K-report
 

Archiv diskuse Trať Břeclav - Přerov a „Zlínka%93 do 10. 10. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » Trať Břeclav - Přerov a „Zlínka%93 » Archiv diskuse Trať Břeclav - Přerov a „Zlínka%93 do 10. 10. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
kwasi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.144.157
Odesláno Neděle, 15. září 2013 - 20:18:10    Odkaz na tento příspěvek  

Dnesni (15.9.2013) fotky z opravy prejezdu na Podvesne. Menili tam kolejnice.
Deda
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.112.160.140
Odesláno Neděle, 15. září 2013 - 23:16:45    Odkaz na tento příspěvek  

Prosim pekne, co je to ten TAKT? A proc se pripadne zavadi?
850.015
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1712
Registrován: 2-2012

Odesláno Pondělí, 16. září 2013 - 08:50:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Deda: Takt = jízdní řád po určitých stejných časových úsecích. Např. hodinový takt je: 8:00, 9:00, 10:00, ...

ŽELEZNIČNÍ VIDEA - Videokanál o železnici
850.021, 850.015, 850.030, 742.047, 742.014, 749.051, 749.100, 749.252, 230.066 [andel] Requiescant in pace.
Mw36
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 178
Registrován: 3-2009

Odesláno Pondělí, 16. září 2013 - 09:50:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes ráno po 7hod. v Otrokovicích souboj vlak vers. člověk. [coze]
Portáš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.162.192.99
Odesláno Pondělí, 16. září 2013 - 09:53:59    Odkaz na tento příspěvek  

J.U.Ray:
Díky za vysvětlenou, vnímal jsem to spíše dvojznačně :-)
Kyslik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 369
Registrován: 1-2010

Odesláno Pondělí, 16. září 2013 - 14:33:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen doufám že,bude omezena výstavba příšerných PHS, je se bude řešit toto?(znalejší mě opraví,doplní)?
Doufám že u některých lokalit bude PHS co nejvyšší[kladivo]

V úseku Zlín střed - Vizovice podle mě lze
přijatelně vyjezdit vše potřebné i na stávající infrastruktuře.

Každé zkrácení jízdní doby je pro cestující přínos, jak jinak přetáhnout cestující z IAD?
Zvýšení traťové rychlosti má vliv i na zde neprodiskutovanou nákladní dopravu.
Šari
Moderátor

Číslo příspěvku: 12763
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 16. září 2013 - 14:53:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teď se zeptám jako úplná lama. Může mi někdo tady vypsat vlaky vedené "žralokem" na Zlínce?

Díky, nemám čas to teď hledat.

lokomotivy.net
FZF
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9678
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 17. září 2013 - 12:23:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ty obyčejné lidi totiž nezajímá pitomý, přihlouplý takt, který vypadá pěkně na papíře (tím to zároveň končí,)
Kdepak, taktová doprava je úplně o něčem jiném než "vypadáním na papíře".
Obyčejné lidi zajímá, aby byly zajištěny co nejlepší přestupní vazby. Obyčejné lidi obvykle zajímá, aby vlaky jezdily v pravidelných intervalech (žádné "náhodné výstřely s náhodnými návaznostmi"). Atd.

Podle mého názoru jsou R-300/270 vlaky spojující dvě největší (nepražské) aglomerace v republice, a když se podíváte na dojížďkové vztahy, je tam hodně silná vazba. Tyto vlaky by měly pobírat co nejméně lokální frekvence, kam patří i Ivanovice, a současně zastavovat v co nejméně místech.
(...)
Proto je nesmysl pro těch pár, co jedou z Kojetína na Kroměříž, zdržovat těch mnoho.

Tento posun by nebyl jen kvůli Kojetínu v X:15/X:45, ale kvůli Prostějovu v přesných X:30, Suchdolu nad Odrou v co nejpřesnějších X:00... Všechno souvisí se vším.
Dalším argumentem k mírnému prodloužení jízdních dob je snaha o větší stabilitu a eliminaci přenášení zpoždění.

Pokud ale stačí vyjezdit 14 minut s tím, že bude dodržen svatý takt, a lidé ať se přizpůsobí, nebo odejdou, tak se může klidně "konzervovat".
Pojem "ať se přizpůsobí" je zavádějící. I netaktový jízdní řád je omezován infrastrukturou (nebo snad bude úsek Zlín střed - Vizovice celý dvoukolejný?).

Realita nakonec možná bude o dost prozaičtější. Na úsek Zlín střed - Vizovice se třeba ani nesáhne, a namísto solidního konceptu (30 min. špičkový interval Vizovice - Zlín střed; bez zbytečných prostojů "na středu" pokračovat zrychleně do Otrokovic) tady bude něco docela jiného, a součástí toho bude nesmyslný přestup z EOs na MOs v žst. Zlín střed.

Upřesnění konkrétní představy konceptu osobní doprava a - dle mého názoru - potřebných úprav infrastruktury jsem napsal tady:
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2903286
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2904688
(Případné další reakce týkající se (ne)vhodného konceptu osobní dopravy a podobných souvislostí asi bude lepší směřovat také tam.)

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
jural
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.84.175.150
Odesláno Úterý, 17. září 2013 - 17:26:35    Odkaz na tento příspěvek  

Nazdar.
Možná to sem nepatří, ale jen by mě zajímalo, jestli se něco děje ve Zlínském kraji ohledně IDS.
Já naštěstí žiji v JM kraji, ovšem občas jsem nucen se pohybovat po okrese UH a když si člověk projde idos pro spojení tam, kam potřebuje, tak vzheldem k neuvěřitelným přestupům (jedno, zda vlak-bus, ci bus-bus), sedám vždy do auta.
Jakýkokoliv přestup činí veřejnou hromadnou dopravu ve Zlínském kraji nepoužitelnou.
Starý Hanák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.242.90.180
Odesláno Úterý, 17. září 2013 - 17:34:08    Odkaz na tento příspěvek  

jural: Toto řekněte hlavně všem zapřísahlým odpůrcům Kordisu a příznivcům "starých pořádků". Jinak neděje se asi nic.
Kyslik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 370
Registrován: 1-2010

Odesláno Úterý, 17. září 2013 - 19:34:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Obyčejné lidi obvykle zajímá, aby vlaky jezdily v pravidelných intervalech
To si dovolím nesouhlasit, drtivou většinu cestuchtivého substrátu zajímá jediné: Jak se co nejrychlej dostat z bodu A do B.

I netaktový jízdní řád je omezován infrastrukturou (nebo snad bude úsek Zlín střed - Vizovice celý dvoukolejný?)
V rovině čistě teoretických úvah: druhá kolej ze Zlína do Vizovic by byl hodně velký luxus i kdyby byla trať prodloužena do Valašské Polanky(toto řešení by přineslo víc cestujících, nové relace a ani nákladní doprava by nezaostávala a mohla by se patřičně rozvinout[pozor])

Toto řekněte hlavně všem zapřísahlým odpůrcům Kordisu a příznivcům "starých pořádků"
Kordis je z části samo zlo, avšak na ČSAD UH to nemá, no vlastně na všechno co je od Uh. Ostrohu na sever
Loko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 244
Registrován: 12-2006
Odesláno Úterý, 17. září 2013 - 20:55:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

re jural. mám přesně stejné zkušenosti. Chci li cestovat po Zlinském kraji veřejnou dopravou a to je jedno zda vlakem nebo busem byť jen s jediným přestupem, kouknu na idos a bohužel, sedám do auta.
Taktový jízdní řád mezi tratěmi nenavazují a pokud přeci jen existuje teoretický vhodný přestup, např z trati 341 na EC ve St.Městě směr Ostrava, tak přípoj přijede 10 min opožděn z důvodu křižování s několik minut zpožděnými luhačovickými R.
Taktový JŘ je opodstatněný v husté příměstské dopravě, což tratě na Zlínsku rozhodně nejsou.
Co tak respektovat ranní a odpolední přepravní proud do práce a škol a zabezpečit přípoje k dálkové dopravě ????
J.U.Ray
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 11-2012
Odesláno Úterý, 17. září 2013 - 21:42:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David, 9678:

Kdepak, taktová doprava je úplně o něčem jiném než "vypadáním na papíře".

Ne úplně. Pokud budu mít třeba v ranní špičce naprosto dokonalý takt X min, který bude vycházet buď tak, že se dostanu do školy/práce buď 28 minut před začátkem, anebo dvě minuty po začátku, tak se určitě nebudu utěšovat tím, že vím, že mi to jede přesně X:02 a X:32 z mé zastávky. Takže - takt je dobrá věc, ale daleko raději ocením použitelných X:25 a X:00, než nepoužitelných X:30 a X:00. A myslím, že nejsem sám.

Tento posun by nebyl jen kvůli Kojetínu v X:15/X:45...

Ano, všechno souvisí se vším. Ale zase - čemu vadí, že Prostějov má X:35, resp. X:25? Teda kromě toho, že to není pěkné číslo dělitelné deseti? Tady je takt poměrně jasný: L:25 do Brna, S:35 do Olomouce.
S přenášením zpoždění - vata v podobě sedmi minut je podle mého názoru hodně velký luxus. Podle mých zkušeností se dá zpoždění do deseti minut v obou směrech jakž-takž stáhnout se současnými jízdními dobami, a zpoždění vyšší tu bývá jen při velkých mimořádnostech, kdy stojí všechno všude.

Pojem "ať se přizpůsobí" je zavádějící.

Kdybyste četl pořádně, všiml byste si, že jsem Portášovi psal, že je to ironie. Souhlasím, že nebude tak luxusní rekonstrukce, protože by byla zbytečná, ale zároveň se ptám: opravdu je potřeba mít "pomalý" Os Vizovice - Zlín a dále zrychlený? Přiznám se, že neznám přesně situaci ve Zlíně, ale troufám si tvrdit, že většina frekvence se odehrává v relaci Vizovice/Otrokovice -> Zlín a těch, kteří trať projíždějí celou, je menší množství; tzn. že na Zlín-střed dojde k výměně většiny cestujících. Pokud by tomu bylo tak, tak je "bez prostoje" zbytečnost, protože by spíš docházelo ke zpoždění díky pomalé výměně velkého množství cestujících. Pokud ne, tak je to v pořádku. (Pokud někdo z přispívajících ví, jak je to ve skutečnosti, budu rád, když o tom napíše; samotného by mne to zajímalo).

Kyslik, 370:

To si dovolím nesouhlasit...

Pravda bude někde uprostřed. Myslím, že substrát se sice chce dostat co nejrychleji z bodu A do bodu B, ale současně asi neskáčou radostí s odjezdy stylu S:35, L:08, L:59, S:13 apod. (vymyšlený příklad).

V rovině čistě teoretických úvah:

Vizovice - Polanka je krásný šotosen. Osobní doprava limitně se blížící nule, a pokud by měla být posílena nákladní, tak jaká? Zvládne Lípa vyprodukovat tolik kontejnerů, aby byla investice návratná? A kdyby došlo k přesměrování části mezinárodní zátěže na trasu HL - Vizovice - Otrokovice - Přerov, tak by zase byly problémy vejít se s příměstskou Os dopravou O-Z-V. Tady by byly jen dvě možnosti, schválně, která je utopičtější:

1) Postavit Vizovice - Polanka v té podobě, v jaké ji plánoval Baťa a čekat, že se nějak zaplní či zaplatí ze slabé nákladní dopravy a místní osobní dopravy.

2) Postavit Otrokovice - Vizovice - Polanka jako dvojkolejnou magistrálu s min. rychlostí 120 km/h a přesměrovat sem část dálkových vlaků na Slovensko; tak, jak o tom v určité chvíli uvažoval Baťa, jenom přenést do dnešních parametrů. Bude se někdo zabývat už počítáním, kolik by taková stavba stála, a kolik paseky by nadělala v hustě zastavěném údolí?

jural: IDS ve Zlínském kraji v podobě IDS JMK se nechystá.
Kyslik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 373
Registrován: 1-2010

Odesláno Úterý, 17. září 2013 - 22:45:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bude se někdo zabývat už počítáním, kolik by taková stavba stála, a kolik paseky by nadělala v hustě zastavěném údolí?
To už někdo počítal nějaký pátek zpátky.

Vizovice - Polanka je krásný šotosen. Osobní doprava limitně se blížící nule
Jde o to jak otevřít Zlín světu. Při vhodné skladbě spojů by se lidi naučili využívat místní relace Zlín-Vsetín a dálkové Zlín-Žilina.

Pravda bude někde uprostřed.
zapoměl jsem doplnit, že samozdřejmě v rozumných časových polohách

k přesměrování části mezinárodní zátěže na trasu HL - Vizovice - Otrokovice - Přerov, tak by zase byly problémy vejít se s příměstskou
tolik vlaků by to zas nebylo, aby se to nevlezlo třeba v sedlech.
Portáš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.162.192.99
Odesláno Středa, 18. září 2013 - 10:03:03    Odkaz na tento příspěvek  

Kyslík,J.U.Ray:
"Vizovice - Polanka je krásný šotosen. Osobní doprava limitně se blížící nule"

Tak takové tvrzení vykazuje neznalost místních poměrů...
Pokud by trať do Polanky byla dávno postavena, tak by byl dávno zaveden IDS ve ZK.

Je potřeba si uvědomit, že ZK má nejkratší sít železnic v republice a autobusová doprava a lobby,zde naprosto dominuje - myslíte,že AD Vsetín je nadšena myšlekou IDS v podobě jisté ztráty najetých km, pokud by měly busy Zlín-Vsetín končit ve Vizovicích na nádru? Nebo ještě pro AD horším případem- být z 80% nahrazena přímým vlakem v celé trase-pokud by byla 331ka dostavěna???
Podívejte se kolik busů jede ze Zlína do Vsetína, jenom od rána do oběda - napočítal jsem 19 spojů!+ dalších 9 spojů z Val. Klobouk!!!:

http://jizdnirady.idnes.cz/autobusy/odjezdy/

Dle mého, dostavba,byť se to nezdá, souvisí jak s reko "Přerovky", tak s VRTkou Praha-Brno a určitě se stavbou R49. Pvní úsek Hulín-Fryšták se má příští rok stavět.
Výhledově by se pak po dálnici z Brna do Žiliny (asi 200km) dalo dojet za nějakých 2,5h - nyní cesta trvá vlakem, kvůli debilnímu přípoji v Hranicích 4,5h místo reálné 3,5h přes Vsetín.
Na toto bude muset SZDC a ČD ,dříve či později reagovat.
Na dokončené 331ce se "zatím "nepočítá s tranzitní nákl. dopravou (ale tlačit bude Metrans), ta je výhodnější přes Vsetín.
J.U.Ray
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 11-2012
Odesláno Středa, 18. září 2013 - 17:49:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Portáš:

Pokud by...

Dá se to vzít i takhle - pokud by se Baťa vrátil v roce 1945 do Zlína a pokud by nepřišlo znárodnění, mohl být dnes Zlín veliký jako Brno a mít vlastní přístav na D-O-L. Když už jsme u těch kdyby-ismů.

Že má ZK nejkratší délku železnic, to taky nic moc neznamená a není to chyba. Je to důsledek vývoje, kdy ještě ve 30. letech byl "velký" průmysl jenom ve Zlíně(Otrokovicích) a Valašském Meziříčí, zbytek byly lesy, pole a paseky. Podniky jako Vlárské strojírny, Zbrojovka UB, Zbrojovka Vsetín, MEZ, podniky ve ValMezu a Rožnově jsou z doby po roce 1950. Kdo příčetný by stavěl více železnic v kraji, který není ekonomicky zajímavý (ani těžbou surovin), je převážně zemědělský a ještě k tomu poměrně hornatý? Nezapomeňte, že důvodem stavby železnic byla vždy přeprava nákladů, ne osob.

Nemyslím, že by ČSAD Vsetín byla nadšena z IDS, ale opravdu si myslíte, že když - podle Vás - dokáže blokovat IDS, nedokázala by zablokovat dostavbu 331? Podle mého názoru není řešením dostavět v ZK železnice všude, kde se dá, aby byla moc "auto-lobby" snížena. Autobusová lobby by měla být zkrocena, nebo lépe řečeno - měla by být vůle ze strany objednatele ke zkrocení této "lobby". Pokud ta vůle není, nepomůže nám ani dostavba trati Zlín - Luhačovice - Slavičín - Trenčín.

Na toto bude muset SZDC a ČD ,dříve či později reagovat.

Mám-li být realista, bude na to reagovat za pět minut dvanáct a tím nejnemožnějším způsobem; asi podobně, jako reagovala na konkurenci na trati Praha - Ostrava. Nebo snad příchod soukromníků byl ze dne na den? Kdyby měli ČD/SŽDC vůli s tím něco dělat, ta už existují reálné plány, co s tím, a tlačenka v EU, aby na to byly přisypány peníze jako na strategickou trať. Jenomže dokud půjdou v hlavním proudu silniční zprávy o termínech dostavby R49 ruku v ruce s železničním přemýšlením, že "by se mělo něco dělat", tak potom bude každá reakce drahá.

Napadá mne ještě jedna věc - spojení Brno - Žilina. Je vzhledem ke dnešním dopravním a geopolitickým podmínkám tak významné, aby bylo potřeba realizovat přímo, a nestačilo to přes Hranice (samozřejmě, s patřičně rekonstruovanou 280)? Když vidím, s jakou samozřejmostí a zájmem ze strany státu je dokončována další důležitá infrastruktura v podobě R52 Pohořelice - Mikulov - st. hranice, říkám si, zda je opravdu na místě uvažovat v horizontu dokončení R49 s podobnou železniční stavbou.

Pro ty, kteří chtějí krátké shrnutí - podle mého názoru je za současných podmínek (jak vzhledem k prioritám ČR a EU, tak vzhledem k přístupu k železničním stavbám) trať Vizovice - Polanka krásný šotosen.
honzaub
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.59.250
Odesláno Středa, 18. září 2013 - 19:02:11    Odkaz na tento příspěvek  

J.U.Ray: Malé historické upřesnění: Vámi zmíněná Zbrojovka UB, neboli dnešní Česká zbrojovka Uherský Brod není podnikem z doby po roce 1950, nýbrž byla založena již v roce 1936 z rozhodnutí československého státu. Kvůli její existenci (jako důležitého zbrojního podniku) byla za 2. světové války dokonce několikrát partyzány vyhozena do povětří Vlárská dráha. Mimochodem Vlárská dráha, která kolem ní vede, je z 80. let 19. století. Tolik malý historický exkurs.
J.U.Ray
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17
Registrován: 11-2012
Odesláno Středa, 18. září 2013 - 21:22:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzaub: Díky za upřesnění, nikdo není dokonalý; psal jsem to z hlavy, po konkrétních datech založení jsem se nedíval. Popravdě, jenom u uherskobrodské (dnešní) České zbrojovky jsem si nebyl jistý, jestli už byla před 2. světovou válkou, nebo až po ní. Vlárská dráha byla otevřena v roce 1888 (tedy přesněji řečeno, přes Uherský Brod dále na Vlárský průsmyk), to vím.
LKW
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.231.107
Odesláno Čtvrtek, 19. září 2013 - 10:54:30    Odkaz na tento příspěvek  

> J.U.Ray, #15: "na Zlín-střed dojde k výměně většiny cestujících"

Krátká reakce z mého, už letitého, pozorování: V této ŽST většinou nedochází k výměně většiny cestujících. Někdy je to polovina, v pá/ne/po ve špičce je to lehká většina (školáci z SŠ/VŠ), ale ad hoc většina touto stanicí projíždí. Předpokládám, že do současnosti nenastala žádná změna situace.

Tato trať plní funkci MHD a je, jako jediná, zaintegrována do ZIDu (už nějakých 15 let). Z východní části Zlína do Otrokovic (Barum), nebo např. z Malenovic na Podvesnou k nemocnici, resp. do průmyslové zóny v Přílukách, nemá spojení vlakem konkurenci (vyjma gumokolu). Kdybyste nařídil na Středu přestup, nebo delší čekačku k vykřižování, ubude podstatná část klientely, která přestoupí na jinou část MHD.

Ad KOVED: Již v grafikonu 2011/12 měla být v provozu integrace vzor KORDIS vč. čísel linek, jednotliví bus-dopravci dostávali nějaké dotace na pořízení IS, navržen společný dispečink vč. SMS info pozice busu atd, atd. Grandiozním výsledkem tohoto projektu je jen a pouze integrace čipovky (ČSAD VS, UH, Krodos, Housa) bez vazby na ZID. imho politici v DR KOVEDu jsou malí páni oproti jisté rodině z jisté vinařské dědiny, která ovládá většinu dotované busové dopravy ve ZLK. Rád bych se mýlil, ale nynějším vládcům kraje stávající stav vyhovuje. Autobusové nádraží ve Zlíně je toho obrazem. O vlakovém ani nemluvím, to je ale jiná písnička.
J.U.Ray
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 18
Registrován: 11-2012
Odesláno Čtvrtek, 19. září 2013 - 13:56:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LKW: Díky za informaci! I když jsem ze Zlínského kraje, přímo ve Zlíně se vyskytuju jen málokdy, a tím míň vlakem, takže neznám situaci s frekvencí. Měl jsem jinou představu, aspoň jsem si ji opravil.

Tím pádem ano, David (a i Vy) máte pravdu a čekání na Středu by mělo být co nejmenší (resp. přestup žádný).

Ke KOVEDu - Pokud vím, tak na dispečinku se ještě pracuje, ale část už funguje. To o "vládcích" jsem psal i v předchozím příspěvku (16) - kdyby nebyla politická vůle zachovat současný systém, tak by tu nebyl; analogicky řečeno, dokud nebude vůle jej rozbít, tak rozbit nebude. A zatím to vypadá, že je vůle jej zachovat
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9698
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 19. září 2013 - 22:47:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, všechno souvisí se vším. Ale zase - čemu vadí, že Prostějov má X:35, resp. X:25? Teda kromě toho, že to není pěkné číslo dělitelné deseti? Tady je takt poměrně jasný: L:25 do Brna, S:35 do Olomouce.
Tomu, že se tam ve špičce nedá přidat posilový zrychlený spoj (současný stav - odpolední odjezdy z Olomouce hl. n. v nelogickém neprokladu 27 - 58 - 35). Dalším argumentem je snaha zajistit přípoje mezi R-301 a expresem směrem na Ostravu - příjezd do Olomouce v S:51 (nyní) vs. v S:47 (předpokládaný stav; ve špičce i v L:47) znamená rozdíl "nestíhání přípoje vs. stíhání přípoje".

Takže - takt je dobrá věc, ale daleko raději ocením použitelných X:25 a X:00, než nepoužitelných X:30 a X:00. A myslím, že nejsem sám.
Otázkou je, jestli reálně někde dochází k vámi popisované situaci.
Při taktu v přesných X:30 a X:00 (nebo obecně jakémkoliv půlhodinovém intervalu bez výjimek) můžete mít neměnná křižování na stále stejných místech (a při uvažování, kde a jak modernizovat, podle toho zřídit výhybny). Při nějaké "špičkové výjimce" s X:00 a X:25 už by to tak jednoduše nevycházelo.

vata v podobě sedmi minut je podle mého názoru hodně velký luxus.
Souhlasím, že je. Nicméně, tu úpravu časových poloh R-300 jsem primárně nenavrhoval kvůli navýšení vaty, ale se snahou zlepšení ("zobousměrnění" a možnosti zavést okamžité přípoje od všech vlaků/ke všem vlakům) přípojů v Kojetíně od/do Kroměříže.

ale zároveň se ptám: opravdu je potřeba mít "pomalý" Os Vizovice - Zlín a dále zrychlený?
- Uvážím-li systémově vhodný stav s uzlem Otrokovice X:15/X:45 a zrychlenými spoji v úseku Otrokovice - Zlín střed (s JD = 11 min.), vychází z toho logicky křižování/míjení vlaků "na Středu" v X:00/X:30.
A teď (při půlhodinovém taktu ve špičce) je tu několik možností ohledně dalšího křižování (v X:15/X:45):
- v Lípě nad Dřevnicí (= netřeba zvyšovat traťovou rychlost ani snižovat počet zastavení)
- až ve Vizovicích (= nutnost zvýšit rychlost v celém úseku + pravděpodobně se nestíhá zastavovat ve všech mezilehlých zastávkách)
- někde mezi Lípou a Vizovicemi (= počítá se v těch místech s výhybnou/dvoukolejnou "vložkou"?)

alternativně: nemít křižování v žst. Zlín střed (= nevhodný stav, když uvážím vhodnost těsných přípojů v Otrokovicích a vhodnost existence uzlu vlak-linkový bus v žst. Zlín střed a na přilehlém autobusovém nádraží).

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Portáš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.162.192.99
Odesláno Pátek, 20. září 2013 - 09:46:02    Odkaz na tento příspěvek  

J.U.Ray,LKW:

"Nemyslím, že by ČSAD Vsetín byla nadšena z IDS, ale opravdu si myslíte, že když - podle Vás - dokáže blokovat IDS, nedokázala by zablokovat dostavbu 331?"
"...imho politici v DR KOVEDu jsou malí páni oproti jisté rodině z jisté vinařské dědiny, která ovládá většinu dotované busové dopravy ve ZLK. Rád bych se mýlil, ale nynějším vládcům kraje stávající stav vyhovuje..."

Jak se zdá, moje úvahy v tomto směru nebyly úpně mimo.Stačí mít v zastupitelstvu nastrčené správné lidi a díky obstrukcím neprojde nic.
Sami soudruzi z magistrátu pod vedením ODS s našeptávači z DSOZ a jak se zdá i s buslobbisty, již před několika roky, v době projednávání modernizace Zlínky ukázali,jak je to účinné.

J.U.Ray:
"...jak vzhledem k prioritám ČR a EU, tak vzhledem k přístupu k železničním stavbám) trať Vizovice - Polanka krásný šotosen..."

Ano s tím přístupem máte pravdu. Souvisí se způsobem myšlení a my nemůžeme, k naší škodě chtít aby plánovači ještě z dob socialismu-co si budeme povídat, byli ve svých úvahách a smýšlení na úrovni plánovačů dopravy byť chudého Španělska natož Německa či Rakouska.

Z to mi vyplývá, a tak jsem to i minule myslel,že až bude VŮLE KONEČNĚ POSTAVIT VRT Brno-Přerov a Brno-Praha a začne se také uvažovat o dostavbě nesčetných krátkých spojek, které na naší žel.síti chybí, sveze se na této vlně i dostavba 331,která se bude dělat po etapách:
1.OT-ZL
2.ZL-VI
3.Vizovice-Val.Polanka

Tlak na dostavbu přijde prostě ve chvíli,kdy budou opravené a dostavěné tyto úseky ve ZK:
R49,R55
modernizace 280
modernizace 331 (1. a 2.etapa)
rychlá spojka z 300 na 330

V současnosti považuji spojení Praha-Žilina s trasováním přes Vsetín za ideální, psal jsem o tom podrobně v sekci Severní Morava.

Za nedostatečné však stále považuji spojení ZK s Brnem - přímý spoj a to ještě Sp, zajíždí jenom do jediného okresního města ZK tj. Uh.Hradiště, ostatní okr.města Kroměříž,Zlín (bývalý Jm kraj!) to mají s jedním přestupem, nemluvě o ValMezu či Vsetínu (nepřípoje v Hranicích jsem tu už kritizoval). Pokud by mělo v budoucnu být kloudné spojení VM a Vsetína s UH nebo Jižní Moravou, nejkratší to bude stejně po 331 přes Zlín.
Starý Hanák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.242.90.180
Odesláno Pátek, 20. září 2013 - 18:48:25    Odkaz na tento příspěvek  

Portáš: (nepřípoje v Hranicích jsem tu už kritizoval) Jaké nepřípoje? Vždyť právě na brněnské R valašské Os navazují.
Hook
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2093
Registrován: 3-2005
Odesláno Pátek, 20. září 2013 - 19:24:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chlapci, nic ve zlým, ale nechcete si ty vaše bláboly řešit někde v hospodě?
Kraj není schopný zajistit love ani pitomou půlku obchvatu Otrokovic, 4 pruhy do Zlína se dělaly dvacet let, dokončení 49 ani nějaké alternativy průtahu Zlínem se já ani vy už tutově nedožijem, ale tady se tapetuje Valašskou Polankou, VRT, zkrocením zlé autobusové lobby a podobnými perlami...[crazy]
Valach
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4634
Registrován: 4-2004

Odesláno Úterý, 24. září 2013 - 22:29:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

820.110 v Metalšrotu Tlumačov roku 2006. Neporadil by někdo přesnější datum, kdy sem tam mohl fotit?? Předem díky za jakoukoliv odpověď.

Můžeme o tom diskutovat, můžeme o tom vést spory, můžeme s tím i nesouhlasit, ale to je tak všechno, co se proti tomu dá dělat…
www.kmd.bilysklep.cz - Kroměřížská dráha o.s.
www.rlz.bilysklep.cz - Rajnochovická lesní železnice
Šari
Moderátor

Číslo příspěvku: 12809
Registrován: 11-2005

Odesláno Středa, 25. září 2013 - 10:37:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já ji mám 10.8.2006 focenou na koleji pod štrekou.

lokomotivy.net
FZF
771068
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1290
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 25. září 2013 - 20:52:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní půlhodinka na Ferdinandce:

Všechno se točí kolem své osy, jen my se točíme kolem peněz...
Radec5
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1284
Registrován: 2-2009

Odesláno Středa, 25. září 2013 - 21:03:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dneska se Hodonínem kolem jedenácté hodiny prohnal taurus Kapsch s nákladem

Nejkrásnější pohled na svět je ze sedla jízdního kola
Šari
Moderátor

Číslo příspěvku: 12814
Registrován: 11-2005

Odesláno Čtvrtek, 26. září 2013 - 12:00:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes na EC 103 "Polonia" probíhá zkušební jízda lokomotivy PKP IC 5 370 "Husarz". Prvním strojem, který se tak podívá pod "červené dráty" bude lokomotiva 5370.008.

Foto: 5 370.008 + 380.010-9 na EC 103 do Břeclavi

Autor: pan mistr Marek Štěpánek


Jinak doporučuju [fotic] rychlíky Brno - Břeclav - Olomouc, které vozí HV 380
Protože již brzy [nene]

lokomotivy.net
FZF
Valach
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4635
Registrován: 4-2004

Odesláno Čtvrtek, 26. září 2013 - 15:48:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě zajímavost - dnes opět obsloužena vlečka vedoucí do Dolu Tomáš v Ratíškovicích a na Mn ku Břeclavi stáhnuto ložených 6 plošiňáků [ok]. Foto nemám, ale třeba více dodá uživatel Kyslík.

Můžeme o tom diskutovat, můžeme o tom vést spory, můžeme s tím i nesouhlasit, ale to je tak všechno, co se proti tomu dá dělat…
www.kmd.bilysklep.cz - Kroměřížská dráha o.s.
www.rlz.bilysklep.cz - Rajnochovická lesní železnice
Valach
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4636
Registrován: 4-2004

Odesláno Čtvrtek, 26. září 2013 - 18:32:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tři obrázky z Hulína:

Můžeme o tom diskutovat, můžeme o tom vést spory, můžeme s tím i nesouhlasit, ale to je tak všechno, co se proti tomu dá dělat…
www.kmd.bilysklep.cz - Kroměřížská dráha o.s.
www.rlz.bilysklep.cz - Rajnochovická lesní železnice
intelpetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1372
Registrován: 12-2011

Odesláno Pátek, 27. září 2013 - 01:29:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Valach: Ratiškovice?[coze] Kde se o tom dozvídáte?
Radec5
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1285
Registrován: 2-2009

Odesláno Pátek, 27. září 2013 - 10:24:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

intelpetr:Už to tak jezdí minimálně tři týdny[happy]

Nejkrásnější pohled na svět je ze sedla jízdního kola
Javorina
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 509
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 27. září 2013 - 19:53:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Protože facebook je opět plný informací a tady se objevil jen jízdní řád ve vedlejší diskuzi, tak přidávám pár informací k letošnímu Dni Zlínského kraje, jehož součástí je tradičně i jízda parního vlaku.

Program Dne Zlínského kraje v pdf
Plakát Den Zlínského kraje v pdf

Šari
Moderátor

Číslo příspěvku: 12823
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 30. září 2013 - 20:42:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Člověk dojede po čase do rodného kraje, a tady se pohybují vozidla před rokem nadpozemská [rofl]

844 003_Zlín Příluky_27.9.2013
961 029 + 025 + 844 020_Otrokovice_27.9.2013

lokomotivy.net
FZF
intelpetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1398
Registrován: 12-2011

Odesláno Pondělí, 30. září 2013 - 20:52:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šari: Morava je vždy nejlepší [wink] Chybí tu jen žabotlamy [proud]
Ferniii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 314
Registrován: 6-2011
Odesláno Středa, 02. října 2013 - 09:28:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neměl by někdo jakoukoliv fotku z úseku mezi Hodonínem a Rohatcem zast.? O víkendu se tam chci vydat fotit, ale netuším, jestli to tam není nějak zarostlé. Předem díky.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1701
Registrován: 1-2012

Odesláno Středa, 02. října 2013 - 13:56:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mezi Hodonínem a Rohatcem je podél trati plochá, dost fádní zemědělsky využívaná krajina. Bývalé cihelny u Hodonína, které by mohly oživit pozadí snímků, jsou nyní už zlikvidované. Možná atraktivnější by mohlo být fotit dále za Rohatcem směrem na Bzenec. Ač v lese, je tam široký otevřený pás podél trati - nynější rezervace "Váté písky". Jde podél trati v šířce asi 60 metrů a délce 5,5 kilometru. Už cca 1840, když se tamtudy stavěla železnice, byl kolem trati zachován nezalesněný bezpečnostní protipožární pás, jako ochrana před jiskrami z parních lokomotiv. Nějaké fotky odtamtud (staršího data): http://www.naturabohemica.cz/vate-pisky/ nebo http://fotoblog.in/clanek/457
Shalomek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 723
Registrován: 10-2008
Odesláno Středa, 02. října 2013 - 14:50:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Narychlo dvě foto z těchto míst:
Vátý pysk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 95.173.217.202
Odesláno Čtvrtek, 03. října 2013 - 07:16:00    Odkaz na tento příspěvek  

Krajina přímo okolo trati je v úseku Hod-Roh sice rovinatá, ale možná by šikovný fotograf dokázal využít nedalekých Bílých Karpat k vylepšení pozadí. Krajinu Vátých písků ilustrují následující odkazy:
http://lokomotivy.net/zobraz2.php?rada=r_za&loko=3&cislo=

http://lokomotivy.net/zobraz2.php?rada=r_za&loko=12162360&cislo=

Borový les, mírné terénní vlny a tuny písku.
Ferniii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 315
Registrován: 6-2011
Odesláno Čtvrtek, 03. října 2013 - 08:06:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel : Jasně, o tom otevřeným pásu vím, na focení to tam asi opravdu bude zajímavější. Úsek mezi Hodonínem a Rohatcem jsem volil, protože je to vlakem dostupnější (dříve tam, později zpátky), ale ten rozdíl není až tak velkej, takže to ještě zvážím.

Shalomek : Díky, vypadá to dobře. Je to lehce nad tratí, takže tráva nebude lézt do vlaku (štafle nevlastním a tahat je vlakem je složitejší)

Vátý pysk : Těmi Karpaty si nejsem jist, když sluníčko asi půjde právě z jejich strany, ne? [happy] V protisvětle nefotím (pokud nejede něco extra zajímavýho, co mi za to stojí)

Pánové, díky za připomínky a informace. Ještě se zeptám, jak hustá je tam o sobotách nákladní doprava? Je mi jasné, že těch zhruba 30 nákladů, co jsem odchytal v sobotu ve Starým Kolíně asi těžko překonám, ale zase očekávám víc, než u nás na 250, kde je za 4 hodiny schopnej jet jenom jeden [angry]
Shalomek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 724
Registrován: 10-2008
Odesláno Čtvrtek, 03. října 2013 - 08:40:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fernii:
Pár obecných info:
Toto místo je cca 1 000 až 1 500 metrů před zastávkou Rohatec ve směru od Hodonína a je asi jediné, kde jsi trochu nad tratí. Jestli chceš respektovat normovaná šotopravidla, tak Karpaty do snímku v podstatě nedostaneš, snad pozdě odpoledne.
Os a R spoje jsou vesměs sysloidní (sysel na břeclavské straně). Za den 1 pár EC se slovenskou 362, další EC s řadou 380, nákladní doprava - jak se trefíš. Ale je celkem velká šance na náklady soukromníků či zahraničních dopravců.
Ferniii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 316
Registrován: 6-2011
Odesláno Čtvrtek, 03. října 2013 - 09:11:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Shalomek : Tak nějak začínám být spíš rozhodnutej pro variantu Cogwheela, protože podle toho, co píšeš tam asi nebude příliš prostoru pro občasné změny místa (aby všechno nebylo natřískané z jednoho fleku). Že bych nějak zvlášť dodržoval šotopravidla se říct nedá, na druhou stranu zrovna pravidlo "sluníčko do zad" dodržuju. Pozdní odpoledne je bezpředmětné, díky tomu, že poslední spoj z Brna do Žďáru jede v sobotu už! v 18.20 [angry]
No, s tou osobkou to tam moc skvělý není (a ještě všechno monotónně se syslem v čele), jel bych tam hlavně kvůli nákladce. A nebo nakonec zvolím Hulín, kde už jsem byl a terén znám.. Každopádně díky za postřehy [happy]
Krokodyl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 634
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 03. října 2013 - 21:09:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fernii: Podle mně pro tebe ideální je tento flek http://k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=792289.jpg&nmale=2&raz eni=Vlozeno&poradi=sestupne&stranka=1 přímo z mostu nad zastávkou Rohatec. Touto dobou násvit zhruba od 11:40 do 13:40. Těch nákladů počítej tou dobou tak 2 až 3 [uhoh] . Na Os i R jsou prašiví Syslové [sad] a EC stíhačka 380 [wink]

Najbrt-Neberem do šrotu s ním
Najbrt-Vyvrchol nevkusu
Najbrt-Hnusnější, než jsme kdy čekali
Najbrt-Welcome in the darkness time
Ferniii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 318
Registrován: 6-2011
Odesláno Čtvrtek, 03. října 2013 - 21:27:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Krokodyl : Ten flek vypadá hodně dobře! A zvlášť ty krásně zbarvený stromy. To asi ještě tak tři týdny počkám a vyrazím až ke konci října [jidlo] 2 až 3 náklady za dvě hodiny? Pořád nadstandard oproti tomu, na co jsem zvyklej od nás [happy]
M.H
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5
Registrován: 6-2013
Odesláno Čtvrtek, 03. října 2013 - 21:41:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A když se podaří,tak na zastávce u mostu se Ti potkají dva osobní vlaky.
Lokofanda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2138
Registrován: 4-2006
Odesláno Sobota, 05. října 2013 - 10:00:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včerejší "sazomet" s ošetřujícím doprovodem v Břeclavi při cestě do Rakouska...
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2919728

Kocourkov není jen pohádka,ale někdy i smutná skutečnost...
Folcek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1530
Registrován: 12-2006

Odesláno Sobota, 05. října 2013 - 12:27:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní tlakáč [masinka] na cestě do Zlína.
Tomas25
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2522
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 05. října 2013 - 20:02:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doplním uživatele Folcek fotkami [masinka] vlaku Os 100801 v Přerově. Odkaz: Os 100801 .

NEZATRACUJTE AUTOBUSY SOR!!!!
Uznávám Radima Jančuru a Leoše Novotného.

RAJČE
kwasi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.144.157
Odesláno Neděle, 06. října 2013 - 17:12:41    Odkaz na tento příspěvek  

Shark 6.10.2013 Zlin Podvesna
intelpetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1434
Registrován: 12-2011

Odesláno Pondělí, 07. října 2013 - 18:09:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kwasi, konečně nějaký rozumnější příspěvek, co sem dáváš.
Ještě, že jsi to nezesvětlil, aby byl vidět počet náprav [lol]
Šari
Moderátor

Číslo příspěvku: 12867
Registrován: 11-2005

Odesláno Úterý, 08. října 2013 - 08:47:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Do Zlina se na spesnaku hrne 754.065 se trema.

lokomotivy.net
FZF
Valach
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4663
Registrován: 4-2004

Odesláno Úterý, 08. října 2013 - 18:52:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

754.065 jako náhrada za 843 na Sp 1630 do Zlína:

Můžeme o tom diskutovat, můžeme o tom vést spory, můžeme s tím i nesouhlasit, ale to je tak všechno, co se proti tomu dá dělat…
www.kmd.bilysklep.cz - Kroměřížská dráha o.s.
www.rlz.bilysklep.cz - Rajnochovická lesní železnice
Hisymak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 185
Registrován: 7-2012

Odesláno Úterý, 08. října 2013 - 21:04:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj, chtěl bych se místních znalců zeptat, zda stále existuje tento přejezd s VÚD výstražníky. Pokud ano, je to již jediný takový na Zlínce?

Nevíte, zda jezdí nějaké vlaky (a případně jak často) na této vlečce v Otrokovicích?

(Příspěvek byl editován uživatelem Hisymak.)
Chopin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 669
Registrován: 6-2006

Odesláno Středa, 09. října 2013 - 19:24:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včerejší 754.065 do Zlína. Zítra lze očekávat taky[fotic].


FZF (sobě) - 754.045, 754.042, 754.044 taky
Kyslik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 377
Registrován: 1-2010

Odesláno Čtvrtek, 10. října 2013 - 02:07:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přejezd ještě existuje, ale už bez VÚD výstražníků a na zlínce už snad ani VÚD výstražníky nejsou.
Šari
Moderátor

Číslo příspěvku: 12868
Registrován: 11-2005

Odesláno Čtvrtek, 10. října 2013 - 05:18:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad vlecka Toma: Ano, pravidelne se provadi obluha teto vlecky. Provoz zajistuji dve 740 a 711. Z hlavy ted cisla nedam. Predavka se uskutecnuje na vyhrazenych koleji v Oe. Casovy plan obsluhy ti nepovim, nevim. Z doslech mam, ze za posledni dobu vzrostl pocet pristavovanych vz.

lokomotivy.net
FZF
Chopin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 670
Registrován: 6-2006

Odesláno Čtvrtek, 10. října 2013 - 09:36:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


FZF (sobě) - 754.045, 754.042, 754.044 taky
Hisymak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 186
Registrován: 7-2012

Odesláno Čtvrtek, 10. října 2013 - 12:37:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kyslik: díky za informaci, je to škoda. Bez VÚD výstražníků už je pro mě ten přejezd zcela bezcenný. Nevíš kdy došlo k výměně? Co je tam teď, AŽD 71?
Šari
Moderátor

Číslo příspěvku: 12873
Registrován: 11-2005

Odesláno Čtvrtek, 10. října 2013 - 19:11:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tebe zajímají jen výstražníky nebo i střeva?

lokomotivy.net
FZF