Na 64580 Dymokury - Malešice dnes 753782+753762 spojený na kabel.

Brabula: A už chybí jen foto...
Dokumentačně dnes v Dymokurech

753.782 a 753.301 Mladá Boleslav hl.n. 13.2.2013

757 009

Počítá se s výrobou dalších 750.7 pro ČD, nebo je počet 19 kusů konečný? Převážně jezdí na tratích, kde se nedá počítat s jejich elektrizací.

Převážně jezdí na tratích, kde se nedá počítat s jejich elektrizací.

Ale na těch tratích se dá počítat s nasazením moderních dízlových jednotek(a moc se nedá počítat s nákupem moderních vozů,které by ty lokomotivy tahaly).

Dnes zavítaly tyto stroje do Slaného 753 755+753 774

Všd: osobní soupravy vedené motorovou lokomotivou mají v nepříliš daleké budoucnosti smysl v podstatě jenom jako křídlo elektrického rychlíku na trati, kterou nebude mít smysl zadrátovat.
A ve vzdálenější budoucnosti budou i tam vytlačovány hybridními jednotkami.

Apollo17+Hajnej: Jenže o tom se píše léta a přesto tady nevidím výrazný úbytek vlaků tažených dieselovou lokomotivou za posledních, řekněme, 5 let. Zkusím to zrekapitulovat.

Pokud tedy ČD neobjednají větší počet nových motorových jednotek, ideálně část z nich ve třívozovém provedení, pak by se teprve mohlo něco změnit.

Nebo v případě, že jim část výkonů seberou jiné společnosti.

Střední Čechy
Do Rakovníka by mohly jezdit třívozové motorové jednotky, jenže těch je nedostatek. 854 se dvěma vleky měla problém to vyjezdit, 843 jsou potřeba jinde.

Zbytek, tedy Pacifik a Tanvald, tam se nabízí otázka, kde má Praha vzít tolik motorů o víkendech. Zatímco ešusů je skutečně potřeba o víkendech viditelně méně, motoráky by mohla vyšetřit tak maximálně z tratí okolo Kladna. Jenže to jsou Regionovy a 810. Navíc ten pokles dopravy o víkendech na 120 a 093 není tak výrazný a jeden je potřeba na ČD Velo, druhý na víkendovou ML.

Plzeň+Klatovy
Přímých vlaků z Prahy do Železné Rudy spíš přibylo. Dále jezdí přímé Os a Sp z Plzně. Stejně tak jezdí v klasice rychlíky do Německa přes Domažlice a část Os Plzeň-Domažlice. Jediné, kde by šlo nasadit motoráky, by byly ty Os Plzeň-Domažlice, ale některé vyžadují kapacitu tří spřažených 844.

Brno a okolí
Na trati 240 se možná dočkáme elektrizace. Dokud nebude, budou dieselové lokomotivy nutně potřeba.

Na Vláře budou brejlovci zatím též potřeba, některé Sp jezdí s více než dvěma vozy, zvláště silná je frekvence pátek/neděle.

Pak tu je příměstská doprava okolo Brna, tam by se daly nahradit motorovými jednotkami, ale opět je tam často potřebná kapacita vyšší než 120 osob, takže ne 844 nebo 854+954.

Olomoucký kraj
Tady jsem např. čekal, že se bude přepřahat lokomotiva až v Bludově a to úvraťově. Každopádně, podobně jako v případě Železné Rudy, je to větev, resp. prodloužení rychlíku vedeného ve většině trasy pod dráty.

Pak tu jsou vlaky Olomouc-Uničov, ty by bylo možné vést dieselovými jednotkami, opět to však bude chtít vyšší kapacitu, než nějakých 120 osob.

Moravskoslezský kraj
Tady je určitá šance na elektrizaci tratí z FM do Ostravy-Kunčic. Potom lze očekávat, že by se buď přestupovalo ve Frýdku-Místku, nebo by byly přímé vlaky do Frýdlantu a Frenštátu vedeny motorovými jednotkami. Je to pravděpodobně nejvytíženější trať, pokud jde o osobní dopravu v dieselu, vůbec v republice. Ty motorové jednotky by musely mít kapacitu přes 200 osob, protože víc vlaků na jednokolejku dost dobře zavést nelze.

Východní Čechy
Tady jde o prodloužení rychlíků z Prahy do Hradce Králové do Trutnova, případně Letohradu. Zde bude pravděpodobně tlak na přímé spojení. Navíc diesely zajíždí pod dráty až do HK.

To je téměř vše, kde se jezdí v klasice v dieselu. Pak ještě úsek Valmez-Kojetín tuším jeden pár vlaků týdně a možná z ČB na Volary v létě nebo jeden pár z Brna do Znojma.

Ať počítám, jak počítám, stále tu prostě ta potřeba klasik bude, i za nějakých 10 let, minimálně do Jeseníka, Domažlic (Brodu nad Lesy), Železné Rudy, Trutnova a mezi Brnem a Jihlavou. 19 lokomotiv by v takovém případě postačovalo tak tak (počítejme dohromady 4 v Plzni/Klatovech, 4 v Olomouci, 3 v Trutnově a zbylých 8 v Brně).

Ještě doplnim Zlín a Luhačovice

Všd: Stroje 753.7 nejsou jediné dieselové stroje tohoto výkonu ve stavu ČD. Existuje i ř. 754.

A navíc: Nejsem přesvědčen, že osobní dopravu lze donekonečna stavět na neustálých úpravách brejlovců, starých v základu 35-40 let. Během tak pěti let se budou ČD muset rozhodnout pro něco modernějšího (nezkrachují-li z jiného důvodu), např. jako 744 nebo nějaká modernější verze Herkula.

19 lokomotiv by v takovém případě postačovalo tak tak
No a zálohu jim budou dělat 754,které budou dožívat kanibalizací(ČD jich má přes 50), podobně jako 749 dnes.

Rudolf 33:Během tak pěti let se budou ČD muset rozhodnout pro něco modernějšího

Možná ani né.Prohrají-li výběrová řízení na tratě Olomouc-Krnov-Ostrava,Most-Plzeň, budou mít dostatek motorových souprav na tratě,kde jezdí Brejlovec se třemi B.

Všd: Tady jsem např. čekal, že se bude přepřahat lokomotiva až v Bludově a to úvraťově. Každopádně, podobně jako v případě Železné Rudy, je to větev, resp. prodloužení rychlíku vedeného ve většině trasy pod dráty.
Proboha proč? Ty jesenické R se v Zábřeze dělí na jesenickou a šumperskou větev, která díky drátům jede s tramvají skrz. Navíc mám v Zábřeze nenulovou šanci udělat po dobu trhání/spojování pěknej přípoj od/do Prahy.

Všd: Na Rakovník jezdí v týdnu jedna třívozová a jedna čtyřvozová souprava vedená 750.7. Jen o zimních víkendech se redukuje na dva a tři vozy.
Velkých motorů je tu potřeba na Sp místo x RN. Dostatek velkých motorových souprav asi hned tak nehrozí. 854 jsou už také za svým zenitem, zejména pro problémy s přestárlými trakčními a nápravovými převodovkami. Jejich trakční vlastnosti dnes již také zaostávají, zejména dynamika.

753.771+753.769 odstavené na plzeňském ranžíru 20.2.2013

753 758 a 777 při Chumelenici v MB 20.2.2013

Koukám, že ti nějak rychle otrnulo.

Všd: Moravskoslezský kraj Ale vtéto oblasti počet 754 ubude po dodání všech jednotek ř. 844 do VM, pak na 323 začnou jezdit 842+2Bdtn (případně na konci ještě další 842), s klasikama se počítá na nějakých ranních, přip. odpoledních výkonech...což muže být např. 2 denní oběh oproti dnešnímu 6 dennímu

Maršál
Asi jsi se nepodíval, kdo to fotilJá jsem rád, že jsem doma v teple

757 007

Tři stroje tří dopravců, zachyceno včera:

Hostivice 753 602-2 22.2.2013

750 711-4 na R 668 Bezdrev mezi Třebíčí a Vladislaví

753.601 Tušimice


Všichni děkujeme jistému inteligentnímu panu strojvedoucímu za přidělání spousty práce.

Reiki: Smím se zeptat, co se stalo?

ad Reiki: poděkujte vašemu vedení, ze ušetřili za monobloky.

Pletený Újezd

Tak to byly určo obruče co?

Když se mění obruče (nebo jen přeznačují), tak se popisuje rám křídou mírami? Dtto čep?

To mi přijde na něco jiného...

PŠ: Některé stroje ex 75x mají monobloky?

ad VIA: asi ne. ale pak se nelze divit a z naprosté většiny případů se to nestává blbostí fíry, obzvláště když to jezdí jako dvojčata. Každopádně u kombinace špalky a obruče se nelze divit.

Petře a jak myslíš, že dopadne "vřelý" vztah špalků s monobloky?
Pokud nepůjde o tepelně odolné monobloky tak hrozí zborcení disků dvojkolí, změna rozkolí (+ všech navazujících rozměrů) vedoucí až k vykolejení To jsou ty pootočené obruče lépe odhalitelné.
Na olejovkách máte taky monobloky?

Monobloky myslím nemají nic dočinění s tím, když bezmozek strojevdoucí nacouvá s dvojčetem dvacítkou do soupravy

Reiki: No jo, to jste ovšem nenapsal. V souvislosti s provozováním dvojčat bývají častější závadou právě ty pootočené obruče.
A jak dopadl motor ve strojovně?

Ad Reiki: asi se budete muset smirit s tim, ze to se bezmozkum obzvlaste na dvojcatech muze stat. Ja si na dvojceti v patek taky couvl misto slezani vyskoveho tabora.
PS: vsude ctu, ze deformacni narazniky dovedou uchranit lokomotivu az do 40 km/h. On je Brejkovec nema?

Ad Nemec z Ova: na olejovkach je klasika a taky na to hodne trpime :-(

Nemám nic proti couvání, ovšem pokud začnu couvat někam v noci kam nevidím a vím, že je tam hned kousek za návěstidlem souprava na kterou hodlám najíždět, tak určitě nepojedu kolem toho návěstidla 20
(v záznamu rychloměru nebyl před nárazem ani náznak brždění)

Jinak deformační zóny 753.6 má a byly částečně zdeformované. Nebýt jich tak by měl asi první bizon po rámu.

Mimo to také:
Vyskákaly vozíčky s bateriemi
Vytekla část oleje z motoru (120litrů do ekovany)(nárazem se zřejmě povolil nějaký kryt.)
Došlo k poškození uložení trakčního usměrňovače.
Povolily nějaké konektory v řídícím počítači.
Po laserovém přeměření rámu se dá říct, že to víceméně ustál.

A jako prelička na závěr tento strojvedoucí s lokomotivou v tomto stavu odjezdil celou směnu nic nenahlásil a na poškození se přišlo náhodou v dílně při periodické prohlídce, když se otevřely zmiňované baterie a byly trochu na jiném místě než je obvyklé.

Aha, proto ty míry křídou...

K pootočeným obručím: U 753.7 se mi něco takového ještě nepovedlo a ani kolegům myslím moc ne, když si to člověk trochu hlídá. A naopak už jsem jich viděl pootočených, i když měl chlap pod sebou jen jednu mašinu...
Daleko horší na to byly třeba dvourozvaděčové 740, před dosazením kontrolek, příp. před reko na 741.

Couvání dvojčetem nekomentuju, toho bych se tedy nedopustil, kdybych si měl jít 2 x zpět přepnout zappomenutý MASTER x SLAVE, nebo klíček ve spínači řízení.

PŠ: 40 asi ne, nepíšou spíš do +/-15, a do +/-30 zmírní následky? Nevím, přesně, dokumentaci jsem se nikdy zpaměti neučil a toto je údaj, který strojvedoucí vědět nemusí:-)

Mám takový pocit, že jsem četl o 40 km/h, každopádně si myslím, že 20 km/h by to mělo bezpečně ustát.

Každopádně proti couvání nic nemám, ono to někdy jinak prostě nejde (neschopná mašina apod), ale troška opatrnosti je třeba.
ad Reiki: co na to říkal ten vagón, do kterého narazil?

Petr_Šimral: V tomhle případě měly deformáky problém, protože tu druhou musely ubrzdit taky ...

Koukám, že se tu rozvinula debata na téma co vydrží deformační prvky nárazníků.
Mám tu pár příkladů shodou okolností z provozu SD.

K totálnímu "zaražení" deformáků došlo například když se jednou povedlo s loko 721 táhnoucí soupravu v rychlosti 30km/h najet do odstavené žehličky řady 114.5 (po nárazu byla žehlička odmrštěna asi 115m daleko a krom deformáků měla akorát baterie na ležato

zato "hekťák" dopad trošku hůře


Další událost, při které došlo k úplnému zdeformování prvků (fotky k tomu nemám) bylo, když se za lokomotivou řady 184 přetrhl vlak a samozřejmě, že loko "vystřelí" výkonem od vlaku, bohužel ale také mnohem rychleji brzdí (jak se vypustí potrubí a naběhne EDB tak už to neodbrzdí nikdo) než zbytek ložené soupravy, která ji samozřejmě setrvačností dohnala (zbytková rychlost vozů byla také kolem 30km/h)
Jinak k žádným závažným poškozením opět nedošlo pár zařízení (např těžké tlumivky) ve strojovně se sice o kousíček posunulo, ale vše šlo posunout pomocí pár páčidel zpět.

A pro porovnání mám i pár fotek té 753.601 o kterou tu v diskuzi asi jde hlavně.
Každopádně zatímco u předchozích příkladů, šlo u lokomotiv s deformačními prvky o najetí pohybujícího se vozidla do nich když stáli na místě, tak u té 753 šlo o náraz v pohybu, kdy má veškeré zařízení na lokomotivě nějakou kinetickou energii, která se tomu zastavení na místě trochu brání. Proto některá ta poškození i když šlo o relativně nižší rychlost jež vypovídá také o tom, že deformační prvky nebyly v této rychlosti zdeformovány úplně, ale "zmáčknuty" cca jen o 2cm


Tlumení nárazu probíhá v několika fázích primárně samozřejmě něco poberou nárazníky.
Při rychlosti přibližně překračující 10km/h se u deformačního prvku začíná prostřihávat střižný plech tloušťky 4mm, za který je zbytek narážecího ústrojí upevněn
Když už de rychlost přes 15km/h se začíná samotné děleso deformačního prvku (vrtaná trubka s žebry) deformovat - trubka se postupně mačká do soudků
No a poslední fáze je to co je vidět na druhé fotce tohohle příspěvku kdy z toho moc nezbyde to bývá kolem těch 30km/h
Při vyšší rychlosti už si s nárazem musí poradit konstrukce lokomotivy sama.

ad Mourek: skoro bych řekl, že právě naopak. Mělo dojít k větší deformaci a tedy k větší deformační dráze a tudíž ke snížení přetížení.

Petr_Šimral: Těžko by , ta první byla tlačená tou druhou na vagóny minimálně silou potřebnou k deformaci nárazníků mezi loko, takže to horší mít musela.

PŠ: Mělo dojít k větší deformaci a tedy k větší deformační dráze a tudíž ke snížení přetížení.
Jenže Mourek psal o tom, že měly problém deformační členy, z čehož na rozdíl od Tebe usuzuji, že měl na mysli pohlcenou energii. A té víc bylo - právě proto, že se dvojnásobná kinetická energie rozdělila nerovnoměrně.


(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)

Na trati 180 dnes překvapil a potěšil tento náklad:

750 710-6 s R 668 Junák se blíží do Třebíče 30. dubna 2012

Dnešní Dymokury - Praha Malešice

753.716 Děčín - Přípeř 29.10.2010

757 005-4 Vrútky 26.07.2012

Reiki:Monobloky myslím nemají nic dočinění s tím, když bezmozek strojevdoucí nacouvá s dvojčetem dvacítkou do soupravy
No a já myslím že ty budeš druhý bezmozek,když to sem takhle servíruješ na K-čko. Z tebe bude asi mít příslušný vedoucí radost,až se o to začnou zajímat jisté instituce.
Joo,dnes je doba nasáklá honbou za senzacemi a čtenáři bulvárních plátků se tím nechávají inspirovat a předvádějí toto i zde.
Jinak k tomu "bezmozku": Stát se může leccos,nebyl jsem u toho a odsuzovat někoho takhle veřejně na netu je mírně řečeno "hanebné". Ten dotyčný to jistě neudělal schválně, porušil určitě předpis,ale nechápu proč se vždy musí najít nějaký debil,který to hned vybleje do světa (místo aby byl rád že maj práci a nemusí dřepět na šatně nad "Bleskem" či "Aha"!

Filip
Přesně tak
Jsou nepoučitelné a nepoučitelné...

Zdravím,netušíte zdali se bude v blízké budoucnosti ještĕ řada 753.6 rozšiřovat třeba i v modrém

ještĕ řada 753.6 rozšiřovat třeba i v modrém

To jako, že by Unipetrol chtěl tyto supr moderní stroje

Tak nejenom Unipetrol barví svoje stroje na modro

Jamaal: nejenom Unipetrol barví svoje stroje na modro

Jako že by ČD Cargo objednalo k těm třiceti 753.7 na leasing a čtyřem půjčeným od TSS další? No proč ne, když teď tak dobře prosperuje...

A nebo osobka k devatenácti kusům 750.7? Ta je taky docela potřebuje, když má pět odstavených loko 754...

(Příspěvek byl editován uživatelem T478.3002.)

Njn Cargo je v trendu...tímto tempem, jak to jde.. čekám, že za dva roky už mohou odstavit, zakonzervovat 753.7
První by mohla být 753 784, to je supr stroj
začalo se s řadou 730, pak 751/753, pak 771, teďka se začíná pomalinku už i s 742..
Tak mi řekni, k čemu by měli být další nové loko pro tuto společnost jménem ČDC, když vozba z železnice je přesídlená na silnici.Spíš by CZ Loko mohlo začít modernizace s Liasky či další starší gumokováče

U nas to nepredkladame. Rada 761 nam vyhovuje :-)

PŠ
A jak Vám vůbec řada 761 jezdí?jaký má třeba měsíčný proběh..atd..? nikde se o tom moc nepíše ani nedebatuje, přitom si myslím, že by to mohli být též dobré stroje.Hlavně to je novostavba ne?nebo též nějaké reko?

Rada 761 jezdi dobre. Jsme s ni spokojeni. Ne, rekonstrukce to neni. Mesicni probehy jsou 15 - 19 tis. km.