K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 06. 08. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 06. 08. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 127
Registrován: 1-2010
Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 10:45:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Když je autobus plný, tak do něj nemusí lézt a může počkat na další
Ale kdybych měl informaci o výchozí zastávce v jízdním řádu, vyjdu z domova rovnou na "krátký" spoj, u kterého mám jistotu, že plný nebude. (Nepočítám šotouše, kterí si to odvodí z JŘ pro předchozí zastávku)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5526
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 11:05:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Nevidím důvod, proč by tam mělo být "113S Sídliště Písnice"."

Zezadu je taky nápis 113 - Píčnice nebo jen číslo?

U tramvají jak již zmíněno to je ještě daleko horší.

KM - no stačí mi občasná jízda z Patlačáku směr Podolí. Ještě se snad nestalo aby 17 jela podle jízdního řádu a to ani večer. Buď nejede nebo jedou hned dvě najednou. Kupodivu 3 tímto trpí podstatně míň a ve špičkách jsem raději přestupoval hrana-hrana na celkem včas jezdící 3/21 a slavnou 17 vyfakoval.

Mch řek bych že tu mám furt míň příspěvků než jistý KM
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7326
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 11:06:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snnopy: Ale kdybych měl informaci o výchozí zastávce v jízdním řádu, vyjdu z domova rovnou na "krátký" spoj, u kterého mám jistotu, že plný nebude. (Nepočítám šotouše, kterí si to odvodí z JŘ pro předchozí zastávku)
Na krátký spoj linky, který jezdí často, půjde záměrně málokdo. Pokud někdo po tom skutečně někdo touží, může si to najít v linkovém JŘ, který je běžně dostupný na internetu. Ale mít kvůli tomu zvláští linku, je zbytečné. V metru taky nejezdí krátké spoje označené jinak.
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 278
Registrován: 2-2011
Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 11:59:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Řeknu to takhle, já chci být v maximální možné míře informován o všem, protože jinak se můžu jen rozčilovat. Tj. když stojím na zastávce, tak velice rychle odpozoruju, že 171 jezdí na čas ale 113 zpožděná. S tím dokážu žít (rozuměj dokážu se přizpůsobit). Ale teď, jedna 113 jede na čas, druhá 113 jede pozdě a vím z toho akorát hovno. Sjednocení mě (a nejen mě) denně nasírá a přitom ani nepřineslo žádnou finanční úsporu v provoze. Totéž teď bude 197/198->197. Když se neumí, nebo spíš nechce, v povrchové dopravě dodržovat interval (ne jízdní řád), tak je takovéto sjednocování linek do jedné pásmováné absolutně K NIČEMU.
thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyrystorek
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5528
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 12:01:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"V metru taky nejezdí krátké spoje označené jinak."

Samozřejmě že jezdí. Nebo ten transparent kde běží česky a englicky nápis "vlak končí ve stanici " viditelný z celého peronu je nic? Až takovým transparentem budou vybavené všechny zystávky povrchové MHD s pásmovanými linkami tak to bude asi jako v tom metru... Nemluvě o tom že ve všech případech pásmovanýho metra lze v poslední stanici přestoupit hrana-hrana na následující vlak. Což u tramvají nejde snad nikde (Výstaviště, Otakárová).
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13239
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 12:28:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thriller: Omyl. Nebudete-li informován, nebudete mít nad čim se rozčilovat.
Obecně: Lidi choděj na zastávky naslepo. Představa, že někdo doma hledá minutu, na kterou má bejt na zastávce MHD je fikce.
ad Šídlo: Typická okurka. Neni o čem psát.
McB: Nenapíšu. Už ten jeden příklad se nesetkal s pochopením.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4522
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 12:31:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak je takovéto sjednocování linek do jedné pásmováné absolutně K NIČEMU - ale no tak, pár zjevů se nebetyčně uspokojí...

PV - nepostřehl jste o čem je řeč. O výchozí zastávce Někde snad uvádí, že vlak metra jede přeplněný z Letňan nebo depa Hostivař a pozdě?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7327
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 12:33:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thriller: To je o názoru. Já si naopak myslím, že pro lidi z úseku, kde jedou všechny spoje, je takový systém přijatelnější: 1 jízdní řád (netřeba obíhat sloupek), stačí si zapamatovat menší množství linek, atp. Naopak ty za pásmem zas tak postižení nejsou: Dneska mají téměř všechny busy digitální oprientace, kde je uvedená konečná, což blíže specifikuje trasu linky. Nemyslím si, že je takový systém nějak víc nepřehledný, než systém vícelinkový. Jiné by bylo, kdyby do toho měly vstoupit vlnovky.
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 279
Registrován: 2-2011
Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 12:42:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže to, že dříve byly dvě linky, z toho jedna spolehlivá a jedna se zpožděním, a dnes je jedna linka, ale protože jednou tak a jednou tak, tak na hovno, je cesta k lepšímu? Jistě, při pohledu shora to vypadá úplně stejně, busy jezdí jako dřív, ale ...
thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyrystorek
SUCS
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 170
Registrován: 11-2011

Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 12:44:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Představa, že někdo doma hledá minutu, na kterou má bejt na zastávce MHD je fikce."

Mohu vsadit své ponožky, že to ve více než mnoha případech fikce není... jen je důležité, aby ten vyhledaný jř měl dostatečně pravděpodobnou platnost.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 20614
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 12:53:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM - Nenapíšu. Už ten jeden příklad se nesetkal s pochopením.

Což mě nutí si myslet, že žádný další není.

Už ten jeden příklad se nesetkal s pochopením.

Protože ses demaskoval, že je pro tebe výhodnější jet z Barrandova přímo na Kamenickou, než šlapat ze Štrosu. Inu kázat vodu...
Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7328
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 12:53:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thriller: Říkám znova, to je věc názoru. Informace o trase a konečné zastávce je dneska dostačně přehledná a dostupná.
sharkxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9
Registrován: 6-2012
Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 13:02:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mraky lidí mají doma na lednici jízdní řády, ono pokud člověk nebydlí alespoň v širším centru, tak mu domů zas tolik linek nejezdí a zvláště mimo špičku nebo v zimě se lidem na zastávkách čekat nechce... a většina ostatních má aspoň idos v mobilu...
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 280
Registrován: 2-2011
Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 13:05:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Ano, je dostatečná, ale jen v jednom směru. Se divím, že si myslíš, že nikomu nevadí, když linka jezdí stylem každý druhý nebo třetí spoj opožděn o délku intervalu z důvodu různých výchozích míst.
thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyrystorek
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13240
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 13:07:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

shark: Ale to je jen taková představa, navíc, když se ty jř měněj co tejden tak jim jsou k prdu.
McB: Jen tak btw jsem se snažl ukázat že mi nevadí přestupování a naznačit možnosti kombinací, a ty si z toho vemeš, že rád jezdim přímo na Kamenickou. Tak to tam opravdu, ale opravdu nebylo.
Hm, Thrillere, vyste takovej potěmkin, co. Místo abyste se snažil navrhovat, jak to udělat, aby se jezdilo včas, navrhujete označovat opožděné spoje. Medvědí služba MHD se tomu dá říct.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Quor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 203
Registrován: 2-2010
Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 13:14:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

sharkxxl: Bodejť mi lidi neměli na ledničce jízdní řády, když jsou tak zprasený, že to jezdí každou hodinu jinak.

Jako příklad si dovolím uvést Točnou o víkendu: odkaz JŘ portál
Mimochodem, Točná je zprasená fakt dokonale, posílený 341 v PD jezděj prázdný, příkladem 341 odjezd z Beránku v 1715 (zkrácený spoj do Zlatníků/Jesenice) - příjezd na Beránek asi 2 lidi, z Beránku 8, na Točnou příjezd 5, z Točné pokračuje dál 1 (slovy jeden) člověk. To se to pak plýtvá.

K přehlednosti více linek, mě osobně třeba vyhovuje jeden jízdní řád, co mě štve nejvíc je naprostá absence souhrnných JŘ na zastávkách. To je pak radost zkoumat třeba na Čerňáku, která linka k počernickýmu nádraží jede dřív (8 JŘ)

Edit: Ještě obvzlášt když musí člověk oblítávat celou zastávku/zastávkovej sloupek, protože jízdní řády přece nemůžou být pohromadě v jedné kastli!

(Příspěvek byl editován uživatelem Quor.)
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 281
Registrován: 2-2011
Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 13:39:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Lepší označit zpožděné spoje než zpozdit nezpožděné prodloužením trasy:-)
Nápad jak to vyřešit jsem měl, ale mezi zdejšími se nesetkal s porozuměním.
Mimochodem, řády se mění tak dvakrát třikrát do roka, u tramvají pochopitelně víckrát, ale není to každý týden.
Mimochodem 2, pro ty řády na ledničce je výhodou mít všechny spoje v jedné tabulce s tisícem poznámek, protože toho místa na ledničce zas tak moc nemám. To jen tak aby bylo jasno, že nevidím jen negativa.
thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyrystorek
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 282
Registrován: 2-2011
Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 13:42:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Quor: 8 JŘ a 8 linek mi přijde OK, místo souhrnného řádu by se na zastávkách spíše hodil digi panel, ukazující odjezdy seřazené podle času.
thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyrystorek
Quor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 204
Registrován: 2-2010
Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 13:43:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thriller: Tak samozřejmě, ale radši souhrnný řád než mastodonta.

Edit: Nehledě na to, o kolik je to levnější a skutečnost, že to tam může být hned.

(Příspěvek byl editován uživatelem Quor.)
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 20615
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 14:00:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM - že mi nevadí přestupování a naznačit možnosti kombinací, a ty si z toho vemeš, že rád jezdim přímo na Kamenickou. Tak to tam opravdu, ale opravdu nebylo.

Já fakt nevím. Buď můžeš jet dnes s 20kou s přestupem na Hradčanské, nebo 12kou přímo na Štros. Od září budeš moct jet buď 20kou s přestupem na Hradčanské, nebo 12kou přímo na Kamenickou. Nic jiného v tom opravdu, ale opravdu nevidím.
Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 20616
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 14:02:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky - Informace o trase a konečné zastávce je dneska dostačně přehledná a dostupná.

Já mám pocit, že Thriller nemá problém s konečnou, ale s výchozí stanicí... Nebo ne?
Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7329
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 14:32:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain/Thriller: Výchozí stanice není podstatná informace. To je zajímavost. Kdo ji potřebuje vědět, má možnost si to zjistit předem. Nemusí kvůli tomu viset další štítek v seznamu linek, další JŘ a cestující si nemusí pamatovat mraky čísel.
A když se nakousla 113: Nevidím důvod, proč by zrovna 113 měla s Písnice jezdit nějak zoufale zpožděná.
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 283
Registrován: 2-2011
Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 14:41:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já ten důvod taky nevidím, a přitom jezdí. Výchozí stanice nikoho samozřejmě nezajímá, ale její důsledky ano.
thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyrystorek
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13241
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 14:45:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A to zas ne Orky. I já trvám na důležitosti výchozí stanice. To byses divil, jak důchodci často jedou proti směru své cesty, aby si na konečný sedli na místo, na kterym chtěj sedět! A ve světě ČSAD a podobnejch obskurních dopravců je výchozí stanice důležitá ne pro zpoždění, ale pro zrychlení. V mé středočeské obci když jede bus z Kladna, vim že musim bejt na zastávce o 10 minut dřív, když jede ze Smečna, tak se tolik zrychlit nestihne. Opravdu, výchozí stanici bych nerušil.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 20617
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 15:20:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky - Výchozí stanice není podstatná informace.

Myslím, že v Thrillerově kontextu to je/bude informace naprosto zásadní.

Opět to ukazuje, jak šotorevolucionáři vůbec nedomýšlejí důsledky svých rozhodnutí.
Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13242
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 15:27:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A v mym kontextu ne, mekbajne?
No tak se do jř přidá poznámka: Spoj jede jen ze zastávky... nebo ještě lépe: Spoj jede už z výchozí stanice
Spíš je zajímavý, jak je k bití psa vhodnej kdejakej klacíček, když hole došly.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Karlis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1250
Registrován: 1-2010

Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 15:47:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poznámka: & - Spoj jede v nejdelší možné trase, velká pravděpodobnost zpoždění.
Upozornění: V psaném textu mohlo dojít k zapomenutí, byť jen jednoho písmenka, a hned věty dávají jiný smysl, proto na to prosím berte ohled a za případný překlep se omlouvám.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3448
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 16:02:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koukám, že větší přehlednost stále překonává své hranice :-). Mimochodem, v nových pláncích je rekordní počet vysvětlivek v historii. U tramvají hned 11. A já už fakt nevím, jak to všechno zakreslit. 17 jede k Vozovně ve všech obdobích, ale ve špičkách zdvojená. Není to tedy ani metrolinka, ani čárkovaná špičková posila, ani normální linka. A Výstaviště je zase spíš trvalá konečná, kromě těch špiček, ale úplně také ne.

5+26 se má kreslit jako tučný metrosvazek, ale na Špejcharu se musí rozpůlit a část udělat přerušovaně a pak do vysvětlivek pro pětku se musí dát celý ten svazek, ale pak je 26 zase slabší než ostatní běžné linky...

Asi k mapám vydám ještě výkladový slovník :-).
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7330
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 16:58:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain: Myslím, že v Thrillerově kontextu to je/bude informace naprosto zásadní.
Pro něj možná. Pro někoho je zase zásadní, jestli přijede nízká podlaha SOR nebo Citybus. A pro někoho zase, aby nemusel študovat JŘ více linek. A pro někoho zase něco jiného.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3808
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 17:18:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kde ja jsem to jenom cetl, ze nejvic skodi rozvoji hromadne dopravy prave ultrasotousi ? Nejsou nejaci na vedeni Ropidu ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Zxs91
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 243
Registrován: 3-2007

Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 19:27:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: Tam nikdo jinej neni.
22.11.1962 - 19.12.2011
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 284
Registrován: 2-2011
Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 20:02:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Doporučuju začít používat čerchovanou a dvojčerchovanou čáru a ještě různé druhy odstínů :-)
Káem: Pro mě to je pořádný kyj, ne klacíček, a navíc nebudu přece opakovat ten Top 10 proti M-linkám list.
thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyrystorek
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4524
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 21:48:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klasická scénka dnes večer (následek šotoroprdích experimentů s prázdninovou dopravou)

Cizinec v lince 36 - asi i od letiště. Jede a zírá na mapku. Ukážu mu - to je rok 2010. Aha narazí na noční provoz, no další plánek je tam skutečně výlukový. Jen tam jsou jaksi dost mrňavé fonty, na to, že to je na stropě. Ukazuji, chápou a na Hradčanské snad přestoupí. Ale kolik cizinců méně chápavých si letos v létě vystoupilo na smyčce Špejchar, když v mapce je 15, 26 nejezdí a 8 vyměnili šotoprdi za 20. Jen tak dál hoši. Hromadná doprava je votom.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3449
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 22:03:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Stačilo by jezevčíky dočasně z tramvají vyndat... Kromě vozů T6 to jde všude... A ta mapa s minipísmem by byla nápadnější. PR DP zmenšovalo a zmenšovalo fonty, až to není vidět. Mám jí zpět u sebe v počítači a zvětšuju a zvětšuju, takže se brzy zlepší viditelnost. A bude tam zpět i metro.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1260
Registrován: 6-2004

Odesláno Čtvrtek, 02. srpna 2012 - 23:20:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Jak už píšu od začátku, průser ROPIDu je, že jede salámovou metodou a proto vznikají průsery a paskvily. Kdy konečně někdo bouchne do stolu a řekne, zítra bude M10,M11, M17 14/24 atd. Jasně bude to na hovno, ale aspon to tak bude jezdit trvaleji a ano vyžene to lidi z tramvají a autobusů!
Záměrně nepíšu z MHD, protože metro se podle mě naplní docela dost. Není daleko k tomu, že člověk radši půjde 10 na metro a nebo při nejbližší příležosti do něj přestoupí. Aby jsme se ještě nedivili jak bude jezdit metro z Motola a Petřin plné, protože s lidi z vysoka vy... na povrchovou MHD... a on se možná naplní i Syslov.

Vidím na sobě. Změnil jsem pracoviště do centra města a radši jedu Strašnická - Muzeum - Florenc. Na obou stranách cca 10 minut cesty na metro... než jet povrchovou dopravou...
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 20625
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 03. srpna 2012 - 15:06:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Změnil jsem pracoviště do centra města a radši jedu Strašnická - Muzeum - Florenc. Na obou stranách cca 10 minut cesty na metro... než jet povrchovou dopravou...

V normálních městech významu a velikosti Prahy, třeba Vídni, Mnichově (o Berlínu nemluvě), která disponují přiměřenou sítí metra a S-bahnu, lze takto cestovat zcela pohodlně a běžně. Je fakt, že tramvají nebo autobusem jsem v těchto městech jel opravdu jen párkrát, a to spíš ze šotodůvodů .
V Praze toto bohužel možné není, a cestující je zde vydán napospas neustálým změnám LV podle nálad a představ "mocných" .
Je fakt trapné, že momentálně - v době výluky na Libeňáku - musím vzdálenost vzduchem 3,7 km překonávat třemi přestupy... Naštěstí tedy nejsem na tyto "služby" odkázán, protože bych to asi dlouho nevydržel .
Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Adalbertinum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2454
Registrován: 1-2010

Odesláno Pátek, 03. srpna 2012 - 15:55:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už se bavíme o linkovém vedení.. Proč například v HK, když je výluka, či dlouhodobá uzavírka jde všechno snadno, odkloní se, popřípadě zřídí prozatímní zastávky, a v Praze se kolem toho dělá hromada humbuku? V tomhle by si Praha mohla vzít příklad...
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2760
Registrován: 5-2003

Odesláno Pátek, 03. srpna 2012 - 18:33:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Adalbertinum:
To mi tak vždycky přišlo, že když je výluka vyžadující 3 týdny prací, tak v Praze se zavře úsek na 3 měsíce a většinu času se nedělá, v Olomouci es to zavře na 3 dny na to nejnutnější a zbytek se dělá za provozu...
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3450
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 03. srpna 2012 - 19:59:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: Zase bych nebyl nespravedlivý vůči DP. Zejména vlastními silami dělají výluky od roku 2007 až bleskově a dokončují s předstihem. Pokud ovšem je v tom nějaká voda, případně vysoutěžený dodavatel...bývá to už horší.

A ohledně humbuku. Přece jen v Praze je všechno větší, i humbuk ;-).
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1612
Registrován: 9-2004

Odesláno Pátek, 03. srpna 2012 - 21:19:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Naopak DP po zhotovitelích v soutěžích požaduje co nejkatší dobu realizace. Minulý rok na Podolském nábřeží to Skanska docela nestíhala a to bych řekl, že jela na plno a finišovalo se za provozu.

Teď jak zahýbá linka 10 za roh na Tyláku, tak se občas divím, kolik lidí jí i přes dojezd do pouze 2 zastávek přes ten oblouk jede a to jezdí za rohem M11...
100% K-report addicted.
Vlakoň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 466
Registrován: 11-2006
Odesláno Pátek, 03. srpna 2012 - 22:10:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jezdil jsem 4 roky do Brusleské do práce a tahle zastávka je docela vytížená. Stačí se podívat do mapy, jakou oblast obsluhuje. 6 byla prima a právě na Bruselské, Karlově a pak dole v Obloukové a Nádr. Vršovicích bude dost chybět. To KMům nevysvětlíš :-)
”Je lepší držet hubu a nechat ostatní, ať si myslí že človek je idiot, než otevřít hubu a odstanit všechny pochybnosti.”
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2761
Registrován: 5-2003

Odesláno Pátek, 03. srpna 2012 - 22:16:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já myslím, že ROPID to myslí dobře a M11 (a odstranění 6) je jasný tlak na tramvaj na Václaváku... dtto zrušení jedenáctky je tlak na TT Želivského-Eden, zkrácení 11 je příprava na trať do Malešic, zbroskvená 14/24 je zase jasný nátlak na trať na Příkopech... ROPID to prostě opravdu myslí upřímně!
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2762
Registrován: 5-2003

Odesláno Pátek, 03. srpna 2012 - 22:20:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin Šubrt:
Tak jasně, myslím to v nadsázce. Plus tohle pozorování vychází hlavně z let 01-06, kdy jsem se v Olomouci pohyboval pravidelně, takže nebudu rozporovat, že od roku 2007 mohlo dojít v Praze k pokroku.
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3451
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 03. srpna 2012 - 22:45:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: Nepleteš se? Není to spíše tlak na zrušení tramvají úplně? ;-)
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2763
Registrován: 5-2003

Odesláno Pátek, 03. srpna 2012 - 23:13:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin Šubrt:
Kdepak, je to určitě tlak na stavbu nových tratí, i když možná tak trochu v duchu "Socialismo o muerte" - takže jak to dopadne, je věc druhá...
Ale opravdu to do sebe zapadá:
- Ve Vinohradské a Bruselské bude jezdit kapacitní metrolinka, s kterou se ale nejde dát nikam dostat - nejjednodušší způsob, jak to napravit, je výstavba TT na Václaváku (a obě ulice budou mít metrolinku do centra), navíc je potřeba zajistit přestup odsud na ML3, 17 atd...
- zrušení 19 je jasný tlak na TT z Želivského přímo na Eden, kudy může jet nějaká ta východní tangenta (třeba budoucí M41016 Barrandov - Anděl - Mírák - Kohinor - Eden - Želivského - Palmovka - Sídl. Ďáblice)
- Václavák teď bude pořád kolabovat (díky pečlivosti ROPIDu i o víkendu!), což je pádný argument pro vybudování paralelní tratě, která může této tepně ulehčit; a hup a je tu TT na Příkopech...
- a od minulého příspěvku další příklad: 5/218 - snaha o TT na Dědinu
ROPID mlží a kličkuje, dokonce je schopen obětovat svou pověst, ale jeho geniální strategie je jasná!
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1613
Registrován: 9-2004

Odesláno Sobota, 04. srpna 2012 - 12:59:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: Když to podáš takhle, tak to nezní tak špatně :-) To by Káem . Akorát aby těmi tramvajemi ještě jezdili nějací cestující, což je však detail... ale ne, je pravda, že kdo tou městskou dopravou jezdí dnes, do auta asi nesedne, protože by to udělal už dávno. Jenže takto uvažovat je asi lehce zvrhlé.
100% K-report addicted.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4528
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 04. srpna 2012 - 14:30:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No to je trošku složitější. Jsou oblasti, kde se tvrdě platí každá hodina parkování a pak jsou oblasti, kde brzo ráno se zaparkuje a zadara - a ty ubývaj. Teprve pak se hodnotí kvalita MHD. Ta připadá k úvahu na některých předměstských diametrálních spojeních. A tam když se do toho hrábne, tak to cítit bude.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5719
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 17:39:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Představa, že někdo doma hledá minutu, na kterou má bejt na zastávce MHD je fikce.
Zdraví Tě fikce...!
Když jedu v půl šesté ráno na vlak, tak se pravidelně v předvečer dívám na net, jak to ráno má jet. A na 101 taky chodím podle hodinek.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13244
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 17:51:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: ano každá výjimka podprzuje pravidlo, děkuji. Pravda, v extrémní časy jako je 2,36 nebo na štědrej den v 19,56 se koukám taky.
Ale upřímně - asi 7 let jezdim každou neděli ráno metrem v 5,28 z Vltavský. Za tu dobu jen jedenkrát mělo výluku a při tom nízkym intervalu (10 minut) jelo jindy, ale drama to nebylo a návazný A na Muzeu jsem stihl. prostě metrointerval. Spoléhat se na 5, která jede takřka tamtéž a bez přestupu (Vlt-Flo) by mě v životě nenapadlo, asi 3x jsem to zkusil a 2x to bylo drama. Interval 20 minut se prostě dohnat nedá při výpadku nebo změně. A to jsem předtim jezdil autem, ale nízkej metrointerval prostě nikdy nezklamal.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
sharkxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10
Registrován: 6-2012
Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 20:08:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak srovnávat metro co do spolehlivosti s tramvajema, to je trochu lacinej argument... A čekat, že když něco nazveš metro-, ale bude to jezdit po povrchu se všema možnejma rizikama s tim spojenejma, že to najednou bude spolehlivý jako krtek, je poměrně naivní představa... Pokud si mám na tvý milovaný Vltavský vybrat, jestli tam mít čtyři tramvaje v normálním intervalu nebo jednu v polovičním, tak si jednoznačně vyberu to první, protože když se jedna sekne, mám ještě tři další možnosti...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13247
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 21:28:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je jedno kde to jezdí a jaxeto jmenuje, podstatnej je princip: silnej směr s nízkejma intervalama. Kdybys to znal z praxe, tak na Vlt mám v normálním provozu 3 linky na stross, z nichž 2 jedou večer nejenže pohromadě, ale navíc ve stejnou minutu jako přijíždí metro zc (tudíž ta 3. jede sice o deset minut později, ale metru taky ujede). Nyní ve výluce obě na stross jedou dokonce SPOLEČNĚ jednou za 20 minut, takže se z Vltavský chodí pěšky. Pěkně děkuju za takovej výběr, jasně se ukazuje, že když něco selže, selže celej svazek. Takže to tvoje je jen teorie a my chodíme pěšky. Zdar.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Horst_fuchs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 64
Registrován: 3-2010

Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 22:04:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak si pořiď nový boty, protože po změnách už ti nic jinýho nezbyde.
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 128
Registrován: 1-2010
Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 22:15:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: to ale ukazuje na selhání organizátora, nikoliv na selhání systému. Před 3-4 lety to fungovalo úplně krásně - podle JŘ platného k 11.12.2008 byl souhrnný interval z Vltavské směr Strossmayerovo nám. po 22. hod. 4-6 min! Tak kde dnes dělají soudruzi z ROPIDu chybu, když jim to dříve tak pěkně šlo?? Že by snaha o umělé vyvolání krize??
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3453
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 22:35:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: když něco selže, selže celej svazek No konečně jsi to pochopil. A zejména to platí pro svazky 10+16, 5+26 a všechny M linky ;-).
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13249
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 22:55:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snoopy: Přesněji - selhání tvůrce jř. Proto je potřeba vytvořit takový systém, který bude vůči selhávání tvůrců jř odolný. A to je systém málo linek s nízkými intervaly. Čím je to jednodušší, tím to funguje spolehlivěji a méně to lze rozesrat. To ostatně platí o všem, ne jen o dopravě.
MŠ: Svazky jsou mezistupeň. Nucený zlo. Přeci nemyslíš, že zářijový změny jsou definitivní a poslední? Tak jako přišla ML11 a ML3, bude i ML12 a 26 nebo ML 20 a 5 - to je jedno.
Horst: Já si to nemyslím. Víc než teď pěšky chodit snad už ani nejde.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 129
Registrován: 1-2010
Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 23:05:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jak to, že v r. 2008 to tvůrci/organizátor zvládali? Dříve souhrnný interval 4-6 min a dnes trojice spojů a' 20 min??
Proto je potřeba vytvořit takový systém, který bude vůči selhávání tvůrců jř odolný
A nejlépe, když ho budou realizovat ti samí tvůrci/organizátoři :-)
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3454
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 05. srpna 2012 - 23:51:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Svazky jsou (pro někoho bohužel) přiznáním, že M systém nemůže fungovat. Jsou aktuální teoretickou doktrínou, která ještě odmítá návrat k tomu, co do roku 2008 fungovalo. Ale už připouští různé konce na periferiích a dvě čísla. Asi tě nepotěším, ale ohledně M linek už je konec. Ani M10, ani M12, ani M20, ani M5, ANI M1. ani M18 se už nechystají. Maximálně svazek typu 6+18 Spořilov/Pankrác - Podbaba/Petřiny. To už je poslední záchvěv tvé vize a pak se vrátíme do normálu ;-).
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13252
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 08:19:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snoopy: To je taková vlastnost paměti, že zapomíná to horší a pamatuje si to lepší. Nezvládali to od doby, kdy se proklady rozšířily a začalo se na ně dbát. Z Vlt. je podstatnej svazek 1+25 a ten ujížděl metru od doby co vznikl. A zdůvodnění: proklad 1+18 na Hrádče.
MŠ: Uvidíme. Na rozdíl od tebe a mnohých zde podobných já si nemyslím, že by ML byly nějakým osobním rozmarem nějakých lidí, ale EKONOMICKOU nutností. A tak bys ML zaváděl i ty, pokud bys byl v příslušný funkci. Se skřípěnim zubů, ale jiná cesta prostě neni.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8143
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 08:30:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ekonomickou nutností je vozit vzduch za každou cenu?
Eure Freiheit ist unser Sieg!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13253
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 08:59:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr k: Když to vidíte takhle, tak asi nemá cenu nic vysvětlovat. Vy to chcete takhle vidět. Máte na to svaté právo, ale nedivte se, že jste ze změn rozladěn.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.