Když si čtu tu propagačku, tak mě mrzí pouze tato část zprávy (ještě, že nezáleží na výrobcí jednotky):
• interiér je vybaven moderními sedačkami společnosti Borcad, která vybavuje sedačkami další vlaky v ČR a v zahraničí;
Komentář: Moderní jsou možná pro osobu tyto sedačky prodávající, mnohem lepší je Béčko či Bé(dé)téčko. Aneb osoba sedačky užívající vyžaduje jistý stupeň ergonomie. Jinak proti této jednotce vyjma hnacích podvozků nemám výhrady.
Hlavně jsem zvědav, zda ČD pokryjí veškerou vozbu Neza-Šumperk v sedmi panterech, když mají obědnané tři.

Vzhledem k tomu, že je Panter vozidlo pro regionálku, tak bych v sedačkách pro druhou třídu problém neviděl. Sezení v B/Bdt může být výrazně pohodlnější, ale také nemusí - nehorázně prosezené sedáky, což platí pro obě řady a zde nehrozí. Mnohem horší situace je v jedničce, kde jsou sedadla subjektivně tvrdší, nepohodlná, málo polohovatelná a s malým rozestupem.

Pavel Večeřa: Když jsem se díval na ten předběžný jízdní řád, tak jsem viděl že pojedou tři spoje za sebou panteři a další tři spoje jiná souprava ( Pantograf ?). Je to vidět podle toho že je u toho vlaku vozíček.

Tak na ten jízdní neřád jsem se také díval, to jsme jen tak se známým fírou rokovali, kolik by toho bylo potřeba na plné vykrytí.

Ad sedačky: Co mi na snad všech nových kusech strašně chybí je pořádná boční opěrka hlavy, nejlépe v pravém úhlu, aby unavený člověk mohl složit hlavu a odpočinout si.

prosím znalé, zda nemáte k dispozici trakční charakteristiku pantera (nejlépe na AC i DC jestli se to liší) a hmotnosti jednotlivých vozů.
Ideálně i jízdní odpor, ale ten předpokládám, že se asi nikde "nepovaluje"
Potřeboval bych to do nějakých trakčních výpočtů a nikde to nemůžu vywebit. Nebo špatně hledám Dík moc

Taková věc, bylo by technicky nějak rozumně možné dovybavit (respektive vyrobit takovou verzi) pantera "pomocným dieselem" pro jízdu mimo elektrizované tratě? Říkal jsem si že by se dal umístit v čelních vozech mezi krajní nástupní prostor a stanoviště strojvedoucího, za cenu těch několika sedaček co tam jsou. Je teda otázka jak by to celé fungovalo, jestli by to nebylo moc těžké a jestli by o to byl hlavně zájem. Ptám se spíš jen teoreticky, jestli by to bylo vůbec možné, ale takové vozidlo by u nás mohlo mít užití, aby odpadlo zbytečné ježdění v naftě pod dráty (třeba vlaky Hradec Králové - Letohtad).

No kdyz Siemens umi Desiro Last Mile, tak Shade by to asi zvladla taky - jen si to (zatim) nikdo neobjednal. Asi by se to muselo nazvat Panter last km

Na Innotransu jsem se bavil s chlapíkem ze Škodovky a podle jeho slov je možné pantera doplnit dieslem. Celý powerpack by byl na střeše, pro každý vůz jeden.

Tak 440 001-5 vyfasovala nový nátěr resp. nástřik. Jenom co jsem viděl tak z jednoho boku a na předku přesprejován nápis ČD na LET (co tím chtěl asi básník říci)

Wearts: motor na střeše? To si nějak nedovedu představit...

Zdarvím, má někdo chronologický přehled, jak byla celá smečka předávána do provozu, neboť číselně to nejde vůbec za sebou.

Mulik: 440.001 - a nebylo by foto? Jsem zvědav, jak to bude vypadat.
A uz někdo videl 640.003? Nemela už dávno hoblovat koleje na Šumperk?

V úterý jsem byl na exkurzy ve Škodovce a procházeli jsme kolem 440 010. Ještě byla bez podvozků a dělala se kabeláž. Ostatní části jsem zahlédl jenom z dálky (441,442).

Tady máš jednu .... .

Paul2no: Nehledejte v tom záludnosti, nejspíš to bude naprosto stejné řešení jako u Desira ML, kde je 8(?) válcový ležatý diesel DEUTZ s alternátorem a celé je to zabalené do tvarově stejného kontejneru jako všechny ostatní krabice na střeše. Někde jsem viděl fotku toho Siemensáckého řešení, ale teď jí nemůžu dohledat...

Chomutov 22.6.2012

tady je aspoň vidět, že pro český lid se nevyplácí kupovat cokoliv nového, neboť to hned zničí, zavedl bych hlášení "vážení cestující, z důvodu vandalismu je vlak xxxx zrušen, náhradu vám vzniklé škody vymáhejte po pachatelích"

Zmrzačit jim pazoury, zmrdům sprayerským.

"pro český lid se nevyplácí kupovat cokoliv nového"

Tak na toto bych si dal bacha, ona vandalizující skupina bude velice nízkým procentem z celku.
To, že to u nás vypadá jak to vypadá přisuzuji těmto faktům:

1) Naše vláda si tu před celým světem neustále hraje na humanisty a lidumily.
2) Zloději, bordeláři a další svoloč má větší právo než slušný lid. (Ještě aby ne, když se na tom lidumilové mohou napakovat, stejně jako obhájcí obou stran.)
3) Slušný lid (včetně mě, bohužel, mám svoje zkušenosti) je předchozími body tak unaven, že už se ani neobtěžuje podniknout nějakou akci na vlastní kůži. (Ještě, aby se odvážil, když při tom mohou dostat po tlamě a pokud se začnou bránit, tak skončí jako agresor, nikoliv jako bránící se osoba - vivat naše "právo"!)
4) Díky tomu jedinec, kterému rupne v kouli dokáže zatopit dalším stovkám či tisícovkám lidem.

Sečteno podtrženo: Dokud nebude zahájena totální represe vůči všem osobám, které se jakkoliv škodlivě projevují vůči ostatním a hájeno právo slušného občana bez ohledu na inkasovaný zisk, tak se nic nezmění.

Přitom by třeba stačilo vzít xicht jakékoliv chycené osoby, vylepit ho ve všech dopravních prostředcích a totálně ho veřejně ponížit a zpranýřovat, jenže to by se tu nesmělo objevit xy zákonů na ochranů lidských práv napsaných na míru přesně těmto xindlům.

Teprve pak přestane platit, že cestující se rovnají cestujícímu dobytku, který si ničí vše, co dostane.

Pavel_Večeřa - no, souhlasím, ale i "slušný lid" se občas chová, jak dobytek

(dnes jsme s kolegou poprvé skoušeli reverzní chod vakuhajzlíku na syslovi, zacpaný papírama, bez úspěchu)

*zkoušeli ......

Zjistil jsem, že minimálně z 004 se z hnacího podvozku prostředního vozu ozývají úplně stejné zvuky jako z Bdtn ("054"). 054 skoro 50 let starý mají na nějaký ty "problémy" (i když jsou v novém kabátě) nárok, ale fungl nový panťák vyrobený před pár měsíci za použitá "super moderní" technologie by teda neměl.

Ad Sysel sysel:

...minimálně z 004 se z hnacího podvozku prostředního vozu ozývají úplně stejné zvuky jako z Bdtn...
054 skoro 50 let starý mají na nějaký ty "problémy" (...) nárok, ale fungl nový panťák...

A nechtěl byste to trochu konkretizovat? Víte, některých zvuků (třeba takový hluk z valení kola po kolejnici) se v principu nezbavíte; může se maximálně lišit kvalita hlukové izolace a nutno podotknout, že za něco také může železniční svršek (např. charakteristické "klapání" při jízdě po stykované koleji, hučení při pojíždění vlnkovité koleje atd.). Ale některé zvuky prostě kolejové vozidlo vydává z toho titulu, že je kolejovým vozidlem...

Ythomas_ct:
Nevím co myslí "Sysel sysel", ale za sebe vidím u zmíněných řad shodu v takovém švachtavém zvuku, něco jako uvolněné kovové součástky.

Já už teď jezdím pouze v nízkopodlaze, protože tam je božský klid, maximálně někdy bývám nad běžnými podvozky. (Hnacím se vyhýbám jak čert kříži, viz. můj velmi negativní první dojem ze zimy.)
Rozhodně nepůjde o zvuky pocházející ze styku kola a kolejnice, musí jít o něco z vnitřní konstrukce podvozku, dále při tom nedochází k přenosu vibrací do zadnice nad podvozkem sedící. Za jízdy po běžném lokálkovém svršku (trať 301) dochází ke klepání a čvachtání, viz. předchozí příspěvek.

Stav trati č.301 a jiných rozhodně není ve stavu,v jakém má být.
Ale je také pravdou,že podvozek u Pantera se nějak nepovedl.
Elefant na trati houpavě plave,zatímco Panter skáče.Ale již ta jména to naznačují,že.

Přesně takový zvuk myslím, jako když se tam něco kvedlá a rachtá a dělala to i 005 (ne teda celou cestu, 054 to dělá skoro furt). Je ale zvláštní, že jsem si toho všiml až teď, přitom panterem jezdím od samotnýho začátku.
A jako jestli 301 považujete za nekvalitní trať, tak co potom jsou všechny ostatní naše nekoridory? To by byly už nesjízdný

Po dodání třetího Pantera a jejich nasazení na koridor bude možné porovnat chování podvozků a přenos různých vibrací a rázů na trati Olomouc-Nezamyslice a Olomouc-Zábřeh.
Věřím,že většina těchto rázů souvisí se stavem svršku a na koridoru zmizí.Ale jistě ne úplně a doufejme,že se podaří tyto rázy nějakými úpravami eliminovat.
Panter není sám-podobné problémy má i řada 380,kde také podvozek do podlahy často "kope".Zde to registrují jen strojvedoucí,u Panterů i cestující.
Můj názor je,že vlak se má po trati pohybovat souvislým,klidným pohybem bez rázů a podle toho hodnotím kvalitu trati.GPK koleje je rozhodující.Koridory tomu odpovídají,ale i jiné tratě,které byly kvalitně opraveny.Napadá mě např.Ostrava Svinov-Opava Východ.
Bohužel trať 301 v takovém dobrém stavu není,ale např 300 Přerov-Brno také ne,o lokálkách ani nemluvě.Je to často o financích.Tím ovšem netvrdím,že nejsou sjízdné.Jen tomu odpovídá povolená rychlost na těchto tratích.Rychlostí 50km/h lze jezdit téměř na všem,ale hold to drncá.A někdy to drncá i při 100km/h.
Mám trať 301 rád a její co nejlepší stav a klidnou jízdu po ní jen uvítám a jistě nebudu sám.Ale to jsem již odbočil od Panterů.
Včera jsem se projel Panterem po trati Děčín-Ústí a jel klidně.Ten svršek opravdu dělá svoje.
Omlouvám se za tento dlouhý příspěvek a Panterům přeji hodně najetých kilometrů.

Jako osoba na tratích 300+301 jezdící i sloužící uvítám každý komentář, takže se nemusíte omlouvat.
I tak si myslím, že trať 301 je v dobrém stavu, horší je třeba úsek Němčice n/H-Měrovice n/H (300), kdy pomalu ani při zavřeném oknu není slyšet vlastního slova, celý úsek je zralý na přebroušení. Snad už dotyčným osobám dojde, že dvojkolejka tu nebude tak do dvaceti let a konečně začnou uvolňovat peníze na potřebné opravy, viz viadukt Brno hl.n.-Židenice a Vyškov n.M.
Jinak dotaz do pléna: Také v ostatních krajích nad podvozky trošku vrže obložení interiéru? U nás to dělá nad hnaným i nehnaným podvozkem, v nízkopodlaze je klid.

650 002 + 001 od Os 2154

Pavel_Večeřa:
Co aktuálně vrže nebo nevrže nevím (dříve to byla příčka stanoviště strojvedoucího v 650 001), ale mám nějaké starší nahrávky zvuku z 650.

Běžný podvozek
Hnací podvozek

Už mají jméno všichni Panteři, co jezdí na U1 mezi Děčínem a Mostem? Já dnes viděl dva, jeden se jmenoval Chomutov a druhý Teplice.

Já viděl Děčín.

440.001 Ústí nad Labem
440.002 Děčín
440.003 Most
440.004 Chomutov
440.005 Teplice

Díky za info! Ono tu jezdí panterů jenom 5? Já myslel, že jich má být 7!

Bude jich sedm,006,007 ještě nejsou předány.

Ten nový koncept provozu Panterů v Olomouckém kraji bude v alternaci s 460 nebo „163 se třema“? Tak i tak to bude velký rozdíl v maximálních rychlostech a z důvodu taktu nebude možné nějaké zkrácení jízdních dob...
Do Olomouckého kraje je v plánu dodat další soupravy, nebo zatím zůstane u tří? Podle návrhu to vypadá na garantovaný turnus 3/3, bude to spolehlivě vyjezditelné?

Tak teď jedu s 004 a taky to rachtá ala 054, a to jsme zatím v tom "koridorovějším" úseku UL - Povrly. Před Dobkovicema to bude asi mazec
Včera s mou oblíbenou 001 a ta dokonce rachtá ala elefant.

Že bych to nějak přechválil?
Škoda, tak krásné PTG to jsou.

Valdav: Co bude alternovat Pantery zatím neví ani fíři, ani další známí z vedení. Nejlepší by bylo sedm Panterů na šichty a jeden záložní, ale opravdu budou jen tři.
O tomto jsme také vedli polemiku a výsledek neví nikdo.
Co se vyjezditelnosti týče, tak nepočítejte se stoprocentní úspěšností, namátkou dnes jeden ve Vrbátkách potřeboval reset a hned nabral pět minut, nehledě na to, že jednou za měsíc jeden chcípne nadobro. Další sranda je, že dle dps se přes adaptér mohou pouze táhnout, nesmí se sunout. (resp. sunout je může jen ten druhý kousek, který máme, použito v Doloplazech před cca měsícem.)

O těch Panterech pro Jihomoravský kraj jsem se v ŽM dočetl, že nebudou financovány z ROP, ale z vlastních zdrojů ČD, eventuelně z úvěru. Tím by neměl být problém, aby v budoucnosti mohly překračovat hranice tohoto kraje a mohly jazdit třeba až do Nezamyslic nebo do Svitav a využily tím svou dvousystémovost.

To je sice úchvatné, ale ty vlaky mají primárně jezdit tam, kde jezdí dostatečné množství cestujících (a objednatel dostatečně platí, třeba vlakokilometry). Provozní balast typu "využívání svojí dvojsystémovosti" je vedlejší.

Provozní balast typu "využívání svojí dvojsystémovosti" je vedlejší.

Navíc,když ta "dvojsystémovost" u střídavé jednotky je skoro zadarmo.

Kdysi se zde někdo ptal na regulaci svitu či možnost vypínání zářivek, tak včera se jelo vesele po tmě a nikdo si na nic nestěžoval, v jednotce bylo příjemné světlo i když venku bylo pochmurno a pršelo.
Další věcí, která mě mile překvapila byl záchod. Žádná strojovna raketoplánu, kde člověk musí pomačkat několik tlačítek, aby se dostal dovnitř a zamkl, ale klasický hajzl na kličku - v jednoduchosti je síla.

Panter má záchody na výběr-na kličku i na tlačítka

Dneska objenat jednosystemovy vozidlo je systemova pitomost...

No, očima Hanáka je větší hovadina obědnat dvousystémové vozidlo (rozuměj: trafo je tam navíc.) s tím, že střídavina se bude využívat očima optimisty někdy za třícet let, očima realisty nikdy, aneb vítejte na Hané...
Toť můj svět na tratích 300+301. Snad se toho dočkáme někdy za padesát let...

EDIT: Vlastně jsem zapoměl, že vy jste celou dobu na střídavém jihu, my na severu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_Večeřa.)

Pokud ty jednotky budou jezdit v rámci jednoho kraje (nebo dvou) na jedné napěťové soustavě tak je pitomost kupovat vícesystémovou jednotku. Je to o něco dražší. Těžko to bude jezdit někde jinde páč to kraj nedovolí (dotace).

A soráč, dočetl jsem vlákno až ke startu . No jo no

Očima Hanáka je větší hovadina obědnat dvousystémové vozidlo
Ocima Hanaka mozna, ale uz ocima treba objednatele to takova pitomost neni. Co se stane, az prijde treba krize do Brna. A nemusi ji nutne zavinit CD. Staci docela realna situace, kdy se behem tydne rozmlati o auta na prejezdech dve jednotky. To se kvuli tomu ma do Brna kupovat jednotka navic? Neni jednodussi a hlavne levnejsi koupit navic trafo a po te Hane ho vozit a v pripade potreby tu jednotku pouzit treba v Brne?
Panteri (obecne Drazni vozidla) se nekupuji na tri roky!
P.S.: Nekde jsem slysel, ze cenovej rozdil mezi ciste stridavym a "obojetnym" Panterem je cca 60000 Kc. Me se to sice zda malo, tipoval bych castku 100 - 150 tis. Kc, ale porad je to (vzhledem k cene a vyraznemu zvyseni uzitne hodnoty) polozka zanedbatelna. Mimochodem, kolik by stala jen napr. doprava ciste stridavyho Pantera na soustruh do Nymburka? Vezmeme-li i tech 60000, tak jsme jen tou dopravou minimalne na ctvrtine teto castky...

Tak hlavně bude jůzrfrendly když každý vozidlo bude mít vstup do hajzlu v podobě unikát. mU reginy a 954 s barevnou hudbou tlačítek, u Štádlera se musí trošku zabejčit za kliku, u pantera na kličku (u ústeckýho mi ale nějak uvízlo v hlavě tlačítko???)

dle dps se přes adaptér mohou pouze táhnout, nesmí se sunout.

To vysvětluje, proč se v případě trakční neschopnosti RP musí vystavovat komplet náhradní souprava, např. 163+Bymee+163... Když by se jak jsem se původně domníval mohl dojezdit oběh se 163+RP. Je to škoda, přitom adaptér údajně snese rychlost 120 km/h.

mohl dojezdit oběh se 163+RP
Pokud bude 163 vepředu, tak proč ne?
Ovšem nevím, jak jste si představoval ovládání peršinku, kdyby byl (čistě teoreticky) vzadu. Rozplet z UIC zásuvky na svorkovnici Shaka se nedodává ani k RP, ani k R.P. (Repasovaný Peršink :-)

Petr_vlček:
Na 650 001 je ovládání tlačítky alá RN.

Záchod pro invalidy je ovládán tlačítky na 814,844,440/650,Syslovi.
Druhý malý záchod na 440,640 má ovládání mechanické.

Bkp: Vycházím z toho, že dosavadní čistě střídavé jednotky řady 560 nyní zajíždějí do Letovic a občas do Březové nad Svitavou, což je poslední stanice na střídavině. Dále zajíždět nemohou, jelikož jim to nedovoluje jejich elektrická výzbroj. Až zde začnou jezdit dvousystémoví panteři, bude možné jejich dosavadní zajížďky do Březové prodloužit do Svitav, kde bude možné přestoupit na "pardubické" osobní vlaky. Odpadne tak dvojí přestup - jeden ve Svitavách a druhý v Březové, který je zde nyní.

Aleš Liesk.:

Jedině snad druhého strojvedoucího do kabiny na čele RP s vysílačkou. Bohužel ne vždy jde oběh dojet tak, aby byl onen teoretický peršan v čele k domovskému depu... Ale jak říkám, je to škoda, protože vystavením komplet náhradní soupravy vzniká větší oběhový chaos, nebo je provoz dané soupravy finančně náročnější.

Jedině snad druhého strojvedoucího do kabiny na čele RP s vysílačkou
Sunutý vlak, Vmax = 30 km/h.
Nevím, jestli by to bylo to správné urychlení oběhu .

Alesi, tot otazka. Kdyby ten vpredu mel funkcni VZ a ovladani prubezne brzdy... Kazdopadne tudy asi cesta urcite nevede.
Tak na okraj, pendolino se na adapteru taky nesmi sunout a kdyz se tahne, nesmi se pouzit EDB. Za "domaci ukol" vymyslete proc. Panter na tom bude obdobne...

Činskej: je to otázka, a velmi zajímavá. Prošel jsem novou D1 i staré D1 a D2, ale nikde jsem nenašel "pořádnou" definici sunutého vlaku.
Jen to, že "Sunutý vlak je vlak, jehož vedoucí hnací vozidlo je zařazeno na konci vlaku" a "Vedoucí hnací vozidlo je činné hnací vozidlo nebo řídící vůz, ze kterého se ovládá jízda vlaku" (a tedy nic o řízení jenom průběžné brzdy).
Evidentně díra v předpisu - dle předpisu je tedy sunutým vlakem např. žbt s čelním vozem chcíplým, páč chcíplá 451 není ani "řídicí vůz", ani "činné hnací vozidlo", stejně tak i 471kaput + 071 + 971 + 971 + 071 + 471.

Striktně podle předpisu tam tedy (v případě Regiopant + peršink) žádný řídicí vůz není, takže "sunutý vlak", i kdyby šlo řídit průběžnou brzdu.

Pár záběrů Regiopanterů 640 v okolí Prostějova a Nezamyslic: http://youtu.be/oVdY5a4HSqM


(Příspěvek byl editován uživatelem mkcomp.)

Zajímavé, netušil jsem, že pro sunutý vlak platí dle předpisu výjimka z Vmax=30km/h pouze a výhradně v případě, že v čele vlaku je řídicí vůz. Ale je to i dle mého nedomyšlenost předpisu, protože i trakčně nečinné HV by za splnění jistých podmínek mohlo plnit funkci řídicího vozu.

Ještě mě napadá jedna perlička, jak předpis hovoří o činných HV řazených uvnitř (třeba uprostřed) soupravy? Narážím na soupravy 954+054+854+163+Bdmtee+Bdmtee, které jsou tady na Hradecku občas k vidění.