K-report
 

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 10. 07. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 10. 07. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Peva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1526
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 01. července 2013 - 12:59:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spojování v Kralupech vlaku do Velvar s vlakem do Slaného je špatně, protože to zase vlak, který z Kralup předměstí odjíždí jako druhý ze stejné koleje jako odjížděl ten první akorát promrhá odvěšováním a čekáním na odjezd (za tu dobu stihne dojet z hlavního jako samostatný vlak, proto to tak jezdí).

Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7014
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 01. července 2013 - 15:02:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Průjezd Bohoušovic a Hněvic - já mám pocit že i ty Bohušovice nejsou ouplně na hovno - není tam na ty R dokonce vázanej antabus až někam do Verneřic? A Hněvice jskožto nádraží pro Štětí, obložený autama kde to de + buspřípoji - už vyvolává otázku jestli vůbec někde stavět... Jelo by to hezky rychle jen s malou chybičkou, že totiž by to nebylo púoužitelný pro substrát...

A až zas budete vymýšlet jak je rychlost veledůležitá, tak si v souvislosti třeba s Lužcem a osobákama uvědomte, že některými zde propagovaná superbusobsluha vypadá tak, že bus z Lužce do Kralup jede mezi 37-50 minut zatímco vlak nějakých 23-25 minut. Zastávkovej osobák.
Rybák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 731
Registrován: 5-2008

Odesláno Pondělí, 01. července 2013 - 15:25:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Určitě bych neprojížděl, pro rychlé spojení tu máme chebské R a EC po hodině

Hněvice - přes řeku město Štětí - přes 9000 obyvatel
Bohušovice - obec 2500 obyvatel + busy Terezín, Ploskovice, Doksany, Mšené lázně, případně i Litoměřice
Chomutovák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1331
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 01. července 2013 - 15:38:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Peva: Samozřejmě, že dominantní je směr Praha-lokálky, to má být priorita. Ale od Lovosic jsou dnes přestupy 50 minut a někdy i hodně přes hodinu.
Já bych to viděl tak, aby odjezdy z Kralup na všechny směry byly až po půl (při respektování možných následných odjezdů), přičemž vlaky z Prahy by jezdily poněkud později (3-5 minut navrch) a dál do Lovosic zkrátily jízdní dobu. Výsledkem by byl uzel Kralupy v půl a Lovosice v celou s tím, že rychlíky by se nepotkávaly v Lovosicích ani Kralupech úplně přesně, ale "skoro". Kralupské lokálky toho jsou schopné, do Velvar i do Neratovic je možné odjet cca ve 40 a stihnout přípoje/orat, Slaný také vyjde a Kladenské lokálky je potřeba dostat symetrii více do nuly, což lze křižováním v Dubí.
Nějak asi takto (přesně dle nulové symetrie):
Děčín L:23 - ÚL L:38 L:40 - Lovo L:56 58 - Kralupy S:32 34 - Holešovice S:54 55: - hl.n. L:04
Kralupy X:35 - Neratovice X:57
Kralupy X:41 - Velvary X:58
Kralupy X:37 - Podlešín X:59 01 - Slaný X:09
Kralupy X:38 - Kladno Dubí X:59 01 - Kladno X:11
Kralupy X:39 - TGM X:14
Chomutovák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1332
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 01. července 2013 - 15:41:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bohušovice ani Hněvice samozřejmě neprojíždět, ale je třeba nasadit na R soupravu s vmax 160 km/h.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8774
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 01. července 2013 - 16:40:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chomutovák: Vzdálenost zastávek rychlíků jsou tak blízko sebe, že 160 km/h moc velký vliv mít nebude. Než se ten vlak na 160 rozjede, tak začne brzdit. Dnešní Excesior jede Lovosice-Kralupy za 34 bez zastávek. Stihnout totéž při 160 se dvěma zastávkami navíc mi přijde nereálné. Další věcí je to, že ty soupravy nemáme.
Chomutovák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1333
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 01. července 2013 - 17:06:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Orky: Z Lovosic do Kralup lze nakrátit 6 minut, tj. jízdní doba 32 minut, s vmax 140 bez jízdy na horní rychlostníky i se zastávkami. Já bych se této jízdní doby nebál. Soupravy snad časem budou.
Peva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1527
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 01. července 2013 - 21:15:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Chomutovák - do Neratovic se z Kralup "až ve 40" odjet nedá (tedy dá, ale pak nebude přípoj v Nera), rychlíky tratě 070 musí mít v Nera plynulé křižování (od Prahy/interval/do Prahy) a tak na nějaké čekání "až přijede motor od Kralup" v tom není ani minuta. Trať 092+070 (TKPE) je původně stavěná na jednotnou rychlost 3/4 ze 100 (tedy 75 km/h), tedy mohlo by zde pomoci obnovit návrhovou traťovou rychlost (resp. 80 km/h) a nelpět z důvodů "levnější údržby" (jiné prohlídkové lhůty, atd.) na té Vmax 60 km/h na rovné placaté trati.

Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
Marek000
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.88.78
Odesláno Pondělí, 01. července 2013 - 22:10:45    Odkaz na tento příspěvek  

Tož optimalizátoří šotoušci... na ČT24 píší, že hlavní důvod letního rušení rychlíků je, aby prosincové nebylo tak drastické.

To vypadá, že ze současných návrhů se bude ještě dál škrtat a nebudou to lokálky.

No, aspoň budete mít o čem plkat... :-) Už se těším na ty budoucí (za pár měsíců) prohlášení o tom, že škrty vlastně veř. dopravě prospějete. Jen je potřeba proškrtat jedno ve prospěch druhého.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8776
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 01. července 2013 - 22:13:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chomutovák: 6 minut? To se mi nezdá, že by se dalo krátit. Každopádně nejde postavit jízdní řád tak, že bude bez vaty a ještě s těsnými vazbami. Pak do toho vleze nějaká pomalá jízda a rozsype se půlka kraje.
táhnimarku
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.183.64.26
Odesláno Pondělí, 01. července 2013 - 23:03:00    Odkaz na tento příspěvek  

MarekOOO: Nemám nic proti tobě a obecně nic proti homosexuálům, ale mohl by sis ty svoje přiteplený zdrobněliny nechat pro svýho kuřbuřta. To je samej šotoušek sem, šotoušek tam, horší než naháněči z gayklubu. Já tě taky neobtěžuju tím, že mám rád ženský s velkejma prsama, i když tobě jsou ženský odporný.
dotaz
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.12.42.2
Odesláno Úterý, 02. července 2013 - 09:47:48    Odkaz na tento příspěvek  

Marku Marku, tam nepíšou nic o drastických škrtech v prosinci, přečti si to znovu a pořádně
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Úterý, 02. července 2013 - 15:21:35    Odkaz na tento příspěvek  

Kristepane, nechte toho pánové (i hoššíci), taková debata nikam nevede...
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4972
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 03. července 2013 - 16:04:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To vypadá, že ze současných návrhů se bude ještě dál škrtat a nebudou to lokálky.
Ještě řekni, že bys z toho měl snad i radost...
Jakékoliv omezování již tak dnes nedostatečné rychlejší vrstvy vede k odumírání systému. Systém založený primárně na courácích je odsouzen k většinové záhubě. Takže omezení R a jejich nekompenzování může vést k minimálnímu využití zbytku (tedy primárně lokálek, které jsou k tomuto nejnáchylnější). Po vylidnění systému se některé části nahradí autobusem. Viz Slovensko.
Wałbrzych
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 848
Registrován: 4-2004
Odesláno Čtvrtek, 04. července 2013 - 07:27:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: Na Slovensku se, pokud vím, ruší zpravidla bez náhrady.
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Čtvrtek, 04. července 2013 - 08:28:51    Odkaz na tento příspěvek  

Trochu z jiného soudku - teď jsem si přečetl na Novinkách toto:

...resort dopravy (v Rusnokově vládě, pozn. ZFJ) povede bývalý generální inspektor Českých drah Zdeněk Žák.

Kdo to je ten pan Žák ? Jaké má názory, atd., víte o něm něco ?

Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.69.136
Odesláno Čtvrtek, 04. července 2013 - 09:21:28    Odkaz na tento příspěvek  

Co strejda Google? Nebo tetička Wiki? Tam je o něm docela dost informací...
Zase jeden zrecyklovaný...
Livingproof
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2475
Registrován: 5-2006

Odesláno Čtvrtek, 04. července 2013 - 10:09:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Víte, ona spousta lidí tím vlakem na 091 vůbec nejede, protože nejsou zvědaví na 60 minutový interval i v pracovních dnech. Pak samozřejmě hodina "stačí" a stojí se "jen" v některých vlacích, protože další potenciální cestující z Kralup sedí na D8 v autech.

Stránky o mém modelovém kolejišti
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1127
Registrován: 6-2010
Odesláno Čtvrtek, 04. července 2013 - 11:06:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SŽ: Zdeněk Žák (herec) nerovná se Zdeněk Žák (ministr).

Konkurenci na železnici pouze v případě zavedení IDS ČR! Děkuji.
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2809
Registrován: 10-2008
Odesláno Čtvrtek, 04. července 2013 - 12:05:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z F J:
Neznažil se srazit Žaludu? Co konkrétního by tím ale v ČD chtěl změnit nevím. Že by přibrzdit investice do vlaků?

(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)

Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech

Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.69.136
Odesláno Čtvrtek, 04. července 2013 - 15:27:37    Odkaz na tento příspěvek  

Nostalgia...proboha, máte mne za blbce? stačí zadat "zdeněk žák drážní inspekce"
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4975
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 04. července 2013 - 15:46:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neznažil se srazit Žaludu? Co konkrétního by tím ale v ČD chtěl změnit nevím. Že by přibrzdit investice do vlaků?
Snažil. A podle mě nakonec toho Žaludu odstraní. Je ale problém v tom, že kolem Zemana se recyklují různí "myslitelé", takže se nakonec může generálním ředitelem ČD stát nějaký zrecyklovaný rušící trouba, který to akorát dovede do ještě větších konců. A jelikož levičáci/odboráři nepustí privátníky, tak to může mít velmi neblahé důsledky pro osobní dopravu.
Stačí zrecyklovat:
Dalibora Zeleného (levičák, zastánce jednotného podniku (unitárního), bezpochyby chce to, co Zeman aneb skloubit dvě kulhavé kobyly české a slovenské Cargo, čímž by podle absence mozkových buněk měl vzniknout kůň dostihový)
Z dalších mě narychlo napadá Dušek či jiný pro Zemanovsky odvařený odborář... Jelit je více než dost...
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Čtvrtek, 04. července 2013 - 16:22:04    Odkaz na tento příspěvek  

Happy: kdepak Dušek, ten do nejistého Rusnokova podniku nepůjde. Ten si počká na volby (lhostejno zda předčasné nebo řádné), po nichž bude vládnout ČSSD+SPOZ společně s komunisty či lidoffci, budou mít spolehlivou většinu ve sněmovně, no a Dušek se rád ujme ministerstva dopravy... Nevěříte ? Měli byste.
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 312
Registrován: 3-2009
Odesláno Čtvrtek, 04. července 2013 - 22:07:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z F J: Spíš než
jenom dotaz
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.175.65.110
Odesláno Pátek, 05. července 2013 - 21:08:00    Odkaz na tento příspěvek  

Měl bych prosím na přítomné jeden dotaz: Máte někdo nějaké přesnější informace o trasování a jízdních dobách Vltavy na polském, resp. beloruském a ruském úseku od nového GVD?
V českém návrhu jede hlavně směrem do Moskvy v úplně jiném čase (nově navíc pouze ve vybrané dny), kdy už jde těžko předpokládát, že by stála v bohumíně někdy do rána a jela dál tak, jak jezdí dnes.
Předpokládám tedy, že dojde k výrazné změně i ve zbytku trasy. Na jednu stranu tam sice dochází k onomu výraznému omezení jenom na některé dny v týdnu, na druhou stranu, pokud by došlo hlavně na polském území k nějakému zásadnímu zrychlení, mohl by ten vlak mít v budoucnu možná i docela dobrý potenciál. Přece jenom, pro jízdy do Běloruska a Ruska (pokud neuvažujem pouze Moskvu, případně Minsk, kam se dá samozřejmě doletět letadlem) není vlak úplně nekonkurenceschopný. Nesmí se z toho však stát to, v co se Vltava změnila v posledních letech, což bylo něco jako putovní výstavka po polských zapadákovech.
MH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.105.40.11
Odesláno Pátek, 05. července 2013 - 23:02:06    Odkaz na tento příspěvek  

Co řikate,co se zlepšilo či zhoršilo na trati 244 od novvého GVD?
PeM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.186.108
Odesláno Pátek, 05. července 2013 - 23:48:29    Odkaz na tento příspěvek  

Musím souhlasit s ZFJ, generální ředitel si nemyslím, že by byla zrovna užitečná funkce pro toho odborářského osla, ten spíš slintá po něčem kde by měl velkou moc rozhodovat o přidělování objednávak vlaků a to je právě nyní ten jeho Pcký kraj a posléze by to mohlo být právě MD, kde si pohlídá aby každá koruna šla nejlépe jen k ČD a případně si u zlého soukromníka vyřval aspoň uznávání režijních výhod a peníze, které dává na vlaky MD krajům by kraje dostali jen pod podmínkou, že spoje objednají u ČD. Generální ředitel by byla funkce vhodná spíše pro nějakého kmotra typu Šlouf, kterému je u že někde neplatí režijky nebo, že podél zapadlé lokálky jezdí bus místo vlaku, zatímco pro Duška jakožto starého totalitního odboráře jsou toto klíčové věci a pohrne se logicky tam, kde to bude mít moc to ovládat a měnit a nebude ho zase narozdíl od managementu ČD zajímat průměrné stáří vozového parku ČD, takže asi tak k těm rozdílům GŘ x MD z pohledu Duška.
zlatý ksč!
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.145.208.22
Odesláno Neděle, 07. července 2013 - 09:30:46    Odkaz na tento příspěvek  

jen ať se všechno vrátí! Sjedotil bych Československo,obnovil čsd, náklady bych převed na koleje a otevřel fabriky! Za komunistů bylo všechno nejlepší!! Fandím odborům a levici! Ať zničej vy.caný soukromníky a pravice ať táhne od válu! Všechno zničili a vůbec tomu nerozuměj!!
nekrmit
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Neděle, 07. července 2013 - 10:18:07    Odkaz na tento příspěvek  

Nazdar trolle!
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3272
Registrován: 8-2006
Odesláno Neděle, 07. července 2013 - 11:20:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jenom dotaz: A nebude Vltava jezdit jenom v ty dny, kdy pojede spoj Moskva - Nice? S tím, že v Bohumíně se rozdělí, část do Nice pojede dolů na Břeclav a Vltava samostatně do Prahy? Opačně pojede Vltava samostatně z Prahy do Bohumína a tam se spojí z částí Nice - Moskva a společně pojedou do Moskvy?
Honzaloko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1960
Registrován: 7-2006

Odesláno Neděle, 07. července 2013 - 19:11:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zastavovani decinskych rychliku v Hnevicich melo daleko vetsi smysl, kdyby kvalitneji zajizdela MHD Steti k nadrazi. Pri prokazani se jizdenkou CD by meli cestujici slevu, a hned by ta stanice byla vyuzivanejsi. Celkem realne bych si dovedl predstavit MHD: Hnevice-Steti mesto-Steti nadrazi(072) s nepravidelnymi intervaly 20-40 minut(aby byly zachovany pripoje na vlaky). Cesta vlakem z Hnevic do Prahy je casove bezkonkurencni oproti autobusu ze Steti a mozna i IAD.

Nevěř každé informaci, kterou na internetu získáš!!
BERYHO DRÁHA-muj pohled na železnici
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8794
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 07. července 2013 - 19:21:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzaloko: Spíš by to chtělo zavedení vhodného IDS.
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 68313
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 07. července 2013 - 20:25:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A hlavně nějaký normální odbavení (i v IDS). Občas tam sice autobus jede, ale než odbaví těch pár lidí, jsem pěšky už na mostě.

Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Trupak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 729
Registrován: 5-2003

Odesláno Neděle, 07. července 2013 - 21:31:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč by ten autobus nemohly provozovat ČD v tarifu ČD?
Radekedar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1372
Registrován: 6-2008

Odesláno Neděle, 07. července 2013 - 21:44:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ČD by se hlavně měly zaměřit na vlaky a městskou hromadnou dopravu přenechat městu (které by si na to objednalo dopravce). A hlavně by to chtělo organizátora, který by ideálně obojí zastřešoval.

Sledování trutnovských brejlovců - brejlovci.radekpapez.cz/2013-01/ || Přehledy vozů původní řady Baim - vozy.radekpapez.cz || www.atlasvozu.cz
Honzaloko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1961
Registrován: 7-2006

Odesláno Pondělí, 08. července 2013 - 00:17:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta MHD by byla v tomto případě ideální. Nejlepší by bylo, kdyby ČD na tyto autobusy přispívaly. Hlavním objednavatelem by mělo být stále město, je to i v jeho zájmu. Dnes jezdí ve Štětí dvě linky dvou dopravců, tak by to chtělo nějak sjednotit a navázat na vlaky. Při dobré koordinaci by se v autobusech mohl uznávat i tarif ČD. Vždyť by to byla spojnice dvou železničních tratí. Čistě teoreticky by se tím mohlo vytvořit i nové zajímavé spojení roudnicka k trati 072 a dál na východ..Sečteno a podtrženo - tato "MHD", nebo pokud chcete klasická autobusová linka má potenciál a dalo by se tím vytvořit za málo přidaných peněz hodně muziky.

Nevěř každé informaci, kterou na internetu získáš!!
BERYHO DRÁHA-muj pohled na železnici
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8797
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 08. července 2013 - 10:03:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzaloko: Nejlepší by bylo, kdyby ČD na tyto autobusy přispívaly.
A proč by to měly dělat?

Při dobré koordinaci by se v autobusech mohl uznávat i tarif ČD.
To už je ale záležitost objednavatelů (kraj+město), aby si takovou záležitost vyjednaly.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7034
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 08. července 2013 - 10:34:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zatím to v Hněvicích vypadá tak, že bus odveze jednotky ks a před nádražím není kde zaparkovat.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8799
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 08. července 2013 - 12:20:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček: Pokud nebudou skutečně garantované návaznosti, tak to tak bude trvat dál.
Honzaloko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1962
Registrován: 7-2006

Odesláno Pondělí, 08. července 2013 - 13:02:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Proc? protoze je to i v jejich zajmu. Zvysila by se atraktivita jejich spojeni.

Nevěř každé informaci, kterou na internetu získáš!!
BERYHO DRÁHA-muj pohled na železnici
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Pondělí, 08. července 2013 - 13:42:42    Odkaz na tento příspěvek  

Tak novým generálem Českých drah možná skutečně bude Zelený Dalibor.

http://ekonomika.idnes.cz/skonci-reditel-drah-0oy-/eko-doprava.as px?c=A130708_113306_eko-doprava_suj
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8800
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 08. července 2013 - 15:03:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzaloko: Aby tak ještě více prohloubili svoji ztrátu? Naopak zatraktivnit dopravu se má snažit její objednavatel a má zkoordinovat veškerou jím ojednávanou dopravu, aby byla co nejaktraktivnější.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7041
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 08. července 2013 - 15:10:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A kdo bude koordinovat objednatele? Dva, pokud by to byla MHD města tak tři? A možná 4 protože osobáky objednávaj v tomto místě prakticky dva kraje...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8802
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 08. července 2013 - 17:17:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PV: Mají hubu, aby se domluvili.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8875
Registrován: 8-2004

Odesláno Pondělí, 08. července 2013 - 20:46:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzaloko:
Netuším, proč by ČD měly suplovat neschopnost státu - potažmo tedy ministerstva dopravy - seriózně řešit a vyřešit tarifní integraci veřejné dopravy na území našeho státu.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2813
Registrován: 10-2008
Odesláno Pondělí, 08. července 2013 - 23:14:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radekedar: ČD by se hlavně měly zaměřit na vlaky a městskou hromadnou dopravu přenechat městu

No já mám dojem že určitý objem pravidelné autobusové dopravy by mohl jednak zlevnit NAD, jednak neschopnost krajů je realita. Nahradit beznadějné lokálky s provozem ČD autobusama ČD by znamenalo ještě tak nejméně nesnesitelné řešení, protože by o integraci šlo více stranám a možná by stoupla i jakási "průměrná odbornost" a důslednost. Kdo dnes po autobusákách chce aby vlakům neujížděli jako pitomí?

Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2814
Registrován: 10-2008
Odesláno Pondělí, 08. července 2013 - 23:16:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Netuším, proč by ČD měly suplovat neschopnost státu - potažmo tedy ministerstva dopravy - seriózně řešit a vyřešit tarifní integraci veřejné dopravy na území našeho státu.

Právě kvůli té zjevné neschopnosti. Je to samozřejmě špatné řešení. Ale jsou i horší, a ty nepříjemně reálně hrozí.

Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1446
Registrován: 5-2004

Odesláno Pondělí, 08. července 2013 - 23:36:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad zjevná neschopnost: ona to není až tak neschopnost, jako spíš úspěšná sabotáž tarifní integrace částí osazenstva ministerstva, která je pátou kolonou Českých drah, a když už nemůže sabotovat otvírání trhu přímo, tak aspoň udržuje umělé problémy typu tarifní neintegrace.

ad autobusy ČD: je krajně nepravděpodobné, že kdyby se měly "beznadějné lokálky" nahrazovat autobusy, že by si to kraje objednaly zrovna u ČD. Některé by na to asi vypsaly výběrka, většina by to zadala v rámci dlouhodobých smluv spřízněným busdopravcům.

http://www.facebook.com/NadraziBrno
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 543
Registrován: 9-2009
Odesláno Úterý, 09. července 2013 - 11:43:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad autobusy ČD: je krajně nepravděpodobné, že kdyby se měly "beznadějné lokálky" nahrazovat autobusy, že by si to kraje objednaly zrovna u ČD. Některé by na to asi vypsaly výběrka, většina by to zadala v rámci dlouhodobých smluv spřízněným busdopravcům.
Přesně tak.

Když se totiž podíváte do zákona, tak zjistíte, že kraje mají možnost objednat dopravu:
- vypsáním výběrového řízení;
- zadáním napřímo komukoliv, vejde-li se zadání do stanovených limitů;
- případně u dopravce, se kterým je uzavřena smlouva na zajištění autobusové dopravy - pokud to smlouva v rámci flexibility umožňuje (ty staré ano, u nových z výběrek záleží, jak moc byl konkretizován předmět zakázky).

Zadání napřímo je omezeno maximálním rozsahem natolik, že by kraje mohly vyřešit tímto způsobem třeba jen jednu, dvě linky... (Výkony "hozené" jednomu dopravci nelze kumulovat, protože by se kraj dopustil obcházení zákona.) Cílem zákona je podpořit veřejné soutěže a omezit házení výkonů v rámci "kamarádčoftu".

Za další - když si představíte, že by ČD do nákladů rouzpouštěly správní režie (např. Nábřeží) - i to dnes zvedá cenu na lokálkách - tak zjistíte, že by cenou "ČD Bus" konkurovat nemohl...

A trvdit, že národní tarifní integrace jde jen s pomocí TR 10 je alibismus. Byť se tím ČD snaží ohánět a chránit ve své snaze nepřipustit výběrová řízení (a bohužel jsou natolik úspěšní, že leccos prostrčí Ministerstvu, které pak za sebe toto obhajuje).
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8805
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 09. července 2013 - 12:07:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Otto_pospíšil: Přesto všechno si myslím, že jsou případy, kdy se našel způsob, jak takový zákon obcházet. Myslím si, že k takovému případu došlo třeba v Praze, kdy na zcela nové linky přišel zcela nový dopravce, který dnes jezdí s výkony cca 1,75 mil. vozkm/rok, vlastní 21 autobusů. Všechny linky dostal bez výběrového řízení a dle doslechu má dokonce nadprůměrné dotace od města.
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 544
Registrován: 9-2009
Odesláno Úterý, 09. července 2013 - 13:05:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
Já pro změnu slyšel, že Ropid soutěží po linkách... Jak to bylo v případě "Ebaut-mí" (na které asi narážíte), to nevím...
Podstatné je, zda něco stihli zadat před účinností nového zákona (ani to nevím, takže domněnky o obcházení zákona neumím komentovat).
Marek000
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.88.78
Odesláno Úterý, 09. července 2013 - 15:23:50    Odkaz na tento příspěvek  

Otto: Já si troufnu tvrdit, že 9 z 10 lidí zná:

-skupinovou slevu
-fakt, že při jízdě vlakem, se nepřiplácí za přestup

U vás jsem si všiml, že se snažíte tyhle 2 známé slevy bagatelizovat a pořád předhazovat, jak je ČD tarif složitý, jak to vůbec nepřipomíná IDS samu o sobě.

A všechny vaše pokusy to bagatelizovat, vyznívají jako šaškárna. Opakovaně se tu snažíte vnutit, že ČD mají plevel ve slevách, abyste zakryl to, že u ČD ví jak člověk z Domažlic, tak člověk z Bruntálu, že když pojede ve 2 lidech vlakem z Liberce do Jablonce, dostane slevu (a 15% je pořád příjemná sleva). IDOL nic takového nemá a to je IDS oficiálně.

ČD mají hodně různých slev, ale aspoň nějaké dostaly do všeobecného povědomí lidí. Ona totiž unitární železnice funguje na principu IDS vždy, tohle je z vaší strany předem prohraný boj. A k tomu u vás je vedle ČD tarifu velké kulové a IREDO je velké kulové na druhou (je zde i absence použitelné síťovky... LIBNET se vyplatí málokomu, ale když už jo, tak díky bohu integruje logicky i MHD... IREDO se může jít zakopat jako shit na n-tou).

Další ČD slevy, které patří k těm velmi jednoduchým, jsou:

-realční sleva na vybraných lokálkách (místní se o ní dozví a řeknou si o ní dál, což byl účel... tenhle typ slevy z principu nezůstane neznámým)
-inkarta (pravidelní cestující ji znají)

+další JEDNODUCHÁ sleva v povědomí lidí je ROPIDí "každý kdo má tramvajenku si kupuje lístek až z poslední v Praze". Přijde se na pokladnu a řekne se "do Kladna z poslední v Praze, do Libčic z poslední v Praze" a je to. Pražáci to znají. Náplavy se naučí. Princip je totiž jednoduchý a dobrý (atraktivní výše slevy).

Takže, ať to budete bagatelizovat sebevíc, tarif ČD neutopíte. Lidi na něm obecně sere to, že tuší, že by mohli dostat větší slevu než dostali, ale nechce se jim to kvůli ní studovat, nejsou schopni se vyznat v těch složitějších slevách. Základní prvky IDS ale ČD tarif má, jsou jednoduché a běžní lidé je berou dávno za samozřejmost. I ti, co jedou vlakem 1x/3 roky.
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3760
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 09. července 2013 - 18:42:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marek: Síťovka Iredo se mi vyplatí už třeba jen při cestě z Letovic do Pardubic a zpět.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8877
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 09. července 2013 - 20:09:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

železnice funguje na principu IDS
Jedno dopravní odvětví nemůže fungovat na principu IDS, když základním principem IDS je integrace více druhů dopravy.

sleva v povědomí lidí je ROPIDí "každý kdo má tramvajenku si kupuje lístek až z poslední v Praze
Nazývat nutnost zakupování dvou cestovních dokladů na jednu cestu slevou, to už je slušná dávka demagogie.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8810
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 09. července 2013 - 22:00:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Jedno dopravní odvětví nemůže fungovat na principu IDS, když základním principem IDS je integrace více druhů dopravy.
A proč by nemohlo? Hlavní princip IDS jsou jednotné přepravní podmínky u dopravců, kteří jsou součástí takového systému. Takovým IDS je u nás třeba SID, který zahrnuje pouze autobusy.
Marek000
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.88.78
Odesláno Středa, 10. července 2013 - 01:02:10    Odkaz na tento příspěvek  

Nazývat nutnost zakupování dvou cestovních dokladů na jednu cestu slevou, to už je slušná dávka demagogie.

Ano, doslova. V pokusu něco překroutit, jste právě vyhrál cenu demagoga roku.

Cca 95-99% kombinací jízdného PID+ČD vypadá tak, že člověk má Opencard, kterou si nabil dávno před nějakou konkrétní cestou vlakem. Na tu OC totiž jezdí po Praze, proto ji má. A žádné 2 doklady si nekupuje, kupuje si 1 jízdní doklad ČD, akorát neplatí za to, co si už zaplatil. Takhle vypadá jednoduchá IDS.

Single papírové lístky ROPIDu jsou složitostní šílenost, ale udělejte si, Obojživelníku, průzkum a zjistíte, že v elefantu s 200 lidma na ně jede 5 lidí. Ti jediný splňují co jste vytknul. Tento zcela zanedbatelný počet pár cestujích.

Ale... pro mě za mě se tvařte že to tak není. Váš problém, pokud si hodláte vytvářet fiktivní iluzorní svět.

A to druhé už tu vyvrátil Orky.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7051
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 10. července 2013 - 07:23:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

lidi s jednotlivejma jizdenkama pid jezdi hodne. A to i v kombinaci se zmrdikartou. Vetsinou tak cinej venkovani.
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 545
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 10. července 2013 - 08:05:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takovým IDS je u nás třeba SID, který zahrnuje pouze autobusy.
Nazývat SID integrovaným systémem, to chce hodně odvahy...
(S prominutím, bez integrace alespoň dvou druhů dopravy se o IDS mluvit nedá ani náhodou.)

Hroch:
Všimni si, "demagogu":
Lidé si v Praze kupují jen jeden doklad - a sice ten "z poslední v Praze"... Tu aplikaci na OpenCard si nekupují, tu dostávají zdarma a děti do kolébky. Proč já se jen z tohoto města, kde pečení holubi létají do huby, vlastně pakoval? Jóó, v Praze je blaze...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8812
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 10. července 2013 - 09:48:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Otto_pospíšil: S prominutím, bez integrace alespoň dvou druhů dopravy se o IDS mluvit nedá ani náhodou.
Proč ne? Proč by nemohl fungovat jeden tarifní systém mezi dopravci jen na jednom druhu dopravy? Umím si představit malá IDSka kolem měst v krajích, kde IDS nechtějí a kde funguje malá MHD s malým počtem spojů a nepříliš vytížené meziměstské linky ex. ČSAD. V podstatě takové svazky fungovaly (v JŘ linky ČSAD bývalo dopsáno "v úseku ... lze použít též lístky MHD"), jen se tomu honosně neříkalo IDS, ale prakticky to IDS byl.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3060
Registrován: 5-2003

Odesláno Středa, 10. července 2013 - 11:29:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marek000:
...ale udělejte si, Obojživelníku...
Hroch je savec, ale pořád rozumíte biologii víc, než dopravě.

Takovým IDS je u nás třeba SID, který zahrnuje pouze autobusy.
To že se něco jmenuje "integrovaná doprava" neznamená, že to integrovaná doprava je.
V zásadě SKUTEČNÁ integrovaná doprava by měla zahrnovat všechno, co slouží k dopravě v rámci daném území (zjednodušeně úplně všechno, kromě dálkových spojů, které slouží k dopravě mimo ono území).
Integrované dopravy máme v republice jenom tři: PID, IDSJMK a ODIS, všechno ostatní jsou jenom více nebo méně povedené parodie. Jižní Moravou se v podstatě nedá projet, aniž by si člověk IDS všiml, zatímco v Pardubicích může člověk bydlet a pravidelně dojíždět do Hradce a o IREDU ani nevědět.

Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)