K-report
 

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 27. 06. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 27. 06. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8726
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 25. června 2013 - 15:06:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iaya: 076 má významný turistický potenciál a ten nový spěšňák byl výborný nápad, jak ho podpořit. Však jsem po takovém vlaku volal dlouho a jsem rád, že se konečně zavedl. Ještě by to chtělo rozjezdit i na neděli. Bohužel ne každá lokálka má takové štěstí, že je v turisticky atraktivní oblasti.
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1965
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 25. června 2013 - 15:12:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iaya: Děkuji za informaci, hned si jdu Kokořínsko vyškrtnout ze svých plánů na prázdninové výlety. Návazný autobus ve Mšeně si raději ani nepředstavuji.

Když do turisticky exponované oblasti po mnoha letech konečně vypravíte jeden použitelný spoj týdně, tak není divu, že je narvaný pod střechu.
Iaya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 846
Registrován: 6-2002

Odesláno Úterý, 25. června 2013 - 15:17:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jejda a kolikrát týdně by to mělo jezdit? :-)

Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda.
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1967
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 25. června 2013 - 15:36:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jejda a kolikrát týdně by to mělo jezdit?
Netvrdím, že to musí být přímý vlak z Prahy, ale slušné spojení bych čekal v létě denně, o víkendu víc než jeden spoj.
Fany
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6495
Registrován: 6-2004
Odesláno Úterý, 25. června 2013 - 16:17:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Třebaže vůbec nepatřím k cestujícím na trati 238, 261, v okolí žst. Chornice atd. atd. domnívám se,
že tamní místní lidé potřebují a ocení možnost spojení, nikoli rychlost spojení - jak tady "na adresu" trati 238 zaznělo..
-ds-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.190.90.203
Odesláno Úterý, 25. června 2013 - 16:20:49    Odkaz na tento příspěvek  

vámi (stylem "tvrzení proti tvrzení"*) popisováno, že se rušily busy pro 20tky lidí, jsem zklamán

http://denik.obce.cz/clanek.asp?id=6598930
třeba zde máte a ono to vypukne za týden, drtivá většina omezení se naplánovala na prázdniny...

Záleží také, jak si kdo co "objedná" u novinářů, to byste mohl snad vědět ...

za vaše tvrzení se pak "zaručovali" diskutující s podobnými názory jako vy

nějak Vám nerozumím, jinak mám fotky busů i vláčků,Vás mohu ujistit. Na rozdíl od Vás, jsem totiž "vyvážený", co se týče vlaků a busů

A Marku, fakt mě už bolí břišní svaly, uberte plyn, prosím
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8727
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 25. června 2013 - 20:59:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fany: Rychlost spojení je jeden z důležitých faktorů, který rozhoduje o tom, zda dopravu použít či nikoliv. Důsledkem pak může být to, že četnější spojení pro obce s pár desítkami obyvatel a prodloužení jízdní doby pro obce s tisící či desetitisící obyvatel může vést k tomu, že přijdeme o víc cestujících z těch velkých obcí než kolik získáme s těch velmi malých obcí.
Myslím si, že současný JŘ je ideální kompromis, kdy se nabídne spěšný vlak po dvouhodině+po hodině ve špičkách a špičkovém směru pro valnou většinu a pro ostatní zastávkový co dvé hodiny, (ideálně též ve špičkách doplněný na hodinu). Rozdíl 1:05 a 1:20 je už dost vysoký a domnívám se, že povede k úbytku.
Marek234
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.88.78
Odesláno Úterý, 25. června 2013 - 23:01:05    Odkaz na tento příspěvek  

A nejdůležitější je, aby jel vlak z Hlinska do Pardubic v 11:04 a pak další v 11:32.
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2427
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 07:05:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nejdůležitější je, aby jel vlak z Hlinska do Pardubic v 11:04 a pak další v 11:32.
Ten první jede v pracovní dny, ten druhý o víkendu...
Thijsvanleer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 100
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 09:16:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nejdůležitější je, aby jel vlak z Hlinska do Pardubic v 11:04 a pak další v 11:32.
Ten první jede v pracovní dny, ten druhý o víkendu...


tož Marku, tys takový dementní, že ani v řádu číst neumíš??
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1095
Registrován: 6-2010
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 10:32:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thijsvanleer: A ty jsi tak dementní, že tady všechny hned urážíš? Na rozdíl od Marka, který tu píše alespoň trochu konstruktivní myšlenky, tak ve všech tvých příspěvcích je minimálně jedna urážka.

K zrušení Sp na 238 - hloupý nápad. Je sice pěkné, že Dušek obnovuje lokálky a fandím mu v tom, ale toto podělal.

Konkurenci na železnici pouze v případě zavedení IDS ČR! Děkuji.
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2428
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 11:26:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K zrušení Sp na 238 - hloupý nápad. Je sice pěkné, že Dušek obnovuje lokálky a fandím mu v tom, ale toto podělal.
Opravdu je to hloupý nápad, když se vyhovělo požadavkům obcí ležících podél trati, kdy Sp jejich zastávky projížděly, aby to pak odstály v Rosicích?
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4944
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 26. června 2013 - 11:51:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten první jede v pracovní dny, ten druhý o víkendu...
Což je pro lidi velmi přehledné...

K zrušení Sp na 238 - hloupý nápad. Je sice pěkné, že Dušek obnovuje lokálky a fandím mu v tom, ale toto podělal.
Jo super. Kvůli pár oběhům do Hanušovic a Prachovic popadají Sp na celém území kraje a to navíc bez náhrady. Trošku nepoměr v oněch vlkm.

Dušek je prostě devastátor a to co předvádí bude mít brutální účinek na kvalitu spojení a na celkový počet cestujících. Samozřejmě, že jelikož jde o soudruha, tak všichni drží ústa, neb spravedlivě všichni budou mít ....
Marek175
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.88.78
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 12:13:06    Odkaz na tento příspěvek  

Husté, jak tady někdo plácne nesmysl a přijme se to bez ověření za fakt.

Oba ty vlaky jezdí celotýdně. Stačí se podívat do IDOSu. Litomyšl seškrtal Záruba na 5 párů proto, aby mohl mít z Hlinska před polednem 2 páry Regionov do Pardubic. Taková je realita. :-)
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2431
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 12:20:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marek175: tak to se omlouvám, já měl zato, že se bavíme o návrhu nového jízdního řádu...
Takže uplakánkové, tak se vám ta současná 238 líbí?
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1097
Registrován: 6-2010
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 12:32:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo super. Kvůli pár oběhům do Hanušovic a Prachovic popadají Sp na celém území kraje a to navíc bez náhrady. Trošku nepoměr v oněch vlkm.

Do Prachovic nebylo třeba hned obnovovat, ačkoliv jsem pro. S obnovou provozu do Hanušovic souhlasím.

Obecně jsem pro obnovovat lokálky, ale ne za cenu zhoršování spojení na hlavních tratích (se škrtem některých vlaků na hlavních tratích souhlasím).

Marek000 tu kdysi navrhoval zredukovat Os na trati do Kolína. Tak jako tak hodinový takt Os je na tomto úseku zcela oprávněn. Půlhodina do Českého Brodu by mohla být možná vynahrazena zastavením některých R... Ale těžko říct.

Konkurenci na železnici pouze v případě zavedení IDS ČR! Děkuji.
Marek000
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.88.78
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 12:43:50    Odkaz na tento příspěvek  

Přednosta: no, trochu mě zarazilo, že jste jim tu "nahrál" zrovna vy. Ale na druhou stranu, možná jsem měl mlčet déle. Třeba by se toho chytnul i Orky, Hroch, -ds- a další. A krásně by se tím ukázalo, jak "objektivními informacemi" nás krmí. Teď nemůžeme říct nic, když jsme je nenechali naběhnout. :-)

(bo neseriózní existence jako Thijsvanleer asi nebere vážně nikdo )

OT PS: mám hlad... doporučte někdo něco z Alberta...
Marek000
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.88.78
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 12:59:30    Odkaz na tento příspěvek  

Nostalgia: On tu v jedné věci má pravdu Orky (když zrovna nedělá čárky tomu, co odhadnul zrušit a splnilo se mu to). 025 by chtěla platit spíše z rozpočtu na turistický ruch.

Takové řešení je skvělá obcházecí metoda, jak navýšit počet vlkm v kraji, bez nutnosti jinde škrtat. Bo "tyhle se nepočítají". Ústecký kraj může jít příkladem.

Ale nešlo to tam během pár měsíců = očividně to nebude tak snadné. Dušek by to musel domluvit s jiným radním a také záleží, kolik vlkm lze odjezdit ročně, aniž by se na to musel vypsat tendr (aby to šlo dát ČD... i když ČD by snad musely být levnější i s tendrem, mají přece úspory z rozsahu).

Osobně si myslím, že vzít to z vlkm na ZDO je jako dočasné řešení ok, ale v rámci dalších měsíců by měl Dušek hledat cestu, jak to přehodit na rozpočet někoho jiného a tím si uvolnit vlkm k posílení vlaků jinde.
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 13:04:03    Odkaz na tento příspěvek  

Tak tady máme návrh POVEDu - JŘ 2013/14 pro Plzeňský kraj:

http://www.poved.cz/aktuality/navrh-jizdniho-radu-regionalni-zele znicni-dopravy-pro-rok-2013-2014.aspx

Je vidět že nejprve POVED škrtal jak divý (třeba do Bezdružic či Radnic jen v pracovní dny, i jinde velké škrty), ale pak zřejmě dostal rozum - viz ta vedlejší tabulka vlaků, které zřejmě budou zachovány. No uvidíme, ale pokud se podaří zachovat aspoň větší část z té druhé tabulky, tak ty škrty nakonec "odnesou" jen tratě Svojšín-Bor a Staňkov-Poběžovice, kde se bude zezdit jen pracovní dny.
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 13:06:02    Odkaz na tento příspěvek  

A tady je tisková zpráva POVEDu k návrhu JŘ 2013/14.

***********************************************
Tisková zpráva k návrhu železničního jízdního řádu 2013/14

Vzhledem k tomu, že uzávěrka návrhu železničního jízdního řádu 2013/2014 proběhla v dubnu tohoto roku, je zveřejňovaný železniční jízdní řád 2013/2014 značně neaktuální. Proto je doplněn dokumentem „Projednávané změny“, který je obsažen v příloze tohoto článku a bez tohoto dokumentu nelze návrh železniční jízdního řádu 2013/2014 brát jako úplný. Při seznamování s návrhem železničního jízdního řádu 2013/2014 je nutno brát v úvahu oba dokumenty.

Dokument „Projednávané změny“ obsahuje změny, resp. doplnění železničního jízdního řádu 2013/2014. Je-li ve sloupci „číslo vlaku“ uvedeno číslo vlaku (např. 7325), vlak je sice v návrhu železničního jízdního řádu 2013/2014 uveden, ale měla by se změnit podoba jeho jízdy (změna četnosti, trasy apod.). Je-li ve sloupci „číslo vlaku“ uveden text „chybí*“, pak takový vlak v návrhu železničního jízdního řádu 2013/2014 není uveden a měl by být doplněn dle specifikované podoby uvedené v dokumentu „Projednávané změny“. Takový spoj by tedy i nadále měl být provozován v novém jízdním řádu 2013/2014, resp. jeho vedení je projednáváno. Dokument „Projednávané změny“ některé vlaky v návrhu ruší nebo mění omezení četnosti.

Je však nutné podotknout, že objednávka pro příští rok je s dopravcem ČD stále projednávána a situace se může změnit. Věříme, že dopad na cestující se podaří zmírnit na minimum.
Thijsvanleer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 101
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 13:28:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

(bo neseriózní existence jako Thijsvanleer asi nebere vážně nikdo )

a tebe bere vážně maximálně nějaký stejně poblázněný šotouš, jako Nostalgia, nebo ZFJ, či fanúšek ulítlých návrhů z dílny pardubických drah, jistý to přednosta
Livingproof
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2458
Registrován: 5-2006

Odesláno Středa, 26. června 2013 - 13:35:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Půlhodina do Českého Brodu by mohla být možná vynahrazena zastavením některých R.
Půlhodina do 7tisícového Českého Brodu by za situace, kdy mimo špičku do 20tisícového podobně vzdáleného uzlu Kralupy jezdí vlaky po hodině neměla být nahrazena ničím.

(Příspěvek byl editován uživatelem livingproof.)

Stránky o mém modelovém kolejišti
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 13:47:29    Odkaz na tento příspěvek  

Thijsvanleer: tak já jsem "poblázněný šotouš" ? No, pán bude asi brouk Pytlík, který všechno ví a všechno zná...
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 508
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 14:10:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je vidět že nejprve POVED škrtal jak divý (třeba do Bezdružic či Radnic jen v pracovní dny, i jinde velké škrty), ale pak zřejmě dostal rozum - viz ta vedlejší tabulka vlaků, které zřejmě budou zachovány.
Já sice chápu, že pro někoho je pod rozlišovací schopnost rozeznat hrušky od jablek, ale i tak se (nejen Vám) pokusím vysvětlit, že:
objednatelem dopravy v Plzeňském kraji je Plzeňský kraj zastoupený svými orgány (Rada kraje, Zastupitelstvo kraje) - a tyto orgány stanovují rozpočet, mj. i na resort dopravy (veřejnou dopravu nevyjímaje - peníze na ní však lze v rámci resortu upravit, předpokládám se souhlasem radního pro dopravu). Pokud tento rozpočet je krácen či v dnešní době bohatě postačí "není navýšen", pak musí organizátor (a to je POVED) nalézt příslušná opatření. Je nad slunce jasné, že vymýšlet tato opatření není práce závidění hodná a lehká - řešení ve formě redukcí bude nepopulární vždy. Jde jen o to, aby "popularita" byla v takovém případě co nejmenší...
Já naopak musím vyzdvihnout Plzeňský kraj a POVED, že jednání o rozpočtu na příští rok (pravděpodobně) pokročila a že již nyní jako první v republice otevřeně diskutují nad možnými i nemožnými redukcemi.*
Ono totiž podobné starosti bude řešit vícero krajů - s různými řešeními od "zdroje jsou" (alias zadlužíme vnoučata) až po "to čumíte" (alias škrtnutí bez projednání)...

* A taky doufám, že budou nalezena řešení, která neochromí síť linek. Budu rád, když z konečného návrhu zmizí víkendové redukce do Radnice a Konstaninek a taky "perly" typu: z Konstatinek do Plzně na 6.h ano, zpátky po 14.h už ne... To ať si radši zavřou spojku Svojšín - Bor, kde jsme na výletě ve dvou lidech zdvojnásobili počet cestujících.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4945
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 26. června 2013 - 14:10:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co se týče POVEDu, tak více méně žádné překvapivé změny, ale stále ty samé neduhy v podobě:
- nadměrné obsluhy provozně drahými soupravami na rameni Rokycany- Beroun
- lpění na zastávkových vlacích devalvující trať 180
- ubíjení perspektivních lokálek na úkor těch neperspektivních (případ 162 je spíše vyjímkou)
atd.
Takže důvod k nějaké radosti není....
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 794
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 14:21:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: k zastávkovým vlakům na 180 je pikantní, že Poved organizoval i nějaké ankety pro veřejnost, kde dával vybírat z návrhů nových konceptů ranní špičky na 180 a mnohokrát sliboval zavedení nového konceptu včetně rychlých vlaků; Poved při zpracování návrhu koncepčně vlastně nic neřešil, provedl mechanické škrty a následně opět mechanicky většinu škrtů škrtnul - škrty jsou asi nutné vzhledem k penězům, kterými kraj disponuje, ale vůbec nebyla nějaká snaha v důsledku škrtů upravovat polohy některých spojů, tak aby to mělo co nejmenší dopad na přestupní vazby - např. doprasení přestupu z Ex od Prahy v Domažlicích na trať 185
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 509
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 14:24:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Půlhodina do 7tisícového Českého Brodu by za situace, kdy mimo špičku do 20tisícového podobně vzdáleného uzlu Kralupy jezdí vlaky po hodině neměla být nahrazena ničím.
V té oblasti to jistě velmi dobře znáte, umíte lidem nalajnovat jejich potřeby a navrhnout dokonalou obsluhu.
Jistě, proč provozovat vlaky pro 50 až 100 lidí po 30ti minutách, když jinde strádají lokálky, kde by se mohla co dvě hodiny prohánět osmsetdesítka s pěti lidmi na palubě, což?
Mimochodem, i v Libereckém kraji máme na nejsilnějšch úsecích nabídku spojení vlakem dvakrát do hodiny a věřte, že lidé to považují za atraktivní nabídku, přestože leckde obsluhujeme města menší než Český Brod či velikostně srovnatelná...
(Osobní poznámka: náhradu zastavením rychlíku si představit umím a jsem přesvědčen, že by obrat byl daleko větší než v Přelouči. Což je možná ten problém, protože kvůli úseku Praha - ČeBrod nechce MD dimenzovat kapacitu na vlak do Brna.)

Zde platí "akademická poučka": Počtu cestujících je lepší přizpůsobit kapacitu a ne nabídku spojení! (Platí pro případy, když "je koho vozit" - ne pro případy "kde nic není, ani smrt nebere"...)

Mimochodem, Vy máte auto, nebo Vám taky každé 4 minuty pod okny projede tramvaj?

ubíjení perspektivních lokálek na úkor těch neperspektivních
To celkem souhlasím, ale je otázka, co kdo považuje za perspektivní... Já si třeba umím představit, že se nebude jezdit (či dojde k omezení nabídky) třeba v úseku z Příkosic do Nezvěstic, kde je poptávka nízká - na druhou stranu mi bylo vysvětleno, že jedině vlak stihne vše projet do uzlu v Nezvěsticích tak, aby se nerozbily stávající přípoje...
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4946
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 26. června 2013 - 14:48:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Suri: Souhlasím. Mně se zdá, že POVED je prostě tak nějak totálně myšlenkově vyprahlý a neplní (stejna jako třeba JIKORD) tu reálnou integraci systému. Nemyslím teď tarifní, tu vem tak nějak čert, ale tu základní v podobě vazeb a možných přestupů. Ta organizace je prostě bez valného užitku. Trošku drahý špás na to, aby opisovali jř stále dokola a sem tam něco proškrtli. Vrchol neschopnosti potom eskaluje tím, že jim stát posílá v hojném počtu spoje vyšších kategorií a POVED není schopen k tomu udělat návaznosti. Tím spíš myslím bus návaznosti.
Thijsvanleer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 102
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 15:04:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak já jsem "poblázněný šotouš" ?

no jejej, a jakého levlu, až tak ani počítat neumím!!!
Livingproof
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2459
Registrován: 5-2006

Odesláno Středa, 26. června 2013 - 16:03:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Otto: Auto nemám a tramvaj mi pod okny nejezdí, jelikož bydlím v Kralupech. A narážel jsem tím spíš než na více než dostatečné spojení do Českého Brodu na nedostatečné spojení do podstatně větších (a i z hlediska přestupů) důležitějších Kralup (ve srovnání s Českým Brodem).

Stránky o mém modelovém kolejišti
Venca_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 291
Registrován: 4-2009
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 16:58:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

->Livingproof
A jak je to v Kralupech s pracovními příležitostmi (cíle cest)? A co jiná sídla na trase, jejich potenciál a napojení na Prahu? Nesoudím, přemýšlím proč je podle Vás napojení Brodu lepší než Kralup. V.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8729
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 17:08:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud si dobře vzpomínám, tak tady kdosi mluvil o tom, že ten návrh není moc návrhem POVEDu, ale dopravce... Nechci to heldat, snad to příslušný uživatel (tuším Pájík) doplní.
-ds-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.6.158
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 17:31:21    Odkaz na tento příspěvek  

Třeba by se toho chytnul i Orky, Hroch, -ds- a další. A krásně by se tím ukázalo, jak "objektivními informacemi" nás krmí.

jestli někdo někoho krmí, tak to jste Vy, pane Marku xyz když se povede, tak 10 hlodů na příspěvek. Vaše objektivita má malinký průzor, asi jako dopravní význam některých lokálek, či železničních spojení pro celkový dopravní systém
Marek000
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.88.78
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 17:38:57    Odkaz na tento příspěvek  

Otto: Je nad slunce jasné, že vymýšlet tato opatření není práce závidění hodná a lehká - řešení ve formě redukcí bude nepopulární vždy.

A vy nemůžete za to, že vás to tak baví.
Žirafa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.233.102
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 17:56:30    Odkaz na tento příspěvek  

Plzeňský kraj - dát všechny lokálky (Radnice, Bezdružice, Horšovský Týn) do kladiv - tomu říkám Der Grosse úlet..
Radekedar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1357
Registrován: 6-2008

Odesláno Středa, 26. června 2013 - 18:05:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Žirafa: A přiložený dokument jste četl?

Sledování trutnovských brejlovců - brejlovci.radekpapez.cz/2013-01/ || Přehledy vozů původní řady Baim - vozy.radekpapez.cz || www.atlasvozu.cz
Livingproof
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2460
Registrován: 5-2006

Odesláno Středa, 26. června 2013 - 18:13:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Venca_m: Pracovní příležitosti v Kralupech jsou velmi omezené. Na pracovních portálech se zpravidla nachází jen pár nabídek v Kralupech a proto naprostá většina ekonomicky aktivních obyvatel Kralup a okolí dojíždí za prací do Prahy buď vlakem nebo autem. Lze předpokládat, že autu dávají přednost zejména lidé, kteří nejsou zvědaví na hodinový interval nejen o víkendu, ale i mimo největší špičku v pracovních dnech.

Stránky o mém modelovém kolejišti
Pajik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 222
Registrován: 8-2008
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 18:24:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud si dobře vzpomínám, tak tady kdosi mluvil o tom, že ten návrh není moc návrhem POVEDu
Všechny, kteří tvrdí, že "POVED se vyřádil" (včetně těch, kteří diskutují na vláknu tratí v západních Čechách, byť to tu nemusí zrovna číst) si dovoluji upozornit, že by se měli umírnit a je vidět, že přípravou jízdního řádu jsou neposkvrněni a absloutně tu plácají nepravdivé domněnky. Návrh Plzeňského kraje v surové podobě je souhrnem více návrhu a téměř jako jediný si to tu pamatuje Orky a logičtější úvahy tu má Otto Pospíšil.

Totální kladiovové jízdní řády například na i o víkendu slušně vytížených lokálkách 176 a 177 nejsou variantou vznesenou ze strany objednatele, vznesl ji úplně někdo jiný...proto si nikdo nedovolil vypustit návrh v surové podobě, takže jsou přiloženy "Projednávané změny" a tisková zpráva.

(Příspěvek byl editován uživatelem pajik.)
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 795
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 18:41:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radekedar: návrh a dodatek k němu pouze usvědčuje Poved z toho, že se o nic nesnaží. Pokud bylo zadání provést úspory, tak bych tam chtěl vidět aspoň náznak toho, že se to děje koncepčně, v souvislostech a že se zoptimaluzuje to, na co peníze budou zajištěný. Místo toho se vzal stávající jízdní řád, ten se proškrtal - přesně v duchu nejhorších tradic přístupu k autobusovým jízdním řádům na plzeňsku - stačí se podívat na autobusové jízdní řády v okresech Klativy, Domažlice, Tachov - jezdí to stejně jako před rokem 89, jen se to časem proškrtalo do nepoužitelnosti, nic na sebe nenavazuje a dostat se z vesnice dál než do nejbližšího městečka rozumně nejde. Poved s tím nedělá vůbec nic, respektive místo toho, aby koordinoval, tak vždy jen odkýve to, co se hodí dominantnímu autobusovému dopravci do krámu a stejnou taktiku teď začal uplatňovat u vlaků.
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8716
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 26. června 2013 - 18:45:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Suri: Nebojte se, již velmi brzo se v bus. dopravě začne dít něco velkého. A dočkáte se opravdu nevidět :-)

Fotky na MHDFOTO
Říkejte mi MMM
Be ecological. Take the bus, take the train! Be clever use public transport!
Pajik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 223
Registrován: 8-2008
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 18:54:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak bych tam chtěl vidět aspoň náznak toho, že se to děje koncepčně, v souvislostech a že se zoptimaluzuje to, na co peníze budou zajištěný. Místo toho se vzal stávající jízdní řád, ten se proškrtal - přesně v duchu nejhorších tradic přístupu k autobusovým jízdním řádům na plzeňsku

No, podívejte se třeba na 180...tam jisté změny jsou (byť původně měly být mnohem větší, ale když nejsou prachy, nejde překotně dělat zázraky), ovšem silně v rámci peněžních možností...zmizí 4 hodinová díra Os dopoledne v neděli z Domažlic nebo ta večerní v sobotu ve směru opačném.

Ano, nebo je tu druhá možnost, zavřít cca 6 nejslabších lokálek. A to bude podle Vás ještě hůř.

Případ Tachov a okolí: Když posílíte někde něco na 184 za konstantního finančního stavu, to nejméně vytížené rameno to schytá úplně. Laskavě pochopte, že přísun peněz byl utnut a pokud chcete někde lepší obsluhu, což je v tomhle případě četnější obsluha, tak něco musíte úplně zrušit, viz Pardubický kraj za dob pana Záruby, a třeba to jednou i tak dopadně v Plzeňském kraji - a to podle většiny zde diskutujících bylo taky špatně, takže na K-reportu se na až pár výjímek člověk nezavděčí...

Přál bych Vám, abyste si jednu "redukční dietu" (rozumějte návrh redukcí v JŘ) prožil včetně všech zákulisních pletek, protože tohle je nutné zažít, abyste si utřídil souvislosti...
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 796
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 19:11:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no zrovna 180 bych jako úspěch nedával, jestli tohle je výsledek od roku 2010 halasně ohlašované a připravované nové koncepce - je to něco na způsob po čtyřech letech "hora porodila myš".

Proč např. není možné totálně překopat jízdní řád na 185 o víkendech, tak aby toho maximum navazovalo na rychlou vrstvu v Domažlicích nebo Klatovech - o víkendu není třeba řešit dojžďku do škol a v takové míře do zaměstnání - přesto i o víkendu původně škrtly přípoje od prvního a posledního Ex v Domažlicích místo škrtu něčeho, kde nenívýznamnější přípijná vazba...
Pajik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 224
Registrován: 8-2008
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 19:18:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no zrovna 180 bych jako úspěch nedával
Netvrdím, že to je úspěch, ale podaří se zacelit ty nejhorší díry. Na to, že nemohla být z finančních důvodu zavedena leta připravovaná koncepce, si běžte stěžovat k těm, kteří řekli, že se bude škrtat, což je vedení kraje.

Na 185 můžete v Domažlicích vázat rychlým přípojem vždy pouze na jednu stranu (dnes to tak je ve všech možných případech), nebo jinak to odstojíte jako cestující min. 15 minut v Domažlicích, pokud budete chtít vázat v Domažlicích vše rychlé do/z vnitrozemí, ale v Klatovech nechytnete přípoj do/z Plzně. Pro šťouraly připomenu, že v Koutě na Šumavě v současnosti křižovat nelze. Není to tak jednoduché, jak si myslíte.
Marek000
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.88.78
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 19:35:37    Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavé, Pajik se o redukcích dokáže bavit bez arogance, s respektem i k těm, které to nepotěší. Na dotazy dokáže (v jiném vláknu) odpovídat bez opovržení dotazujícím.

Otto Pospíšil má redukce jen jako záminku se vysmát všem těm "debilům", co mají rádi lokálky. A to, že Ottův kraj zatím redukce nanavrhl, vyznívá, že je to pro Ottu pomalu zklamáním.

Otto, doporučuji vám všimnout si rozdílu ve vystupování vás a Pajika. Ten rozdíl je brutální. Pajik nepřináší dobré zprávy, ale nedělá idioty z těch, kteří z toho nemají radost.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8730
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 19:43:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si myslím, že pokud znělo zadání "-7%", tak to ještě bylo vymyšleno ještě celkem rozumně. Něco málo bych asi řešil jinak, např. pochybuji o vytíženosti prvních vlaků z Domažlic či Žihle, které jedou z výchozích stanic po půl čtvrté ráno.

Suri: Takové překopání může být složité. U 185 od Horažďovic jsou polohy pochopitelné, neboť je snaha vázat na rychlíky v Horažďovicích. předměstí. Na Domažlické části 185 je pak problém v tom, že lze křižovat pouze v Kdyni, Pocinovicích a Janovicích. Nakreslit tedy JŘ tak, aby se stíhaly vazby na expresy na 180 a zároveň vazby v Klatovech, alespoň na pomalou vrstvu, nelze.
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8718
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 26. června 2013 - 19:51:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

např. pochybuji o vytíženosti prvních vlaků z Domažlic či Žihle, které jedou z výchozích stanic po půl čtvrté ráno.
Žihle je zajímavý problém. Je to poslední "plzeňské centrum" před ÚK krajem a u lidí je tam vlak populární a dá se říci nenahraditelný. Hodně lidí z téhle obce jezdí do Plzně pracovat na šichty a v tom je ten první vlak skvělý (nedávno jsem slyšel nějaké paní v rychlíku, jak se bavily o redukcích, bo to četly v novinách a jak jim určitě zruší nějakej spoj na šichty). Jestli se někdy zruší rychlíky na 160, tak Žihli to postihne úplně nejvíc, protože autobusem se tam ta doprava nikdy nenahradí lépe a efektivněji, ikdyby jezdily přímé busy z Plzně.

Fotky na MHDFOTO
Říkejte mi MMM
Be ecological. Take the bus, take the train! Be clever use public transport!
Marek000
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.88.78
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 19:57:07    Odkaz na tento příspěvek  

Pajik: A pořád platí to, že v dalších letech chce Plzeňský kraj redukovat o dalších 10% a to opakovaně každý rok? :-(
Pajik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 225
Registrován: 8-2008
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 19:59:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A pořád platí to, že v dalších letech chce Plzeňský kraj redukovat o dalších 10% a to opakovaně každý rok?
Tak tohle slyšlím poprvé, doufejme, že ne. Pokud ano, pak už je skutečně situace taková, že půjdou celé málo vytížené tratě...bohužel.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8731
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 20:02:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MMM: Zrušit rychlíky na 160 by byla hovadina. myslím si, že by měla být snaha doplnit i ten chybějícící pár do dvouhodiny. Ale kolik lidí jezdí v 3:43 ze Žihle? Zejména v neděli ráno?

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8719
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 26. června 2013 - 20:08:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zrušit rychlíky na 160 by byla hovadina. myslím si, že by měla být snaha doplnit i ten chybějícící pár do dvouhodiny.
Byla. Souhlasím. Ale jsou tací, kteří by to uvítali. Ranní Žihli netuším, obecně koukám, že je o víkendech trend vstávat a tedy i jezdit později než dříve, nicméně po těch brzkých ranních spojích je poptávka spíše u starší generace. Typicky první R na Most plní spíše starší generace jedoucí na výlet v So, ten v deset obsazují zejména mladší výletníci.

Fotky na MHDFOTO
Říkejte mi MMM
Be ecological. Take the bus, take the train! Be clever use public transport!
Marek000
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.88.78
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 20:12:33    Odkaz na tento příspěvek  

Pajik: nejde mi to vygooglit, ale když se začalo o redukci mluvit, tak jistý pán od vás opakovaně tvrdil, že kraj pořád navyšoval, ale vozí se vzduch. Letos to vidí na tu redukci o 5-6%, ale to je jen začátek, to prý bude mírné a bude se to muset udělat v dalších letec pořádněji - odhadem ještě tak 2x o 10%. Takže 10% z toho co zbyde teď a pak 10% z toho co zbyde pak. Doufám, že to nezrealizuje. Jinak se obávám, že rychle doženete Jihočeský kraj. :-(
Pajik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 226
Registrován: 8-2008
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 20:40:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marek000: Vím, koho myslíte. Tam je možné všechno...uvidíme, snad bude lépe.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8732
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 20:58:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MMM: Typicky první R na Most plní spíše starší generace jedoucí na výlet v So, ten v deset obsazují zejména mladší výletníci.
myslím si, že kdyby jezdil i rychlík v 8, tak ten v 6 jezdí prázdný. V 6 je na výlety poněkud brzo a v 10 pozdě.
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8720
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 26. června 2013 - 20:59:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, ten v osm chybí dost.

Fotky na MHDFOTO
Říkejte mi MMM
Be ecological. Take the bus, take the train! Be clever use public transport!
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.18.6
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 21:01:05    Odkaz na tento příspěvek  

Pajik a další: stejně si myslím že kraj zatáhl za tu "záchrannou brzdu" (zmírnění škrtů tím druhým dokumentem), neboť se blíží volby (lhostejno zda předčasné nebo řádné - těch pár měsíců nehraje roli), a plzeňský hýtman Chovanec by moc rád byl ministrem dopravy. A vykleštěný jízdní řád jeho kraje (tím spíš že ostatní kraje příliš neškrtají) by mu asi nepomohl, žáno... Jak to bude za rok za dva, až se volby blížit nebudou, to ví Bůh a svatý Václav (a možná ani ti dva ne)...
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8848
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 26. června 2013 - 21:24:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZFJ:
Pořád se blíží nějaké volby.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
zelfan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.201.60.162
Odesláno Středa, 26. června 2013 - 21:53:11    Odkaz na tento příspěvek  

Rušení rychlíků v 6 z Plzně v sobotu (ať už na jakoukoliv stranu) je totální nesmysl, protože tyto vlaky jsou základem pro celodenní výlet. A na Žatec obzvlášť nevím, čeho by se tím získalo - PK obsluhuje v tom čase 7602 a dál už by byl tento vlak buď moc pozdě, nebo nevadí, že pojede v 10.
Chomutovák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1327
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 27. června 2013 - 00:09:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Zelfan: Mohu potvrdit, jel jsem jednou v sobotu ráno Rožmberkem a stál jsem z Plzně až do Budějovic.
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 797
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 27. června 2013 - 06:17:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky , Pajik: netvrdím že vyřešit domažlickou část 185 je jednoduché, ale proč se např o víkendu měl rušit 17545, který je přípojem od Ex v Domažlicích a má přípoj v KT na Plzeň a měl se ponechat 17543, který nemá přípoj nikam (abych nekecal, má na Železnou Rudu v Janovicích)
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 798
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 27. června 2013 - 07:14:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...a další majstrštyk je např. o víkendu jedoucí 17554 odnikud nikam, resp . bez přípojů na obou koncích - místo něj zavést něco po 18 hodině, tak získám v KT přípoj od R a v Domažlicích ještě akceptovatelný přípoj na Os směr Plzeň - na tenhle nesmyslný vlak hodlám dát i připomínku k návrhu

stejně tak bych ještě očekával zamyšlení nad tím jestli nepůjde posunout odjezdy Os z Plzně na DO a KT, aby se získaly přípoje od pendolin když už budou jezdit - v případě KT jde o 2 minuty aby se dodržel přestupní interval 6 minut

(Příspěvek byl editován uživatelem suri.)