U Uchytilů se čaruje, objevilo se tam něco magického.

Na webu pro MHD Žďár je u dolní tabulky vidět problém v tom, že tržba na kilometr klesá a naopak náklady na kilometr stoupají. Nevíte někdo, jestli se ještě letos nenavýší dotace města na MHD? S tou almužnou, co město na MHD dává, to asi dlouho takto nepůjde.

W3C: Mám obavu, že se město opravou bazénu, mostem na Klafar a dalšími akcemi finančně vyčerpalo, takže teď bude šetřit. Pokud něco přidá na dotaci na MHD, tak nejdříve v rozpočtu na rok 2014. Chudobinec to je, o tom žádná, v jiných městech by za ty peníze dopravci ani nehnuli prstem.

Dotaz na Třebíčáky, těch je tady v diskuzi hodně: Kolik dalo město na městskou dopravu v Třebíči peněz z rozpočtu v loňském roce a kolik se loni ujelo kilometrů a kolik bylo přepravených lidí, případně jaký byly náklady? Změnila se dotace z rozpočtu města pro rok 2013? A ještě, kolik má Třebíč teď obyvatel. Jen pro srovnání mezi Žďárem a Třebíčí, podle mě je MHD ve Žďáře fakt dost podfinancovaná. Dík.

Wencák: To je pravda, peněz teď město vydalo až moc, tak asi začne šetřit. Snad nenechají MHD ve Žďáře vyhladovět, už takhle je to ekonomicky problém provozovat MHD.
U těch Třebíčáků si nejsem jistý, jestli se někomu z nich podaří ty čísla získat, je to přeci jen mít šanci být u zdroje těch čísel. Ale třeba budeme mile překvapeni, taky bych byl na ty čísla zvědavý.

http://seznam-autobusu.cz/vuz/33344
http://seznam-autobusu.cz/vuz/19103
http://seznam-autobusu.cz/vuz/20913

Trojice fotek dokumentujících výše uvedené autobusy (25. 9. 2011):

A co se týče těch čísel ze Žďáru nad Sázavou - zajímavá čísla. Rozdíl mezi náklady a tržbami na 1 vozokm jen 20 Kč a pár haléřů; celková výše úhrady 6 mil. Kč...

Schválená výše úhrady za MHD by v Třebíči měla pro rok 2013 činit 39,4 mil. Kč (viz strana č. 9; nevím ale přesně, kolik vozokm má být letos najeto a kolik tedy činí přesná výše dotace po přepočtení na 1 km.

Ale pozor, například v roce 2008 byla výše dotace do MHD Třebíč "jen" 22 mil. Kč; vysoké částky (jak v absolutních, tak i v relativních číslech), které dopravce v posledních letech požadoval po městě, byly před 2 - 3 lety docela propírané, viz například http://zpravy.ihned.cz/c1-51609100-trebic-pohrozila-ze-zrusi-zaka zku-dopravce-razem-zlevnil-o-90-milionu. Za zmínku v tom článku stojí skutečnost, že výše úhrady na 1 vozokm v MHD Znojmo tehdy měla činit jen necelých 21 Kč/km (a to už se jednalo o dobu "po ČASu", tzn. mj. s moderními autobusy).

V Třebíči jsou dlouhodobě tržby okolo 18,- Kč/km, dotace okolo 41,- Kč/km. Výše dotace je ovlivněna ambiciózním plánem na pravidelnou obnovu vozového parku (2-3 autobusy ročně). Nízké tržby vychází hlavně z výšky jízdného, které je jedno z nejnižších v ČR. Počet autobusů je 25, turnusová potřeba 22.

David, Baile atha: Zajímavý srovnání.
Jestli to správně chápu, tak i v roce 2012 byla dotace 39,4 milionu. A ty další data, co se o ně zajímal Wencák, to asi není možný zjistit nikým z přítomných. Tedy za rok 2012 počet přepravených lidí, ujetý kilometry případně náklady. Byly by to pro všechny zajímavý informace, aneb nemožný ihned a zázraky do 3 dnů. Taky by mě to zajímalo.

Těch 39,4 mil. Kč je výše dotace pro rok 2013. V roce 2012 bylo v příslušné kolonce rozpočtu (strana č. 10) uvedeno 31,5 mil. Kč.

Počet autobusů zajišťujících provoz MHD Třebíč se za uplynulé dva roky snížil, a to z 27 na současných 24 (nikoliv 25; k poklesu počtu vozidel na 24 došlo po přesunu této turecké pomsty do Jindřichova Hradce); navíc kromě 27 městských autobusů tehdy byl provoz MHD doplňkově zajišťován autobusy TRADO BUS (jeden spoj linky č. 2 v ranních hodinách, jeden spoj linky č. 8 po 14. hodině).

K té výši dotace: dva nové autobusy ročně (při úvaze, že 1 autobus by těch 12 let v provozu vydržet měl a že pro pokrytí vozby všech spojů je potřeba 24 vozidel) jsou pouhou přirozenou reprodukcí. Domnívám se, že něco takového by nemělo být z kategorie "ambiciózní plán".

Zde mě ještě napadá možnost, jestli nejsou náklady na 1 km v Třebíči tak vysoké mj. proto, že autobusy jsou pořizovány výhradně ze zdrojů dopravce, zatímco v některých jiných městech na pořízení autobusů přispívá EU (tzn. o to menší částka se pak rozpouští do odpisů a tedy i do celkových nákladů)?

Nevíte někdo, jestli je pravda, že Čech nesmí na nádro v Jihlavě a proč?

jirka55: v roce 2012 jsme přepravili okolo 3,5 mil. osob, bylo ujeto 915 tis. km, kompletní náklady takto zveřejnit nemohu, ale dotace města byla 31,5 mil. Kč.

david: bohužel dotační možnosti pro 100% firmu, která provozuje dopravu v závazku veřejné služby jsou dost omezené. Lepší je táborská cesta s přímou účastí obcí v majetkové struktuře dopravce, nebo městský dopravní podnik.

Pro srovnání DP Jihlava rok 2011 (dle výroční zprávy za rok 2011, volně k nahlédnutí na portálu justice.cz)

ujeté km: 2,8 mil (autobusy a trolejbusy takřka půl a půl)
přepravené osoby: 13,7 mil
prokazatelná ztráta 58,5 mil

pokud to přepočtu, tak v Třebíči je dotace 34 Kč/km a 9Kč/cestujícího. V Jihlavě 21 Kč/km a 4 Kč/cestujícího.

Srovnávám sice rok 2011 v Jihlavě s rokem 2012 v Třebíči, ale aspoň pro ilustraci to stačí. V Jihlavě je DP 100% vlastněnn městem a z vlastní podnikatelské činnosti vydělal v roce 2011 23 miliónů, kterými je "dotována" MHD. V Třebíči ICOM taky něco vydělá z vlastní činnosti ale MHD tím určitě nedotuje...

Sxman: Jsou v dotaci 58,5 mil. Kč započítány příspěvky EU na obnovu vozového parku?

Co je obsahem položky "vlastní podnikatelská činnost"?

Balie atha: Je to úhrada prokazatelné ztráty ze strany magistáru města Jihlavy a obcí, do kterých MHD zajíždí. Dotace EU, pokud vím nejsou započítané nikde. V hospodaření podniku jsou zahrnuty pouze náklady na spolufinancování. dotace z EU poskytnuté DP jihlava viz. odkaz

Je fakt, že v letech 2006-2012 přiteklo do jihlavské MHD z evropských penězovozů více než 300 mil. Kč. (průmerně 43 mil/rok). To bylo samozřejmě umožněno pouze tím, že se jedná o městem vlastněný podnik. Díky tomu taky zatím nedošlo k prodeji DP ICOMu, o čemž se velice vážně uvažovalo před pár lety.

Podnikatelská činnost: Provoz stanice STK, ME, myčka vozidel, čerpací stanice, zájezdová doprava, reklama v MHD atd.

Sxman: Myslím, že rozdíl v úhradě prokazatelné ztráty a tím i cena za ujetý km je celkem jasná. Město Třebíč totiž v poskytnuté dotaci platí i pravidelnou obnovu vozového parku 2-3 vozy ročně. Když si v Jihlavě dopočítáte tu průměrnou dotaci na rok a rozpočítáte na počet ujetých kilometrů, dostanete částku (hrubý přepočet) 35 Kč/km.

Sxman:

Do té částky 58,4 mil. Kč jsou/nejsou zahrnuty náklady na údržbu trolejového vedení pro trolejbusy?
Pokud ne, jaká je roční výše těchto nákladů?

Jožinka: Ano, je to tak. Odjíždí se většinou z ulice naproti st.29 , vedle výjezdu z AN. Co jsem slyšel, tak se asi Čechovi zdá příliš platit 240 Kč/spoj za vjezd na AN.

Balie atha: No tak samozřejmě, že v Jihlavě se vozový park obnovuje jen díky dotacím z EU. A je to jen díky tomu, že je DP majetkem města.

No a taky asi bude MHD v Jihlavě více využívána. Počítam - li počet obyvatel Třebíče +/- 37 000 a Jihlavy +/- 50 000, tak v Třebičí připadá na jednoho obyvatele 95 cest za rok a v Jihlavě 274 cest za rok.

Pokud Třebíč platí každý rok 2 nové autobusy (5 mil/kus celkem 10 mil), tak po odečtení vychází dotace na 21,5 mil. Potom je tedy dotace 23 Kč/km a 6 Kč/cestujícího, což jsou čísla podobná Jihlavě.

Pro srovnání Karlovy Vary a Děčín, což jsou podbně velká města jako Jihlava a obě mají městské dopravní podniky doplácely v roce 2010 na MHD 62,5 mil resp. 52 mil a vozový park obnovují bez spoluúčasti EU. U těchto měst bohužel nejsou údaje o počtu přepravených cestujíích a ujetých km. Troufám si ale tvrdit, že v obou městech je rozsah MHD stejný jako v Jihlavě. Ať si tedy udělá obrázek každý sám.

David: Celkové náklady DP Jihlava (včetně údržby trolejového vedení) byly v roce 2011 128 miliónu. těžko lze určit jestli byly náklady na údržbu trolejového vedení hrazeny z výnosů z jízdného či z dotací od města. Údržba trolejového vedeníje schována v nákladech na materiál a mzdových nákladech.

Sxman: o větším využívání MHD v Jihlavě není sporu, ale v tom hraje roli více faktorů. V Třebíči jsou např. všechny zásadní instituce na malé ploše v centru v docházkové vzdálenosti 10 min, kdežto v Jihlavě je jejich umístění spíše polycentrické (hlavní nádraží, nemocnice, krajský úřad, magistrát, autobusové nádraží apod.)

Druhá věc je předchozí dlouhodobý stav. Sice to mnoha cestujícím vyhovovalo, ale nejezdili jsme brzy ráno či večer kolem 23 hodiny, ani o víkendech, neexistovala možnost spojení do okolních přidružených obcí, některé oblasti města páteřní linky objížděly apod.

Mercedes Conecto od ICOM Transport na prodej.

Kolik je teď průměrné zdržení autobusů MHD Žďár kvůli uzavírce v centru města? Já tipuju 5-10 minut.

W3C: Záleží podle denní doby, ve špičkách to může být i desítky minut, když se nezadaří. Ještě, že MHD může jezdit aspoň Studentskou ulicí.

Wencák: Jasně, ve špičkách v pracovních dnech to tak bude. Mě šlo o zkušenosti ostatních se zpožděním autobusů, jestli se to liší od mých zkušeností. Prostě rychlíky na nádraží se nedají od MHD stíhat, to zpoždění MHD je dost velký.

Pokud jsem správně viděl, druhý s nových nízkopodlažních Mercedesů ZDARu je v polepu. Jedná se o polep ZDAR/Autoškola Vysočina.

W3C a Wencák: Ve špičkách je to občas více jak 10 minut, mimo špičky v jednotkách minut. Spoléhat se na to, že stihnu přestoupit z MHD na rychlík, teď nejde.

w3c: jak co ... treba linka 5 je v pohode, jezdi pres lucni ulici

Třeba obě "jedničky" ve dvě od Tokozu jedou přes Vysočany a jejich zpoždění je minimální - vlaky se stíhaj.

Ferniii: Stihaj to i jine linky k Tokozu. U nekterych linek ale zpozdeni je, bohuzel.

ze Zdaru: tak nejak to je ;-)

Slysel sem, ze bude o prazdninach ve Zdaru velka oprava Dolni ulice. Omezi to nejak provoz MHD?

ze Zdaru: Zdarec, zase jsme se sesli. Ne jenom Dolni ulice, bude toho vic. Jak bude omezena MHD, to se asi nevi, na Mestskem urade to taky asi nevi, ale to neni nic divnyho. :-)

Od pondělí bude asi ve Žďáru už otevřená Studentská ulice, MHD se trochu uleví.

Wencák: Však je na čase, příští týden bude pouť a to by byl dopravní kolaps, který by se na MHD taky projevil. Můžu se zeptat ještě na osobní zkušenosti se zpožděním autobusů MHD kvůli opravám silnic ve Žďáře?

W3C: Podle mě se nejvíc opravy projevují na linky 4 A-C, to někdy je i skoro deset minut, hlavně ve špičce. Protože severojižní linky jezdí přes Studentskou a Luční ulici, tak je to maximálně pár minut zpoždění. Hlavně doufám, že nebudou do toho závody cyklistů, jako každý rok. Nebo snad budou?

Budou, ale městu by se snad měly vyhnout, co jsem se doslechl..

Wencák a Ferniii: Cyklistické závody Vysočina letos opravdu nebudou. Ale mezinárodní cyklistické závody MASTERS zatím odvolaný nebyly, jsou plánovaný na konec června.

W3C: Cyklozavody MASTERS fakt doted odvolany nejsou - napriklad dole na strance http://www.mhd-zr.xf.cz/zmeny-pr.htm

W3C: zavody MASTERS asi budou, protoze minimalne od kraje maji dotaci .. MHD to tak asi omezi :-(

Z jakého důvodu je odstaven Mercedes Citaro ev.č.32 firmy TRADO-MAD?

Číslo 32 již nějakou dobu patří jinému autobusu.

Jestli je myšlen "dvoudvéřák", tak ten by se měl nacházet (nevím, zda ve stavu provozním či neprovozním) v Jindřichově Hradce, nebo už tomu tak není?

Ano, dvoudvéřák jsem myslel. Koukal jsem do evidence na seznamu autobusů ale tam je to zatím neupravené. A ještě moc děkuji.

Před asi čtrnácti dny jsem byl na chvíli v JH a dvoudveřák je ve stavu provozním. Jezdil na lince č. 4.
Zato třídveřové Conecto ex. Ústí nad Orlicí a pak Třebíč, které mělo přijít do Hradce s ním jsem nepotkal a ani v garážích nikde vidět nebylo.
Místo toho jezdil na MHD jiné Conecto v linkovém provedení
A pro zajímavost v garážích se fyzicky stále nachází poslední hradecká B932, i když podle místa odstavení už jí spolu s vedle stojící Liazkou čeká jen cesta jediná a poslední.

Na MHD Žďár má Citaro 1J9 6414 poruchu čelního venkovního panelu a proto za oknem cedulku s číslem linky.

W3C: dneska jsem na to zrovna koukal :-(

3J8 3426, Karosa exICOM bez jakýchkoli nápisů, potuluje se dnes po Brně. Tuší někdo majitele? Můj tip je Řezanina, ale ten mívá vozy označené.

ZDAR si pořídil novou SORku LH 12. Celá modrá, RZ je 5J0 0747. Možná přímo tento vůz:
http://www.sor.cz/site/images/vyprodej/big/lh-12_vc861_01.jpg

Robert: Kde si ji viděl? Město, popřípadě linka? Díky moc. Určitě to bude ta modrá předváděčka.

V pátek v Brně, přijela na Zvonařku v 16:13, takže nejspíš 840123/5.

Už ji mají minimálně měsíc, automat. Prohlíželi jsme si ji na střeše na Zvonařce.

Automat nebo AS Tronic?

As Tronic.

Ve Žďáru na MHD od pondělí na dva měsíce má většina linek změněný jízdní řády kvůli uzavírce silnice I/37. Teď jsem na to koukal, je to síla.

U spojů linky 2A určitá výhoda pro lidi, co jezdí ze Stalingradu do Tokozu. Nemusí letět až na město, když jdou na odpolední nebo noční. Ale jinak celkem masakr, ale dalo se to čekat.

Ferniii: je to masakr, protoze v tom letaku o zmenach v MHD co roznaseli do postovnich schranek je mraky chyb

Zdarak: Mraky chyb? Co je tím myšleno? Něco jsem zjistil, ale asi ne všechno.

Nám buď žádnej leták nedošel a nebo jsem ho neviděl předtím, než ho někdo vyhodil, tudíž nemohu posoudit.

Zdarak: blbe je tam info u vice linek. 1A tam nema opozdeni 2 spoju, 3B ze zastavuje na Novomestske, 4A a 4B tam maji nejasnosti kdy je ten takt po hodine, 5 ze jede pres Vysocany a 6 nejede Novomestskou

TakyZdarak: Ako to sledujem, tak sa tomu ani nechce veriť. Niekto vyhotoví informačný materiál pre obyvateľov, ktorý má toľko chýb. A určite bude všetko bez následkov. Je toto možné?

Jano: Ve zdarske MHD bohuzel vec normalni, pristup uredniku bohuzel taky. Potom to v MHD vypada tak, jak vypada. Je to bud k trpkemu smichu nebo k celkove nevolnosti. :-(((

Nadílka v Třebíči.