K-report
 

Archiv diskuse Tramvaje v Ostravě do 22. 11. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Ostravě » Archiv diskuse Tramvaje v Ostravě do 22. 11. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Zmatkař
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 83
Registrován: 10-2006

Odesláno Sobota, 10. listopadu 2012 - 00:22:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zdravotní procházka,aneb fahrplan v mobilu

fičim si tak po šichtě domů.pravda dal jsem si cestou dva no možná deset piv,ale i tak.podle fahrplanu co je v mobilu nejlepší spojení je z stodolní do kotva přes hrabuvku(jedničkou s přestupem u poliklinikiii na bus do kotva),nebudu se hadat s mobilem bo on je stejně chytřejiší jakja.a dam se na cestu.cesta linkou č1 je užasna bo po chvilce jsem buď to usnul anebo jak by řekl fox mullder mě unesli ti mimopozemšťani,se probiram a kukam neznama krajina....upozorňuju,že su zabřežak.tož kukam z okna a nic...nepoznavam krajinu za oknem.tož vylezu ven a su zmatenějiší vic jak v lokalce.podle interniho kompasu co mam kajsik u břucha směřuju směrem k odjiždějici lokalce(nastupuju do jedničky na stodolní a vystupuju z něčeho co fiči do voz poruba)kurňa kaj to sem?nevim opilackým krokem se dám směr kotva,bo nic stejně nejede dřiv jak za pul hodiny.jdu a naraz lokalka.........frnk služební jizda....frnk služební jizda.......kura šetřise a lokalky jezdí prázdné.cestou stale uvažuju jak jsem se dostal na tondu polednika (v opačnem směru) přes smyčku na interšparu kde se každy opilec vyhazuje?nevim ale včil už su doma zakotvil jsem ve špajzu a užiram co najdu......práci čest :D
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1516
Registrován: 6-2004

Odesláno Sobota, 10. listopadu 2012 - 11:45:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peterswald: Tohle přeci funguje v Německu s plaketami. Osobně jsem jednoznačně pro. Prostě staré škobky co dělají víc emisí prostě nepustit.
Bahno
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 100
Registrován: 3-2006
Odesláno Sobota, 10. listopadu 2012 - 21:35:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý večer,

ač se jedná o tramvajovou diskuzi, rád bych vyjádřil svůj názor k probírané trolejbusové problematice.

Hned na úvod napíši, že jsem příznivcem terminálu na Hranečníku. Sami zde píšete, že trolejbusům v našem městě prostě chybí lukrativní destinace. Proto mi přijde myšlenka přesměrování některých linek, které se projíždějí prázdné v kopcích nad Ostravicí, na Hranečník jako významný impulz pro zachování trolejbusové dopravy.

První předpoklad samozřejmě je, aby se na hranečníku skutečně postavilo kulturní prostředí. Určitě se to cestujícím zpočátku nebude líbit. Doposud je autobus doveze "až do centra" a jdou pěšky třeba 10 minut do práce. Ale až párkrát bude pršet a oni pojedou třeba tramvají přímo od pracoviště na Hranečník a tam si v suchu třeba nakoupí čekajíce na svůj spoj do Bartovic/Petřvaldu/Šenova.

Myslím si, že trať zejména na Liščinu, ale také do Koblova či Mexika je se současnými intervaly dlouhodobě neudržitelná. Současné přetrasování celé oblasti je téměř nevyřešitelná úloha. Dnes jsem nad tím přemýšlel celý den a nic lepšího než:

t-108: Nechat ve své celé trase až po SBN, pak Vozovna trolejbusů. Interval 10/20/20.
t-109: Zrušit.
t-103: Koblov - Mexiko - Most M.S. - Nová Karolina 20/20/20
t-105: Hlavní nádraží - Nová radnice - Náměstí republiky 20/20/20
t-106: Hlavní nádraží - Nová radnice - ... - Důl Heřmanice (stejný interval jak dnes)

Pokusit se vybudovat přestup mezi t-103 a t-108 u ulice Bohumínské.


Dalším impulzem zajísté bude vybudování uzlu na Hulvákách. Poté optimalizovat intervaly na t-102, t-108 a a-37.

Posledním oříškem je zlepšení přestupování v oblasti Náměstí republiky (bez výrazných investic nepředstavitelné).

Omlouvám se za vylití svých emocí, předem děkuji za reakce a přeji příjemný večer
Peterswald
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.20.43
Odesláno Neděle, 11. listopadu 2012 - 18:57:00    Odkaz na tento příspěvek  

9001: Vím, že u dederónů to tak už léta je. Ovšem zde existuje ten paradox, že chtějí omezit tu nejméně škodlivou a znečišťující složku, kdežto největší znečišťovatelé (AMO, Chrenek, chemičky, Vítkovice, atd.) znečišťují vesele dál.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1521
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 11. listopadu 2012 - 19:23:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peterswald: Bohužel tihle znečištovatelé budou i největšími zaměstnavateli a to by moc politických bodů nebylo kdyby je zavřeli... Při nezaměstnanosti co je v oblasti.
Peterswald
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.20.43
Odesláno Neděle, 11. listopadu 2012 - 19:50:43    Odkaz na tento příspěvek  

Tihle znečišťovatelé snad mají zároveň i nějaký zisk, který by měli zpětně strkat především do ekologizace svých provozů (tím nemám na mysli habaďůru typu látkový filtr v koksovně AMO, který byl investorem finančně mnohonásobně nadhodnocen, aby byli "ostravaci" nadšení z toho, kolik ten ind do hutě sype). Nemluvě o různých dotacích, které já nějak nejsem schopen pobrat...
Pako
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2044
Registrován: 6-2002

Odesláno Neděle, 11. listopadu 2012 - 23:34:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý večer.

Zajímavá diskuse...

Bydlím na Salmě, kousek nad Hranečníkem...

Preferuji vybudování terminálu Hranečník, už jen proto, že končí-li mnoho příměstských i městských autobusů z N různých směrů na jednom místě a z tohoto místa pak paprskovitě mohu využít dalších spojů všemi směry, jsem kombinačně schopen v relativně krátkém čase dosáhnout cíle v hlavních směrech pohybu po městě.

Podívejte se na technologii přepravy zásilek. Svoz/rozvoz zásilek zajišťuje kurýr operující z depa. Mezi depy jezdí linehauly. V klíčových uzlech jsou navíc i tak zvané míchačky.

Představa, že zásilku z Karlových Varů do Ostravy poveze ten samý kurýr, který ji v Karlových Varech převezme a doručil by ji přímo a bez "přestupu" v Ostravě... Taková společnost by krachla během pár týdnů...

Čím se prosím v tomto principu liší přeprava zásilek od přepravy osob, chcete-li, aby oba typy přepravy byly zároveň rychlé a zároveň i ekonomické...?

Trolejbusy... Dnes jsem stál před ZOO a koukal se na jízdní řády vylepené na vstupní budově... A vzpomínal, kdy jsem za těch 7 let, co bydlím na Slezské Ostravě, viděl trolejbus, který by byl narvaný... Nevzpomněl jsem si. Přesto luxus t-101 a t-104 ve špičce do 10 min. znamená, že co 5 minut v průměru vozí dopravní podnik více méně vzduch. O víkendech jezdím MHD nebo chodím pěšky. Poslední dobou se snažím chodit hlavně pěšky, pár kil nad limit se začíná projevovat a marná sláva, po čtyřicítce to už člověk začíná brát vážně. Přesto, kdykoliv vlezu v Michálkovicích, na Slezské či u řeky Ostravice na trolejbus, je o víkendu beznadějně prázdný. Když se z auta po očku dívám během týdne na obsazení trolejbusů v těch samých místech, pak jediný slušně obsazený trolejbus je ráno t-108, který dopravuje studenty na hladnovský gympl. Jinak nic.

Vize... Dle mého názoru, trolejbusy myslím mají odzvoněno... Někde výše jsem viděl názor, že omezit provoz t-106. Pokud jsem si správně zapamatoval, pak v oblasti Heřmanic. Jenže k čemu je mi trolejbusová trať s fixními náklady, aby se mi po ni proháněla jediná linka v intervalu co 40 min.???

Osobně bych si dokázal představit rozumné zachování škály MHD opravu jako rozumné a ekonomicky přitom opodstatněné veřejné služby takto...

Páteřní síť tramvají takto:
- Linka Dubina, InterSpar - Hlavní nádraží.
- Linka Výškovice - Hlavní nádraží.
- Linka Poruba, Vřesinská - Hlavní nádraží.
- Linka Martinov - Hranečník.
- Linka Poruba - Výškovice
- Linka Poruba - Dubina.

Pojmout to stejně, jako v Praze metro. Přibližně... U nás je to trošku jinak rozložené, ale jde o princip.


Založit totální princip unifikace vozového parku... A to na dvojwanách... V době špičky lze spojit do souprav, mimo špičku sólo dvojwany...

Raději častější frekvenci spojů se sólo-dvojwanou, než prodloužený interval v dlouhé soupravě... Ano, z hlediska mzdových nákladů řidičů je lepší mít delší interval a větší kapacitu s menším počtem vypravených spojů, ale tím zase odrovnám přepravní poptávku...

Kdyby se na uvedených 6 linkách proháněly spoje v sedle co 7-8 minut, ve špičce co 4 min., základní poměr výkon/cena by byl zachován. V době sedla na konečných postavit pro část spojů odstavnou kolej pro druhý vůz, optimalizovala by se i obsazenost.

Pro zbytek sítě navrhnout něco, co by představovalo energeticky výhodný bus. Nevím, jak to bude s technologiemi, jestli spíše bus na plyn, duobus (trajfy+pomocný diesel), přímo elektrobus, nebo něco jiného, ale zase = těžký unifik co do součástkové základny. Základní cíl = kyvadlo (shuttle) mezi různými místy dle lokalit a klíčovými přestupními uzly na tramvaj... Dokonce bych se nebál ani místního čistě busového spoje zajišťujícího lokální návoz na lokálně příslušné nákupní centrum.

Pokud cestující bude během své jízdy (pouze město Ostrava, ne příměstské či meziměstské části) start-cíl překonávat vzdálenost reprezentující alespoň 1/2 rozlohy města Ostravy, pak při max. 2 přestupech (tedy bus, pak přestup na tram, pak přestup na bus) při ceně jízdenky pod cenou 1 litru benzínu/nafty a při čekací době do 8-10 min. na návazný spoj na uzlu je tato kombinace dle mého názoru optimum. Reálně přežiju během pracovního týdne ve špičce i 4 přestupy, pokud budu v cíli rychle a doba přestupu se smrskne do 5 min.

V sobotu ráno, pojedu-li ze Salmy, kde není jediný obchod, do Radvanic pro čerstvé rohlíky a chléb, je to cca 2.5 km, zde samozřejmě pojedu busem, když mě tam zaveze přímo. A nevadí mi ani interval co 60 min.

Základem rozumné MHD je vychytat preference...
- V době špičky nevadí přestupy, když nečekám na přípoj moc dlouho.
- V době sedla preferuji jízdu přímo, protože to čekání na přestup může vše nepříjemně protáhnout...

Díky. Hezký večer.

P.S. Řidiči prostředků veřejné dopravy jsou také lidé... Vidím-li řidiče z mimoostravského trojlístku na Gagarince, kterak potupně čůrají z předních dveří zelenobílých autobusů na trávu na nábřeží řeky Ostravice, říkám si, že už jen pro ně je toho terminálu Hranečník zapotřebí. Technologické zázemí. Člověk by i v té dopravě měl myslet na lidi...


(Příspěvek byl editován uživatelem pako.)
http://ostravablog.cz/
Ostrava a okolí jinýma očima - historie, architektura, doprava, hudba, divadlo... = pro ty, co nemají strach přemýšlet...
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
Odesláno Pondělí, 12. listopadu 2012 - 03:13:00    Odkaz na tento příspěvek  

Jen aby ten terminál nedopadl jako Fukušima (Nová Karolína).
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3459
Registrován: 12-2009
Odesláno Pondělí, 12. listopadu 2012 - 16:56:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Páteřní síť tramvají takto:
Pokud bude postaven Hranečník, tak taky Hranečník -Hl.n.

trolejbusy- jestliže teď nejsou potřeba velké opravy trolejí, není problém. Ony ty baterkové busy ještě nejsou na takové úrovni, že by vydržely provoz na delších linkách celý den.

Pro elektrobus bych viděl perfektní shuttle linku Svinov mosty d.z.-Svinov nádraží.
Pako
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2045
Registrován: 6-2002

Odesláno Pondělí, 12. listopadu 2012 - 20:54:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý večer.

@ex fíra: Pokud by terminál Hranečník dopadl jako Forum Nová Karolina, byl bych spokojen. Jezdíme tam každý týden na nákup. Ono lidem ze Slezské toho moc nezbývá. Buď vynikající radvanický chléb a následně nákup v supermarketu u rondelu, nebo právě Karolina. A pokud je potřeba koupit nákup + drogérii + nějaké oblečení, boty atd., pak kam jinam... Na Karolinu se jezdí dobře. Obrovské parkovací prostory v suterénech, nebo 5 minut tramvají Hranečník-Nová Karolina, když se nákup vejde pod kočárek. Navíc je tam i dostatek atrakcí pro děti, což člověk ocení, až je má...

@Ohl: Ano, pokud ten Hranec opravdu bude, pak je to logická volba, na to stačí dvojwana sólo. Netvrdím, že všechny spoje všech linek musí až na Hauptbahnhof, ve špičce klíďo co druhý spoj porubské spojky točit na Křivé.

Upřímně, kdyby se podařilo část vozů postavit jako obousměrné, pak klidně vložit výhybky pro přejezd na druhou kolej i postupně po tratích a ve špičkách část spojů ukončovat do úvrati podle potřeby.

Chce to vizi. Chce to koncepci. Sednout, otlačit si zadek a postavit něco, co má užitnou hodnotu i ekonomické opodstatnění. Jenže to bychom chtěli po radních asi moc... K čemu je na tom magistrátu tolik zastupitelů? Tolik komisí a výborů? Tolik úředníků...

Hezký večer.
http://ostravablog.cz/
Ostrava a okolí jinýma očima - historie, architektura, doprava, hudba, divadlo... = pro ty, co nemají strach přemýšlet...
Arašídek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 372
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 13. listopadu 2012 - 07:15:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@Pako: Naprosto si reálně nedokážu představit otáčení po přejezdu ve špičce... 1) nevím kde by si ony přejezdy chtěl vystavět a 2) technologický postup právě ve špičce... 3) podle potřeby ≠ provoz v Ostravě...
Když ti začne harašit, pomůže ti Arašíd :-)
Gakon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1669
Registrován: 8-2002

Odesláno Úterý, 13. listopadu 2012 - 07:38:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

On celý ten návrh od Paka je takový moc teoretický a v praxi téměř nepoužitelný... Tři linky na Hl. nádraží v relaci 3 spoje za 4 minuty ve špičku... dejme tomu, že každý druhý spoj povede třeba na Plynárny, pak už se takové spoje přečíslují na jinou linku a bude skoro tam, kde je teď. Pokud jednu z nich zkrátí na Plynárny celou, pak někdo (Výškovice, Dubina nebo Mariánky ztratí přímé spoje s Hl. nádražím - což sice nevím, if je tak nutné, ale předpokládám, že ano). Budování kolejnic na konečné = sci-fi.

Nechme se překvapit, čím nás překvapí od prosince. Někde jsem četl, že mají být významnější změny v busech. Už se ví, jaké změny nás čekají?

(Příspěvek byl editován uživatelem Gakon.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Gakon.)
Jan_Širc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1536
Registrován: 1-2005

Odesláno Úterý, 13. listopadu 2012 - 08:21:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pako: Hranečník ať klidně stojí, ať se zlepší přestupování pro místní (pokud na to jsou peníze), ale nevidím jediný důvod tam ukončovat plné linky od Havířova apod. To je jak kdybych měl plný kamion balíků s jedním cílem a začal bych ho v půlce cesty nelogicky celý překládat do druhého kamionu. Prostě ekonomický nesmysl.
Magnetický rychlovlak Transrapid - http://jansirc.ic.cz/transrapid
Všechno jde, když se chce
Iwo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 30
Registrován: 12-2010

Odesláno Úterý, 13. listopadu 2012 - 17:28:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JanŠirc: Havířované asi nebudou rádi, pokud je budeme označovat za balíky...
Je nutné rozlišovat mezi dopravní historií, současností a budoucností!
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4076
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 13. listopadu 2012 - 18:38:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže to není o balících, ale o penězích.

Pokud chce KODIS* vozit lidi komfortně a konkurenceschopně IAD tak je Hranečník kravina.

Pokud chce KODIS* poskytovat sociální službu za minimální náklady tak je Hranečník potřeba.

Pro změnu třeba DPO** chce maximalizovat ve své spádové oblasti své výkony a ne aby mu tam jezdily nějaké zelenobílé nesmysly.

A v neposlední řadě je DPO*** nakloněn trolejbusům a hledá možnosti****, jak pro tento dopravní prostředek nalézt rozumné uplatnění, nejlépe s nějakou externí dotací***** a bez konfliktů s vrchností******.

Vysvětlivky :
* KODIS chce = kraj chce, resp. kraj na to má / nemá
** DPO = MMO (v tomto případě). Že se DPO / MMO v rámci IDS chová jako stát ve státě není nic divného, ostatní to dělají ještě víc (opavská úchylnost se zónou 30/300, neintegrace HA/KA/FM...)
*** v tomto případě příznivci trolejbusů v DPO (což nejsou zdaleka jen šotouši). MMO je to jedno, z Kajnarovy audiny nejde rozeznat, zda to má sběrače nebo výfuck, protože je to v pravém pruhu a tam se Audi nevyskytuje.
**** příznivci trolejbusů v DPO vidí, že stávající tbus síť je dost o ničem a snaží se aby byla užitečnější
***** terminál Hranečník bude z tzv. Švýcarských fondů. Na rozdíl od EU fondů se tam musí poměrně přesně doložit, že to k něčemu je, tj. že tam přestupujou lidi. Takže tam přestupovat budou a basta protože jinak by šla dotace do kopru.
****** samozřejmě by bylo kam natáhnout trolejbusy i jinde v Ov, jenže to vyvolává různé kontroverze v různých ÚMObech (nás obvod si dráty hyzdit nedáme), takže se drátuje to, co jde cestou nejmenšího odporu.
Pako
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2046
Registrován: 6-2002

Odesláno Úterý, 13. listopadu 2012 - 19:33:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý večer.

@Jan_Širc: Pane kolego, v praxi se tomu říká "míchačka". A používá se běžně u dopravců pokrývajících celostátní či mezinárodní síť. Ta síť městská je rozlohou nepoměrně menší, nicméně díky hustotě se to principielně vyrovnává.

@Gakon: Ono šlo o základní návrh k diskusi. Neříkám, že tak to má přesně být. Něco z toho by šlo zkrátit, mi šlo spíše o nosné dopravní cesty.

Kolejové přejezdy: Jelikož v centru u Nádražní ulice smyčku člověk nepostaví, zdá se mi možnost kolejového přejezdu jako jedna z možností, jak tento problém vyřešit. Blokovou smyčku kolem řady domů v centru asi taky nikdo nevybuduje. Zajímavé je, že v Praze či některých německých a francouzských městech to jde. Ale nevnucuju...

@Všichni: Pánové, jde spíše o to, aby se rozproudila nějaká diskuse o KONCEPCI. Pak lze definovat strategii a následně principy technologického řešení.

Jak napsal Jenki, je to o penězích... V době, kdy dvoučlenná rodina mívá i tři auta (a nejde o čestné výjimky!!!), je nesmysl předpokládat, že lidé budou dobrovolně dávat přednost MHD. Na to už šel ten pokrok moc dopředu.

Ano, MHD je o veřejné službě. Jde o zajištění rozumné služby pro ty občany, kteří z nejrůznějších důvodů nejezdí autem, problém je v tom, že na tento druh veřejné služby budou obce dávat stále méně a méně peněz.

Takže je otázkou, zda maximalizovat poměr výkon/cena, nebo nechat rozložený stav bez nějaké dlouhodobější koncepce, ať si to žije vlastním životem...

Jistě. Snažil jsem se navrhnout hodně zjednodušený návrh. Od něčeho je třeba se odrazit. Marná sláva, v jednoduchosti je síla. Ale nemusí se líbit. Nevadí...

Doufám, že přijde čas, kdy se odpovědní zamyslí. A pokusí se s tím něco dělat. Člověk se samozřejmě nezavděčí všem, ale řekl bych, že když bude model jednoduchý, snadno pochopitelný, relativně snadno aplikovatelný a pro cestující pokrývající rozumně rozumné požadavky, má šanci na přijetí a zároveň na produktivní zaplacení nákladů.

Co bych určitě nechtěl... MHD je hezký koníček, ale jakmile fandovství přeroste do stavu, kdy přes klapky na očích nevidím ekonomiku provozu a nedokážu reálně ohodnotit příjmovou/výdajovou stránku, je to fandovství spíše kontraproduktivní...

To nepíšu proto, že bych chtěl místní zde provokovat. Píšu to proto, že člověk musí být realista. Protože sám MHD nepravidelně využívám, je samozřejmě mým zájmem, ať funguje efektivně. Ale jelikož platím daně, není mi jedno, kde všude se s veřejnými rozpočty nakládá ve stylu Ali Baby a 40 loupežníků.

A samozřejmě, dokázal bych si představit zpět pouze 4 městské obvody. Jestli něco v tomto městě stojí za starou belu, pak členění statutárního města na 23 městských obvodů... 4 městské obvody se dokážou myslím lépe domluvit i na dopravní obslužnosti. 23 městských obvodů stojí neskutečné peníze... Veřejné peníze... 23 starostů, 23 tajemníků, 23 zastupitelstev, ve většině obvodů je i rada městského obvodu, 23× N komisí a výborů. Armáda úředníků. To umíme. Když se přitom podíváte do Statutu města Ostravy (je na webu), zjistíte, že ty městské obvody toho zase samostatně tolik nemohou a řada věcí je na rozhodnutí výlučně "velké" Ostravy. Rovnou říkám, že někdy jsou výmluvy na to, že obvody něco chtěly/nechtěly, spíše kličkou. Dopravní obslužnost je v kompetenci města Ostravy, obvody mají pouze možnost připomínkovat, nicméně nemají možnost usnesením cokoliv v dané sféře rozhodnout. A platí, že rozhodnutí města je pro obvod závazné, naopak to neplatí, pokud nemá nějakou pravomoc obvod svěřenou přímo. Kdyby byly zpět 4 obvody, všechny by pokrývaly hodně velká území, takže žabomyší spory přenášené na celoměstské orgány by se pak asi hodně zredukovaly.

Optimalizovat MHD ale neumí ani tak velká parta lidí... Proč...?

Hezký večer.

(Příspěvek byl editován uživatelem pako.)
http://ostravablog.cz/
Ostrava a okolí jinýma očima - historie, architektura, doprava, hudba, divadlo... = pro ty, co nemají strach přemýšlet...
Jan_Širc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1537
Registrován: 1-2005

Odesláno Úterý, 13. listopadu 2012 - 19:37:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud chce KODIS* poskytovat sociální službu za minimální náklady tak je Hranečník potřeba.
Dovolím si oponovat. Myslím si, že tady v kraji existuje několik tras, na kterých by mohly jezdit linky zcela bez dotací na komerční riziko dopravců. Jednou z takových tras je Havířov - Ostrava. Myslím, že pokud chce KODIS (kraj) provozovat jakoukoli službu s minimálními náklady, tak by neměl do takových tras vůbec zasahovat. Vyjde ho to totiž nejlevněji, neboť nebude muset vynakládat žádné peníze na zajištění obsluhy na takové trase.
Magnetický rychlovlak Transrapid - http://jansirc.ic.cz/transrapid
Všechno jde, když se chce
Pistacio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 275
Registrován: 11-2008

Odesláno Středa, 14. listopadu 2012 - 00:56:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chce to páteřní metropolitní linky, ne pseudolinky, které popojíždí kousek města. Nastavit dopravě koncepci.
To potřebuje ovšem změnu tarifní politiky a ne striktní přerozdělení dopravy podle města. Propojit linky i dopravce a vykašlat se s okamžitou platností na preferenci ekologické dopravy, protože EURO5 není stará LIAZka.

Tam, kde jsou lidé, tam je dobrý základ. Nehnat je zbytečně do aut. Dlouhé linky s krátkými intervaly, které budou plnit obslužnost pásmově, ale i v celé trase. Je skoro jedna, tak se mi nechce dalekosáhle přemýšlet, ale chytnu se příspěvku uživatele Pako.

Páteřní síť tramvají takto:
- Linka Dubina, InterSpar - Hlavní nádraží.
- Linka Výškovice - Hlavní nádraží.
- Linka Poruba, Vřesinská - Hlavní nádraží.
- Linka Martinov - Hranečník.
- Linka Poruba - Výškovice
- Linka Poruba - Dubina.


Páteřní síť autobusů (čísla orientačně):

49: Opavská - Duha - Družby - Svinov mosty - Mariánské náměstí - Karolina - (dále bez zastávky Frýdeckou a Rudnou ulicí) - Město, kostel - Město, Střed - Podlesí AN
(interval: šp/sd/več/víkend 10/15/15/15)

37: Studentské koleje - Svinov, nádraží - Sokola Tůmy - Husův sad - Hranečník - Šenov (-variantně propojit s linkou 404)

56: (Darkovičky -) Hlučín AN - Petřkovice, nám. - Sad B. N - Nová Radnice - Hranečník - Březiny

atp.

Vůbec bych se nebál nástupu předními dveřmi, konkurenci kolejové dopravě. Proč trestat místa, jako je VII. a VIII. porubský obvod tím, že nejsou prachy na tramvaj tím, že musí na Svinově přestupovat, nebo na Božce do trolejbusu? Na co jsou linky, které končí na dvou stranách centra? (Bazaly, ÚAN, Republika - 29, 30, 37, 38). Proč logicky tyto linky nespojit a zanechat jejich průjezd centrem? Ano, na úkor trolejbusů. Ty by doplnily intervaly v centrální oblasti. U trolejbusů jsou logické skutečně jen linky 102 a 104, nic více. Už dávno se mohlo jít cestou duobusů, či pomocných elektromotorů o větším výkonu. Pak by mohla tato vozidla v centrální části využít drátů. Takto se systém likviduje sám.

Lidé jsou líní a já jsem taky člověk. Ostravský systém je příšerný. Spíše systém nesystém. Když chci jet od Opavy do Havířova, mám vlak, který čeká 15 minut v e Svinově, to by mě dokázalo naštvat. Fajn, pauza na cigáro je dobrá, ale to jsou čtyři minuty. Co potom? Chtít jet z Poruby do centra Havířova pro mě znamená buď se táhnout přes město tramvají za jeden tarif, pak autobusem za druhý tarif, nebo jet kousek autobusem, vlakem, pak zase autobusem. Je pro mne lepší si půjčit auto a po Rudné si to střihnout jako za starých časů.

To, že jsem nějaký čas v Praze nepředhazuji, podmínky a poměry jsou naprosto jiné. Nicméně zde, i po zářijovém harakiri v MHD vím, že na základních trasách prostě jedu furt (Metro, tramvaje v širším centru, autobusy s rámečkem, vtipně pojmenované metrobusy) a zbytek dojdu pěšky, nebo si pomůžu IDOSem. V Ostravě jsem ztracen. A čekat v lokalitě jako jsou Mariánské Hory na spoj do centra 10 minut, to mi přijde nekoncepční.

Kdysi dávno, když jsem bydlel na Podlesí a jezdil do práce do Mariánských hor, stálo mi pod okny auto. Ekonomičtější byla doprava veřejná. Abych ale jezdil v ODIS, musel jsem jet přes Havířov dolů linkou 404, příp. 416, následně vlakem na Nádr. Střed a šmajdat na tramvaj. Cca hodina za ideálního provozu, docházka na aut. zastávku asi 5 minut, tak samo na druhé straně. Cesta dveře dveře 70-75 minut.
Za to když jsem skočil do auta, cesta trvala 20 minut při optimálním provozu, zdržení u Hotelu Palace max 5 minut. Pro mě komfortnější, protože z práce nespěchám na autobus, po cestě si vypiju kafe, které musím jinak srkat doma, zapálím si cigáro, zazpívám si v zavřeném autě na Rudné a jsem celkově lépe naladěný, než když musím lovit sedadlo v buse, vlaku a tramvaji. Nikde nic nezapomenu a oněch 50 a 50 ušetřených minut si proměním v hodinový přesčas, který mi dá prachy na benzín a pořád jsem v plusu. Takhle jsem kdysi uvažoval a žil já. Autobus mi přišel vhod, když jsem jel z Podlesí do Bludovic na pivo.


Nicméně. KODIS by měl brát ten svěřený kraj jako celek, ne u linky 752 nechat integraci z Jablunkova do žel. st. Havířov. Ano, tak když se 3ČSAD bouří, vymýšlejme koncepci, jak to všechno udělat. MSkarta je dobrá na škrábání ledu.

MS kraj nemá ani železnici na dobré úrovni ( Jižnímu městu chybí, stejně jako Porubě, Šumbarku, Podlesí, Orlové atd.), je třeba hledat řešení v autobusech.
Pane tvůrčí, se vší pokorou k Vašemu dílu, Vám však musím oznámit, že mne trápíte více, než mi přinášíte radosti. Opravdu si nestěžuji na radost, kterou jste pro mne napsal doposud, ona byla nečekaná a přinesla do mého příběhu zvláštně barevné odlesky ze všech koutů, ze kterých mohla.
xzy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.72.247.1
Odesláno Středa, 14. listopadu 2012 - 22:15:22    Odkaz na tento příspěvek  

http://praha.idnes.cz/prazske-tramvaje-budou-stavet-na-znameni-fp 8-/praha-zpravy.aspx?c=A121114_1853918_praha-zpravy_sfo kdy už to těm naším tupym hlavám taky dojde že není třeba stát všude aspoň u busu
Ross
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 281
Registrován: 10-2005

Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2012 - 06:02:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pistacio: Železnice? To bych ani neřekl, že je tady na špatném úrovni.

Poruba své nádraží měla. Do Jihu není kudy koleje natáhnout, vznikla by zbytečná odbočka ze Středu nebo z Kunčiček či Vítkovic. Navíc je prý v plánu zastávka u Avionu v tom zářezu.
Jako Porubské nádraží lze dneska označit Třebovické, kde bohužel nezajiždí autobus, ale lidé z tama jezdí celkem často.

A co se týče Orlové, četl jsem, že je to jedinné české velké město bez železniční osobní dopravy. Údajně je taky něco v plánu. Musela by se opravit Báňská dráha.

Tak mě napadá, zpravuje SŽDC i Vítkovické vlečky? Třeba v tom je zakopán pes, kdyby tam SŽDC nemělo přístup.
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4077
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2012 - 18:09:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Problém železnice v Ostravě jsou zoufalé přestupní vazby :

Ostrava hl.n. - po schodoch, po schodoch...
Ostrava Mar. Hory - v pustině
Ostrava Svinov - tak teď už se snad dočkáme něčeho trošku lepšího, ale furt je to daleko
Ostrava Třebovice - jen pro milovníky nordic walkingu
Ostrava Vítkovice - trochu menší pustina
Ostrava Jih (u Avionu) - všichni ji chtějí mít, ale nikdo zaplatit
Ostrava Kunčice - vazba na MHD nulová
Ostrava Bartovice - v pustině
Ostrava Kunčičky - super vazba na jednu bus linku
Ostrava Střed - byl by to super uzel na NámRep nebo na Karolinu, kdyby to někoho napadlo chtít při projektování Fukušimy, teď už je to zabité navždy
Ostrava Stodolní - stačila by pěší lávka na most a je perfektní vazba na Fifejdy a Českobratrskou, opět to nikoho nenapadlo, takže sorry.
A není to tak dávno co jsem tady nadával na nepřestupovatelnost mezi tramvají a trolejbusem - opět je to městu evidentně u zadele (viz řešení zastávek na Fukušimě - chybí mi zvracející smajlík). Snad jediný světlý bod budou Hulváky, jejichž vznik beru spíš jako vyvolanou investici než jako záměr.
Suma sumárum - chápu důvody proč cestující nutit přestupovat, ale stejně tak chápu, že je to nebaví, protože z toho mají pochodové cvičení a pobíhání po schodech nahoru a dolů.

A Vítkovické vlečky - to je nějaký šotoúlet? Jednak tam je rychlost 40km/h, SŽDC to není, nejsou tam žádné zastávky, trasování pro osobní dopravu je o ničem (kromě vytrhané trasy do Svinova), takže nevím k čemu by to bylo dobré.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jenki.)
Pistacio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 276
Registrován: 11-2008

Odesláno Pátek, 16. listopadu 2012 - 00:45:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ross: ta doprava je na nic. Není na špatné technické úrovni, ale odkud kam ji chceš použít?
Poruba neměla nádraží, jen Svinov se jmenoval Poruba , a to v době, kdy Poruba nebyla.
Jenki to shrnul nádherně - díky Jenki - není odkud kam jezdit.

Orlová se nádraží jen tak nedožije.

Reálně se vlakem nedá dostat od nikud nikam. Vždy je potřeba návazné dopravy.
Na Ostravsku má železnice jiný charakter, než jinde. V Praze ji používám rád.
Nejvíce Modřany - hl.n. - Kbely. Vyjde mě to časově lépe, než povrchovka v kombinaci s metrem. Na Ostravsku jsem po městě reálně využil dráhu jednou. Při nějaké výluce tramvají jsem od Poruby docestoval a-37 a zrovna jel vlak na Stodolní. Ale díky dobré vazbě 37 na tram/trol není tenhle příklad nějak horký.
Pane tvůrčí, se vší pokorou k Vašemu dílu, Vám však musím oznámit, že mne trápíte více, než mi přinášíte radosti. Opravdu si nestěžuji na radost, kterou jste pro mne napsal doposud, ona byla nečekaná a přinesla do mého příběhu zvláštně barevné odlesky ze všech koutů, ze kterých mohla.
Honza
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 98
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 16. listopadu 2012 - 11:19:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Revizoři v Ostravě...
Ross
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 283
Registrován: 10-2005

Odesláno Pátek, 16. listopadu 2012 - 15:09:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pistacio: To si piš, že Poruba měla nádraží. Dnes na nádraží stojí Radnice Poruby. Vlaky tama jezdili až do Kyjovic. Kdyby nebo DPO banda indiotů a SZD trať neprodali, tak by dneska teoreticky vedla do Opavy přes Hradec nad Moravicí.

Jenki: Na Báňské dráze byly nádraží (aspoň v projektu). Viz Michálkovice (u Zoo). Do Orlové se mělo jet právě přes Michálkovice. V Orlové je místo pro nádraží, teď nevím jak se jmenuje. Kdysi dávno jsem o této úvaze - využít vlečky pro osobní dopravu + otevřít nádraží Michálkovice a spoustu dalších.

Co se týčeté Stodolní a Středu, to je dobrý postřeh. Ze Středu by stačil stupidní přechod přes třetí TK a vlečku a hned by byli lidé na budoucí trolejbusové stanici. Vedou tam teď pěšinky a plot je poškozen. Ani se nedivím.
Norton
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2495
Registrován: 12-2004
Odesláno Pátek, 16. listopadu 2012 - 20:44:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ross: Trať do Zátiší a tohle? Ale no tak, to jste si zase něco šlehl, ne? Budova "nádraží" stojí dodnes. Do "Kyjovic" (Zátiší, ne Kyjovic!) dnes jezdí co? Koňka? Do OPy a H.n.M. tak leda od Fulneku
Já volím ban(án) prznitelům rodného jazyka. A co vy? ● http://norton1.ic.cz
Mrkev
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.128.128
Odesláno Pátek, 16. listopadu 2012 - 21:11:26    Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj,
mohl by mi někdo prozradit, na kterých linkách zítra (v sobotu) můžu s největší pravděpodobností narazit na tramvaje KT8, VarioLF2, LF3, LF3/2 a na VV60LF? Díky!
Pistacio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 278
Registrován: 11-2008

Odesláno Pátek, 16. listopadu 2012 - 21:39:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ross: Ty jsi asi ultrašotouš, nebo Ti je 13. Pokud to druhé, tak se omlouvám.
Nicméně, místní dráha, což je dnešní pětka, není železniční tratí v klasickém slova smyslu. Tak prosím nechytej za slovíčka. Bavíme se tady hlavně o aktuální dopravě a ne o Tvé nově získané informaci o místní dráze Poruba - Zátiší. Děkuji za pochopení.
Pane tvůrčí, se vší pokorou k Vašemu dílu, Vám však musím oznámit, že mne trápíte více, než mi přinášíte radosti. Opravdu si nestěžuji na radost, kterou jste pro mne napsal doposud, ona byla nečekaná a přinesla do mého příběhu zvláštně barevné odlesky ze všech koutů, ze kterých mohla.
Koďas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 917
Registrován: 10-2006

Odesláno Pátek, 16. listopadu 2012 - 22:50:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KT8D5 určitě potkáš na 2 a myslím, že i na 1 se jedna či dvě objevují. Lf2 a Lf2+, pokud budou v provozu, tak pravděpodobně 12 (ale mohou se objevit i na 4). Lf3 jsem pozoroval nejčastěji na 7 a 17, Lf3/2 na stejných, jako KT8D5, tj. 1 nebo 2. VV60Lf, pokud vůbec bude jezdit, na 4 nebo 8.
Ross
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 284
Registrován: 10-2005

Odesláno Pátek, 16. listopadu 2012 - 23:26:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pistacio: Ani jedno gizde. Do toho kolik mi je ti nic není. Jen řikám, jak by to vypadalo, kdyby trať nezrušili a zůstal by tam normální železniční provoz.
A mimochodem, ty informace rozhodně nově získané nejsou, ale mysli si co chceš.

Nechci se tu hádat jak děcka, ale bavit se o této problématice. Jen sem tím mým prvním příspěvkem chtěl upozornit na to, že zde v Porubě nádraží bylo a nebyl to Svinov.
Honzysek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.94.81
Odesláno Pátek, 16. listopadu 2012 - 23:46:30    Odkaz na tento příspěvek  

Jóóó tehdá, to bejvávaly časy...
VOZOVENSKÝ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.226.175
Odesláno Pátek, 16. listopadu 2012 - 23:51:33    Odkaz na tento příspěvek  

Jen doplním "Koďase",ani jeden VV60Lf v provozu určitě nebude :-D
Pistacio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 279
Registrován: 11-2008

Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 01:43:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ross: ubral jsem Ti 6 let. Velmi se omlouvám.
Hele kluku, já si myslím, že kdyby tam ta trať zůstala, tak by se maximálně stalo to, že by jezdila 810 ze Svinova v taktu maximálně jednu hodinu, nejezdil by tím nikdo (protože kam do Staré Poruby by kdo jezdil? Tam ta osada nic moc. A pro cestující z Lhot by byly pohodlnější autobusy, které by jezdily zároveň s motoráčkem. (Viz Hradec nad Moravicí)

Nechci do Tebe rejt, ale prostě mi přijde, že to bylo celý nemístný. A víme o tomto nádraží snad všichni, ale nějak nádraží Ostrava - Poruba je zažitý jinak :-)
Pane tvůrčí, se vší pokorou k Vašemu dílu, Vám však musím oznámit, že mne trápíte více, než mi přinášíte radosti. Opravdu si nestěžuji na radost, kterou jste pro mne napsal doposud, ona byla nečekaná a přinesla do mého příběhu zvláštně barevné odlesky ze všech koutů, ze kterých mohla.
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3478
Registrován: 12-2009
Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 09:17:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

v kraji existuje několik tras, na kterých by mohly jezdit linky zcela bez dotací
Všechny. Těch pár busy, zbytek taxi a vlastní auta. Zácpy, mrtvoly a podobné podružné věci neřešit, o peníze jde v první řadě.

Jenki Přestupy
Ostrava Stodolní - stačila by pěší lávka na most
Zas problém pro ty, co do centra chodí pěšky.
Bude trolejbus* v bližší vzdálenosti, než uvažovaná lávka. Bude záležet jen na vás, kam bude jezdit a jak bude použitelný pro přestupy.
Co brání už dnes udělat aspoň provizorní zastávku busů na Cingrově u vyústění podchodu?

O.-Střed.
chtít při projektování Fukušimy,
Jenže to by se muselo řešit komplexně. A na to € nebyly...
Holt se bude muset pěšinka na budoucí trolejbus tolerovat...
Nicméně je fakt, že pro ty, co budou chtít trolejbusem, bude výhodnější přestoupit na Stodolní.

Schody na hlavním i na jakémkoliv jiném nádru prostě budou. Na hl.n by stačil výtah v hale a reverzní chod eskalátorů na nástupištích.

Kunčice- kdo by tam přestupoval? Jediný využitelný směr je ten, kde je namalovaná tramvaj od podchodu k jižní bráně. A ta se nepostaví, příliš drahé.

*Platí stále to o příštím roce?
Ross
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 285
Registrován: 10-2005

Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 13:06:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pistacio: Omluva přijata :-)

Co se týče té 810, spíše bych tam viděl Elefanty, 460 a takové. Kdo ví jak by šel vývoj té lokálky. Třeba by to byla hlavní trať. Koukni se jak vypadal Svinov kdysi dávno (tak 1920) a jak vypadá teď. Kdo ví jak by vypadala Poruba v tom mega rozvoji železnice v minulém století. Typický příklad je Svinov (1995) před koridorizací. Dnešní Svinov je nic, když vídím jak vypadal před koridorizací. Nebo dnešní Mariánky, Hlavák, Hrušov. Kolejiště rozsáhlé, použivané. Ale nadruhou stranu to bych v Porubě nechtěl.

Trošku jsem ale odbočil.
P__V
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.104.215.125
Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 15:31:32    Odkaz na tento příspěvek  

Podzimní pozdrav ze Zátiší...



Pěkný zbytek víkendu všem!
nereg.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.45.11
Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 22:17:02    Odkaz na tento příspěvek  

Ross: vrať se nohama na zem a začni uvažovat hlavou. Takoví jako ty snad budou makat s lopatou - na prupisku a razítko by vás bylo škoda. Pitomců s rozhodovací pravomocí už tu je dost.
Revizoři jsou pakáž
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.250.168
Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 06:41:35    Odkaz na tento příspěvek  

"Honza"
Doufám, že vyhodili aspoň toho zmetka, kvůli kterého jsem si s DPO vyměnil snad asi 5 dopisů. Vypadal jak ital či cikán, holohlavý, menší postavy a choval se naprosto nepřijatelně. Při jedné přepravní kontrole jsem se ho zeptal jestli je normální postup chtít po černém pasážerovi jen nahlásit adresu a spokojit se s výmluvou, že dotyčná (byla to cikánka) nemá OP. Sdělil mi, že to není moje věc a ať se starám o sebe. Požádal jsem ho o ukázání průkazu s tím, že si na něho budu stěžovat, ale průkaz mi odmítl ukázat. Volal jsem tedy na infolinku DP, abych nahlásil nevhodné chování pracovníka a nevhodný postup při přepravní kontrole a ještě během mého hovoru za mnou revizor přišel a s úsměvem na ŕtech se mě zeptal "jestli si stěžuji mamince".
Protože ten samý revizor jednou kontroloval bílé asi 14 leté dítě bez jízdenky a vyhrožoval mu doslova a do písmene policií a nakonec s ním taky na policii šel. Vzhledem k tomu, že se setkávám poměrně často s tím, že když jedou na černo cikáni, tak se revizoři spokojí s tím, že dotyčný nemá OP a stačí jím nadiktovat jen adresa (kterou si samozřejmě vymyslí) a netahají je vůbec na policii a pak se setkávám s tím, že si revizoři léčí své komplexy z dětství na slabších lidech (vůbec včeobecně na majoritě), ke kterým se někdy nevybíravě chovají a volají na ně policajty, když se jim neprokážou OP (takto je to taky správné podle smluvních přepravních podmínek), tak jsem chtěl na toto diskriminační jednání ze strany revizorů poukázat.Samozřejmě se mě dostávalo odpovědí, že revizoři postupovali správně apod..Bohužel jsem v té době toho měl hodně, tak jsem probléml nedotáhl až na město, popřípadě do některých médií (které mají ještě vůbec zájem poukázat na pozitivní diskriminaci slušných lidí). Bohužel u DPO pracují revizoři, kteří jsou z cikánů posraní až na kolena a na běžné lidi si dovolí..Proto mají být vybíraní jen lidé, co se opravdu nebojí.Já bych byl pro, aby byli všechni revizoři propuštěni a přijala se nějaká agentura (která by tuto práci dělala i za polovinu peněz,co mají revizoři) a tito lidé by cestující kontrolovali..U těchto agentur většinou dělají udělaní týpci ze kterých by mohli mít respekti i cikáni a tito pracovníci by se nerozklepali z toho, jak by jim začal nějaký cikán nadávat. Bylo by to rozhodně efektivnější...Revizoři jsou přepláceni za nulový přínos co mají..Opravdu mě nebaví všude kam se podívat neustále doplácet na cikány..Už rovnou může DPO napsat, že cikáni jsou přepraováni zdarma, když revizoři vůči nim postupují úplně jinak a porušují tím i smluvní přepravní podmínky svého chlebodárce..
Trollino_15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4183
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 18:12:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Revizoři jsou pakáž:
Musíš se na to podívat z jiného úhlu: Revizor sebere cikána, nechá si zavolat policii, policie vše vyšetří a v rozmezí desítek minut až několika hodin zjistí, že dotyčný má buď tolik exekucí, že nějaká pokuta je mu ukradená, nebo má rovnou trvalé bydliště hlášené na radnici a nějaká pokuta je mu rovněž ukradená. Čili jediný výsledek, který by to mělo je ztráta času revizora, během kterého mu utečou řady jiných černých pasažérů, z čehož vyplývá, že pokud je od pohledu jasné, že to dopadne tak, jak jsem naznačil, je pro DPO i revizora samotného výhodnější, když to revizor přejde.

Vůbec to nesouvisí s tím, že by se někdo bál.

Jakákoli agentura by dřív či později postupovala stejně mimo jiné proto, že se musí otáčet a být výdělečná.

S diskriminací to vůbec nesouvisí, platit mají všichni bez rozdílů. Pozitivní diskriminace by byla, kdyby DPO napsal, že cikání můžou jezdit zadarmo. Doporučuji si o těchto pojmech nejdříve něco zjistit.
Že je od cikánů pokuta prakticky nevymahatelná není o diskriminaci, ale právě o té vymahatelnosti, která je ze strany DPO prakticky nemožná, pokud na dotyčného nefungují strašáky typu exekuce jako na "majoritu".

A pro to 14 leté dítě je cesta na policii správný výchovný prostředek, s postupem revizora se nedá než souhlasit.
MHD je pro lidi ! ! !
Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně
ICQ: 260 116 510
Revizoři jsou pakáž
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.250.168
Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 18:23:57    Odkaz na tento příspěvek  

Doporučuji si přečíst před tím než tady budeš hájit revozory smluvní přepravní podmínky společnosti a to jmenovitě pasáž IX. bod 10...Cituji:

"10) Pokud cestující, v rozporu se zákonem, odmítne zaplatit jízdné a přirážku
k jízdnému a odmítne se prokázat osobním dokladem a sdělit
osobní údaje, je povinen na výzvu pověřené osoby ji následovat na
vhodné pracoviště veřejné správy ke zjištění totožnosti, anebo na výzvu
pověřené osoby setrvat na vhodném místě do příchodu osoby
oprávněné zjistit totožnost cestujícího"


Chápu, že pokud jezdíte s DPO zdarma (zaměstnanec ?), tak Vás toto asi nebude trápit, ale vězte, že mě jakožto člověka, který musí za stále se zhoršující služby platit nemalé peníze neskutečně vytáčí skutečnost, že cikáni mají defakto zelenou v jízdě bez platného dokladu.
Revizoři jsou pakáž
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.250.168
Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 18:29:57    Odkaz na tento příspěvek  

Jinak neznamená, že když je po někom pokuta jak píšeš "prakticky nevymahatelná", tak ji po ní patřičné společnosti nemají (nemusí) vymáhat..Pokud chytnu toho samého cikána 100x bez platného jízdního dokladu, tak prostě budu postupovat podle nějakých směrnic svého zaměstnavatele a může mi být ukradené, zda to DPO vymáhat bude - nebude apod. Pokud zaměstnanec takto nepostupuje, tak by měla přijít výtka a pokud své chování nenapraví, tak rozvázaní pracovního poměrzu..navíc nidke neni psané, že ten cikán třeba někdy evyhraje peníze anebo nedejbože nezačne pracovat a bude mít tedy prostředky z čeho pokuty splácet..Navíc stále (možná naivně) doufám, že se jednou k moci dostane strana, která konečně s cikány začne něco dělat a že někoho napadne uzákonit i to, že sociální dávky budou moci být postižitelné exekutorem (nyní jsou jen některé)..Toto by byl jediný výchovný prostředek..Já nezaplatit a chytit mě revizor, tak se ze mě DPO napakuje až to pěkné nebude..Když už platím takové nehorázné peníze za zhoršující se služby, tak cchi mít aspoň jistotu, že bude spoelčnost postupovat vůči každému stejně..
Marťas_u
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 755
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 19:03:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Naruším diskusi jedním nápadem, který mě napadl, když jsem trčel v tramvaji během jízdy do školy. Z centra do Poruby se ta tramvaj neskutečně vleče a je to velmi demotivující a autem bych to stihnul do Poruby na otočku i přes Rudnou.:-) Nechytejte mě za slovo a nepočítejte cestu přesně na minuty, ale jde o psychologický efekt: když stojím na křižovatce. Když stojím na zastávce pro 2 soupravy jako druhá souprava a čekám, až odjede 1. souprava, aby se otevřely dveře. Když skončím u Vozovny a něco mi ujede před nosem, protože jsme se celou dobu zdržovali na zastávkách pro 2 soupravy, a nemohli přestoupit dřív.

Jenže, když pojedu bez zastavení, ani nemusím využít vysokou rychlost a budu mít pocit, že přijedu do cíle o dost dřív. Taková linka 10 je trochu ukázkou, ale nejlepší příklad je linka 20. Předjíždím všechny spoje, jedu se zelenou vlnou, to se pak konkuruje IAD.:-)
Takže bych navrhoval zrušit všechny tramvajové zastávky mezi křižovatkami a ponechat jen ty, které jsou v centru nebo jiné hustě obydlené/zastavené oblasti (Poruba, Jih). V lokalitách se zrušenými zastávkami by byly vyklizovací autobusy/trolejbusy a ty by přivážely cestující na křižovatky, odkud by jeli tramvají rychle a spolehlivě (bez ohledu na zácpy).
Jenže to by bylo tak finančně náročné, že by to asi nikde neprošlo, takže levnější varianta bude zavést rychlobusy v nejdůležitějších relacích. Karolina - Poruba, Jih - Poruba, Jih - Karolina, ... Tramvaje by pak sloužily jako vyklizovací

Ale proč měnit něco, co už 30 let funguje? (nenapadá mě vhodný smajlík)
dn
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.99
Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 22:17:26    Odkaz na tento příspěvek  

Marťas u: A co tak úplně zrušit zastávky ...
Madusan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 180
Registrován: 2-2007

Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 06:25:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zřejmě slušný oddíl, dneska ráno Zábřeh vodárna kachna na štorc do druhé koleje bouchlá v předu vlevo a Rudná Závodní kamion v kolejišti (ten se asi musel hodně snažit, aut už jsem tam viděl v kolejišti dost, ale kamionů teda moc ne).Vše jen letmo pohledem cestou autem do kolbenky, ale cesta tramvají asi slušný chaos dneska do práce
Hurley
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 43
Registrován: 1-2011

Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 08:10:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jedno malé videjko z dnešního ranního vykolejení: http://youtu.be/J60ZX8cp-lg
Gakon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1670
Registrován: 8-2002

Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 08:44:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Hurley: Jak se mohly srazit dvě protijedoucí tramvaje l.č.2 (viz aktuální sevis na dpo.cz)? A co tam dělá l.č.3? Nějaké divné...
Gakon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1671
Registrován: 8-2002

Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 09:11:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad l.č.3: už chápu, šlo o odklon kvůli nehodě u ČEZ Arény...
Hurley
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 44
Registrován: 1-2011

Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 09:15:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle mě linka 3 jedoucí směr nádraží Vítkovice přehodila vyhýbku, a toho si řidička linky 2 nevšimla, popravdě se ani nedivím, páč byl smog jak blázen. Nemyslím si, že jela vysokou rychlostí, jelikož zastavila kousek za vyhýbkou, každopádně, kdyby tam nebyla ta druhá protijedoucí kachna, tak by se nic nestalo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hurley.)
Gakon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1672
Registrován: 8-2002

Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 10:49:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jj, navíc žádná linka tama běžně neodbočuje, tak si to ani neuvědomila a asi v momentě, kdy ji ta tramvaj začala odbočovat, tak se asi střetla s tou protijedoucí l.č.2... tedy asi...
výhybka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 158.196.104.108
Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 10:59:44    Odkaz na tento příspěvek  

Není tam elektricky ovládaná výhybka? Nebo už je zrušená a je na ruční ovládání?
výhybka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 158.196.104.108
Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 11:08:33    Odkaz na tento příspěvek  

Nějak mi nesedí místo srážky kamionu s d-3. Všude píšou Ruská - Závodní, kamion v kolejišti a omezeny d-3 a d-11, ale tam nikde není otevřený svršek. Nebyla to Rudná - Závodní?
Hurley
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 45
Registrován: 1-2011

Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 11:28:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jsou tam i fotky toho kamionu: http://ostrava.idnes.cz/v-ostrave-havarovaly-tramvaje-de6-/ostrav a-zpravy.aspx?c=A121121_073151_ostrava-zpravy_zep&setver=full
Vlczech
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 79
Registrován: 11-2009
Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 13:47:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

výhybka: Ale kamion v kolejišti psali na Martinovské, viz konec toho článku od Hurley-ho. Nejsou ty fotky kamionu v kolejišti taky náhodou z Martinovské? Protože pak v tom článku na idnesu mají trochu zavádějící umístění všech fotek k jednomu popisku. Nevím, Ovu moc neznám, ale zdá se mi podivné, aby z bočního nárazu do tramvaje skončil kamion takto v kolejišti.
Vlczech
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 80
Registrován: 11-2009
Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 13:57:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PS: Na deníku píšou Rudnou
http://moravskoslezsky.denik.cz/nehody/v-ostrave-havarovaly-tramv aje-ctyri-lide-byli-zraneni-20121121.html
750 259
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.135.107.198
Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 14:02:13    Odkaz na tento příspěvek  

Vlczech-1.foto z Vyškovicke,zbyle 3 Rudna-Zavodni.
Vlczech
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 81
Registrován: 11-2009
Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 15:03:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750 259: Jojo, podle deníku, co jsem sem pak dal, jsem pochopil, že je to opravdu tam.. Jen mi přišlo zvláštní, jak po, dle článku, kolmém nárazu skončí takhle v kolejišti.
T2681
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 235
Registrován: 7-2007
Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 23:11:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Moc mi není jasné znění popisu vedení spojů na stránkách DPO v Mimořádných událostech: Linky 11 a 13 vedeny protisměrně po ulicích 28. října, Plzeňské, Palkovského, Ruské, 1. máje. Znamená to, že jely doslova PROTISMĚRNĚ po levém kolejovém pásu? Událost jsem osobně neviděl, nedokážu si to dost dobře představit. Může někdo blíže popsat jak to bylo ve skutečnosti?
Haki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1748
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 23:32:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Protisměrné vedení linek znamená, že mají shodnou trasu (viz. výpis ulic), ale jedna tu trasu je po směru hodinových ručiček a druhá proti směru hodinových ručiček.
4everman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 402
Registrován: 8-2009

Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2012 - 12:19:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

12:15: Mimoradnost: Na krizovatce opavska x martinovska zdechlina, ceka se na odtah.
Nějaká vlaková videa
Ross
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 287
Registrován: 10-2005

Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2012 - 18:37:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dneska sem ve Svinově viděl jak T3 táhne zdechlou T6. Zajimavá souprava sice, ale co mi bliklo v očích bylo, že ta T3 měla plastové sedačky. Kaj se tam vzaly? Řešilo se to tu? Číslo šaliny netuším.
VOZOVENSKÝ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.239.74
Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2012 - 19:14:18    Odkaz na tento příspěvek  

Ross-Dnes "zdechla" T6,na Zkušební Jízdě,byla po opravě v EE .Plastové sedačky v T3,to by mohl být jeden z těch vozů,který byl vybrán na tzv."malou modernizaci"....