Unipuls 3986: Souhlas. Harakiri zametání po Cassovii. A výsledek nepřípoje, čili zvěrstvo...
Čím se to bude řešit ten úsek Hranice Studénka? 814 netipuji, spíš Stadlera. Ale odkud ho vzít...

ad Leo a Pardubice: Vždyť je tam toho dost, co staví. Tak se kloním k té střední Moravě...

Babilon:
Jsou to jízdní doby rychlíků, které v Přerově zastavují.

by stačilo vybudovat zastávku Přerov-Předmostí
a město má snad i vůli zaplatit zastávky, když už se to do běžícího projeku nedá vmáčknout

Co vím já, tak nejen město. SŽDC přislíbila, že když město nechá zpracovat studii proveditelnosti a ta vyjde příznivě, tak SŽDC nechá zastávky do projektu doplnit a z 50 % je zafinancuje. Ona ta druhá stavba uzlu Přerov ještě moc neběží, takže se to tam dá domalovat celkem bez problémů.
Ta původní iniciativa přerovské opozice byla myšlená jako zastávka pro osobáky v kolejích Přerov - Prosenice. Ale dnes už se mluví o tom, které z rychlých vlaků na spojce Dluhonice - Prosenice by tam měly stavět, tak snad do té SP zahrnou i hrany u spojkových kolejí ...

Mě se taky líbí představa, že vlaky LE budou sloužit k obsluze Moravy a Slezska s Prahou. Pardubice mají vlaků fakt dost. Myslím, že by bylo super, kdyby ty první 2 vlaky zastavily i v Hranicích, a hlavně, kdyby byly prodlouženy až do Návsí . Teď tam nic nestojí a ty dva vlaky LE by mohla být ideální náhrada právě za dřívější Cassovii.

Banan151: Já bych do toho Hranice v tom případě už netahal. Přibylo jim tam nedávno i zastavování EC Břeclav-Bohumín...
Mají dost...

Neříkám všechny vlaky, ale aspoň 1350 by určitě na škodu nebyla. Je pravda ale, že vlaků tam stojí relativně dost. Nejvíce by ale potěšilo to Návsí. Tam by si to určitě své využití našlo. A možná nejen tam .

Máme dost, ale to neznamená, že ve vhodných časových polohách. Třeba Helfštýn mi přijde, že v Hranicích staví naprosto zbytečně. Ráno od Ostravy do Hranic Hutníkem (jede o pár minut později), a na Břeclav jede R do Brna s přestupem v Přerově na Helfštýna. Opačně totéž, akorát místo Hutníka jede před Helfštýnem Expres. Kdesi jsem četl, že LE chce zastavovat i ve Studénce, tak si myslím, že když už i Studénka, tak Hranice by mohly projít také. Však cestujících neubude, ba naopak.

(Příspěvek byl editován uživatelem Vantju.)

Orky:
Spojení Morava-Pardubice zajišťuje Pendolino, Ex Praha-Ostrava, RegioJet, Ex Praha-Vsetín, R Praha-Luhačovice. Spojení Přerov-Praha je mnohem bídnější, dopoledne tam je i 4 hodinová díra.
To já přeci nepopírám.

Jen mě přijde zavádějící při diskuzích o ne/zastavování v Pardubicích operovat relací Pardubice - Praha.

Vantju: no konečně nějakého dopravce napadlo, že Studénka (a také Suchdol nad Odrou) nejsou jen města "sama pro sebe", ale že tamní nádraží jsou pro i okolní města - Studénka pro Kopřivnici, Příbor a Bílovec, Suchdon nad Odrou pro Nový Jičín, Odry a Vítkov. V obou případech se jedná o desítky tisíc lidí. Proto zastavování aspoň nějakých rychlíků na Prahu ve Studénce a Suchdole je namístě (dnešní jeden ranně-večerní a jeden víkenďák je sakra málo).

tamní nádraží jsou pro i okolní města
Nebyla někde tady debata,jak je to správné, nezastavovat tam a obsloužit to busem z Hranic atp? Najednou je zastavování vydáváno za div světa, přitom právě konkurenční boj o co nejrychlejší čas Pha-Ova víceméně ty zastávky zrušil...

Z F J: jenomže na druhou stranu, pokud by měla stát Švýcarská kvalita v Studénce, Suchodolu, Hranicích i Přerově, tak by se protáhla i jízdní doba. Ovšem - v případě prvních dvou párů bych si tohle zastavení dokázal představit (a to třeba i v Zábřehu).

Banan151: je třeba "segmentovat" vlaky. Vzpomínám si že např. v 70.tých a 80-tých letech sloužil Ostravan (na tehdejší poměry "nadvlak") s rychlé dopravě mezi Prahou a severní Moravou. Čili stavěl jen Pardubice, Česká Třebová (někdy ani tam ne), Olomouc, Hranice, Suchdol, Studénka, Ostrava-Svinov (tehdy Poruba), Ostrava hl.n. No a tak nějak bych to viděl - stačily by 2 páty vlak, jeden ráno a druhý odpoledne.

Banan151: Do té tramvajky se tolik substrátu zas nevleze...

Zatím to na větvi Ostrava-Praha vypadá, že ustupuje černý...
Takže jsem si tipnul správně...

Nevím přesně jak vypadá jeho nový JŘ, ale nevypadá to jako vyzobávání rozinek...???
Byť to někteří neradi slyší...
Pojede v exponované časy ze severní Moravy, nově zabírá i Karvinou a Orlovou...
Také ze střední Moravy...

Hm. Ať to bude jak chce, alespoň zatím díky Leovi víme, že si hodně lidí polepší na cestě z/do Prahy...
Některým ubyde i přestup a hlavně se zkrátí čas cesty...
Ostatní se také jistě vynasnaží...
Tak doufejme v zlepšení....

Ic540: Zatím to na větvi Ostrava-Praha vypadá, že ustupuje černý...
Neustupuje, Ostrava-Praha bude jezdit nadále. Jen obslouží víc míst. Pokud se mu podaří udržet, tak má asi nejlepší podmínky pro to udržet nejnižší ceny a zároveň být v zisku, protože jeho lehké soupravy budou ze všech hráčů na trhu provozně nejméně nákladné. Jančura i ČD svoje "akce" musí křížově financovat z jiných činností.

bude jezdit nadále. Jen obslouží víc míst.
Asi už rezignoval na konkurenci v rychlosi pendolinu.
Pokud by při dojetí do Bohumína byl obrovský zájem na přestup do Karviné, chápal bych zajíždění tam jako logické. Ale do Boh.dojíždí do 10 lidí, občas někdo přestoupí. (Kromé pátku).
Do Karviné jede jako Sv. Když získá těch 10 už z Karviné, tak je to ziskové?

provozně nejméně nákladné
Jen za dopravní cestu. Nebo snad věříte PR o bezúdržbovosti a neporuchovosti?

Třívozová souprava, což je přibližně délka a o něco menší kapacita oproti Leovi, by také nebyla o moc nákladnější.

Ic540: Do té tramvajky se tolik substrátu zas nevleze...
Ono se ale také nedá počítat s tím, že by byl úplně plný. Navíc LE není jako Hutník, zde funguje povinná reservace míst. Takže kdo dřív klikne ten líp jede. V případě velkého zájmu by mohla (pokud by byla k dispozici) jet v soboty zdvojená souprava. Navíc - těch lidí by to v těch stanicích typu Návsí, Bohumín, Studénka a Suchdol zas tak tolik určitě nepobralo...

Třívozová souprava, což je přibližně délka a o něco menší kapacita oproti Leovi, by také nebyla o moc nákladnější.
Byla. Minimálně o váhu lokomotivy. Leošova 480 má 150 tun a 237 míst k sezení. To zhruba odpovídá 3-4 vozové soupravě rychlíkových vozů bez lokomotivy. Ostatně i Jančura chtěl původně jednotky, asi věděl, proč.
Tady nejde jen o dopravní cestu, ale těžší vlak logicky potřebuje i větší výkon na rozjetí, tedy větší spotřebu energií.

Ohl:
Ale do Boh.dojíždí do 10 lidí, občas někdo přestoupí
A není to právě tím, že v Bohumíně nejsou od Lea na Karvinou (a opačně od Karviné) až na 2 výjimky žádné přípoje? To pak většina lidí radši jede přímým expresem, případně RJ do Havru, kde mají .

ZFJ: Asi si poněkud nerozumíme. Nemyslel jsem stávající vlak Moskva-Paříž. Ale nedávno tady byla informace( nevím, jak moc seriózní) o nějakém novém vlaku(nebo jen přímých vozů?) z Paříže přes Vídeň a Ostravu do Moskvy...

Drtikol: jo takhle... Já to zase pochopil tak že z Moskvy pojede tááákhle dlouhý vlak do Varšavy, tam se odpojí pařížská část a ta pojede do Paříže přes Berlín (jako dnes Transeuropean). Zbytek pojede do Bohumína, a tam se rozdělí na vídeňskou a pražskou část. Ale může to být i tak jak píšete Vy.

Ale do Boh.dojíždí do 10 lidí, občas někdo přestoupí.
A občas taky kouká na červená světla odjíždějícího vlaku. Po pár takových zkušenostech to člověka přestane bavit. Něco podobného jsem vídal na 7minutovém přestupu na Pendolino. Ze začátku nás přestupovalo asi 20, po půl roce už jsem byl většinou jediný.

Orky:
Já slovy ustupuje myslel tu páteř na které se zrodil boj....
Ova-OL-Praha a zpět...
Né, že by teď začal jezdit z Krumlova, no přece jen...
Vždy jde o přestup a čas, bude li jich moc a čas tím i dlouhý, pojede se autem...
Já se na Vás nezlobím, že Jste mi odpověděl jako malému dítěti, že neustupuje, ale obsluhuje...
Ukázalo se jako vždy, že psané slovo je někdy těžko pochopitelné, teď myslím výlev z mé strany výše...
Můj názor, či postoj se obecně neliší většinou od Vašeho. U piva bychom se asi domluvili/zohlednili, či pochopili dříve...
Dávám si dohromady teď nějaké nové informace a postoje k možnostem os. dopravy v rámci MS kraje...
I plánovači jsou nyní ve stadiu šíleného kreslení...
Tedy i možností posunu dlouhodobě stabilní osobky u nás...
Nyní po letech budou posuny z důvodu plánovaných oprav na 320 zejména...
Jak jsem slíbil, obrátím se na Vás z odpovědí i dotazy přes email během příštího týdne...
Nestíhám nyní...
V dřívější době jsem se z dotazem, či osvětlením svého postoje, který mám z dobrých zdrojů, či jak to nazvat a obecně i dozvědět se něco více se obrátil emailově na některé zdejší plánovače, informátory s někdy zajímavými výlevy...
No nepochodil jsem, odpovědi se mi nedostalo, bohužel...

Změny budou zajímavé, Leo je představil s předstihem...
Jančura má jezdit ve zcela jiné časové poloze...
SC a EX +- 5.minut... Kde zastaví o proti dnešku je otázka...

Banan151: Koukni do emailu, po víkendu můžu. Zajdem na jedno...

Nemůžu si pomoct, ale než mít ráno z Ovy "dvojvlak" SC500 a LE1350, to ať raději jeden z těch spojů je výchozí klidně z toho Staráče. A řeč je o jednom spoji ráno do Prahy a jednom večerním z Prahy.

Ic540: Já slovy ustupuje myslel tu páteř na které se zrodil boj....
Já taky. Jenže snahou dopravce je získat co nejvíc lidí. A pokud mu jeho soupravy vozí 70%, je logické, že se bude snažit ulovit další. Nabídka Praha-Ostrava je už dneska naddimenzovaná, vlaků je moc, jsou krátké, čímž plní kapacitu tratě. K tomu jsou nízké ceny jízdného, který posouvá ceny za hranici rentability, v případě Leoše někam na hranici díky lehkým jednotkám. Pokud se Leošovi podaří vytvořit dlouhodobě stabilní projekt se ziskem, byť některé cestující s Ostravy nahradí cestujícími s Přerova či Studénky, tak jemu to může být jedno. Peníze jako peníze.
A do bude dál, lze jen těžko odhadovat. Klidně se může stát, že rekonstrukce D1 může mít značný vliv na plynulost, a to i na nejvýnosnější linku pana Jančury, která se tak může dosta do ztráty. neříkám, že pravděpodobnost takového stavu je pravděpodobná, ale možné to je. A to může mít vliv o na zajištění linky do Ostravy. Stejně tak lze těžko čekat, že z dlouhodobého hlediska bude Jančura ochoten jezdit za nízké ceny do Ostravy a být tam ve ztrátě v řádech desítek milionů. A podobně to bude platit pro ČD, i když u nich člověk nikdy neví.

Já se na Vás nezlobím, že Jste mi odpověděl jako malému dítěti, že neustupuje, ale obsluhuje...
Rozhodně jsem nechtěl, aby to takto vyznělo. Viz začátek tohoto příspěvku. Leoš skutečně neustupuje, vztah zůstává, jen hledá další cestující, protože vyčerpaný vztah mu jich asi o moc víc nedá.

Jak jsem slíbil, obrátím se na Vás z odpovědí i dotazy přes email během příštího týdne...
Nestíhám nyní...
V dřívější době jsem se z dotazem, či osvětlením svého postoje, který mám z dobrých zdrojů, či jak to nazvat a obecně i dozvědět se něco více se obrátil emailově na některé zdejší plánovače, informátory s někdy zajímavými výlevy...
Klidně napiště. Rád s Vámi situaci a svůj postoj rozeberu, klidně se můžu pokusit načrtnout svůj návrh pro MS kraj.

Změny budou zajímavé, Leo je představil s předstihem...
Jančura má jezdit ve zcela jiné časové poloze...
SC a EX +- 5.minut... Kde zastaví o proti dnešku je otázka...
Není divu. U Jančury bych očekával, že se bude snažit dostat do uzlu Olomouc tak, aby ustálil polohy svých vlaků tak, aby vázal na svoji linku Ostrava-Krnov-Opava, kterou, sice trochu podivně, ale vyhrál.

Čelákovičan: Nemůžu si pomoct, ale než mít ráno z Ovy "dvojvlak" SC500 a LE1350, to ať raději jeden z těch spojů je výchozí klidně z toho Staráče. A řeč je o jednom spoji ráno do Prahy a jednom večerním z Prahy.
Jo, přímá konkurence.

U Jančury bych očekával, že se bude snažit dostat do uzlu Olomouc
Osobně bych se spíš snažil udělat přípoje v Ostravě z/do Opavy.

Babilon: To je pravda, ale ono to spolu souvisí. Expres jede Olomouc-Svinov pod hodinu a rychlík přes Krnov zhruba 3 hodiny, tudíž by se vlaky měly dát postavit tak, aby vázaly v Olomouci i v Opavě. Jenže to spěje k tomu, že pojede expres ČD a Regiojet pár minut po sobě. Zase zbytečné zabírání kapacity trati. Kdyby se obsluha neřídila přímou konkurencí a plánovala se centrálně, tak by mohl Regiojet připojit pár vagónů navíc, Ex1 by se dal ohnout míst pomalíků do Luhačovic a pomalíky by se zrušily.

Osobně bych se spíš snažil udělat přípoje v Ostravě z/do Opavy.
A kromě přípojů, když už tam budou jezdit žluté rychlíky, tak třeba si dovolit místo Třince vést jeden ranní do Opavy. Tam by si to našlo lidi. Město má 50 000 obyvatel a v okolí je plno dalších obcí (mohla by vzniknou návaznost v Opavě z/na osobáky do Hradce/Hlučína/Jakartovic/Krnova, stejně všechny přijíždějí a odjíždějí prakticky najednou). Sice by se logicky křížil s osobákem ČD, který aktuálně relativně navazuje na Ex do Prahy. Tím pádem by třeba ten Jančura mohl jet ze Svinova v lichou hodinu, pokud budou ČD odjíždět i nadále v sudou. Problém by potom mohl být, co by to udělalo na koridoru, vlaky by se musely nějak dobře rozprostřít...

Banan151: A kromě přípojů, když už tam budou jezdit žluté rychlíky, tak třeba si dovolit místo Třince vést jeden ranní do Opavy.
A minout tak Ostravu hl.n.? Tak do toho by šel málokdo.
Tím pádem by třeba ten Jančura mohl jet ze Svinova v lichou hodinu, pokud budou ČD odjíždět i nadále v sudou. Problém by potom mohl být, co by to udělalo na koridoru, vlaky by se musely nějak dobře rozprostřít...
Jenže rychlíky Ostrava-Krnov-Olomouc jedou z Ostravy v sudou a z Olomouc v lichou. U rychlíků přes Krnov s posunem o hodinu počítat nelze, neboť jsou součástí systémů státní dopravy, u níž je uzel v lichou v Olomouci. No a lze předpokládat, že se Jančura pokusí posunout své vlaky tak, aby vázaly na jeho vysoutěženou linku, tudíž do polohy dnešní Ex1 Praha-Ostrava-Slovensko.
MD ovšem ve svém plánu chce, aby uzel v lichou v Oloumouci byl zachován. Nelze očekávat, že se spolehne na služby soukromého dopravce, který může být vyprodán a navíc je povinně místenkový. I v plánu dopravy deklaruje, že pokud se nepovede zachovat dnešní Ex1 v současných polohách, dojde k posunu linky Ex2 o 60 minut tak, aby byl zachován uzel v lichou celou v Olomouci.
Zkrátka přímá konkurence je skvělá pro cestující Praha-Ostrava, ale velkým problémem pro kapacitu tratě a pro ostatní vztahy, včetně jejich ufinancování.

Orky:
A minout tak Ostravu hl.n.? Tak do toho by šel málokdo.
A kolik lidí nastupuje do toho vlaku v Ostravě hl.n., když 10 minut nato jede Ex ČD a 25 minut na to jede LEO. Je pravda, že nejprázdnější jede ale LEO. Otázkou také zůstává, co se nakonec vylíhne z nového JŘ, jak psal IC540, časové polohy Jančurových vlaků se budou měnit. Minimálně příští rok budou tedy rychlíky Olomouc - Ostrava, ještě pod licencí ČD, navazovat na vlaky Ex. Těžko říct, co se stane, jakmile tyto vlaky začne provozovat RegioJet. Pokud by měly rychlíky navazovat na IC RegioJet, tak se v roce 2014 budou muset znovu posouvat vlaky IC RegioJet nebo rychlíky z Olomouce. Druhá věc je, že jsem psal pouze o jednom páru a jelikož ráno jezdí vlaky RegioJet prakticky v intervalu jedna hodina, neměl by být problém s výběrem, pokud se nesníží počet provozovaných vlaků. Ovšem dá se očekávat, že ačkoliv by to pomohlo jedné relaci, dopravce, který nehledá rozinky v kupce sena, by do Opavy nezajel. Samozřejmě je to jedna z mých spekulací, jak rozdělit Ostravsko dopravcům.

Zkrátka přímá konkurence je skvělá pro cestující Praha-Ostrava, ale velkým problémem pro kapacitu tratě a pro ostatní vztahy, včetně jejich ufinancování.
Na tom se shodneme. Trať Praha - Ostrava je prostě předimenzována a dá se očekávat, že časem se všechno prostě neufinancuje. Navazovat na sebe by měli vlaky základní dopravní obslužnosti, tzn. v Olomouci a v Ostravě regionálka na expresy do Prahy. To že RegioJet si vynutí závislost svých vlaků IC na rychlíky Olomouc - Ostrava, bude znamenat vytlačování expresů, další časové posuny apod.

Banan151: Rýchliky cez Opavu sú objednávané v rámci dopravy v záväzku verejnej služby. Takže ministerstvo bude logicky chcieť aby naväzovali na ďalšie spoje v rámci tohoto záväzku ("sieťový efekt"). A tými vlakmi sú bez ohľadu na prevádzkovateľa rýchlikov cez Opavu vlaky na linke Ex1, ktoré t.č. prevádzkujú ČD. Jediné čo RJ môže spraviť je "nalepiť" svoje IC vlaky za Expresy tak aby bol prípoj aj na ne (o efektivite čoho nie som presvedčený).

Asdf: Jenže to slepení IC RJ a EX ČD pokládám za hlopust. Ale bohužel současná sutuace k tomu směřuje.

Orky: V prípade, že si RJ nekúpi niečo s čím by tam mohol jazdiť tých 160 a nemusel uťahovať jazdné doby jak kostice na korzete (čo ale v dohľadnej dobe asi nehrozí ...), tak sa mu to ale podľa mňa ani nepodarí (resp. podarí ale za cenu problémov inde).

Asdf: vždyť jsem to tak napsal. To, že vlaky ČD budou navazovat na RJ Ostrava - Olomouc, je prakticky 100%. Dá se očekávat, že v rámci konkurence pojede IC RJ zrovna v příhodných dobách, aby také navázal na právě na tyto rychlíky (hlavně že příští rok se budou tyhle vlaky opět posouvat). A k tomu se přidají vlaky ČD objednávány ministerstvem (EX Ostrava - Praha). Takže zase pojedou dva vlaky za sebou. Vůbec bych se nedivil, kdyby pak jel za hodinu LE a SC prakticky taky za sebou, nebo ještě lépe, pojede LE, IC i EX za sebou a za hodinu SC.
V lepším případě se nebudou znovu vlaky IC RJ v roce 2014 znovu posouvat a Jančura nebude usilovat o návaznost. Jenže to je tak málo pravděpodobné...
Hold konkurence. Dá se očekávat, že se budou v rámci ní dít ještě věci...

Významně hýbat s expresy Praha-Olomouc-Ostrava je ptákovina, je to jedna z nejpáteřnějších linek, na kterou je napojena řada přípojných linek, které by bez těchto přípojů ztratily část cestujících.
V Praze se navazuje na rychlíky od Chebu (v lichou by to bylo jen od Plzně) a od Budějovic, v Kolíně od Ústí, v Pardubicích od Liberce, v Olomouci přípoje na Prostějov i na Krnov atd. Nechat tuto páteřní linku čistě komerčnímu provozu se může do budoucna ukázat jako chyba.

Asdf:
Takže ministerstvo bude logicky chcieť aby naväzovali na ďalšie spoje v rámci tohoto záväzku ("sieťový efekt"). A tými vlakmi sú bez ohľadu na prevádzkovateľa rýchlikov cez Opavu vlaky na linke Ex1
Pokud vím, tak linka Ex1 není v závazku.

Chomutovák: však se taky nikde nepíše, že se bude významně hýbat s expresy Praha - Olomouc - Ostrava, ani se o tom nespekuluje, pouze s RegioJetem a Leo expresem .

Chomutovák: Právě proto, že jde o linku bez dotací, tudíž bez kontroly MD, tak se bude řídit potřebami ČD. Já se spíš obávám toho, že jednou může dojít ke sloučení Pendolin a linky Ex1 do jedné linky, provozované Pendoliny, třeba i v jiných časových polohách, než je současné Ex1.

Debata je to úžasná, některé nápady vynikající (např přímý spoj Praha-Poruba-Opava a zpět, ale stále chybí jeden detail. Co se stane, až se konkrétně začne naplňovat hrozba, že osobní doprava se bude muset zředit, aby měla prostor i doprava nákladní...

Erwin: Tak naše zákony dneska, možná až moc, upřednostňují dopravu osobní. Takže by se ta "hrozba" mohla naplnit, muselo by se něco změnit. Na druhou stranu si je potřeba uvědomit, že naše silnice a naše ovzduší ničí především těžká kamionová doprava a tady by mělo být snahou státu pokusit se co nejvíc takové dopravy přesunout na koleje. Bohužel, až příliš velká hustota dopravy osobní tomu dost brání.

Orky: Nebrání. Brání romu malá kapacita tratí. Například úsek Praha - Kolín by měl být 4-kolejný. Nechápu, proč Běchovice - Úvaly zůstanou pouze tříkolejné, když se dělá reko právě teď a ví se, jaká je situace. A takovéto podobné rezervy jsou i jinde. Co například odjezdíte na jednokolejce Brno - Přerov?

Úsek Praha - Kolín svým způsobem 4-kolejný je. Akorát druhý dvě koleje vedou přes Lysou...

Úsek Praha - Kolín svým způsobem 4-kolejný je

to sice máte pravdu, ale zapomínáte na hlavní nákladní trať Děčín - Lysá - Kolín.

A jsme tam, kde jsme již byli. V tomto kontextu jsou prostě 4 koleje málo.

Řešení ale znám a může být velice rychlé: snížit rychlosti rychlíků, zrychlit nákladní vlaky (tedy dbát na to, aby jezdili opravdu stanovenou rychlostí a na plný výkon a ne podle nálady strojvedoucích), zrušit zastavení osobních vlaků na nepodstaných zastávkách a z nich navážet cestující jinou VHD do podstatnějších zastávek), zrušit zpravování vlaků v Nymburce, zrušit střídání strojvedoucích na ose v Nymburce, to vše s cílem co nejvíce vyrovnaného grafikonu na tratích Poříčany - Kolín a Lysá nad Labem - Kolín. S tímto by se mohlo dát chvíli přežít, než nastane doba pro opravdu koncepční řešení, tedy stavba VRT Praha - Hradubice.

čelakovičan: To nemůže být "svým způsobem": to musí být reálně.

Petr Šimral: Snížení rychlosti vlaků od R nahoru je krok zpět. Je třeba zvícekolejňovat přetížené úseky tratí a hlavně v opodstatněných případech stavět tratě nové na 200 km/h a více, se spojkami do původních tratí pro obsluhu nácestných stanic, které na rychlých tratích ležet nebudou, ale trať povede relativně blízko nich.

Projíždění minmálně vytížených zastávek není od věci, ale kdo zkrotí řev malostarostů těchto obcí a městeček, když není boha zrušit i osobák, který využijí 0-3 lidé a z toho jsou v přesile režijkáři?

Snížení rychlosti vlaků od R nahoru je krok zpět.

To možná je, ale druhou možností je omezení jejich počtu a počtu osobních vlaků.

Projíždění minmálně vytížených zastávek není od věci, ale kdo zkrotí řev malostarostů těchto obcí a městeček, když není boha zrušit i osobák, který využijí 0-3 lidé a z toho jsou v přesile režijkáři?

Zkusme to politicky :-) Nastavme konečně správnou cenu dopravní cesty v osobní dopravě (cca 40 Kč/km) a zruší si je sami.

Zvyšování ceny za DC v osobní dopravě vede akorát k tomu, že se více peněz přelévá mezi jednotlivými složkami státní správy a samosprávy. V tom cestu k cíli nevidím.

Spíš mě napadá varianta motivovat dopravce v nákladní dopravě k využívání méně zatížených tratí, popř. doplněné nepříliš náročnými investicemi (rozumějme bodové zásahy, ne mnohakilometrové optimalizace) k jejich lepší praktické použitelnosti.

ad hýbání EX ČD:
Z Prahy se nepohnou...(radši přidám malý otazníček, kdyby přece jen o minutku.(?)...)
Ze Žiliny o 15. minut dozadu...
Odjezdy z Těšína na Žilinu i Prahu by měly být x:39(nyní x:24 na Prahu)...
Nevím jak mají ty jízdní doby pořešené u Prahy, ale na Moravě je to kvůli reko Těšína a úseku Těšín, Chotěbuz, Louky. Bude jedna kolej...
JŘ se musí řešit s předstihem i kdyby se reko Č.Těšína a části úseku 320 nezahájilo...

RegioJet bude mít jinou polohu, před třemi týdny to bylo ve dvou variantách. Nyní asi už pořešeno, ale nové info nemám...

Leo má mít jinou polohu, ale nevím jestli tak prokládanou s pendolinem jako letos...

Pendolino opožděné příjezdy do Ovy o pět minut, myslím, že i odjezdy na Prahu...
Bude se kvůli tomu i letech s osobkou v řádech minut, no na apačnou stranu v obou směrech na 320/321 než je do budoucna záměrem...
Jestli se bude hýbat i na 316(Opavská 321) nevím. Jestli ne, dojde k prodloužení postojů o zmíněných pět minut ve Svinově, tedy i když dočasné na rok,dva, tož špatné a smutné...
Uvidíme, kreslí se...
Vlastně překresluje a překresluje...

Tolik mé opakované info, mírně upřesněné z před pár dní...

Dovolím si sem dát odkaz, která souvisí s příštím GVD. Pardubický kraj ukončuje spolupráci s OREDEm: odkaz
Myslím si, že zatímco v ostatních krajích budou JR víceméně stabilní, eventuelně s jistými omezeními, tak v pardubickém kraji zřejmě půjde o poměrně velký převrat. Více se dozvíme tak za dva měsíce, pokud pardubický kraj vůbec návrhy JŘ zveřejní.

Ad Hroch: fakt by me zajimalo, jak chcete bodove prizpusobit odklonove trate, kdyz jedina, ktera muze mit trosku smysl je Kolin - HB - Brno za podminky, ze bude poskytovan postrk zdarma, vymeni se KO v KH a vymeni se tankodrom z Rikonina do Zdaru, abychom si neposkozovali naklad a nauci se tam ridit dopravu tak, abychom nejeli 150 km za Os.

Co chcete upravovat na tratich VO - HK - PA/CHO krome zdvojkolejneni?

hýbání EX ČD:
Ze Žiliny o 15. minut dozadu...
Dá se tomu rozumět tak, že opět budou přípoje na 320 z S2 směr Praha?

Nooo - tak ono to je asi o výběru - buď prostě pojede náklad po nejvytíženějších úsecích (a tedy bude "skákat v pauzách" nebo si dopravce zajistí postrk a pojede plynule po méně vytížené trase. Ostatně přes ten HB jela v době předdrátové 260 většina nákladů a jaksi to šlo. To je asi jako na silnici - můžu jet delší trasou plynule nebo proskákat kratší trasou aglomeraci ve špičce.

Jiná otázka je že asi nebude dlouhodobě udržitelný mít 4 páry vlaků do hodiny na rameni Praha - Ostrava... 16,09,16,12, 16,16 a 16,29 z Prahy například.

Ad Petr Vlcek: sice jsem cekal, ze nekdo vznese podobnou pripominku, ale necekal jsem ji od Tebe.
Vec se ma asi tak. Dopravci hradi pouze naklady na zivou dopravni cestu a to cini cca 40 Kc/vlkm. Dvemi tretinami se na tomto poplatku podili nakladni doprava pri jejim neporovnatelne nizsim rozsahu. Kazdou modernizaci trati dojde ke zhorseni podminek pro nakladni dopravu. Jako priklad uvedu, ze dohoda AGTC o vozbe vlaku kombinovane dopravy stanovuje delku vlaku 750 metru a k teto dohode CR pristoupila. Nakladni dopravci podnikaji az na vzacne vyjimky bez statnich dotaci a pod silnym konkurencnim tlakem silnicni dopravy. Politicka lobby sice mluvi o vyrazne podpore zeleznicni nakladni dopravy, ale ja skutky nevidim. A nyni mame vyklidit hlavni trate, ktere sklonove a rychlostne vyhovuji nakladni doprave a ostatne pro nakladni dopravu bylypostaveny a nase vlaky poslat na trate sklonove narocne apomalejsi? A to vse za nase penize a tedy s narusenim nasi konkurenceschopnosti proti silnicni doprave? Kdyz pritom od Kolina dale se neda hovorit o preplnenosti osobnich vlaku? Kdy dodnes neni upravena stanice Kutna Hora pro jizdu interoperabilnich vozidel? Kdy je z Rikonina do Zdaru takovy tankodrom, ze dochazi k poskozovani nakladu i pri snizene rychlosti? Jemne k tomu pripominam, ze treba uzel Ceska Trebova nema odklonovou variantu a ostatne z Prahy do Ostravy je jediny smysluplny odklon pres Breclav. Pokud chce zeleznicni nakladni doprava prezit, musi jezdit celodenne a rychle a to i v pripade vylukove cinnosti. Nejde ani tak tolik o rychlost obehu zbozi, ale o cenu nalezitosti, tedy lokomotiv, vozu, obsluhujiciho personalu. Je rozdil, kdyz nas loko stoji 25 Kc na km nebo 35 Kc na km, je rozdil, kdyz na jednu linku potrebujeme 100 vozu nebo 200, je rozdil, kdyz strojvedouci za smenu ujede 300 km nebo 800.
A je to uplne stejne jako v osobni doprave. Tam se slavi zrychleni treba o deset minut a uspora jedne soupravy. A to osobka podnika se statnim polstarem.
PS: ze nekde neni mezera vim, muj tablet na techto mistech neni mozne prinutit k udelani mezery.

Já nějak nemám dojem že by nákladka až na výjimky někde neprojela. Tou výjimkou je 010 ca. z Prahy do Třebový a to zejména proto že je doslova zasraná dálkovejma vlakama "zdravé konkurence" relace Praha - Olomouc - Ostrava a ostatní "si vyližte". Prostě a dobře - až na vyložený špičky typu pá odpoledne z Prahy a neděle odpoledne do Prahy se to co tam je prostě neuživí (přičemž nezřídka jsou - zejména v tejdnu - obsazenější "obyčejný" Ex ba dokonce i pomalý R). Prostě - místo systému a vysoutěženejch tras model Švýcarsko/Německo bordel model ukrajinskejch maršrutek.

Tudíž - není ani tak třeba stavět souběžnou trať jako spíš vnést do osobní dopravy "trvale udržitelnej systém". A místa pro náklady bude hafo.

Přičemž nepochybuju o tom že v ranní ba odpolední špičce kolem velkejch měst náklad prostě plynule neprojede nikde. Takže celodenně rychle to sotva bude a nějak moc nevěřím že "celodenně rychle" bude případ i za kopečkama. Někde ano, jinde ne.

Vsimni si, ze pisi vcetne vylukove cinnosti. Jakmile je sebemensi problem, nakladka jde nemilosrdne k plotu. Jinak si dovolim s Tebou nesouhlasit. Je to 010 a pak okoli velkych mest. A i mimo ne vzhledem k hustote osobnich vlaku neni mozne uvazovat o rozumne cestovni rychlosti nakladnich vlaku ( 80 - 100 km/h ). Paradoxne --> rychliky a expresy nevadi az tolik. Nejvetsi poziraci kapacity jsou osobni vsude zastavujici vlaky s cestovni rychlosti 45 - 65 km/h.

>zrušit zpravování vlaků v Nymburce

No, to bylo tehdy divadlo, když vymysleli Ex 550, nebo jak se to jmenovalo, Hradec Králové s průjezdem všeho až do Prahy a z Prahy do Plzně. To v Nbk docela bélbě zkousávali (a tou 115-120 rozbitým Nymburkem s ostrým brzděním do oblouku na Prahu byl docela adrenalín)

>vzhledem k hustote osobnich vlaku
Tak kompromis typu nervat na 221,171,011 (nevím jak 231) tam od cca 9 ráno ty připrcávky solo kulhavé patnáctiminuty by snad nebyl takový problém ?

Jako očekávat nějakou výstavbu vícekolejek a OKOLO PRAHY ? Cha cha..

PŠ: Ale ta 230/250 je jediné průchodné řešení. AB, kilo od HB, a uvolníš právě Ko-ČT. Jakkoli by se to muselo asi nějak řešit, ale pořád schůdnější než požadavek na novou trať.
A samozřejmě nějak redukovat Pha-Ova vzduchovozící vlakodrom. To není jednoduché, ale jedině dostupné řešení, novou trať nikdo nevylobbuje ( kéž by alespoň ta 171 a tunel).

PŠ - hele a když ne do Řikonína co takhle jet via Znojmo? Asi je šumák jestli přes Retz nebo od Břeclavi - to by přeci ty čínský hadry v pixlách Herr Kules vytáhnul, ne?

Ad Mladejov: Ko - HB - Brno neni resenim a to z jednoduchehoduvodu. Pro novoloko je 1600 tun Ko - Brno, zpet 1300 tun. Pres CT v obou smerech 2600 - 3000 tun.

Znovu opakuji: nejsou zavaznym problemem rychliky a expresy. Nakladka vyrazne zrychlila a bude zrychlovat i nadale. Rychlost 100 km/h je bezna, s nastupem ETCS se stane beznou i rychlost 120 km/h. Pri teto rychlosti a hmotnosti vlaku 1600 tun pojedeme z Blatova do Trebove o 6 minut pomaleji jak Pendolino, z Uhri do Breclavi nonstop za 3:15. Problemem je, ze na prijezdu do uzlu je typicky Os a 3 minuty za nim R, EX. A mezi to se naklad nevejde a pokud je predjet o stanici drive, tak se v uzlu napred podiva na konce zastavujiciho rychliku, pak se podiva na konce odjizdejiciho osobaku a pak muze vyrazit sedesatkou, nez ho dojede dalsi R. K tomu si pripocteme nesmyslne dlouha nasledna mezidobi a strach o premie. Kvuli hypotetickym deseti vterinam si naklad postoji i nekolik hodin. Pece o dostupnou kapacitu drahy je v CR na velmi nizke urovni.

Via Znojmo, vidím to dvojmo ?
Tak tudy by to OeBB Infrastruktur asi nevadilo, PŠ asi jo :-)