K-report
 

Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 26. 01. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno (PraK) » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 26. 01. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
3690013
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 39
Registrován: 2-2011
Odesláno Pondělí, 21. ledna 2013 - 17:56:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2317
Registrován: 3-2009
Odesláno Pondělí, 21. ledna 2013 - 17:58:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6076
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 21. ledna 2013 - 18:47:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jen doufám že když člověk bude chtít z Kladna do Prahy (tedy do města a ne do Velekravína) tak nebude muset jet přes Kralupy...
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4645
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 21. ledna 2013 - 19:34:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No to je dost... Kdy se o tom zacalo prvne badat ??? Pred dvaceti lety ???

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3118
Registrován: 8-2007

Odesláno Pondělí, 21. ledna 2013 - 19:35:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže zase salámová metoda Kladno-Veleslavín,Beroun-Cheb a nejzatíženější úseky se budou dělat až za mnoho let.
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 42
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 21. ledna 2013 - 20:02:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Vlček: Obávám se, že by to tak mohlo dopadnout. To by ovšem vyhnalo i ten zbytek cestujících z vlaků do aut a autobusů. (o výhodách autobusu oproti vlaku v relaci Kladno - Veleslavín tady snad nemusím dlouze psát)
Vrbam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2425
Registrován: 7-2003

Odesláno Pondělí, 21. ledna 2013 - 20:03:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

... a nejzatíženější úseky se budou dělat až za mnoho let.

Spíše bych to viděl na systém, Bubny - Ruzyně - letiště a konec
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6080
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 21. ledna 2013 - 20:30:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak samozřejmě že rychlodráha jen na Velekravín jsou peníze naprosto vyhozený protože k prvnímu metru umí dojet i autobus, který ale umí projet i Kladno. Tudíž ač pojede delší dobu tak docházkovkou se to dostane někam k rychlodráze. A jelikož na Kladně není MHD určena k obsluze nádraží...
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.102.33
Odesláno Úterý, 22. ledna 2013 - 14:22:05    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Petr_vlček" = 6080:
To je ovšem hodně nedomyšlený žvást: kde je řečeno, že všechny vlaky z modernizovaného "mimopražského" úseku budou končit ve Veleslavíně, zejména když "rychlodráhu na letiště" zatím nikdo stavět nebude?
Konečně se podařilo prosadit jediné rozumné řešení, totiž vybudovat aspoň tu nejméně konfliktní (a tedy relativně snadno realizovatelnou) část rychlého spojení nejen Kladna, ale i oblasti ležící západně od Kladna s Prahou: kratší než cca čtvrthodinový interval vlaků v relaci Praha - Kladno (- ...) v obou směrech nemá zatím ani ve špikách smysl, a toho lze mezi Masarykovým nádražím a Veleslavínem zcela bez problémů dosahovat i na stávající infrastruktuře, když omezujícím faktorem bude zřejmě především Negrelliho viadukt (= peáž s kralupskou osobní dopravou) - kdo bude chtít v Praze dojet na Masarykovo nádraží, pojede vlakem až tam, kdo bude chtít dojet do centrálních oblastí města v okolí Václavského náměstí, může ve Veleslavíně přestoupit na metro. A kdyby se během času zjistilo, že bude vhodné dopravu mezi Veleslavínem a Kladnem ve špičkách ještě posílit, modernizovaná trať to umožní bez problémů.
A pokud jde o tvrzení, že "na Kladně není MHD určena k obsluze nádraží...", není přece problémem kladenskou MHD přeorganizovat, případně i vybudovat další železniční zastávku = minimálně jednu v oblasti sportovních areálů - samozřejmě uznávám, že byla nehorázná hloupost zlikvidovat v podstatě nevratně úsek trati KND ve městě a jeho napojení na "buštěhradku" přes triangl u depa, dobře využitelný pro dotažení osobní železniční dopravy od Prahy až do oblastí obytné zástavby: doba, kdy tomu bylo ještě možno zabránit (= před cca 30 roky), ovšem železniční osobní dopravě nepřála ...
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4651
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 22. ledna 2013 - 14:33:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

peáž s kralupskou osobní dopravou

Co to prosim je za podivny terminus technicus ???

peáž = poplatek (obecne za pouziti cesty/trate)

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.102.33
Odesláno Úterý, 22. ledna 2013 - 15:49:26    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Agent" = 4651:
Asi nejjednodušší je najít významy toho termínu například ve "Wikipedii" = viz:
cs.wikipedia.org/wiki/Peáž
- cituji:
Slovo peáž (pův. francouzsky péage) nebo peážování může mít v češtině některý z těchto významů:
- peážní trať, peážní spojení, peážní doprava – vnitrostátní železniční doprava přes území jiného státu, v minulosti též využívání trati jedné železniční společnosti jinou železniční společností (existují i peážní silnice, přecházející přes území jiného státu),
- peáž silnic, peážní úsek: souběh dvou silnic (číslovaných silničních tras) po stejné trase (fyzické silnici),
- mýtné, původní francouzský význam, používaný též v češtině (např. ve spojení silniční peáž[1]),
- úsek dálnice podléhající placení mýtného (ve Francii)
= z druhé části legendy k prvnímu významu je snad i každému průměrnému inteligentovi jasné, co jsem tím termínem myslel (a to i aniž by předtím nutně musel vědět něco o železnici): "minulost" v případě této vysvětlivky chápejte laskavě tak, že vlaky jedoucí z trati bývalé "buštěhradky" jezdí z Buben do Prahy (= rozuměj Masarykova nádraží) a opačně po trati bývalé Severní státní dráhy.
Připouštím, že jsem to mohl napsat pregnantněji, abyste mě nemusel "chytat za slovo", ale smysl byl snad jasný ...
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4653
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 22. ledna 2013 - 16:06:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No ja jsem se na to dival, navic dalnicni/tratovy poplatek se mj. i spanelsky rekne peaje...

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6088
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 22. ledna 2013 - 16:59:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já si to nějak neumím moc představit:

z Kladna na Velekravín bude dvoukolejka. Bez drátů? Protože pokud s drátama tak jako ostrov což by zjevně vedlo k ukončování model Vysočany 1972 neb tyto asi nebudou nataženy na původní jednokolejku via Dejvice...

Už tu kdosi napsal - postavíme to co jde snadno. Že to je k hovnu a v podstatě vyhozený peníze (ale bylo to celkem levný) protože bude (navěky...) chybět ten nejdůležitější kus už je přímo typický. Viz desetiletí původního stavu Bubenče, vyhozený prachy za koridor Popovice - Cheb protože i kdyby byly prachy tak by se tam dálkovka vešla jen za cenu ukončení v Berouně a NAD do Prahy (a než se rozhodně zda vůbec a zda něco použitelnýho Praha - Beroun tak se ten zbytek do Chebu pro dvouhodinu rychlíků nejspíš stářím rozpadne.

Ani komanči nebyli tak blbí aby stavěli dálnice někde u Humpolce s tím, že z Mirošovic do Prahy se to dostaví až někdy. A dtto D5 - kupodivu nejdřív postaveno Praha - Zdice - a Rokycany - Plzeň. Dnes by asi byla dálnice nejdřív mezi tou Bavoryní a Holoubkovem...
projížděč NAD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.102.33
Odesláno Úterý, 22. ledna 2013 - 18:03:48    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Agent" = 4653:
Historicky ten termín zjevně logicky vzešel z toho, že nějaké zařízení jedné (dopravní) firmy smluvně úplatně využívala nějaká další (dopravní) firma. a původní význam "poplatek" se postupně přenesl na součást charakteristiky toho zařízení - a propos: je zajímavé, že výraz "peážní" se používá jen pro zařízení přímo související s "dopravou" (= se skutečným pohybem vozidel či dopravních jednotek), tedy pro tratě, koleje, případně maximálně stanice - nikdy jsem neslyšel, že by třeba vozidla "peážovala" v nějakém ("cizím") depu či cestující jednoho dopravce "peážovali" čekárnu jiného dopravce (ačkoli princip je vlastně týž). Jen pro zajímavost: termínu "peáž", resp. "peážní kolej" se občas používalo (především ve slangové řeči) například i pro "prostřední" traťovou kolej mezi Odbočkou Skály a žst. Praha-Vysočany (po níž v pravidelném provozu jezdí ve směru do Prahy vlaky od "Lysé nad Labem i od Všetat - zda to platí dosud (kdy "staří už vymřeli"), nevím, ale i to mělo zřejmě historický původ v dávnější minulosti, kdy každá z těch (navazujících) tratí patřila původně jiné železniční společnosti. A "peážní provoz" je de facto například i na kolejové splítce v Jindřichově Hradci ...

Ad "Petr_vlček" = 6068:
Přestavba úseku mezi žst. Praha-Bubny a žst. Praha-Veleslavín je v nejbližší době v podstatě neprojednatelná a zahájení takové stavby v nejbližších minimálně 5 (ale spíše 10) letech zjevně není reálné, ale stavbu dvoukolejky připravené pro následnou elektrizaci (budovanou klidně až to bude mít smysl i z pohledu napojení na ostatní síť elektrizovaných tratí) lze zahájit zřejmě už v tomto roce: předpokládám, že v tom budou figurovat i "evropské peníze", které můžeme čerpat do roku (cca) 2015 - to je kvůli přístupu toho typu, jaký popisujete, má ČR nechat propadnout?
Získat vozidla nezávislé trakce schopná na té "téměř rovině" dosahovat rychlosti 120 km/h u "nezastávkových" vlaků by neměl být nepřekonatelný problém (i kdyby to měly být třeba "ojetiny" typu obdobného například tomu, co má k dispozici Richterovská ARIVA) - a do doby, než bude dokončena celá modernizace až do Prahy (ať už v jakékoli podobě - já tvrdím, že kvalitně "vypočítaná" a postavená jednokolejka s prodlouženými stanicemi Veleslavín a Bubny + dlouhou výhybnou Dejvice by v pohodě stačila a pro mimořádnosti nabízí dostatečnou zálohu prodloužené metro), budou ta vozidla buď už "úplně zralá do šrotu", nebo vše půjde tak rychle, že jich bude možno "na dožití" využít někde jinde: proč pořád všichni považují za jedině možné provozovat solidní příměstskou dopravu výhradně v elektrické trakci (zejména není-li třeba všemi vlaky zastavovat "na každom kilometri")?
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4972
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 22. ledna 2013 - 19:12:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček: Já myslím, že projížděč odpověděl. I dvojkolejnost Veleslavín - Kladno a úprava historického stavu na Negreláči je velmi žádoucí Pokrok. Dráty cestující ve voze nevnímá.
Hopkirk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 186
Registrován: 5-2009

Odesláno Úterý, 22. ledna 2013 - 19:31:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O Veleslavíně se ve zprávě ČTK/SŽDC nepíše, pouze Ruzyně - Kladno.....

http://www.financninoviny.cz/zpravodajstvi/stavebnictvi/zpravy/sz dc-chce-zacit-s-rychlodrahou-do-kladna-letos-nebo-pristi-rok/8917 30

Pokrok bude jakákoli modernizace, stávající trať je v hrozném stavu...
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6093
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 22. ledna 2013 - 19:43:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ALe jo. Já mám jen obavy že to skončí utnutím na Veleslavíně (když se to komančům nepovedlo v Dejvicích). Leda snad kdyby bylo podmínkou dotace provozování až do Prahy...

A jsem zvědavej jestli se vylíhnou i nějaké další zastávky. Jako druhý Hostivice někde na Jenečku, Popletený Újezd někde u bejvalýho křížení s KND a hodila by se i "průmyslová zóna" někde u Lega. A jestli někoho napadne udělat aspoň přípravu pro zaústění spojky od Rudný v Jenči. Tedy pokud nepadne rychhlodráze definitivně za oběť příslušná větev dnes už bianglu s mostem přes trať.

Jinak ale ta stavba nejspíš bude znamenat odchod podstatné části cestujících do busů neb několik let výluk.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8528
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 22. ledna 2013 - 20:14:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražan, 14:22:
Naprosto souhlasím.

Jinak mám pocit, že zas tiskový kecal a další tu troubu zbytečně hicují. Já bych to celé (bohužel), tak žhavé neviděl.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.92
Odesláno Středa, 23. ledna 2013 - 08:07:04    Odkaz na tento příspěvek  

projížděč NAD - rozhodnutí kaštanstva o používání příměstských vlaků je dáno v zásadě těmito parametry:
taktový jízdní řád
snesitelná docházková / dojezdová vzdálenost z místa bydliště a možnost zaparkovat dojezdové vozidlo s minimálním rizikem ukradení
ukončení spoje v cílovém městě v použitelném uzlu MHD

Takže zastavování na každom kilometri může mít v některých lokalitách zásadní význam. Viz např. Černošice - Mokropsy nebo Dobřichovice - Všenory abych psal o trati kterou znám.
Vrbam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2427
Registrován: 7-2003

Odesláno Středa, 23. ledna 2013 - 10:16:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

snesitelná docházková / dojezdová vzdálenost z místa bydliště

Co tohle? http://cs.wikipedia.org/wiki/Vlakotramvaj
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.92
Odesláno Středa, 23. ledna 2013 - 12:23:09    Odkaz na tento příspěvek  

Vrbam - sorry, ale tohle se mi jeví býti poněkud nevhodné. Autobusy 4XY se mi jeví býti pro svoz kaštanstva ku vlaku vhodnějšími. Stavba tramvajové trati je sice trochu levnější než železniční, ale musela by se budovat samostatná měnírna a na vlakových úsecích by to asi moc rychle nejezdilo.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4665
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 23. ledna 2013 - 12:57:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

120 je draha celostatni, to tak jednoduse zrusit nejde... Ale Ceska Republika je zemi neomezenych moznosti, ne ???

Jinak k ty vlakotramvaji - legislativne je to dost nepruchozi (dle toho linku na wiki) a krom toho - co se tim ziska ??? Nevidim u toho zadnej praktickej prinos (aspon v Praze ne.) To uz byly lepsi ty napady z lonskyho leta od Masotouse.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2776
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 23. ledna 2013 - 13:23:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A dtto D5 - kupodivu nejdřív postaveno Praha - Zdice - a Rokycany - Plzeň. Dnes by asi byla dálnice nejdřív mezi tou Bavoryní a Holoubkovem...

R6 se těsně před krizí rozestavěla přesně tímto způsobem: na rovných přehledných úsecích bez uprostřed ničeho se začalo objevovat nové těleso. Ale že by koplo na obchvatech obcí, to ne.
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4045
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 23. ledna 2013 - 13:38:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, ten silniční příměr s D5 od Bavoryně bohužel zas není tak absurdní - viz třeba i D3, už pár let vzorně postavená přes půl české Sibiře, ale u Prahy se ucpává stará Benešovská a za Táborem se popojíždí přes centrum Plané a spol. (dobře, tam už to snad není na dlouho...)
Barney
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 276
Registrován: 5-2011
Odesláno Středa, 23. ledna 2013 - 23:20:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček, projížděč NAD (22. ledna 2013 - 18:03:48):
Kdo by ale z P(op)letenyho Ujezda, od Lega nebo z Jence do Rudny jezdil?
Pokud chapu dobre, tak ma probehnout elektrifikace "pouze" v useku Kladno - Veleslavin? Tudiz pokud budu chtit jet z Kladna do centra Prahy, tak me ceka prestup na Veleslavine, protoze dolu na Dejvice, Bubny a (defacto i) Masarycku draty "zatim" nebudou. Snad jedine ze by si to z Kladna mastila na Masarycku stosedesatkou Regionova :-D ... To si muzou na Kladne menit trasy linek MHD jak chtej, ale pro cestovani do Prahy bude mnohem pohodlenjsi (a neprimo i levnejsi) jezdit busem nebo autem...
Mam zastavku busu na Prahu 5minut od baraku, presto pokud jedu do Prahy, tak radeji slapu 20minut na nadrazi, protoze (nejen kvuli sympatiim k draze :-) ) je to i levnejsi...jedu z Vejhybky az do Dejvic nebo na Masarycku a zpet kdy chci, kdezto busem musim na Dejvicky (jakozto ne-na-cerno cestujici cestujici) kupovat casove omezenou jizdenku na prazskou MHD. Jsem na tu orazitkovanou monstrozni vopicarnu (slusne receno ) zvedavej...trochu mi to pripomina megalomansky predimenzovanou tramvajovou trat z Branika do Modran.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8531
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 24. ledna 2013 - 18:46:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Barney:
Ona má proběhnout nějaká "elektrifikace"? Já nemám pocit, že by někdo něco takového požadoval.
Stejně tak nemám pocit, že by jediné vozidlo nezávislé trakce byla Regionova.

A jestli optimalizace a zdvoukolejnění tratě mezi Prahou a největším městem Středočeského kraje Kladnem je megalomanské, tak to si tedy také nemyslím.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6102
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 24. ledna 2013 - 20:14:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Kdo by ale z P(op)letenyho Ujezda, od Lega nebo z Jence do Rudny jezdil?"

Do Rudný? Ty zastávky by byly směr Praha i Kladno. A do Lega by nejspíš jezdili lidi i z Kladna místo tamní MHD - už teď jezdí lidi mezi Městem, Ostrovcem, Cikánkou a Vejhybkou místo MHD dost vlakem.

A když už se to bude rejt tak mi nepřijde jako extrémní vícenáklad mít spojku z Jenče do Rudný. Dnes hlavně pro vápence místo úvratění a blokování tratě do Hostivic a v budoucnu třeba i pro nějakou tu linku Kladno - Smíchov Prokopákem. Než se tohle dokope tak kdo ví jaký přepravní proudy za 10 let budou. Slabší tady okolo Prahy asi sotva neb silnice se v místním šmoulistánu budou spíš plnit.
Jarda_kučera
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 593
Registrován: 7-2007
Odesláno Čtvrtek, 24. ledna 2013 - 20:24:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak já si dovolím něco málo taky nadhodit:
- pokud to bude bez elektrifikace, co tam bude jezdit? Jaká motorová vozidla máme a kolik z nich je na Vmax více než 120? :-D já jen že jsem v článku četl cosi o úsecích s Vmax=145... Jaké vozidlo z našeho voz. současného parku se nám nabízí? Možná se "ušetří" pár 843+943 z Olomouce, ale to ani kapacitně, ani dalšími parametry (nenízkopodlažnost, bez klimy, Vmax "jen" 110 km/h, líné rozjezdy, atd.) nevyhovuje pro tuto trať,
- na nová vozidla asi nebudou peníze (zkuste někdo spočítat, kolik by bylo potřeba takových žraloků, aby se jezdilo ve špičce aspoň po 30min., mimo špičku po 60min. Lepší by však bylo častěji, že?
- KDYBY to bylo i s elektrifikací, tak hliníků je málo už teď, natož kdyby měly jezdit ještě sem. A i kdyby byly, tak kraj středočeský má problémy s penězma už teď.. Dál k tomu připočtěte určitý pokles cestujících - ze stanic za Kladnem (Kačice, Stochov), jelikož ta regina se na novou trať už nikam nevejde a přestupovat se lidem nebude chtít..

Masivní výluky provozu by se snad ani dělat nemusely, vždyť se nejdřív může postavit kolej nová (ano, uznávám, že ne všude, ale rozhodně to nebude tak drastické jako na Chebský či Budějovický), a vše sladit tak aby stačily jen (max.) několikaměsíční výluky, nebo se mýlím? Nevím, ptám se, rozhodně se nepovažuji za nějakého dopravního experta. Ale kolik takových opravdových tady je, že? :-)

Tak to je zatím asi tak vše co jsem chtěl říct :-)
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3035
Registrován: 8-2006
Odesláno Čtvrtek, 24. ledna 2013 - 21:08:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dráty mi přijdou zbytečný, páč už teď jezdí žraloci vesele pod drátama (Plzeň-ML, Cheb-KV (-ÚnL?), apod.) Takže drátovat proto, aby tam pak stejne jezdil motor, je zbytečný. Co se týče souprav, tak spousta z nich je nejspíš pořád "zakázaná" ( viz Desira na Švejcích vs. realita ). Proč výrobce nezkusí "ešus v dýzlu" či "pantera v dýzlu" bůhví. Na Slovensku mají např. ř.861 a tady není nic.
Barney
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 277
Registrován: 5-2011
Odesláno Čtvrtek, 24. ledna 2013 - 21:15:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Regionova neni urcite jedine vozidlo nezavisle trakce, to jsem psal trochu s nadhledem Nicmene Vy mate pocit, ze by nove budovana rychlodraha (a do budoucna i pripojka na ruzynske letiste) mela byt neeliktrifikovana?
Petr_vlček: Tak pro nakladni dopravu (tim myslim v dnesni dobe vozbu vapence) by ta spojka smysl mela.....pred dvema lety jsem se zde na vybudovani teto spojky ptal a dostalo se mi celkem jasnych odpovedi ), ale pro osobni dopravu je jeji vyznam myslim minimalni...
Tez nejsem zadny dopravni expert, jen pozorovatel a obcasny prispivatel
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6103
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 24. ledna 2013 - 22:05:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já takňák tiše předpokládám že při zdvojkolejnění asi sotva přežijou jako stanice Jeneč i Přítočno. Na to je ten mezistaniční úsek poněkud krátkej. Leč hodilo by se mít v tý dvojkolejce někde cestou spojky aby šlo řešit výluky (a nedopadlo to jako Radotín - Břichovice...). A proč je nemít zrovna někde na konci Jenče směrem k Pavlovu včetně zaústění spojky ze Středoplcký. Je to v podstatě o dvou výhybkách navíc, přičemž by pak asi šla do Středoplcký zaůstit i autistická vlečka.

Jinak zastávky na trati by měly bejt tam kde je osídlení. Což je mezi Hostivicema a Jenčej, dále Přítočno na straně ke vsi, Pletený Oujezd a průmyslová zóna Kladno. A asi i někde na Kladně u přejezdu před Sledištěm kde je nějaký to osídlení i v panelákách v docházkovce.

Ideální by to samozřejmě bylo v režimu bezdrátovým a to proto že by šlo kuplovat motoráky od Raka a od Ostrovce.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4684
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 24. ledna 2013 - 23:08:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono se asi draty tahat nebudou, proto to (v porovnani s tim zbytekm) "skoro nic" nestoji. Nanejvejs se osadi patky pro stozary, ale nic dalsiho bych si od toho nesliboval. Dratovat se bude asi az v posledni fazi (bo tak je to logicky,) tj. v dobe stavby z Velesraviana dolu. Ovsem hledat logiku v necem takovym... no nevim. Driv najdu zamestnani, nez logiku v politice investovani.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Vrbam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2429
Registrován: 7-2003

Odesláno Čtvrtek, 24. ledna 2013 - 23:24:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby jezdily Ešusy nebo Pantery v ostrovním provozu Veleslavín-Kladno, tak by mě zajímalo jak je budou navážet a deponovat, jestli se 750.7.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 05:20:18    Odkaz na tento příspěvek  

čelakovičan - "ešus v dýzlu" by musel být i "v metle", aby to bylo pořádné dělo!
Bez srandy - povodňové patráky s řídícím vozem by to řešily (kdyby měly patřičnou kabeláž).
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6104
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 06:23:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych tam snad ani patra netahal.

Když si vemu kolik toho odvezou ca busy (bez vymetáků pro Buštěhrad a linky na Zlý čin které zjevně zůstanou neb jedou jinam) tak je to nárůst ve špičce na dvonásobek a totéž v sedle. V sedle ale stačí jedna regina po půlhodině, tedy by to odvez nejspíš jeden regiošrák a pod. Ve špičce by pak bylo příjemnější mít nějakou menší jednotku po 15 minutách než velkou krávu po půlhodině.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4984
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 09:04:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V té investici úplně chybí letiště. Bude zdvojkolejněno (a elektrifikováno) 20 kilometrů a řešena Masaryčka a Negrelák.
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.102.33
Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 12:32:36    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Borovička" = 4984:
Samozřejmě - jde přece o "2. etapu PRAKu", jíž byla jedině správně a rozumně dána přednost před ještě dlouho zcela neprojednatelnou a nadlouho zcela zbytečnou "1. etapou" (= předraženou "rychlodráhou" k letišti).
Kdyby v osobní železniční dopravě v relaci Kladno - Praha, která smysl má, byla použita třeba i ta polská dvoudílná "pseudodesira" (ve špičkách v intervalu 15 minut a třeba i zdvojená), úplně to vyhoví, a dopravu těch několika tisíc lidí denně (kteří nepoužívají IAD) k letišti a zpět bohatě zajistí autobusová doprava od metra - přitom i obnovit jednou za několik (málo) roků park třeba i specializovaných ("luxusněji" vybavených) autobusů určených pro provoz mezi metrem a letištěm + na lince "AE" je rozhodně snazší a levnější, než stavět tam už teď "rychlodráhu", když navíc nikdo v ČR zatím ani zdaleka nevytvořil SKUTEČNĚ REALISTICKOU koncepci dalšího vývoje leteckého provozu v ČR a jeho opravdu potřebných "pozemních" vazeb v Praze s výhledem pro nejbližších cca 30 - 50 let.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3420
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 13:19:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražan: Jenže pokud dojde opravdu k přestavbě trati Ruzyně - Kladno a zároveň ROPID neposere nabídku tak, že bude požadovat zastavení všech vlaků na každé mezi (nedej bože pokud by navíc došlo k výstavbě třeba několika nových zastávek v polích s minimálním obratem cestujících), tak je docela možné, že ani zdvojený žralok nebude ve špičce postačovat..........
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4985
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 13:32:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražan: ne nemůže jít jen o 2. etapu Praku, protože ta začíná až na jakési Dlouhé míli. Kdo neví, kde to je, tak to je na tom stejně jako místní domordci. Údajně ten bod má dnes kód OC6, ale pak se tomuto místu dvojkolejná železnice Veleslavín - Kladno dost dalece vyhne... A tedy i plánovanému terminálu bus, P+R a tedy i náhrady za dočasnou provizorní stavbu terminálu Veleslavín.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4986
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 13:34:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak je docela možné, že ani zdvojený žralok nebude ve špičce postačovat. - ano ani při zrychlení na 145 km/hod nebude stíhat současné jízdní doby regionov a splašených krav.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3422
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 14:15:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Akceptovatelná (požadavkům dnešní doby odpovídající) jízdní doba z Kladna města na Masarykovo nádraží je cca 30 minut......

A nasekáním dalších zastávek a vytvořením jízdního řádu, který je obdobný pro všechny tratě z Prahy vycházející, kdy základem je zastávkový osobní vlak, se toho pro Kladno moc nezlepší. Kladno má bohužel trochu vadu, že železnici má a i do budoucna bude mít jen menší část potenciálních cestujících v docházkové vzdálenosti......
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.102.33
Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 14:52:05    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Borovička" = 4985 + 4986:
Ale může: původní název zkracovaný jako "PRaK" se v průběhu let měnil a s ním se "upřesňovala" i náplň akce, a navíc už je dovoleno veřejně mluvit i o nějakém "terminálu Veleslavín" s účastí železnice (což byl po mnoho roků a ještě nedávno přísně zakázaný názor a i jen sebemenší nahlas pronesené úvahy o možnosti jeho existence), takže (už konečně) lze klidně tu původní "2. etapu" (= původně vlastně pouze jakési "odbočení rychlodráhy" z Prahy-Ruzyně do Kladna) pojmout fakticky jako "modernizaci železnice" v celém úseku Praha-Veleslavín - Kladno bez toho, že by nejdříve musela být vybudována ta původní "1. etapa".
Zmíněná "2. etapa" nezačíná na žádné "Dlouhé míli", ale de facto v teoreticky v "1. etapě" zmodernizované (a posunuté) žst. Praha-Ruzyně, která má ovšem ležet až v napřímeném úseku západně od dnešního úrovňového silničního přejezdu (a v budoucnu silničního podjezdu) v ulici Drnovská = viz například:
http://www.praha-kladno.cz/files/zakres-situaceII.jpg
- modernizaci úseku mezi žst. Praha-Veleslavín a novou odbočnou stanicí (zpočátku však asi pouhou zastávkou na dvoukolejné trati) Praha-Ruzyně lze tedy bez problémů formálně převést z původní "1. etapy" stavby (= viz například: http://www.praha-kladno.cz/informace/situace-stavby/ ) do jí předřazené "2. etapy".
Ze zmíněné "situace" také plyne, že součástí modernizace "vněpražského" úseku kladenské železniční trati by mělo být i zřízení nových železničních zastávek "Hostivice-Jeneček" a "Pletený Újezd".
(dokončení v následujícím příspěvku)
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.102.33
Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 14:52:18    Odkaz na tento příspěvek  

dokončení:
Provokace "Brama" (ale ani jiných úchylně myslících sebestředných zaslepenců) netřeba komentovat - chovají se jako (zastydlí) puberťáci a snaží se vyhledávat příležitosti, při nichž by si tím, že jim někdo na jejich hloupé "prudění" naletí, ukájeli svá "ega" - je samozřejmé, že v zastávkách vzdálených půl kilometru či více od okrajů vesnic (= typu Jeneč nebo Pletený Újezd) asi všechny vlaky zastavovat nebudou (ostatně podobně jako nyní): vzhledem k tomu, že trať bude dvoukolejná (až k metru do Veleslavína), dovedu si pro špičky dokonce klidně představit jakýsi "pásmový režim", kdy by proloženě ve čtvrhodinovém intervalu jezdily zrychlené vlaky relace (Kralupy nad Vltavou -) Kladno-Dubí - Kladno - Praha Masarykovo nádraží a Rakovník - Kladno - Praha Masarykovo nádraží, zastavující mezi Kladnem a Prahou-Veleslavínem jen v Hostivici, a mezi ně by byly vloženy zastávkové vlaky relace pouze Kladno - Praha-Veleslavín a zpět (ve Veleslavíně s dobrou vazbou nejen s metrem, ale i se zmíněnými zrychlenými vlaky do / z Prahy Masarykova nádraží) - kdo bydlí na vsi, musí zkrátka počítat s tím, že pro něho ani železnice nebude vytvářet tak výhodné podmínky, jako pro obyvatele téměř sedmdesátitisícového města Kladna ...
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.102.33
Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 15:35:28    Odkaz na tento příspěvek  

Ještě ad "Borovička" = 4985 + 4986:
Asi bych to měl ještě doplnit, resp. upřesnit, aby mě někdo nechtěl zbytečně "chytat za slova" - pokud do "2. etapy" přejde (logicky) i modernizace úseku Praha-Veleslavín - (nová žst.) Praha-Ruzyně, pak tam samozřejmě přibude ještě další nová (resp. staronová) zastávka Praha-Liboc.
Při čtvrthodinovém intervalu ve špičkovém režimu by se asi zastávkové vlaky mezi "zrychlené" vlaky "nevešly" (a to ovšem ani v elektrické trakci!) bez předjíždění v úseku Kladno - Praha-Veleslavín = bylo by zřejmě třeba předjíždět je v žst. Hostivice: pak by ale možná bylo vhodné "uhýbat" ty zastávkové vlaky po "semmeringu" na Smíchov a do Veleslavína (kromě možnosti přestupu v Hostivici na zrychlené vlaky do / z Prahy Masarykova nádraží) vést zastávkové vlaky od Rudné u Prahy (vše samozřejmě recipročně v obou směrech). V režimu "sedlového" provozu s delšími intervaly by řešení bylo zjevně jednodušší (a z některých zrychlených vlaků by asi mohly být přímé zastávkové vlaky až do / z Prahy Masarykova nádraží) - už teď ale slyším ten děs budící povyk, že časové polohy jednotlivých typů vlaků by byly v různých denních dobách různé a nevycházely by pouze z celodenně jednotných neměnných "taktových" časových poloh (což je pro většinu "taktových demagogů" naprosto nepřijatelný a nikdy neodpustitelný zločin) ...
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3423
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 15:43:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražan: Provokace "Brama" (ale ani jiných úchylně myslících sebestředných zaslepenců) netřeba komentovat - chovají se jako (zastydlí) puberťáci a snaží se vyhledávat příležitosti, při nichž by si tím, že jim někdo na jejich hloupé "prudění" naletí, ukájeli svá "ega"

Tak tyhle kecy si pro příště odpust. Nevím nic o tom, že bys měl patent na rozum a také jsem si nevšiml, že bych se do někoho navážel. Tedy krom ROPIDu, ale to je z hlediska o vývoj VHD v Praze a okolí pochopitelné. A pokud dobře vím, tak v původní verzi rychlodráhy se počítalo s velkým množstvím nových zastávek (jen mezi Bubny a Dejvicemi se dvěmi) a provozem pouze zastávkových vlaků. Byly pak pokládány poťouchlé a leckomu nepříjemné otázky, jak je možné, že když se tolik peněz prostaví, tak proč se pořád bude jezdit tak pomalu. To jaxi není z mé hlavy. Ale to by si Pražan musel nejspíš sundat klapky z očí. Já vím, chci nemožné, proto raději bude útok na mojí osobu.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4988
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 15:44:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražan: Pokud elektrifikace bude a bude mimo úsek Veleslavín - Bubny, tak právě ty zrychlenky budou motorové. Navíc provoz na elektrifikované části bude v té závislé trakci dost nevyužitý.

Rozbočka za dnešním nádraží v Ruzyni by se nabízela výstavba terminálu tam. Ale s tím se nepočítá, a ani si teď nevybavím alternativy ukončení tramvaje - ale když tak jen malá smyčka. Nádraží Ruzyně je díra a po odsunu bude ještě větší. Uvažuje se alespoň obnova Liboce nebo někde okolo?

Celé to bude asi opravdu přeevším jako zdvojkolejnění a zmodernizování tratě do Kladna, možná by lépe vyšlo ze začátku bez těch drátů, díky nepromyšlenosti co s úsekem přes Ořechovku a Zahradnictví.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3424
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 15:46:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražan: V režimu "sedlového" provozu s delšími intervaly by řešení bylo zjevně jednodušší (a z některých zrychlených vlaků by asi mohly být přímé zastávkové vlaky až do / z Prahy Masarykova nádraží)

A teď ještě aby takovými vlaky někdo jezdil. Nebo raději pro úspěch celé akce zrušíme do Chýně autobus???
Jeneč
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 947
Registrován: 12-2006

Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 17:09:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nový a starý Veleslavín má úplně jinou niveletu, z čehož vyplývá, že modernizace musí být pouze v úseku Ruzyně - Kladno, nebo udělat modernizaci a zdvojkolejnění až do Veleslavína a tam trať natvrdo ukončit.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4989
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 20:12:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo ta nivelita je další problém, ale dá se řešit dvojkolejkou na zhlaví a dočasností. Jen až se do toho bude muset kopnout, tak bude Veleslavín s metrem, ale na dlouho bez vláčků.

A to vyřešit ihned nepůjde, i protože dočasně musí být zachována průjezdnost dolů přes šraňky.
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.102.33
Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 22:06:09    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Borovička = 4988:
A k čemu by byla elektrizace cca 20 km kladenské trati nenavazující na ostatní elektrizovanou síť? Odvoz té kladenské frekvence, kterou bude po železnici třeba odvézt, v pohodě zvládnou i vlaky nezávislé trakce, které navíc mohou Kladno i tranzitovat bez nutnosti přepřahu: o elektrizaci má smysl uvažovat až v souvislosti s přestavbou "vnitropražského" úseku, a ta zatím není ani zdaleka "na pořadu dne" ...

Ad Jeneč = 947 + Borovička = 4989:
Jednou zrekonstruovaná žst. Praha-Veleslavín (= přestavěná ještě hodně dlouho před "možná někdy v pětiletce n-té" realizovanou výstavbou "vnitropražské částí" trasy "rychlodráhy" v oblasti Prahy 6) zůstane nadlouho (a z pohledu i Vašeho života v podstatě vlastně "navždy") v jediné (= současné) niveletě, která vznikne při té první a nadlouho jediné rekonstrukci ve vazbě na stanici metra - na nějakou "tunelovou variantu" modernizované železnice končící až ve stanici Praha-Veleslavín klidně zapomeňte a nevnášejte těmi překonanými teoriemi zbytečně zmatek do hlav dalších lidí: pokud tam bude železnice "modernizována", pak ani za Vašich životů rozhodně nikoli jako podzemní trasa až do žst. Praha-Veleslavín za desítky miliard Kč, ale bude muset vzniknout jen nějaké mnohem levnější a určitě převážně "povrchové" (byť třeba místy i nějak "zakryté") řešení.
Jeneč
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 949
Registrován: 12-2006

Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 22:31:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Při nutnosti zachovat silniční propojení Veleslavína a Střešovic a současném odstranění závor není jiná možnost, než koleje odsunout o pár metrů níže. Hýbat se silnicí kvůli okolní zástavbě nejde. Tudíž, ať se bude dělat tunel z Veleslavína až někam k Vltavě, nebo jen pár desítek metrů, stanice v budoucnu pod zemí skončí.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4687
Registrován: 9-2002

Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 23:05:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A to vyřešit ihned nepůjde, i protože dočasně musí být zachována průjezdnost dolů přes šraňky.

Ono se da jet autem i jinudy, ale je to... vopruz po +/- cestach IV. kategorie. Ted, kdyz je tam dira pro metro, mozna tam ani neni pristup...

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4991
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 08:32:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: Jediný přístup do oblasti je už jen ulicí Pod novým lesem a Nad hradním potokem nebo Veleslavínskou, která je však už několik desetiletí jednosměrkou ač je širší než ty obousměrně projížděné. Ale pokud odpadne tranzitní frekvence z Evropské přes Radimovu do Strahovského tunelu, tak místní obsluha je minimální. Každopádně pro místní zajížďka. Problém budou mít i hasiči - i když ty to mohou vzít protisměrně Veleslavínskou už dnes neb vyjíždí z Petřin.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8532
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 12:28:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jarda Kučera:
Pokud tam kdokoliv míní jezdit navždy stávajícími vozidly, "nejlépe" 814, tak nemá smysl do té trati vrážet jedinou korunu, můžeme z toho udělat muzeum a běžné občanstvo nasměrovat na autobusy a IGK.

Barney:
Nicmene Vy mate pocit, ze by nove budovana rychlodraha (a do budoucna i pripojka na ruzynske letiste) mela byt neeliktrifikovana?
Ano, mám pocit, že modernizovaná trať na Kladno by měla být neelektrizovaná (a přípojka na letiště VH by neměla být realizována vůbec).
Než stavět předražený tunel skrz P7 a P6 (bo jiná možnost elektrizace v tuto chvíli není), to je opravdu vhodnější jezdit dieslem.

Bram:
Bohužel sdílím velkou obavu z nadměrného množství zastávkových vlaků (a nových, často zbytečných, zastávek) a nedostatku rozumně rychlých spojů.

Jeneč:
Považoval bych za možné jak tzv. "dočasné" ukončení dvoukolejky ve stávající úrovni, tak i podzemní Veleslavín s "dočasným" vyústěním v oblasti teplárny na starou trať.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 43
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 13:48:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co se týče elektrifikace: V dnešní době už nemá smysl cokoliv kvůli osobce elektrifikovat. Dnes již existují motorové jednotky, které jsou rychlostí i pohodlím pro kaštany naprosto srovnatelné s elektrickými.
Navíc si uvědomte, že nejde jenom o úsek Vels - Bubny, ale také o Kladno - Rakovník a Kladno - Kralupy. Pokud chcete zachovat přímé vlaky/vozy až do Rakáče nebo Kralup, tak stejně musíte jezdit v nezávislé trakci.
Tím samozřejmě nechci říct, že by tam měly nadále jezdit Regiošuky.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13796
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 16:26:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chichichi, tady se to zas rozjelo.
U nikoho jsem milánkové nenašel aspekt - Co na motorové vozy obyvatelstvo okolo trati? Nemá už dost na plný výkon řvoucích dýzlů? He? Čekal jsem, že aspoň někdo ze šotoušů se tu takto zeptá, ale nic. Jen řešíte esli žralok nebo regina páté generace. Tady vidíte, jaxte základně zaslepený. To je první chyba.
Druhá chyba je že zapomínáte, že druhá kolej ke dvoukolejnému úseku Hostivice Kladno vede na území Prahy přes Semmering.
Pak jste opomněli, že letiště nebude jen tak trpně čekat, co se mu tam přivede, ale že se do toho vloží. A dýzly do podzemí nedostanete.
Výsledek - dvě koleje Hostivice-Kladno (nebo jedna s "přípravou" na druhou), upraví se koleje na Jenečku aby tam mohla být zaústěna odbočka na Letiště, drátizace Smíchov resp.Velekravín - Kladno a tím bude splněn i rébus těch co si nevědi rady, jak dostávat zřejmě Regiopantery pod dráty. Z Velekravína na Masnu pojedou 4 páry rakovnickejch rychlíků, nadále vedenejch nesmrtelnejma 750.7,(ve směru nahoru s přípřeží 163 aby to neřvalo - viz bod 1 - a bylo to v Kladně do těch vašich 30 minut) aby se neřeklo, že trať neni na nic úplně.
Schválení této stavby v této době (rozpočtové škrty, nadcházející změna vlády a pod.) bude znamenat, že se postaví minimální varianta. Tedy to co jsem popsal.
PS: Je půvabný, jak vám na OSOBNÍCH vlacích vadí ZASTÁVKY. Kde by se ty lidi do těch vosobáků asi brali, he? Budou naskakovat za jízdy? Inu ano, trať bude muset mít význam i pro Hostivice, Litovice a Rudnou, kde v tu dobu bude souvislá zástavba. Jinak neprojde ani tam (že neprojde u lidí na Ořechovce je jasný).

Tip na romantiku v PID: 313,314,331,404,444,461,490 a 38x od Mukařova.
Tip na získání deprese největší: 473
Královny vymetáků: 311,469
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 44
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 16:47:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Jestli se hodláte ptát každýho v okolí tratě, tak nikdy nic nepostavíte. Koneckonců teď tam těm lidem také jezdí diesely, takže se pro ně nic nezhorší.
A s tím Semmeringem už dejte pokoj! Pro kladeňáky je 100x lepší jezdit přes Dejvice na Masnu.
Vrbam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2430
Registrován: 7-2003

Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 16:51:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono ve světě se taky dá spojovat elektrika+diesel. Tady by to šlo taky elektrika na ostrovec a diesel buď Kralupy nebo Rakovník, jen není čím.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13798
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 18:41:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jis: Bohužel, taková je demogracie. Proč by se mělo zlepšit prostředí jen cestovatelům a rezidentům ne? Proč tedy cestovatelé nezustanou v reginách, když jsou zvyklí na 021 a podobný věci, takže se pro ně nic nezhorší?
Inu ano, ovšem lepší než jezdit na Velekravín bude jezdit na Hlavák. Masna moc ve hře neni, to mi věřte.

Tip na romantiku v PID: 313,314,331,404,444,461,490 a 38x od Mukařova.
Tip na získání deprese největší: 473
Královny vymetáků: 311,469
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 45
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 22:42:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Když vám tak záleží na těch rezidentech, tak si taky ale uvědomte, že i když tu trať za těžký prachy zadrátujete, tak tam dopravce klidně dál může vesele jezdit s dieselama, pokud to je pro něj výhodnější.

Vrbam: To ano, ale řešení "jen diesel" se mi jeví jako podstatně výhodnější a jednodušší. :-)