ad propustnost, díky za názory.

Hajnej Číslo příspěvku: 7205
Špatný pokus o zamaskování vlastní chyby akademickým tlacháním ve snaze si zachovat status neomylného avšak nadále ješity.
Při stanovování propustnosti, následného mezidobí, intervalu se používá stejný vztažný parametr pro všechny vlaky a konec předchozího vlaku to zrovna nebývá. Bývá to půjezd vedoucí lokomotivy kolem dopravní kanceláře, návěstidla, jiného určeného bodu na trati či odjezd/odjezd.
Nejmarkantnější důkaz je právě ono vzpomínané metro, kde je jasně definovaný interval odjezd/odjezd a ne uvolnění izoláku předchozím/odjezd následného vlaku.

Pajonk: jenomže vzadu jedoucí fíra vidí jenom děje odvozené od pohybu konce předchozího vlaku, nikoliv začátku, že, pane (nebo soudruhu?) kádrováku...

Mimochodem, jakkoliv je u metra interval (interval, nikoliv rozestup) definován jako odjezd/odjezd, má docela velký smysl zabývat se i tou hodnotou odjezd/příjezd.
Každý z těch údajů je vhodnější pro něco jiného: z toho prvního se snáz stanoví propustnost či přepravní výkonnost, z toho druhého zase to, jak je dobrý zabezpečovač, míněno jak dokáže vlaky přiblížit k sobě.

No a protože původní dotaz byl na propustnost, tak opustíme zbytečné plané akademické odbočky stranou a necháme to na té správné hodnotě odjezd/odjezd.
A soudruha si , mladej, nabouchej do kloaky. Jak se brnkne na tvoje ego, tak začneš kolem sebe kopat.

Hajnej, pajonk: O čom sa vy dvaja vlastne hádate? Veď máte pravdu obidvaja. Hajnej v tom, že tá vzdialenosť sa stanovuje podľa dĺžky najdlhšieho oddielu (a u kratších je splnená automaticky), pajonk v tom, že to číslo je v zásade dlžka oddielu+dĺžka súpravy*. Tak kľud.

* a ak teda chceme byť ausgerechnet presní, ešte aj dráhu rovnú reakčná doba ZabZar krát traťová rýchlosť, najmä pri oddieli odchod-prvé oddielové to môže (čo som na kombinácii ESA11+ABE-1 v Chocni vypozoroval) byť kľudne v stovkách metrov.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Asdf: to přijde na to...

Na propustnost, která se řešila na začátku, má vliv oboje, což taky ve svém příspěvku #7201 ve druhém odstavci výslovně píšu: při nízkých rychlostech převládá délka vlaku a délka oddílu. Tudíž nevím, proč se do mě Pajonk naváží, že zapomínám na délku vlaku a že to nějak maskuju. Asi touha rejpat převládá nad schopností pořádně číst...

Potom ovšem Corllin debatu posouvá k jízdě za předchozím vlakem a dochází k závěru, že následný vlak musí jet pomaleji, aby si vytvořil rezervu na rozdílnou délkou oddílů. Čili se už neřeší propustnost, ale srovnávají se rychlosti těch vlaků. Na to namítám, že pokud by se to vzalo rovnou podle nejdelšího oddílu, tak už žádnou rezervou vytvářet netřeba.

Následně mi Pajonk podsouvá, že rozestup "podle nejdelšího oddílu" znamená "roven nejdelšímu oddílu" (což je samozřejmě blbost, protože k němu musím přičíst brzdnou dráhu následného vlaku a nějaký ty reakční doby, ať už rozestup definuju čelo/čelo nebo konec/čelo), a s tímto podsunutým tvrzením zuřivě polemizuje. Když se proti tomu ohradím, tak mě začíná urážet a kádrovat (do očí by si to nejspíš netroufl, srabík jeden anonymní).

Nevím, proč tady řešíte nějakou propustnost, když po kolejích proti dobám minulým prd jezdí...

Petr195: na železnici asi těžko, v devadesátých letech se hodně modernizovalo.
Možná nějaký starší sdělovák a fanda v jedné osobě může uchovávat části této bezporuchvé ústředny.
Zkuste se též poptat, jste-li z Prahy nebo poblíž Prahy, v Karlíně, kde byl podnik TESLA Karlín n.p., který vyráběl telefonní ústředny jestli jim někde v NZtech nezůstaly třidiče, čtvercové voliče, linkové voliče a jiné součásti. Pokud samozřejmě ještě existuje.
Ještě mne napadá naše armáda.

Hajnej: Tak nejak, skrátka mi to prišlo ako klasický problém "jeden o voze, druhý o koze". Každopádne pajonkovu očividnú radosť z toho, že si aspoň mohol rypnúť do Hajného poprieť nemožno.

Jirkaxxl: Čuduj sa svete, sú trate kde to (minimálne v určitých častiach dňa) je podobné, a ako bonus je ďaleko viac osobných vlakov, ďaleko rýchlejších, takže sú podstatne vyššie nároky na to aby sa jazdilo včas. A do toho sa nám rozmáha rýchla nákladka, ktorá by dokonca tiež rada včas. Takže za takýchto podmienok príde minimálne rovnakú galibu vyrobiť aj s tým menším množstvom vlakov.

prosím o hodnotu maximálního sklonu mezi Zastávkou u Brna a Jihlavou. Je to v Rapotickým kopci? Kolik?
Díky L

Asdf- Potvrzuju. Někdy je těch vlaků až moc, zejména při výlukách kdy je hlavně přes den potřeba procpat osobku a na náklady se kálí, čeká se často dost dlouho, než se pro ně najde vhodná díra. Ale v noci, to je jiné kafe, to se maže ostošest.

Láďa2- Ano, je to rapotický krpál, podzimní postrach všech fírů. Stoupání od Zastávky je tam tuším největší 25 promil, ze směru od Kralic možná o něco málo méně.

(Příspěvek byl editován uživatelem novotny.)

novotny: na "písku" (standart 13 Sa norma 900t) z Kojetína do Náměšta pro Dalešice byly čtyři 556 ,dvě vpředu a dvě vzadu

novotny: jo a jednou mi kamarád (přednosta v Kralicích) vyprávěl , že v Popovicích , čundráci namazali asi 200m kolejí mazlavým mýdlem a osobnímu z Brna nepomohl ani pisek

při nízkých rychlostech převládá délka vlaku a délka oddílu.

A při vyšších doba stavění vlakové cesty ve stanicích.

Aneb jedeme si tak nějak v symbióze, kolega přede mnou 100, já za ním 100 tak, aby mi zelená na autobloku skákala cca 500 - 100 metrů před mašinou a přijde stanice. Bez šáhnutí na brzdu to vychází naprosto výjimečně.

Však taky jedny z nejdelších oddílů bývají od vjezdu k odjezdu, kór na štíhlých zhlavích, takže se ty vlivy sečtou...

Však taky jedny z nejdelších oddílů bývají od vjezdu k odjezdu, kór na štíhlých zhlavích, takže se ty vlivy sečtou...

Ano. Proto jsem chtěl jemně naznačit, že propustnost trati limitují stanice, nikoliv trať (myšlena s autoblokem), kde je potřeba uvažovat s délkou oddílu, délkou vlaku, rychlostí, dobou stavění vlakové cesty zabezpečovacím zařízením a dobou reakce strojvedoucího na tyto skutečnosti.

Z výše uvedeného vyplývá, že autoblok je u nás předimenzován : - )

Petře, proč nezvolníš, aby ti zelí skákalo na opakovači tak 200m po vjetí do úseku? Takto (jízda na téměř dva oddíly) už to většina výpravčích na stanicích s autoblokem stíhá. Vyzkoušeno.

Petře, proč nezvolníš, aby ti zelí skákalo na opakovači tak 200m po vjetí do úseku?

Snaha o to je, ale to by ty úseky musely být alespoň podobně stejné. A nezapomeň, že u osobáků je o dost jiná priorita. Nám to velmi často skáče Červená, pořád červená, pak na chviličku žlutá a rovnou zelená. A to se to pak opravdu blbě odhaduje. A když budu držet až třetí oddíl, tak už nemám přehled, jestli mi kolega neujíždí.

Parmezano-.....v Popovicích čundráci namazali asi 200 m kolejí mazlavým mýdlem.....

To nebyli čundráci, pro které je vlak stěžejním dopravním prostředkem a často srdeční záležitostí, ale normální hovada. Já také jezdil po čundrech a zamlada se nadělal i všelijakých lumpáren, ale taková krávovina by mně nenapadla ani ve snu po pořádném deliriu .
S těmi čtyřmi štokry na píscích do Náměště to musel být pořádný hukot! ++++++++++++++++++++++

Petr Šimral: To asi na koridor.sk krochkáte pri pohľade na tie autohradlá a 3-7km oddiely blahom

To asi na koridor.sk krochkáte pri pohľade na tie autohradlá a 3-7km oddiely blahom

To sice zrovna ne, ale nemají tam problémy mít včas postaveno do stanice.

Ta narážka na autoblok nebyla až tak úplně narážka, pouze konstatování, že propustnost se má řešit podle nejslabšího článku a to jsou na koridorech jednoznačně stanice.

Na autobloku mohou jet vlaky klidně v intervalu 2 minuty, přes stanice by to u delších vlaků určitě nešlo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Šimral.)

Petr Šimral: Tak ono to samozrejme riešiť ide, a v AŽD to už aj riešia (enem ešte nedoriešili) - logika DOZ bude počítať, koľko ten prejazd stanicou potrvá a na základe toho bude oneskorovať voľnoznaky na autobloku.

Asdf: Ježišmarjá, to jako fakt? Takže pomalá na zhlaví a je o zábavu postaráno.

Jakákoliv pomalá v trase na rovné koleji je vždy "zábava", tak proč to zhrození?

Si přečti ten příspěvek nad tím.

Mikulda: Ono to má byť také, povedzme že hoodne inteligentné (za to to ešte nedoriešili), a v najhoršom by sa to malo dať aj vypnúť .

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Ad ASDF: a jeste vetsi blbost se uz vymyslet asi neda, ze?

Ono by uplne stacilo, kdyby se opravdu do stanic stavelo automaticky a pak se da s necim pocitat.
A pokud to vypravci nasledujiimu vlaku stavi do odbocky vedle, tak at taky tomu vlaku rekne, jestli je to uhybacka na predjeti a nebo zpomalovacka.
Pro jizdu ve sledu je dle meho nazoru rozumne zadne staveni do odbocky neresit, protoze se vlaky pak k sobe jeste vice priblizi a tedy musi vyrazne snizit rychlost. Alespon ja si tak nejak odstup resim, abych pokud mozno jel stale stejnou rychlosti a nemusel sahat na paky. Pokud jedu za osobakem, tak to sice vypada blbe, kdyz mam pred sebou 4 volna a po jedne nebo nedejboze dvou zastavkach se mi to prepina 500 metru od cervene. Nejvetsi dilema je, zda nastavit 55, 60 nebo 65. Vice se da pouze na Vysocine z Krizanova do Brodu.

Petr Šimral: Náhodou, je okolo toho kopa peknej teórie, používa sa to aj na západe, tak im to snáď časom fungovať bude. Dajte si do googlu "automatické stavění vlakových cest" a "navádění vlaků do bezkonfliktních tras". Možno sa nájde niekto, kto do ma upresní, ja do toho AŽD nevidím, ale má potenciál to byť fajn.

A není to jen bublina? Kolega Asdf přisolil projekt ASVC jednou dílčí konkrétností (...na základe toho bude oneskorovať voľnoznaky na autobloku...), která zní tak nepravděpodobně, že je v podezření jen z nějaké osobní indukce (vyvozuje na základě obecných informací, co o tom četl/slyšel?). Jen proto, že profesně k tomuhle má přímý přístup a ke všemu na K-r se vyjadřuje značně autoritativně, bych mu to nezobal (nic ve zlém).

Pro nás obyčejné smrtelníky - zvolenou metodu "dopravní inteligence" k funkci ASVC stručně popsal popularizační článek V. Polacha a T. Vicherka v Reportéru 2012/2 na str. 38 - 42. Práce s časovými okny, resp. okny vyhrazení kolejových úseků infrastruktury (za účelem stanovení optimálního okamžiku vygenerování AVC) při "navádění" do optimální trasy tehdy v podání autorů počítala s bezpečným povelováním SZZ (automatická dispozice - v předstihu ohne na vjezdu, včas vyžene na odjezdu), bez ingerence do TZZ (zasahovat z úrovně nadstavby do bezpečného systému, za účelem řízení znaků návěstních bodů TZZ, zní divně). Ale od té doby samozřejmě uplynula zas spousta času, tak pokud by Asdf mohl vypustit nějaké aktuálnější zprávy/odkazy...

Jak vlastně skončí výsledek snažení při velké potřebě na WC bez uzavřeného systému, pokud jede vlakvyšší rychlostí (třeba 100+ km/h) normálně na kolejích nebo to odpor vzduchu stihnul před dopadem rozmetat na podvozek vozu?

To bys mel dukladne prozkoumat

Nejvetsi dilema je, zda nastavit 55, 60 nebo 65
Za mnou na 090 když mám sekeru můžeš 65, bez zpoždění 55, když nemrholí, to pak radši 35.

Jak vlastně skončí výsledek snažení při velké potřebě na WC bez uzavřeného systému, pokud jede vlakvyšší rychlostí (třeba 100+ km/h) normálně na kolejích nebo to odpor vzduchu stihnul před dopadem rozmetat na podvozek vozu?
Kdo občas rozvěšuje osobní vozy při objíždění, ten to ví. U rychlíků jezdících rychlostí 140 jsou stopy zaschlého WC papíru vidět až na horní části vztyčených přechodových můstků. Takže hrdinové, co na zastávkách nereagují na houkání projíždějícího R a dál statečně stojí na úrovni, nebo za úrovní, žluté čáry, riskují velmi pravděpodobné ohození "drobenkou" cca do výše kolen, ale vzhledem k víření vzduchu za vlakem bych se nedivil, když jim to ulpí i výše. Musím se vždy smát, když takového trotla vidím a říkám si "kolik asi právě z těch 12ti WC zrovna splachuje hovno do kolejí?"

Za žlutou čárou už to riziko není?
Nakonec nemusí se chodit ani daleko od kolejí, stačí mít za jízdy otevřené okno v kupé a dívat se ven. Občas ten aerosol přistane i v obličeji a stačí aby vlak jel 60-80. Vždycky jenom tiše doufám, že to bylo alespoň jen z výpusti umyvadla... Bleh.

Za žlutou čárou už to riziko není?
Ale jo, taky, ale kdo nemá potřebu si něco dokazovat a respektuje bezpečnostní odstup (stojí za žlutou čárou), tak při mém písknutí obvykle ustoupí až k zábradlí, nebo se schová do budky.

No ona byla i chuťovka ve výcviku zamykat vexle na mostě přes Bečvu, někdy od těch hoven byly nejen vexle, ale i zámky, naštěstí jsem tam byl jen jednou...

balik: Priznám sa, že ste ma zneistel Dávnejšie na nejakej konferencii o tom rozprával dr. Vicherek a spomínal.tam kanály pre to navádzanie vlakov, hovoril o AVC samozrejme, potom o tom, že budú chodiť rušňovodičom hinty pomocou ETD, a potom hovoril o autobloku, no ... Ja som, na to aký som mladý, hlava deravá, a priznávam, že mám občas sklony si tie diery v pamäti dopĺňať "logickým úsudkom" (no, logickým, ako kedy), a občas nejakú kravinu naozaj tresnem a pekne sa zdiskreditujem. Ja myslím, že v tomto smere má so mnou p. Šimral už aj konkrétnu skúsenosť, a má ju na pamäti

Inak teda, sa snažím príliš autoritatívne nevyjadrovať (ostatne aj tu "vyzývam" niekoho, kto do toho vidí viac než ja, alebo aspoň nemá tak deravú hlavu, aby moje kecy upresnil a usmernil). Ak to tak vyznieva, tak sa budem snažiť polepšiť. Inak teda ona integrácia do TZZ nie je úplne divná (z technického pohľadu), konkrétny úkon je (aspoň podľa môjho názoru) bezpečným povelom (tzn. napr. keby sa mal vydávať ručne, nešlo by o povinne dokumentovaný úkon).

Takže je možné, že som si naozaj len niečo domyslel, Vy máte pravdu, a ja by som sa mal za trest schovať do kúta.

Asdf: teda, mně to ze všeho nejvíc připadá jako nějaké motání pátého přes deváté...

Bude v novém GVD na okružních madarských IC 650/653 jezdit i nadále česká souprava z J. Haška?

Mouka:

Ne.

Dobrý den, neví někdo, co znamená zkratka DSSV v železniční dopravě? Za zkratkou je většinou uveden název nějaké stanice. Díky

Priapos: Takže přijede do Budapešti a za hodinu zas povalí zpátky na Prahu?

Mouka:

Ne.

DSSV : Kde to bolo uvedené ? Nie je to náhodou domovská stanica súprav a vozňov ?

Rk kn: Bývá to v seznamech s řazením vlaků. Ještě jsem se chtěl zeptat, jestli mi někdo dokáže osvětlit rozdíl mezi vratným a redukovaným čištěním? Vím že vratné se provádí částěji (1x/24 hod.?) a je to jen umytí podlah, WC, či vysypání košů. U redukovaného si nejsem jist. Díky

"Vratné čištění" asi bude takové, že po stlačení tlačítka "Zpět" se ze zálohy obnoví původní bordel.
"Nevratné čištění" končí vysypáním bordelu do kontejneru, tlačítko "Zpět" není funkční.

Asdf: Tak ono to samozrejme riešiť ide, a v AŽD to už aj riešia (enem ešte nedoriešili) - logika DOZ bude počítať, koľko ten prejazd stanicou potrvá a na základe toho bude oneskorovať voľnoznaky na autobloku.

Vážím si vašich úvah o ASVC.

Do GTN přibude nový modul dopravní inteligence, který bude počítat co nejlepší řešení dopravní situace. Podle toho bude posílat požadavky např. na postavení vlakové cesty. Děkuji uživateli balik za citaci článku v Reportéru.

Rizikové funkce GTN používat nemůže, celá GTN včetně modulu dopravní inteligence je řešena nikoli bezpečně, za bezpečnost odpovídá stavědlo. Tolik k funkcím ASVC.

V budoucnu při implementaci funkce Navádění vlaků bude GTN systému AVV posílat čas, kdy má vlak dosáhnout určitého bodu na trati. Aby kvůli jiného vlaku nemusel zbytečně brzdit. AVV zařídí energeticky výhodné navedení na tento bod. Bod může být průjezdový nebo zastavovací.

Návěstidla autobloku GTN ovlivňovat nebude. Bude ovlivňovat pouze prvky v rámci SZZ a PZZ, která způsobují odložení rozsvícení dovolující návěsti.

Jen se zeptám,neb nevim kde hledat..nevíte někdo,v jakým složení bude jezdit od GVD vlak Metropol směrem z Phy do Blavy?A jestli budou stále přímé vozy do Brna s tím,že je tam odpojí?
Díky moc za pomoc..

Hm, to už opravdu nebude žádná fířina, když všechno bude řídit počítač a fíra si už ani tu nejvyšší rychlost do toho počítače nenamáčkne, pošle mu ji jiný počítač. Lidstvo těžce degeneruje, přemýšlet bude jen pár vyvolených, zbytek z nás bude mačkat čudlík "potvrdit ANO/ANO".

Tomáš_Vicherek: Veľká vďaka za vysvetlenie a uvedenie na pravú mieru od toho najpovolanejšieho. Zrejme som len naozaj nedával pozor a moc som si domýšľal.

Išlo mi o to, že by som si vedel to "zníženie" voľnoznaku pomocou ASVC predstaviť tak, že by reálne tiež mohlo byť koncipované podobným spôsobom, akým bude ASVC ovplyvňovať PZZ (kde ste museli obchádzať povel UZ, keďže je povinne dokumentovaný), možno dokonca ešte jednoduchšie (povel STUJ a DN povinne dokumentované nie sú). Zhodnotenie prínosu tejto funkcie z hľadiska dopravy už prenechám iným.

Nevíte kdy bude na ŽelPage řazení vlaků na rok 2014? Díky

ML636: to už opravdu nebude žádná fířina, když všechno bude řídit počítač
Typicky krátkozraké uvažování.
Fířina přece není o regulační řeholi (to celkem slušně zvládá kus křemíku), ale o přemejšlení dopředu (to už toho křemíka naučíš mnohem tíž).

fíra si už ani tu nejvyšší rychlost do toho počítače nenamáčkne
Ale to víš, že namáčkne, na AVV ji taky namačkává. Jenom jí ten vlak občas nedosáhne, když se ukáže, že to není potřeba.

pošle mu ji jiný počítač...
...kterej vidí to, kam až ten fíra z mašiny nedokoukne.
A to poslání nikoliv rychlosti, ale času příjezdu/průjezdu a následný automatický přizpůsobení jízdní strategie toho fíru prudí míň, než když mu bude dispečer volat "aby tam byl o tři a půl minuty pozdějš".

Lidstvo těžce degeneruje, přemýšlet bude jen pár vyvolených
Teď ještě co je příčina a co je následek...

To Hajnej: Ale to víš, že namáčkne, na AVV ji taky namačkává. Jenom jí ten vlak občas nedosáhne, když se ukáže, že to není potřeba.
Pokud je zapnuté OJV, tak ano. Jinak ti to mašina bude prát bez ohledu na čas...

Ml636: v tomhle případě je to přece žádoucí stav - síťové řízení umožňuje efektivnější operaci (třeba pan Šimral by mohl určitě říct, zda by mu pomohla plynulá jízda a redukce zbytečného brzdění a znovu rozjíždění např. v nákladech). Navíc, jak již tu bylo zmíněno, síťové řízení "uvidí" mnohem dál, než strojvůdce, kterému pak zůstane více času a prostoru na důležitější činnosti (přece jen to bude - doufejme - vždy člověk, kdo bude řešit výjímečné či krizové stavy, na které bude "křemík" stále krátký...)

(třeba pan Šimral by mohl určitě říct, zda by mu pomohla plynulá jízda a redukce zbytečného brzdění a znovu rozjíždění např. v nákladech).

Určitě. K tomu ale je potřeba říci, že autoři AVV budou muset ještě mnoho pracovat, aby toto zařízení mohlo být i na našich lokomotivách.

Nevěřili byste, jakým způsobem schvaluje EBA třeba MIREL, do kterého jí je v principu prdlajs, protože z principu věci je v Německu vždy vypnutý.

PŠ: Nevěřili byste, jakým způsobem schvaluje EBA třeba MIREL, do kterého jí je v principu prdlajs, protože z principu věci je v Německu vždy vypnutý.
My bychom věřili...

Dobrý den, měl bych dotaz jak je to s přepravou kol v pantografech a lokálkách (tj. v režimu rozšířená přeprava spoluzavazadel - sám si naložím, rezervace nemožná).

Zdá se mi že nějak začátkem podzimu se změnilo chování průvodčích kteří i na osobních vlacích (např. příměstské linky S7 s spol. u Prahy) začali dost nekompromisně vyžadovat přepravu pouze na první a poslední plošině soupravy bez ohledu na její obsazenost a vyhrožovat že další už nevezmou pokud jsou obsazené věšáky - jednou dokonce ani obsazené nebyly ale na sedačkách tam v poloprázdné soupravě sedělo několik lidí). V regionově se pojevily nápisy že max. 4 kola.... obecně se tím stávají vlaky pro cyklisty trochu sázka do loteria a na některých tratích (Praha - Dobříš) se prakticky nedá počítat že člověk odjede.

Je to nějaký starý předpis co se začal vymáhat a nebo nové nařízení?

Předem díky za informaci.

Koupě Lokelu Je to s tím Lokelem dobře? Pokud vím, u Škodovek se využívá řídicího systému AŽD a Lokel, že má svůj systém montovaný do Regionovy a 854 a tento systém prý není tak propracovaný (hlavně regulace poměrného tahu apod.) Může to znamenat, že Škodovka po této koupi dá přednost vývoji Lokelu, nebo to spíš taky zavřou? Nevím, nerejpu, jen se ptám...
Taky sežerou všechno, jak ta Veolia.

ML: Je to s tím Lokelem dobře?
Eufemisticky řečeno, existují i jiná know-how, než jen to technické. Například obchodní...

Pokud vím, u Škodovek se využívá řídicího systému AŽD
Máš v tom trochu zmatek. AŽD dodává do řídících systémů některých vozidel svůj SW a ten běhá na HW různých výrobců, především MSV elektronika a UniControls.

Jezevec:
Jestli nejake nařízení nebo předpis, to nevím. Spíš mi přijde že někdo někoho zjebal.

Jinak v kola na konci a začátku vlaku hlavně proto aby byl průchozí. Ale pokud budou věšáky v prostřed soupravy, kola řádně zavěšená a bude ulička na projití z vozu do vozu, tak by neměl nastat problém.