Pepík - od Berouna

kolotuk2 : Tak to je od Brna docela hektar

Pepík - díky moc za snahu - kdyby nějaká 286 jezdila v přijatelném okruhu, vůbec bych si nedovolil otravovat ostatní a konal bych sám
Díky Martin

kolotuk2 : Něco pohledám a co nepohledám, nafotím a pošlu...

Pepíku , jste si tou 022 jistej, mě se to spíš jeví jako šestka ?

Pepík - díky moc m.kolotuk2@seznam.cz

DENNIS*EMO-KIDS : Já se zase díval někam jinak, je to samozřejmě šestka, omlouvám se !

Ona ta 022 se 24.7.2011 přesouvala jinam.

Tak to jsem ani nevěděl že dvacetdvojka už nahoře není ----kampak ji vezli , kdo je majitel ? (jhmd ?)
Sakra -- takovou krasavici mít ...

850 022 stojí pod širákom v Brne na dolnom nádraží ak sa teda nič nezmenilo, ale jeden bok je na komplet posprejovaný
tu ešte jedna fotka z Dubnice

Kolona vozidel KPKV...

Doplňuji předchozí příspěvky dvěmi fotkami.

Hovada

Chudák Krokyn. Jak tam bude ještě takto dlouho stát?

Teraz neviem čo je horšie. či porozbíjané všetky okná alebo posprejovaný lak

To se dá čekat že na nehlídaných zákoutích starých nádraží a dep je velké nebezpečí že to nějakej dobytek poškodí. Jak se dívám na tu 022 jak stála v Krnově tak byla z Dubnice jen trochu stříklá a stačilo by ji jen rozleštit a poopravit, teď už to bude na celej novej lak - ale je otázka jestli je určená na zprovoznění
No jestli tam ale stojí i ty další motoráky a bixy venku tak...

Je tu nejak ticho, tak priložím niečo z dneška

Dobře chlape A kde je to foceno?

intelpetr: Trenčianská Teplá

Všetky fotky okrem poslednej sú z depa Trenčianska Teplá, posledná fotka je z Ilavy

ČMŽO Přerov 2.7.2013

Maty: pěkné
Kdy má být hotovo (krokouš i vlek)?
Věděl by někdo ze kterého Bmx pochází?

Z pondělního návozu

luma: co to bylo za akci ?

Krokodyl: návoz vozu do Lednice, kde bude přes léto odstaven a fungovat muzeum vlakové pošty.

toto odkaz

Můžete mi někdo přiblížit, jak to je s vlakovou poštou dnes? Přeci jen jsou občas vidět poštovní vozy, třeba v Pardubicích, takže se pošta asi pořád po kolejích vozí, nebo ne? Dík.

Kde sú tie časy, keď bolo teplanské depo plné týchto elegantne oblých, krásnych a pohodlných strojov?

Dnes sa vo svojom "domove" opäť ukázala Túlavá 850 18-7. V pozadí 750 059-8 a merací vozeň GPK ŽSR.

vlaková pošta byla zrušena 29.5.1999. Dnes sice Česká pošta používá k přepravě vozy Postw, ale jen jako úhrnnou přepravu. Vůz není provázen poštovním personálem a nemá status poštovního úřadu. Více o vlakové poště na http://www.vlakova-posta.cz/

Tak jsem měl možnost vidět foto z rekonstrukce 851.026.
Po zážitcích s 750.7 očekávám, že se ultrazz pos**ou do vejšky, až uviděj kombinované LED pozičky a reflektory...

Hajnej:. Tak to bude mazec. Už se na to těším

Však to bude měřící vůz a ne nostalgické vozidlo tak proč by na to měli být nějaké narážky! Sám jsem zvědav jak to ve výsledku bude vypadat

Stejně je to zvláštní, že tak bohatá firma si musí pořídit vozidlo, o které by už ČD a dokonce ani ZSSK už neopřely ani kolo vzhledem k pokročilému stádiu rozkladu a vyskokým provozním nákladům.

Unipuls: A ty vysoký provozní náklady jsou na co?
Jestli myslíš diesel, tak ten se mění. Převodovka vydrží, bo ťo bude jezdit sólo, nanejvejš tahat jeden vlek, stavět to na každý mezi nebude a narvaný cestujícíma to taky nebude.

To neopírání kola vychází spíš z vysokopodlažnosti a z existence strojovny. Oboje u měřičáku zdaleka tak nevadí.

Jako hlavní důvod nerekonstruovatelnosti byl uváděn stav skříně, a tudíž jakékoliv prodlužování životnosti rekonstrukcemi stálo na písku. Vysoké 852/3 se strojovnou se zrekonstruovaly komplet, ale od 850/1 se dávaly ruce pryč, i když ještě nepřišla doba nízkopodlažní. Dobrá, diesel bude nový, ale pořád kolem něj zůstane spousta starého železa, jehož provoz a údržba bude dražší a po 50 letech provozu těžko předvídatelná. Nevěřím, že by od šedesátých let nenastal žádný pokrok. Prostě horší vůz už asi ani není k mání. A předpokládám, že cena technického vybavení vozu bude citelně převyšovat cenu vozu samotného, a na dva roky provozu se to taky nestaví. Ale asi se někde muselo ušetřit.

Unipuls: je rozdíl, jestli to chci zrekonstruovat na motorák nebo na měřičák. A je taky rozdíl, jestli chci zrekonstruovat celou řadu a nebo jestli chci vybrat pár kousků a ze zbytku udělat zásobárnu náhradních dílů...

Pokrok jistě nastal, otázka je, jestli se na měřičák vyplatí.

Hajnej: Nevěřím, že by od šedesátých let nenastal žádný pokrok.
Zkusme si udělat takovou malou inventuru toho, co je dnes k mání, a prověřme použitelnost.

Dnes u motorových vozů "frčí" hydromechanické převodovky. Mají v sobě díky procesorovému řízení docela hodně vychytávek a hlavně skvělou účinnost, přes 95%. Jenže: prakticky bezvýhradně jde o drážní deriváty (sekundární mazací čerpadlo a tak) převodovek autobusových. Odtud plynou dvě omezení:
1) přírubová montáž na motor s uspořádáním "in-line", kdy je motor v jedné přímce s převodovkou (různé přídavné převody "za roh" u nízkopodlažních busů nebo "nazpátek" u Štrůdlů s tím nejsou v rozporu). Zástavba do 851 by tedy byla dost problematická.
2) dimenzování na autobusové motory, tedy do cca 2000 Nm na vstupu, což při max. 2000 rpm dává výkony nepřevyšující 400 kW. A to je na hydru málo, čili s hydromechanikou jsme tímto skončili.

Pokud budu chtít jít na výkony obvyklé u řad 85X, musím už do čisté hydrodynamiky. Tady jsou dneska k mání docela pěkné převodovky M-S-S, které mají na spojkových stupních o nějaké to procento větší účinnost, než stávající tříměničová převodovka. Jenomže tyhle převodovky už jsou čistě drážní, takže taky výrazně dražší než podrážněné autobusové. A zase tu máme problém se zástavbou - obvykle jsou vyvinuty opět pro přírubovou montáž na motor a uspořádání in-line. To by jednak znamenalo buď nechat si udělat atypické připojení vstupního hřídele, nebo jít na ležatej diesel, aby se to in-line vešlo pod podlahu, čímž se nám zužuje výběr a stoupá cena (navíc by se pak váha dieselu rozdělila mezi oba podvozky a vůz by na tom byl adhezně hůř).
Suma sumárum: o cca 10% vyšší účinnost spojky oproti měniči si při režimu provozování měřicího vozu na novou převodovku nejspíš nevydělá

Údržba převodovky bude o maličko jednodušší než dnes, protože odpadne starost o řadič a jeho správnou funkci - řazení obstará elektronika. Navíc se dá očekávat, že řazení bude blíž k ideální přepínací křivce, z čehož vyplyne o něco nižší tepelné namáhání převodovky.

Pak tedy ještě zkusme použít něco jiného, než 851. Jenže 842 ani 843 na prodej nejsou a chodit do ještě starších vozů (820? 830?) nemá smysl tuplem. Zbývá pak už jedině novostavba a ta se při počtech, na které stačí prsty jedné ruky, rozhodně nevyplatí.

Hajnej:Asi je to blbost,ale napadl mě ještě jeden možný pohon-dieselelektrický,kde by taky asi neby problém s uspořádáním pohonu.Motor+trakční alternátor+trakční motor a od něj přes kardany na nápravový převodovky..Tak nějak by to snad měla mít Adéla 799,nebo panťák 560..Ale asi by to bylo taky drahý a zbytečný,když bude stačit stará hydrodynamika

Pokud byly informace o bídném stavu podélníků a skříně jen kecy a vydrží to v pohodě dalších 10-20 let, pak jistý smysl reko 851 má. Starší vozy samozřejmě už ne, spíš něco z ciziny. Výprodeje relativně zánovních motoráků, ale s vysokopdlažní vadou na kráse se dějí. Otázka je, natrefit na něj ve správný čas. Chápu ale, že na druhou stranu v podmínkách ČR tuzemský vůz známé konstrukce má jisté preference. Přitom ale výkony "obvyklé u 85x", tedy těch 100kW navíc, už jsou pomalu na hranici možností převodovek, což bylo i důvodem nevyužití plného výkonu dieselu u 854. No, třeba se reko povede, lepší řízení převodovek pomůže a na takové to domácí žvýkání splní očekávání. Nicméně nemůžu si pomoct, image nijak levného výrobce zabezpečovací techniky jeden z nejstarších vozů příliš nepodpoří.
A jen na okraj, něco o třídu výš:
http://www.bahnbilder.de/bild/Deutschland~Museen+und+Ausstellunge n~InnoTrans+2012/633021/612-902-db-systemtechnik-gmbh-triebwagen. html

UP: Přitom ale výkony "obvyklé u 85x", tedy těch 100kW navíc, už jsou pomalu na hranici možností převodovek, což bylo i důvodem nevyužití plného výkonu dieselu u 854.
Pozor, tady bude oproti 854 o fous menší diesel.
A těmi u 85X obvyklými výkony bylo míněno těch cca 500 a víc kW, tedy víc, než co ještě zmůžou busnické převodovky.

Nicméně nemůžu si pomoct, image nijak levného výrobce zabezpečovací techniky jeden z nejstarších vozů příliš nepodpoří.
Zabezpečovací technika není levná prakticky nikde, bo kromě výrobce musí uživit ještě regiment človíčků s razítkama.
A ohledně toho image - pro zasvěcené bude rozhodující to, co bude uvnitř, tedy například ETCS, AVV a zaměřovací odometrický systém (ten, co je teď ambulantně na 742.701).
Pro nezasvěcené pak bude stačit vnější nátěr...

Ohledně měřičáku DB Systemtechnik - větší síť celkem logicky uživí i víc nóbl měřičák.

850.029

Stejně ale, když se teď motám kolem 851.026, se docela těším na názory šotoušských ultras :-)

Ví někdo co je s dvacetosmičkou - poslední dlouhé týdny nějak ráno neslíchám její srdíčko ( a nerad bych slyšel něco špatnýho )

Igor: no já už se taky těším, až si na ní zařadím (to druhé a je krátké schválně), míněno samozřejmě v zastoupení jedniček a nul.

Hajnej: Prý už máš najeté nějaké km na tomto voze v.z. MERKUR :-))) Než pojedeš v reálu ještě se chvíli bude makat.

Jojo, už jsem s tím jel i na trojku. A trochu jsem si odzkoušel různé fíčůry zamezující zbytečnému řazení tam a hned zas zpátky.

851.028 - 3623/3626

jo jo - právě mě vzbudila, měla by jet i na poledne tak obsaďte fotomísta (ale né ty moje)

Dnes opět M286.1028 na 3623/3626

Takto mě v pátek překvapil "Poslední Mohykán" v Šumpru

už by ji mohli vytáhnout na světlo boží....
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/988705_650 630131623261_619268621_n.jpg
(ifno: ukradeno z FB )

Vážně o to tolik stojíte ? Já bych tohle monstrum u kolejí potkat nechtěl

Tohle je mi daleko příjemnější minulý týden na 290 ce

851.008-3 KŽC Praha Čakovice (3.8.2013)

http://cms.parlamentnilisty.cz/edition_files/uploaded-images/M283 6_01%20kopie.jpg - já myslím, že to není špatné

lepší než toto.. grrrr! - http://www.railtrains.sk/uploads/img5050b443eadf2.jpg

(Příspěvek byl editován uživatelem Mates162014.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Mates162014.)

Jedna vzpomínka na posledního brněnského krokodýla

850.030-8 Pitín zastávka Os 4316 (3.9.2012)

Bočeli - těžce vzpomínková... pěkná fotka

Čirou náhodou jsem dneska taky na něho vzpomínal To byly časy...

něco málo ze Šalingradu, nevím co je to za číslo 30.8 2009