K-report
 

Archiv diskuse LEO Express do 07. 03. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » LEO Express » Archiv diskuse LEO Express do 07. 03. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
retardér
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.28.155.196
Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 17:45:12    Odkaz na tento příspěvek  

"Běžte pracovat k ČD"
Děsivá představa z kategorie noční můra.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6773
Registrován: 10-2003

Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 17:57:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

retardér: A Váš zaměstnavatel je ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Zapa.)

Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3740
Registrován: 2-2005
Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 18:18:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brr: řeč je o žákovském jízdném a dotacích na ně, Ostravu a RJ plus LE si z toho vypichuje jen Ondrůj a teď Vy.
ubytování na VŠ koleji je de facto normálním bydlením, není potřeba z něj jezdit pravidelně domů. Jedné nutné cesty jsou před začátkem výuky na kolej, pak Vánoce, Velikonoce a pak v červnu zas domů. A jestli někdo potřebuje jezdit domů každý týden, aby viděl svoji holku ze sousední vesnice, zašel do hospody za kámoši a nechal si od maminky vyprat a napéct buchty, tak na tom nevidím nic, co by se mělo z daní sponzorovat.
Kolik znáte vysokoškoláků, co přijedou na kolej a celý semestr se nepodívají domů? A kromě toho jste si to opět zredukoval na VŠ a dálkové tratě.
retardér
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.28.155.196
Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 18:35:12    Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: můj zaměstnavatel je normální.

(Příspěvek nebyl editován vůbec nikým.)

----------------------------------------------------------------- -------------
Blábol pod čárou o úhlavním nepříteli nedokážu vložit.
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2120
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 18:36:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak celá diskuze vznikla z toho, že soukromníci jezdící mimo závazek (tj. RJ a LE) způsobili, že se částka vyplácená dopravcům zvýšila oproti stavu, kdy nebyla konkurence. Z čehož modří vyvodili, jak je konkurence špatná, protože je nákladná.
Na to odpovídám, že celý problém se vyřeší zrušením slev vysokoškolákům na jiné než každodenní dojíždění - jiných je v nedotovaných vlacích minimum. Když se toto udělá, tak stát na kompenzacích RJ, LE, SC nic tratit nebude. Jiné formy žákovského jízdného lze nechat, to na kompenzace mít vliv nebude.
Původně opravdu byla řeč o zvýšení kompenzací vlivem jiné metodiky vyplácení dopravcům jezdícím mimo závazek. Z toho plyne, že se primárně jednalo o trasu Praha - Ostrava, neb jinde tito nejezdí. A jde o vysokoškoláky, středoškoláci (až na malé výjimky, jako jsou studenti nějakých extrovních škol typu rybářská ve Vodňanech) jezdí jen v rámci kraje, což se taky jmenovaných spojů netýká. A domnívám se, že to žádný zásah do něčích financí nebude.
Kolik znáte vysokoškoláků, co přijedou na kolej a celý semestr se nepodívají domů? Když jsem studoval, tak to spolubydlící ze Šumperka tak občas dělal a kamarád z Frýdku-Místku to dělal běžně. Slováci, pokud jsou z východního Slovenska, to dělají běžně. Já jsem trasu Praha - Jablonec n. N. absolvoval tak jednou za čtrnáct dní, někdy přes Liberec, takže mi můžete moje zkušenosti s ČSAD Liberec věřit. Studentské jízdné tehdy snad nebylo.
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3956
Registrován: 12-2009
Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 19:34:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nedá se nic dělat, taková je doba.
Že jo. Jen nechápu, proč byla aféra kolem Plzně. Je přece úplně normální, že kdo má peníze na diplom, tak má právo si ho koupit. Pokud je někdo socka, musí bohužel studovat. A jen jen dobře, že pomocí zrušení slev jízdného a zavedení normálního školného se oddělí zrno od nemajetných plev. Škola není od toho, aby někoho něco naučila, ale má vydělávat svým majitelům.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6776
Registrován: 10-2003

Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 19:45:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

retardér: můj zaměstnavatel je normální.

Tak alespoň v něčem se shodnem, můj také.

A taktéž se shodnem i na blábolu pod čarou. Děláte mi radost.

Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
retardér
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.28.155.196
Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 20:26:53    Odkaz na tento příspěvek  

No ale já vůbec neřeším, jaký je váš zaměstnavatel a kdo to je. Jen občas ve vlaku zaslechnu povídání železničárů vracejících se po náročné směně domů, jak to u ČD stojí za tři tečky, jak jsou nadřízení hlupáci až nahoru a jak jim dávají pořád víc práce za míň peněz. Tak tam může kvůli tak zvané režijce jít pracovat jen zoufalec nebo hlupák.
Petr47
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 333
Registrován: 4-2010

Odesláno Neděle, 03. března 2013 - 23:15:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

retardér:A proč tu urážíš?Sám o sobě nic neprozradíš,hrdino,ale urážet jo?Zapa se netají tím,kde dělá....
B-B-Brrrrrrrr-r-r
Neregistrovaný host
Odeslán z: 27.50.70.134
Odesláno Pondělí, 04. března 2013 - 00:12:11    Odkaz na tento příspěvek  

Brr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2118
Dojíždějí i děti v páté třídě Tady byla řeč o lince Praha - Ostrava, tam snad moc pětiletých nedojíždí.

Jedině takoví Einsteini jako ty, co v pěti už chodí do páté třídy.
Minibox-reg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.214.5
Odesláno Pondělí, 04. března 2013 - 00:13:01    Odkaz na tento příspěvek  

Jan Smutný: na to odpovím jako v případě ČD - zvýhodněná jízdenka pro samotného zaměstnance mi nevadí ani u ČD /režijka/ ani u DP či jinde.
Pro rodinné příslušníky ano, pokud se jedná o firmu žijící z dotací.
Nakonec to dopadne tak, že jestli se poruší i ty slevy pro malý děti, tak se budou vozit jenom zaměstnanci s rodinama a ostatní pokud mají možnost sednou do auta než platit 3-4 plné jízdenky za celou rodinu.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6779
Registrován: 10-2003

Odesláno Pondělí, 04. března 2013 - 08:46:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Minibox-reg: ostatní pokud mají možnost sednou do auta než platit 3-4 plné jízdenky za celou rodinu.

Samozřejmě že by to tak někteří dělali, jen si nemyslím, že každý je schopný zorganizovat si dojíždění jedním autem tak, aby to 100% celé rodině vyhovovalo.

Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3962
Registrován: 12-2009
Odesláno Pondělí, 04. března 2013 - 10:23:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa
Ale dá se seškrtat některé spoje. Čímž se ušetří za ZDO a ušetřené € odklonit na potřebnější věci, třeba náhrady pro poslance. Zároveň se zvýší výběr daní z benzínu, servisů, dál.známeky, pohřbů atd, co souvisí s automobilismem.
Daně se opět dají na výše uvedené potřebné.
Já myslím, že to není špatné řešení. Jen vstoupit do správné strany a včas přestupovat.
hmmm
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Pondělí, 04. března 2013 - 12:28:27    Odkaz na tento příspěvek  

----------------------------------------------------------------- ---------------
Ještě před dvěma lety vycházela nejlevnější jízdenka z Prahy do Ostravy na více než čtyři sta korun.
Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/konkurence-na-draze-dal-drti-ceny-d4q-/ eko-doprava.aspx?c=A130301_120955_eko-doprava_neh

ten Jeník si zase vymýšlí...}
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3742
Registrován: 2-2005
Odesláno Pondělí, 04. března 2013 - 13:47:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

hmmm:
Z diskuze pod článkem:

Ono mi těch čísel právě nesedí víc.

Pokud tedy například vezmu vámi uvedenou studentskou jízdenku Praha/Ostrava 176 Kč, pokud se nepletu, tak studentská sleva činí 25 % ceny standardní jízdenky, tak sleva na studentské jízdence je asi 55-60 Kč. Nepletu se ? Pokud ano, tak mě prosím opravte.

Potom pokud se nepletu, tak to při uvedených 1,13 milionu přepravených cestujících a poskytnutých kompenzacích slev 32 mil. Kč znamená, že polovina přepravených cestujících RegioJet jsou cestující, kde jízdenku kompenzuje stát. Uvedená čísla vztahuji na ceny a trasu Praha/Ostrava. Ta čísla reálně budou ale výrazně jiná, neboť větší část cestujících nepojede celou uvedenou trasu. Potom se můžeme letmým odhadem dostat nejspíš i k tomu, že 70-80 % jízdenek prodaných RegioJet je kompenzováno. Tedy že toto procento využívá studentských a podobných slev, které jsou státem kompenzovány.

Von ten Budulínek asi nekecá, že RJ je ikona studentů..;.-)))) Kecá tady někdo jinej, kdo má zásadní problém s rušením dotací..;-)
V. Špinka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.90.250.127
Odesláno Pondělí, 04. března 2013 - 14:42:03    Odkaz na tento příspěvek  

Slim: jestli spíš ten výpočet nebude úplně mimo. Počítá se 25% z obyčejného jízdného, což je dvakrát tolik.
Nejsem si taky zrovna jistý, že větší část cestujících nepojede celou uvedenou trasu.
245
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 5-2012
Odesláno Pondělí, 04. března 2013 - 21:48:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co je toto za tajemný spoj? Nevidím jej v idosu, ani v jízdním řádu na le.cz

Österreich
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.182.180.42
Odesláno Pondělí, 04. března 2013 - 22:00:25    Odkaz na tento příspěvek  

Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3745
Registrován: 2-2005
Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 08:28:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V. Špinka: nedávám za to ruku o ohně ani netvrdím, že to je spávně. Ale prostým vyděleném dostává Jančura na jednoho přepraveného cestujícího od státu 28,31 Kč a to fakt není malá cifra...10% z běžného jízdného, ne?
V. Špinka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.90.250.127
Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 09:19:12    Odkaz na tento příspěvek  

Slim: to je klidně možné.

Myslím že nikoho nepřekvapuje, že studenti (a další dotované skupiny - žáci, ZTP atd.) jezdí v ČR dálkovým vlakem (a VHD vůbec) více než plně platící cestující.
Ty narvané nedělní vlaky (na jedné noze u záchoda, jak už tu padlo:-) asi těžko nalákají ty, kdo mají alternativu v autě.
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 12:48:47    Odkaz na tento příspěvek  

245 : v IDOSu skutečně LE 1362 není, ale najdete ho v HAFASu. Podnět k pátrání byl dán ... chyba na straně databáze vyhledávače firmy CHAPS ...
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2661
Registrován: 10-2008
Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 15:26:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim: Kecá tady někdo jinej, kdo má zásadní problém s rušením dotací..;-)

No, kdybych měl ztrátu 60 MKč a ministr mi chtěl zčistajasna navíc sebrat přes 33 MKč dotací, i když tuhle vypadal, že mi jde na ruku, tak by to pro mě byl také celkém problém, no...

Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3751
Registrován: 2-2005
Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 17:02:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tommasel: Přesně. Von je trošku i problém, že odchytávat ministry na hajzlech u mušle s sebou nese sice větší soukromí, ale zase pak nikdo nemá nic na papíře...
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 18:04:15    Odkaz na tento příspěvek  

LE 1362 : tak IDOS tvrdí, že vlak nepojede, ale Leo Express mi právě potvrdil, že v neděli 10.3. pojede ...
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2662
Registrován: 10-2008
Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 20:32:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Babilon #1797 01. března 2013 - 17:17:36
A co pravý opak. Kdyby ČD daly tu IK zadarmo?
Nebýt toho, že vydání trvá měsíc, tak by to byl geniální nápad - nějaká InStart na měsíc zadarmo.


A není to fuk? Papírová provizorní platí přece hned (ne tak u Lea).

Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2663
Registrován: 10-2008
Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 20:35:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V. Špinka Sobota, 02. března 2013 - 10:17:46 Zutý_petr: sorry, ale studentské jízdné i ostatní kompenzace jsou tady už mnoho let, to není nějaká novinka, kterou by zlotřilí ČD+RJ+LE najednou využily.
Pokud MD+MF netuší, kolik lidí ty slevy využívá a najednou se diví, když se opravdu začnou počítat - tak to fakt není vina těch dopravců.


To bude nějaký omyl, ne? Nikdy předtím jsem neslyšel o expresu, kde by MD proplácelo studentskou slevu. Za pendo neručím, ale v objednávce ZDO je to zcela utopené.

Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2664
Registrován: 10-2008
Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 20:42:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tohle je prostě cesta do pekel, která naráží nato, že stejně víc potenciálních cestujících není

Já si to nemyslím, určitě na Pha-Ova ještě potenciál bude. Ale nedá se vycucávat tak rychle šmankote. Chce to čas, ne 1 rok pro takovou změnu. Musí ještě přirozeným způsobem zrezivět pěkných pár aut, a pak teprve se to při systematickém rozhrabávání D1 zas postupně projeví. Zvlášť po určitém zrychlení Úval a průjezdu ÚnO. Myslím spíš konečně zahození stavební vaty než samotné zrychlení.

a ti, co by jeli vlakem i za 400 (protože je to stále výhodné), tak ti budou jezdit za nějaké nesmyslné a nízké sumy

Souhlas!

Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
V. Špinka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.201.19.42
Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 20:53:14    Odkaz na tento příspěvek  

Tommasel: studentské jízdné se netýká jen vlaků - autobusům (včetně těch žlutých) to MD proplácí už léta. Teď k těm všem busům přibyla (pouhá) jedna vlaková linka a je z toho velké pozdvižení.
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1805
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 21:06:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co pravý opak. Kdyby ČD daly tu IK zadarmo?
Nebýt toho, že vydání trvá měsíc, tak by to byl geniální nápad - nějaká InStart na měsíc zadarmo.

A není to fuk? Papírová provizorní platí přece hned (ne tak u Lea).


No právě. Myšlenka byla o tom, že by ČD mohlo Leovi zavařit a umožnit čerpat slevu (u Lea) každému. (Pravda, je to jen čirá škodolibost a z podnikatelského hlediska je to kravina.)
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2665
Registrován: 10-2008
Odesláno Úterý, 05. března 2013 - 22:15:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Babilon:
Jo táááák.
A co urychlit vydávání škartek na 2 týdny? Nalákat na Lea a pak po jeho "vyhodnocení" mít u cestujícího zaháčkovanou škartku se slevou na 3/6/12 měsíců s možností prodloužení už za prachy...? Nebo i menší prachy, hlavně že už tě máme...?

Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 538
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 06. března 2013 - 07:45:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tommasel: Také si myslím, že potenciál ještě je. Jen mne zaráží, že žádný ze soukromníků nepřizpůsobuje tarif myšlení automobilistů. Automobilista nepozná příliš rozdíl v nákladech, pokud jede v autě sám, nebo jedou 4. Kdežto u vlaku zaplatí čtyřikrát víc. Nebylo by tedy dobré uzpůsobit tarif tak, že jednotlivý cestující by platil relativně vysoké jízdné (ale nižší než "náklady" vnímané motoristou), ale další spolucestující by platili už jen zlomek (až do počtu 4)?
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3974
Registrován: 12-2009
Odesláno Středa, 06. března 2013 - 07:48:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

přibyla (pouhá) jedna vlaková linka a je z toho velké pozdvižení
Nkoliv ovšem jen z té linky, ale z 50% nárůstu kompenzací na ní. Byl trochu rozdíl doplácet nějakou menší slevu jednomu dopravci a poté třem, kteří teoreticky mohli vozit studenty za korunu a zbytek do normální ceny si nechat proplatit od státu.
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3975
Registrován: 12-2009
Odesláno Středa, 06. března 2013 - 07:57:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka_j
Jo a přestanou jezdit i ti, co kvůli tomu, že se autem to jednomu nevyplatí, jezdí.
Pokud vím, slevy pro skupiny atp. existují.

náklady" vnímané motoristou je přesně ten psychologický problém.Když si naplní jeden den plnou za určitý peníz, brblá nad drahotou. Druhý den už ale jezdí "zdarma".
Podobně jako u topení. Když topil uhlím, nadával akorát při placení a měl doma horko. Dnes sleduje skákající čísílka a šetříc má doma zimu.
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2493
Registrován: 11-2009

Odesláno Středa, 06. března 2013 - 09:55:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ohl#3975 > jenze v souvislosti s akcnim jizdnym je to dneska spis skupinovy priplatek.

ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2666
Registrován: 10-2008
Odesláno Středa, 06. března 2013 - 09:59:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sim:
Tak tak. Kanibalizace slev.

Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3976
Registrován: 12-2009
Odesláno Středa, 06. března 2013 - 11:42:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sim
Obávám se, že akční jízdné není na všech vlacích.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1136
Registrován: 9-2011
Odesláno Středa, 06. března 2013 - 13:11:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale nižší než "náklady" vnímané motoristou
A ty jsou prosím pěkně jaké?
Motorista "vnímá" akorát benzín, auto "prostě má". Pokud by měl platit (sám) ve vlaku 90% benzínu, tak se na to vy, protože auto mu jede kdy chce on a až do cíle.
No a na rozdíl od vlaku nemůže platit jen energii, protože ten vlak kupodivu "prostě není" a kromě paliva / elektřtiny má spoustu dalších provozních nákladů (dopravní cesta, doprovod, úklid,...)
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2494
Registrován: 11-2009

Odesláno Středa, 06. března 2013 - 13:30:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ohl#3976 > mno, zalezi na tom, o cem se bavime.

Ja mel za to, ze jde o otazku, zdalipak je na nasi zatim stale jeste jedine zeleznicni trase, kde se perou statni drahy se soukromniky o kazdeho cestujiciho, je uz potencial dalsich cestujicich vycerpan, nebo zda je mozne uvazovat o pretahnuti z aut.

Klidne to muze byt zevseobecneno nejen na trasy, kde uz komercni provoz je, ale i na ty, kde se o nem uvazuje.

A ta zasadni otazka by tedy nemela znit, jestli akcni plati na vsech vlacich, ale:
- bud jestli plati na vsech trasach, kde by k boji o zakaznika dojit mohlo
- nebo jaky je pomer vlakokilometru, ktere projizdi cestujici na jizdnem, kde neni dalsi uspora na skupinove jizdne mozna, vuci tem, kteri jedou na jizdenku, kde lze pouzitim skupinove jizdenky usetrit.

A zrovna tuhle otazku byste vy, jakozto insider, mel dokazat zodpovedet asi nejvice kvalifikovane z diskutujicich.

ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3977
Registrován: 12-2009
Odesláno Středa, 06. března 2013 - 14:45:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

potencial dalsich cestujicich vycerpan,
To ukáží čísla dopravců za loňský rok a jejich sečtení a porovnání s rokem předloňským.
Já tipuji malý nárůst. Kampaň v médiích o nejrychlejší, nejčistčích atd vlacích snad byla účinná, po době předtím, kdy se hlásalo fujželeznice, ňamdálnice.

akcni plati na vsech trasach, kde by k boji o zakaznika dojit mohlo
Poklikejte si na nabídce jízdenek, lze si vybrat, co je lepší. Když nic nyvyhovuje, konkurence v podobě auta a někdy i busu je. Otázka je, co si představujete pod pojmem akční a jak akční by mělo být.
Kromě toho je několik tratí, kde i bez konkurence žel.dopravce je snížené jízdbé, ale ne zásluhou žlutého, nýbrž Damokla.

neni dalsi uspora na skupinove jizdne mozna, vuci tem, kteři jedou na jizdenku
Je problém si zjistit, co je pro vás výhodnější? V obchodě vás někdo vede za ruku při hledání akčních cen?
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2495
Registrován: 11-2009

Odesláno Středa, 06. března 2013 - 15:06:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ohl#3977 > Otázka je, co si představujete pod pojmem akční a jak akční by mělo být.

Ja si to predstavuju akcni presne tak, jak vy pisete v prispevku 3976 ;-)

A pokud se vam tohle nazvoslovi nelibi, nehazejte to na hlavu me, ale svemu chlebodarci - ja to takto nepojmenoval.

Je problém si zjistit, co je pro vás výhodnější?
Ne, to problem neni, jenze o tom rec neni. Jde o to, kolik lidi v tuto chvili jede na jizdenku, kde by pripadne ve dvou byla jeste nejaka dalsi uspora, aby tu byla nejaka analogie k tomu autu.

Sam tipuju, ze na tratich, kde mame konkurenci, bude tech, kteri by skupinovkou mohli neco usetrit, naproste minimum. Ale podklady k tomu nemam, k tem mate bliz vy, nez ja.

ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3759
Registrován: 2-2005
Odesláno Středa, 06. března 2013 - 17:31:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sim:
A ta zasadni otazka by tedy nemela znit, jestli akcni plati na vsech vlacich, ale:
- bud jestli plati na vsech trasach, kde by k boji o zakaznika dojit mohlo

Panebože, proč by mělo? Vy byste to udělal? Není to tak dávno (asi přesně v obě, kdy ČD zlevnily na Ostravě v reakci na Jančuru), kdy tady mnozí žlutí plédovali za zavření a odstřel Žaludy, protože snížení cen pod maximálně možné není správa firmy s péčí řádného hospodáře...
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2496
Registrován: 11-2009

Odesláno Středa, 06. března 2013 - 18:05:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim#3759 > Vy byste to udělal?

Ano, ja bych to udelal, dal bych si v hospode jeste nasup, pokud by mi chutnalo.

Reaguji na vas podobne, jako vy na mne. Taky zcela mimo tema dosavadni diskuse :-D

ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3761
Registrován: 2-2005
Odesláno Středa, 06. března 2013 - 18:32:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sim: Myslíte? To o Vás opět cosi vypovídá.
Marcel_Štancl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 282
Registrován: 7-2012
Odesláno Středa, 06. března 2013 - 22:19:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Viděl někdo kromně mně leo dvojmo, nemyslím po alkoholu.1x v pátek jela myslím 1 +7 spřažená asi v 16 hodin v Praze. Čekám jestli to pojede znovu a půjde udělat foto. Na hlaváku pod halou to nevynikne.
Quenya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 539
Registrován: 4-2009
Odesláno Středa, 06. března 2013 - 23:00:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marceli, jestli budeš mít to foto, tak mi pošli, dík. Abych viděl, jak vypadají na hlavním spojené tramvaje
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 540
Registrován: 3-2004
Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 07:45:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aleš_Liesk.: No, myslel jsem právě ten benzín. Asi jsem to blbě vyjádřil, prostě jsem se podivoval, že se dopravci nesnaží tomuto uvažování přizpůsobit a ceník neudělat tak, aby bylo vždy výhodné jet vlakem (první plné jízdné, druhý 50% a třetí a čtvrtý už jen 25%, například). Protože Vy jste to vyjádřil přesně, auto "prostě je", povinné ručení, servis a čas strávený běháním kolem plechového miláčka nikdo nezapočítává.
Dal jsem to sem jako námět k diskusi, přijde mi to užitečnější než se hádat kdo co kde řekl před pěti lety.
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1806
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 08:18:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

(první plné jízdné, druhý 50% a třetí a čtvrtý už jen 25%, například)
Dám-li poloviční slevu každému, vyjde to pro 4člennou posádku stejně jako váš příklad (a kromě toho zlákám i jednotlivce, nejenom celá auta). Takže dá se říct, že soukromí dopravci už to takhle mimo špičku dělají. Nemá to smysl dělat v době, kdy má dopravce vyprodáno, připravil by se o tržby.

ČD to dělá skoro tak jak píšete (s jinými procenty), ale dneska už jsou většinou levnější nabídky než skupinová. O víkendech pak mají SONE+, kde zase výhodnost závisí na vzdálenosti.

Taky je rozdíl, pokud mám konkurenci jen v automobilové dopravě - tam si mohu dovolit zdražit jízdné pro jednotlivce a dát slevy pro skupiny. Nebo mám konkurenci i v rámci hromadné dopravy - musím si dávat pozor, aby mi zákazníci neutekli ke konkurenci.
Obda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 11-2010
Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 09:41:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1234
Registrován: 6-2007
Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 10:04:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Babilon: ano, výrazná skupinová sleva má smysl, jen pokud je jedinou konkurencí automobil. Však to tak ČD dlouhou dobu dělaly, akční ceny moc nebyly, skupinová sleva bývala pro prvního za 100% ceny, každý další za 50%, nyní se to postupně omezuje. Býval i ČDNet pro 5 osob za 900 Kč.

Pokud je ale konkurencí jiná VHD, nemá to tolik smysl, protože vám zaútočí na tu vyšší cenu pro toho jednoho, vy ji budete muset snížit, a z této nižší ceny se vám již nevyplatí dávat stejně velkorysou skupinovou slevu ...

A realita je taková, že dopravci zatím neutočí na IAD, ale spíš na sebe navzájem. Soupeření s IAD bude aktuální až v okamžiku, kdy tu bude nějaká opravdu rychlá trať, nebo benzín zdraží alespoň na úroveň, jaká byla za socialismu (v přepočtu 56 Kč/l), tehdy při této ceně byla jízda autem považována za "luxusnější" věc než dnes.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6361
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 11:23:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono je to "s vlastni s vacinou" a já to napoprvé čet s údivem "s vlastni s vaginou". A říkal jsem si - proboha proč? To je celej vlak dámský coupé?

Ten přepočet je matematicky správně ale věcně blbě. Chtělo by to od toho průměru (spíš ale nějakýho mrdiánu nebo tak páč dnes ten průměr má daleko míň lidí než tehdá) odečíst "nutné životní náklady" - t.j. náklad yna bydlení + energie + vodné... . A teprv z toho co zbyde můžu dělat závěry o kolik to které zdražilo.
V. Špinka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.90.250.127
Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 12:03:23    Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček, Oto: benzín možná dražší byl, ale to nebyl hlavní problém.
Důležitější je, že auta stojí výrazně méně (třetinu?), nejsou na ně mnohaleté pořadníky a máme několikanásobně více dálnic. Takže auto má dnes každý kdo ho chce (a smí) mít a jízda je v něm mnohem pohodlnější než tehdy.

A i když zapomene ty pořadníky: před 15 lety (1996) stál benzín 20Kč/litr [zdroj], a nevšiml jsem si od té doby poklesu automobilové dopravy. Spoléhat na cenu benzínu, aby se lidi naučili jezdit vlakem - to se asi načekáme.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6363
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 12:35:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ono to chce ještě zmínit že dnes získá řidičák "každej kdo má do prdele díru" + fakt, že VHD i MHD zdražila po plyšáku násobně víc než benál (pro denní dojíždění fakt brutálně neb tehdejší dělnické a žákovské jízdné kdy týdenka stála půlku toho co dnes jedna jízda), následně rušení VHD zejména "okrajových, nepotřebných", v reálu ale fungujících jako pojistka "kdybych to nestih" spojů, celé regiony kde to prostě bez auta o víkendu nejde vůbec a je celekm jasno. A na to aby se někdo z auta vrátil do VHD už musí bejt sakra argument...
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1236
Registrován: 6-2007
Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 13:33:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček: to se ale týká lokální dopravy. Tam bude i přes různá zdražení cenový rozdíl vždy v řádu "pár korun" a typicky to nikdo neřeší.

Když jsem mluvil o konkurenci v jízdném mezi dopravci, měl jsem na mysli spíš delší cesty (jinde než v dálkovce konkurence stejně není).

A na delších cestách (kdy už k té pumpě nejspíš budou muset zajet) už lidé o ceně přemýšlejí, protože rozdíl může být ve stovkách Kč. Pak se z psychologického hlediska uplatní právě cena benzínu a spotřeba na 100km, nikoliv pořizovací cena auta a ostatní náklady na něj, které už jsou v okamžiku rozhodování "utopené".

(Příspěvek byl editován uživatelem Oto.)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6366
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 14:24:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já mám nepříjemnej dojem že kdo odjezdí vše místní autem tak si tu občasnou dálkovku taky střihne autem. Bude u toho nadávat že je drahej benál ale ani ho většinou nenapadne že může jet i jinak. Zejména pokud to bude typicky někdo "ze šmoulova" kolem měst - pak musí stejně většinou autem někam dojet, tam zaparkovat a pak zas třeba v cíli dojet nějakou místní MHD (zjisit co tam zrovna tenhle měsíc jezdí, kolik v tomhle kvartále stojí jízdenka, jakou si na tu cestu koupit....).

Závěr bude že pojede autem.

Ale ona i ta dálkovka nezlevňuje. Bus z Rokytnice do Prahy (na Florenc) stál 39 Kčs. Dnes stejný bus ale na ČM vyjde na 182 (Stč) nebo 192 (buzline). Aby to bylo korektní porovnání do centra tak +24 MHD a jsme hnedle na pětinásobku.
Glory
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 526
Registrován: 8-2012

Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 15:05:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček: nechci tím nikoho urážet a ani tvrdit, že to tak je. Ale osobně si myslím, že jsme takovej zajímavej národ, co se dopravy týče. Do Londýna jezdíme autobusem, do Chorvatska a Itálie na dovolenou jakobysmet, po dálnicích se denně prohánějí jak auta, tak autobusy co si zaslouží přízvisko příměstské a využít dopravy, která ač je hromadná, tak je rychlejší a levnější, se mnohým příčí. To, že porušování předpisů na silnicích u nás většina národa bere jako frajeřinu a ne něco špatného, je spíš už třešnička toho zkaženého dortu.
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2128
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 15:34:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si myslím, že se od jiných zas až tak nelišíme.
Do Londýna jezdíme autobusem Spíš letadlem, ne? Kolik tam jede denně autobusů a kolik letí letadel? - A to BA sem občas nasadí i poměrně velký B767.
do Chorvatska a Itálie na dovolenou Do Chorvatska v drtivé většině autem, stejně jako třeba Němci. Co taky jiného, když jednak je auto v cíli potřeba a za druhé, rozumně rychlá trať tam nevede.
autobusy co si zaslouží přízvisko příměstské Na linkách, které příměstské jsou, tak jo. Ale na skutečně dálkových linkách?
Koneckonců, využívání železnice je u nás mírně nad celoevropským průměrem.
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3980
Registrován: 12-2009
Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 15:53:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co taky jiného, když jednak je auto v cíli potřeba
Že by si ho vzít sebou?
Bohužel, návyky a cena zatím pro tuzemce nevhodné.

No, třeba, když se tady připojí autovagón a udělá se reklama jako doposud, tak lidi pojedou i do Havířova ne po dálnici.
PPP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.232.59.54
Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 16:05:12    Odkaz na tento příspěvek  

Informace z FB:

LEO Express
I tento pátek můžete využít zdvojené kapacity našich spojů 1358 a 1363. Máme pro vás ale ještě jedno překvapení – tuto neděli pro vás vypravíme dva nové spoje navíc, a sice spoj z Bohumína do Prahy v 15:22 a ve 20:09 v opačném směru.
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2129
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 16:15:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To už se taky zkoušelo a s nevalným výsledkem. Asi je problém v tom, že
1) cesta trvala mnohem déle, než autem (viz za druhé)
2) cestování v lehátkovém voze není pro každého, leckoho možnost přespání v takové pohyblivé ubytovně, kde jsou lidé všelijak nacpaní, navíc bez jakéhokoliv soukromí, nijak nenadchne.
3) jelo to jen do Splitu, kdo chtěl jinam, tak musel stejně kus cesty autem.
4) i ten DB Autozug je na tom všelijak. Citace z wiki: 2007 wurde das Autozug-Angebot (über die gesamte Fahrplanperiode) von rund 1200 auf etwa 920 Züge verringert. Vier von neun Autozug-Verladestationen wurden geschlossen.
Bei Urlaubsreisen mit dem Personenkraftwagen lag der Marktanteil des Unternehmens bei weniger als 0,5 Prozent
Zur Saison 2008 wurde das Angebot weiter reduziert.
Zum Winterfahrplan 2012 wurden die Verbindungen nach Bozen, Verona, Triest, Alessandria, Innsbruck, Schwarzach-St. Veith und Narbonne ab Berlin-Wannsee eingestellt.
Prostě od úspěchu k úspěchu. Mimochodem, do Chorvatska nejezdí už vůbec.

tak lidi pojedou i do Havířova ne po dálnici. To leda až se Jančura definitivně zblázní.

(Příspěvek byl editován uživatelem BrR.)
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3766
Registrován: 2-2005
Odesláno Čtvrtek, 07. března 2013 - 16:24:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Vlček:
Já mám nepříjemnej dojem že kdo odjezdí vše místní autem tak si tu občasnou dálkovku taky střihne autem.
Naprosto přesně. Jezdím autem, kdykoliv vytáhnu paty z baráku, a vůbec neuvažuju, jestli jedu kousek do práce nebo na nákup nebo na návštěvu k rodičům přes půl republiky. Navíc tahle vlastnost mi celkem spolehlivě způsobuje, že se neorientuju v cenách, akčních nabídkách, slevách, rezervacích, webech, aplikacích, rozdílech mezi dopravci a pokud bych už tu delší cestu chtěl absolvovat vlakem, znamená to tyhle operace celé jednorázově ovládnout (ne že by to nešlo, ale otázka je, jestli se tím chci zaobírat), přijet někam, zaparkovat tam, třást se, že mi vykradou auto (Praha), řešit, jak se dopravím na konec cesty na druhé straně...a pokud už to auto mám a rozdíl v ceně benzínu není až tak tragický (zaplaťte si celodenní nebo dvoudenní parkování u nádraží v Praze a aspoň tohle k jízdence připočtěte), rozdíl v čase se započtením dopravy z a na nádraží bude taky velké minus a jsme doma.
Vychází mi z toho, že přetažení lidí z aut do vlaku je daleko složitější problém, než se může zdát...