K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 27. 03. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 27. 03. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Masinatmi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 51
Registrován: 7-2010
Odesláno Sobota, 24. března 2012 - 12:43:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavhob-Lhotka katastrálně patří pod Modřany(Praha 12)
Ostatní:Krč jako taková leží mezi Kačerovem a Buďárnou jinak vše jde přes jeden přestup na babosed(193)nebo metro(většina sídlících kanclů a obchoďáků je do deseti minut chůze nebo jezděj autem-různý office managery do metra nedostaneš).
Píšu po stopadesátý že kdyby byl požadavek tak si to lidi na Sídl.Pankrác I+II prosaděj-není požadavek není spojení.Smiř se stím je Vás možná padesát to je dost málo!!Apropó študáků pro Albertov je tam možná pět/deset???
Paes
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 261
Registrován: 1-2007
Odesláno Sobota, 24. března 2012 - 13:19:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak to vlastně vypadá s navrhovaným přiblížením zastávky Nádraží Vysočany blíže ke křižovatce, jež bylo slibováno před několika lety? Domnívám se, že tohle, stejně jako vedení nějaké linky v trase Palmova - Prosek - Sídliště Prosek - Střížkov - Českolipská by mohlo část cestujících ze stávajících linek 136 a 177 odklonit na tramvaje, jež mají přeci jenom v oblasti Žižkova daleko lepší vedení tras než autobusy.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6718
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 24. března 2012 - 14:29:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paes: Víte, jaký je rozdíl v diskusích o optimalizaci na K-reportu teď a ještě asi před pěti lety? Krom toho, že tady atmosféra značně zhoustla, taky v tom, že většina návrhů měla hlavu a patu.
Shrňme si vstupní parametry:
- na severu je metro
- je tam poměrně vysoký počet linek v souběhu, ovšem s vysokým tangenciálním potenciálem, přesto tady už několikrát padlo, že je k prověření omezení/zrušení 183 (já jsem to vyhodnotil jako hraniční, ale to je teď vedlejší)
- nabídka Palmovka-Prosek je dostatečná, o víkendech a sedlech předimenzovaná
- nabídka ze zastávky Českolipská je dostatečná
A teď přijde Mr. Paes, do všech úseků nacpe další linku. Nezlobte se za ten tón, ale mě už tady z mnohých návrhů vstávají vlasy na hlavě. Skoro všichni tady nadávají na praktiky ROPIDu, je nesmyslně přerovnává, jak předimnezovává mnohé úseky, jak ruší pohodlné vazby..., ale spousta zdejších diskutujících je na tom podobně. Uvědomte si, že zavedení jakékoliv linky stojí obrovské peníze, kilometr páteřní linky alá 140 přijde ročně na 3,5 milionu! Peněz je čím dál tím méně, je tady snaha omezovat, takže fakticky všechno nové musíte nahradit tím, že někde něco zrušíte.
Něčím podobným, jak to Vaše linka byla linka 134 a vydržela jezdit 3 měsíce s poměrně mizernou obsazeností. Vysvětlete mi, prosím, jak můžete lidi ze 177 přesměrovat na tramvaj na Palmovce, vždyť jde o nezávislé směry.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2244
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 24. března 2012 - 14:44:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: prosím klííd, od pan Paes asi nikdy nebyl ve Vysočanech, páč by si asi jinak všiml, že zastávka nádraží Vysočany je přímo u výlezu z M. A pokud tohle zjistíš, tak už Tě snad nějaké zavedení 134 do zastávky Českolipská nemůže rozhodit. To, že 134 nikdo nejezdil mohu potvrdit.
Paes
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 262
Registrován: 1-2007
Odesláno Sobota, 24. března 2012 - 16:04:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem ve svém příspěvku jen připomenul, že kdysi existoval projekt přesunutí tramvajové zastávky Nádraží Vysočany blíže ke křižovatce Freyově ulici.

Tak jsem se chtěl zeptat, jak to s tímto projektem vypadá. Ta linka od Českolipské, tak byla jako nějaký bonus. I když v případě, přesunutí zastávky by vlastně žádná taková linka nejspíše nebyla potřeba.

Přiznám se, že situaci na Vysočanské neznám, přesto by mne zajímalo, jak moc je využívaná přestupní vazba metro Vysočanská x tramvajová zastávka Nádraží Vysočany.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5052
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 24. března 2012 - 19:30:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: a fakt jste přesvědčenej že se na Pankráci od zavedení 188 vůbec nic nezměnilo a je to tam jako někdy v roce 1978? Toto je totiž asi jediná část Prahy kde MHD naprosto ignoruje rozvoj lokality včetně vzniku tisíců pracovních míst a výsledkem je ignorace MHD místníma pokud to jen trochu jde (= je-li cíl na C jede se metrem a je-li jinde tak autem). A proč místní neřvou? A proč by to dělali - oni se stavu ignorance přizpůsobili. Jinde je povrchová doprava nad metrem jen proto že ji bolševik nezrušil zatímco na P4 byla ta smůla že jako u prvního metra ji zrušil. A jak vidno ani po 23 letech "není potřeba stav dostat na běžný standard kdekoli jinde v Praze.

JZM nechte stranou - to bylo už projektovaný na prakticky povrchový metro a navíc kam to jde tak ten bus jezdí (Motol, Vypich). Na druhou stranu nejezdí páč to jaksi nejde fyzicky.
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 115
Registrován: 2-2011
Odesláno Sobota, 24. března 2012 - 19:45:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dj_la_défense: A X3 byla rychlejší a pohodlnější taky, vono to v tom buse tolik nehází jako na tý horský dráze...
ta socka tam holt je jak jízda na mechanickym bejkovi, co? Takže X3 lepší než tramvaj


Doporučuju všem, kteří tvrdí, že bus v trase X3 je co do jízdních vlastností lepší než tramvaj, aby se tento víkend vypravili do Modřan a projeli se. V buse to na všech výmolech, záplatách a kanálech, kterých je tam nespočetně, šíleně skáče a drncá, aŤ už sedíte vepředu nebo vzadu. Navíc vjezd do každé vydlážděné zastávky je lahůdka sama o sobě. Oproti tomu byla tramvaj i na staré trati daleko klidnější a pohodlnější.
thriller.borec.cz
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6719
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 24. března 2012 - 20:09:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček: a fakt jste přesvědčenej že se na Pankráci od zavedení 188 vůbec nic nezměnilo a je to tam jako někdy v roce 1978? Toto je totiž asi jediná část Prahy kde MHD naprosto ignoruje rozvoj lokality včetně vzniku tisíců pracovních míst a výsledkem je ignorace MHD místníma pokud to jen trochu jde
A vy si opravdu myslíte, že vznik pracovních míst předurčuje k tomu, aby tam vznikla řada nových linek?

A jak vidno ani po 23 letech "není potřeba stav dostat na běžný standard kdekoli jinde v Praze.
Co to je "běžný standard"? Takovýto pojem neexistuje, to jste si zase něco vybájil. Neexistuje přímá úměrnost mezi počtem obyvatel, pracovnách míst, počtem linek, intervalem nebo množstvím přímých směrů.

Na Proseku u Billy je třeba tohle, myslíte si, že to je zanedbatelná kancelářská plocha? Pokud by to bylo kompletně obsazené, tak ta bude pracovat podobně lidí jako na Arkádách! Běžte mezi lidi na severu a zeptejte se jich, jakou mají radost z nové dopravy. Poměrně dost lidí Vám řekne, že to přes tím bylo lepší. Mně se třeba díky tomu zatracenému metru prodloužila cesta do práce o cca 5 minut a interval vzrostl na dvojnásobek (díky pásmu). Kde jsou časy rychlíkové 274, která byla z Tupolevovy na Palmovce za 11 minut.
Paes
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 263
Registrován: 1-2007
Odesláno Sobota, 24. března 2012 - 21:50:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže Orky: Prosekpoint a další budovy by patrně nevznikl bez výstavby metra. Dyť se podívejte, že stanic metra mimo centrum bez "kancelářských budov" lze dneska spočítat na prstech jedné ruky. Pomalu u každé stanice metra se nachází nějaký areál výškových budov.

Investor nepostaví velké mrakodrapy v místě, kde nebude přímý přestup na metro. Jednak se mu tam nikdo nepohrne a jednak blízkost metra zvyšuje atraktivitu a tím pádem i cenu.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6720
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 24. března 2012 - 22:26:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paes: Prosekpoint a další budovy by patrně nevznikl bez výstavby metra.
A Arkády by vznikly bez výstavby metra?

Dyť se podívejte, že stanic metra mimo centrum bez "kancelářských budov" lze dneska spočítat na prstech jedné ruky. Pomalu u každé stanice metra se nachází nějaký areál výškových budov.
A proč si myslíte, že se kancelářské budovy staví na metru? Protože jde o atraktivní, rychlou dopravu s krátkým intervalem. O to víc je sporné a většinou zbytečné kvůli tomu zavádět do oblasti další linky povrchové dopravy. A taky se tak většinou nestalo. To jen z Pankráce tady kvůli tomu dělaj' střed Prahy.

Investor nepostaví velké mrakodrapy v místě, kde nebude přímý přestup na metro.
Sice nejde o mrakodrap, ale největší obchodní centrum v Česku překvapivě na metru není. Ano, tušíte správně, jde o OC Letňany. A to je hned vedle Globus a Baumax. Opět bez metra, všecko musí odvozit autobusy. A u metra v Letňanech se chystá další kancelářské plochy tuším pro 3000 lidí.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.193.115
Odesláno Sobota, 24. března 2012 - 22:59:13    Odkaz na tento příspěvek  

Však do obchodních center se taky jezdí autem, přece ty tašky nebudou lidi tahat městskou. Dokonce většina to narve do kufru rovnou z vozejku v těch igelitkách co dávaj u kasy. A jezdí se tam s rodinou jednou tejdně, zatimco do kanclu, aby bylo co v těch OC utrácet, se musí zpravidla každej den.
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 75
Registrován: 1-2012
Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 00:28:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes jsem byl nucen navštívit Zličín (někteří zpozdilí dopravci končí už tam místo toho, aby jeli až na Florenc). Co takhle zrušit a-100? Jela takřka prázdná. Kolik je to vozokilometrů?
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12508
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 08:13:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je zase nesmysl: Pavhob, CIT"Pro lidi z Krče, Lhotky, Novodvorské, Modřan, Libuše... je naprosto nevyhovující spojení do: ....". Ty lidi si prostě u tomajerky přestoupěj na 193. Z jejich hlediska to neni žádnej courák.
Vizionář: nevim co je víc out, jestli to o tom Florenci nebo to o tý 100.
PV: Tak znova. Jednu dobu jezdily nejméně dva napaječe na Budějárnu (157 a ještě něco), nevešly se na Kačák a NEOSVĚDČILO SE TO !!!!! Chápeš že navrhuješ něco, co nikdo nechce???? Jen pár šotoušů??? Jak ti to už proboha s tou Budějovickou vysvětlit. I teď jezdí 205 a kdo s ní za Kačák jezdí? Nikdo. A naopak, někerý 33X začaly jezdit přes kačák.
D3: St. 2 ještě u Letenského tunelu. Nikdy jsem tím nejel, ale viděl násobně při pěší chůzi. naopak už o víkundu byla 26 opět na svym - to mimo jiný i ukazuje že lidi s tim jedou na letnou a z Letný, ale průjezd P6-P1 je marginální.
Obecně:Moc veselý tydle konstrukce o tom kdo jak a kam autem jezdí. Ty chytrouše co dojížděj do dejvic k metru bych tam někdy poslal zkusit v 7,30 ráno legálně a zadarmo zaparkovat. Ony by vás ty budulínkovské šotovize přešly.
Annonce: Zítra nebo pozítří vám sem dám foto S41 - opět náhodné a výjímečné. Zejména pro ty kvedlače co S41 v životě neviděli a rušili by jí.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 119
Registrován: 2-2011
Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 08:38:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To sem sám zvědavej, hlavně nezapomeň vyfotit, kolik lidí vystupuje na NádrHol a kolik jich dál pokračuje. Sám jsem zvědavej, jestli je to stále těch >95%...
thriller.borec.cz
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 221
Registrován: 3-2011
Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 08:44:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vizionář: To máte pravdu, dálkové linky by měly začínat na Florenci. Taky mě štve, že hodně z nich je ukončena na okrajích Prahy.
Metrolinka 17 je plýtvání
Nejlepší dopravu mají v Curychu
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12512
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 09:07:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thriller: Už vyfoceno, takže bohužel, bude to Bubeneč. Bude muset stačit.
Fkam: Dálkové linky taky na Fl. začínají, bylste tam někdy? Připrcávky z Berouna, Zdic, Králováku Zbiroha a Rokycan končej, kde maj. Už tak máme v Praze moc busů, děkujeme, ještě venkovský nechceme.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6721
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 10:15:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fkam: Dálkoví dopravci končí na okrajích ze dvou důvodů: finanční náročnost za vjezd a skutečnost, že průjezd Prahou je delší než na okraj dojet metrem.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1787
Registrován: 9-2008
Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 11:24:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavhob: To že by neměla koho vozit povrchová linka nad metrem C je nesmysl. Je. Nikdo to tu ani nepsal. Nepochybně by ta linka byla slušně využívaná.
Jde ale o to, že ti, které by vozila, tam mohou dojet i tím metrem, jen by se jim uspořil jeden přestup. Kvůli tomu tam tahat nějakou silnou linku je nesmysl, nota bene v této finační situaci.
Já si nemůžu pomoct, mě to přijde jako úplně stejná logika jako volat po tom, aby ty autobusy z Krče a Lhotky dojely po magistrále až na Václavák. Ano, nepochybně by také jezdily plné a využívané. A také by se odstranil jeden přestup. Ale obávám se, že takhle se prostě doprava dělat nedá.

vizionář, Fkam: Ukončování čím dál většího počtu meziměstských autobusových linek na okraji města je přirozený jev. Dokonce to dělají dopravci sami od sebe, aniž by je k tomu město nějak nutilo. Tím lépe. Já na tom nevidím vůbec nic špatného, naopak.
Snad se jednou toho Florence zbavíme úplně, zbude jen stanoviště u hlaváku před Fantovou budovou pro pár mezinárodních linek a moravské expresy z D1.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3184
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 11:55:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš: Ono 130 mezinárodních spojů denně není zrovna pár... K tomu vnitrostátnch dálkových (mimo střední Čechy) nějakých 290 denně (z/na Florenc)... Ono na vnějších terminálech zas tolik místa není, už dnes se jich týká cca 830 vnitrostátních dálkových spojů denně. A vnitrokrajských 1200 spojů denně... V některých případech tedy už nehraje roli dojezd do centra, ale prostě místo.
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 222
Registrován: 3-2011
Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 13:39:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak dálkové linky z Moravy mají smysl skutečně na Florenci. Jančura jednou zkoušel linku z Brna na Roztyly, ale bez úspěchu. A pokud jedu z větší dálky, raději mám Florenc. A na všechny mezinárodní spoje dle mě místo na Hlavním nádraží není. Ale chápu, že linka z Plzně skončí přes den na Zličíně, než aby se vedla přes Prahu.
Zrušení autobusového nádraží na Florenci vidím jednak jako nemožné - kde najít vhodné místo pro tolik spojů a s tak dobrou polohou a hlavně proč rušit něco, co je zaběhnuté a bezproblémové. Komu to nádraží vadí ?
Metrolinka 17 je plýtvání
Nejlepší dopravu mají v Curychu
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6722
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 13:59:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fkam: Pokud by šlo jenom o to vymístit AN z centra, pak bych v tom problém neviděl. Pokud by se chtělo, pak by se možnosti našly. Třeba díky otevření Vysočanské radiály se tak otevírá možnost využití prázdného terminálu v Letňanech i pro linky od Boleslavi. Z jiných směrů by se bez investic neobešlo, ale určitě by to šlo. Ale to jen takové teoretické úvahy, jestli je to dobrý nebo špatný nápad řešit nebudu.
AN Florenc je podobně zajímavý pozemek jako Nákladové nádraží Žižkov nebo Masaryčka, zájemci by se určitě našli.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1788
Registrován: 9-2008
Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 14:05:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ, Fkam: Právěže ten počet spojů je už celkem malý a neustále ubývají. Před Fantovu budovu lze nasekat cca 6 odjezdových stanovišť - odečtěme jedno pro AE a zbývá jich 5. 2 pro linky směr Brno a jiná Morava, 2 pro mezinárodní linky a 1 výstupní. Pokud nebude vše odjíždět ve stejnou minutu, tak se to tam vejde. A to jsem vůbec nezahrnul autobusová stání na parkovišti na druhé straně, která by se dala také využít.
Takže já bych spíš položil opačnou otázku - proč udržovat něco, co už nebude potřeba? Na hlaváku by se mohl vytvořit jednotný odjezdový bod dálkové (tím míním Moravu) a mezinárodní dopravy z Prahy, navíc ideální i pro případné přestupy.
S neustálým přirozeným úbytkem spojů z Florence bych čekal, že za pár let přijde otázka smysluplnosti další existence ÚAN Florenc na přetřes (pomíjím teď nějaké spekulace o využití lukrativních pozemků).
A když už jsem se tohoto tématu dotkli - i pro milovníky pražské MHD je užitečné jednou za čas se podívat na stav meziměstské linkové dopravy. Několikrát jsem zde již zmiňoval, že i na původně zavrhovaný terminál Letňany pronikly meziměstské linky. Značně oslabila doprava přes Spojovací (dnes už tam staví jen linky od Kolína, od Černého Mostu tam jede už jen jediný spoj týdně z Rokytnice v Orlických horách). A definitivně vzala za své poslední meziměstská linka, přijíždějící do Prahy po staré černokostelecké silnici (na Florenc jela přes Želivského). I tyhle věci je myslím vhodné vést v patrnosti.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
Pavhob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 71
Registrován: 11-2008
Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 23:56:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mockrát tady zaznělo, že souběh busů v metrolinkovém intervalu nad metrem C přes Pankrác si nemůžeme nyní dovolit. Že jde zpravidla o jeden přesup navíc, nebo lze využít 193... Dva přestupy se týkají pouze 10 studentů z P4 dojíždějících na Albertov (myslím, že i na K- reportu se jich najde vice, ale beru skutečnost, že se nejedná o hlavní směr).
Souhlasím s výše uvedeným, ale tento príncip je v době úspor potřeba uplatnit i na druhé straně Prahy. To znamená, ze tří linek (177, 183 a 136) vedených na Proseeku nad metrm zde ponechat max. jednu příslušně zakroucenou (např. přes Českolipskou) pro místní vztahy a zbytek odklonit do Letňan / Čakovic. Více než jeden přestup přibude pouze osobám na trase Bohnice (Čimice) - Vysočany a dále na jih, které budou spěchat.
Zbytek může využít zbývající jednu linku, nebo metro s jedním přestoupem navíc.
To, že stávající linky na Proseku nejezdí prázdné vím, ale důvodem je skutečnost, to že je využívají cestující místo metra. Autobus nad metrem jezdí mnohem častěji než pásmované metro v podzemí!
Toto opatření může znamenta úsporu, která zamezí zkrácení napaječů (123, 156, 167, 218....) k tramvajím! A to si myslím, že je pro funkční MHD mnohem důležitější, než zachování tangent na Proseku ve stávajícm stavu.
Jestli mi zde někdo bude arguemtnovat fikcí, že 90% cestujcících mezi Kobylisy a Prosekem je tranzitujících, ať se podává na obraty cestujcích na zastávkách (počínaje nástupem na Kobylisích a konče výstupem na Proseku; nebo obdobně zpět). Na každé z 6 zastávek je docela výrazný obrat (průměr 5 cestujících), takže z max. 60 osob v buse na Kobylisích jich na Proseku zůstává méně než 30.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1789
Registrován: 9-2008
Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 08:44:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavhob: Ne, ne, ne a ne. Opět naprosto hloupé srovnávání Pankráce a Proseka bez akceptování očividných odlišností.
Už tu jednou zaznělo (a ne ode mne), že typem dopravy je Pankráci daleko bližší Karlín. Takže když už, navrhujte si úsporu tam. Ne jen pořád tupě volat: když ne na Pankráci, tak se musí za každou cenu z...vit doprava i na Proseku! Je to hloupé, ignoruje to očividné rozdíly a eticky je to značně nízké.

P. S. Mimochodem, v tom Vašem "geniálním" návrhu se například ruší spojení metro B - zastávka Sídliště Prosek. Jaksi jste si asi nevšiml, že tam metro nestaví a ti lidé by se vůbec nemohli na B dostat. A to je velmi silný vztah, jen se tam zajeďte podívat v ranní špičce! Na Vysočanskou sjíždějí ráno narvané autobusy, a jeden z velkých podílů má na tom tato zastávka. To by Vám lidé jistě zatleskali. Takovou změnu by se samozřejmě nikdy neodvážil navrhnout ani ROPID, je zcela nereálná.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6724
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 09:01:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavhob: Ááá, další závistivec neschopný alespoň základní dopravní analýzy. Pochopte už konečně, že srovnáváte trojúhelník se čtvercem.

Toto opatření může znamenta úsporu, která zamezí zkrácení napaječů
Jo, takže zrušíme dvé linky ze 3 a jednu zakroutíme a tím tu oblast (Českolipské) předimenzujeme. A tím ušetříme (a to jen teoreticky, protože se zase prodlouží trasa). A z oblasti kolem zastávky Sídliště Prosek se bude chodit pěšky.
V celé Praze existuje hromada efektivnějších a logičtějších úspor než ta Vaše.
Zajímavé je, že třeba množství autobusových linek mezi Budějovickou a Kačerovem Vás nežere, ale to je ve Vaší oblasti, že. Tam jedou 192,193,205 a velké množství 3xx. Přitom poptávka ve 205 v úseku Kačerov-Budějovická nedosahuje poptávky linky 183 na Kobylisích a na lince 193 se přes 50% lidí vysype na Budějovické.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 892
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 09:11:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže ve vybraných čvrtích se paralyzuje veřejná doprava zkrácením jediné slušně využívané linky k tramvaji, a jinde se nesmí sáhnout na sporně využívané tangenty ...
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1790
Registrován: 9-2008
Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 09:36:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: Nechte si ty jedovaté nepravdy. Moc dobře víte, že omezení toho celého svazku linek chci a propaguju. Stačí jedna páteřní linka (max. se špičkovou posilou), dnes tam toho jezdí zbytečně moc.
A chcete-li to jasně, tak při představě, že by Sídliště Prosek mělo přijít o spojení na B, z toho vstávají vlasy hrůzou na hlavě. Proti tomu je nějaké víkendové zkrácení 123 k Zámečnici nepodstatný detail.
Ostatně tam lze vidět částečnou analogii. "Jé, hele, na Proseku jedou autobusy nad metrem, tak je zrušíme," je podobně hloupoučké jako "Jé, na Evropské jedou autobusy vedle tramvaje, tak je zrušíme." Při podrobném pohledu na obé ovšem člověk musí zjistit, že v obou případech mají autobusy zcela jinou funkci než kolejové systémy a zrušitelné nejsou. Jen je na místě otázka, jestli jich musí jezdit tolik.
Je prostě pitomost řezat někde o 90% a někde o 0%. Daleko lepší je těch požadovaných 10% rozpustit po celé síti, někde drobně prodloužit intervaly, někde ubrat 5%, a když se jó plýtvá, tak to říznout třeba o 30%. Ne si vybrat čtvrť a tam jí zmasakrovat dopravu.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 893
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 09:44:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Komentuju především to, co chystá Ropid, a k čemu ho tlačí tramvajová klika v DPP.

Má-li někdo pocit, že šiju do něj, tak to bude především tím, že vědomě či nevědomě propaguje některé škodlivé trendy prosazované "profesionálními ultras".
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6725
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 09:56:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hlavně je potřeba vidět souvislosti a ne metoda "ale když oni".
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2669
Registrován: 5-2003

Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 10:45:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš:
Už tu jednou zaznělo (a ne ode mne), že typem dopravy je Pankráci daleko bližší Karlín.
Na ja, ale v Karlíně ta povrchovka nad tím metrem je, tož co teď s tím...
Prosek = JM II a tam je těch busů spousta, takže vše je ok.
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6727
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 10:55:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: Prosek = JM II
Taky nelze srovnávat. Každá oblast v Praze má svá specifika a těch parametrů pro srovnávání je tolik, že lze těžko najít oblasti, kde by způsob obsluhy byl stejný.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5056
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 11:02:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hele a jakej tangenciální potenciál maj horní Vinohrady? Neb moc nechybělo a po Pankráci nemusela bejt tramvaj ve Vinohradský ale ani na Korunní a bylo by to tam stejný jako na Pankráci. Taky byste tvrdili že tam stačí metro? Přičemž tam byla navíc vecpaná linka 175 ve směru do centra. Že nějaký 10/16 nemaj žádnou tangenciální funkci a tudíž že nejsou potřeba protože si de přeci na tu jednu stanici přestoupit na metro na Floře nebo Míráku?

Mch fakt by mně zajímalo kolik pracovních míst nabízí Prosek a kolik prostor od PP po metru na Budějárnu a Brrumlovku.

Mch a kam jinam že by měla MHD jezdit než tam kde jsou a) obytné prostory a b) pracovní místa? Ještě je c) a to nákupní centra a pak už leda v létě nějakej Šeberák...

Jo a hádejte proč je slavná "rychlá tangenta možná jedině přes Kačerov" odpoledne z kačáku směr Želivského poloprázdná (jak 139 tak 150 - je spolehlivě k sednutí) ač metrem z Budějárny i Pankráce DO CENTRA jedou davy? Jestli to náhodou nebude tím že prostě ignoruje prostory kde ta pracovní místa jsou... Už si konečně uvědomte že není rok 1980 kdy byl nejdůležitější návoz ze sídlišť/vilek mezi Kačákem a Spořilovem na metro směr centrum. Něco se změnilo, jen v MHD jaksi ne (teda krom cen).
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2670
Registrován: 5-2003

Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 11:07:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
Taky nelze srovnávat. Každá oblast v Praze má svá specifika a těch parametrů pro srovnávání je tolik, že lze těžko najít oblasti, kde by způsob obsluhy byl stejný.
Jasně, že nejde... Karlín má černou duši a na Pankráci, na malém vršíčku, stojí pěkný stromořadí...

Ale vážně:
148: PodVod - Povstání - Kavky - Pankrác - Zelená liška - Budějovická - Brumlovka - Spořilov - (?Roztyly)
170+203: Sloučit do trasy 170
121: Přes Havla na Kačerov
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12518
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 11:44:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak opět foto pro ty, kdož řeší dopravu od stolu.
Lidé čekající na motoráček S41 (S49) v sobotu v půl šesté odpoledne a obsazenost motoráčku z Roztok přes Bubeneč.
Samozřejmě, netypický den, netypický čas, a hlavně kdovíjak to bylo za Holešovicema a co teprve za Libní.
Mě tydle řeči neva.


NO a jinde se píše o cyklovlaku. Na to že jel poprvé...
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2449627


(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3567
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 13:16:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S 41 v úseku Bubeneč-Holešovice nemívá s vytížeností velký problém. Ale za Holešovicema jsou to opravdu kusy a za Libní jsem doposud viděl spíš šotouše, tatínky s dětmi "na projížďku" apod.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 894
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 13:26:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vytížený vlak koncem krásného víkendového odpoledne opravdu "překvapí". (Jiné S-linky tou dobou vezly několik set lidí.)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5061
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 14:00:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mch onehdy jsem jel dolů Semeringem a to "proti srsti" = odpoledne dolů. Tedy s nevalným přípojem od Kladna. Z Hostivic 10 ks, na Smíchov 9 ks a po cestě byla výměna s výjimkou Cibulky všude. Tudíž bych řek že to pomalu ale jistě vstupuje v podvědomí jako alternativa od Kladna do centra - ráno vídám přestup v Hostivici větší. Jen doufám že to někdo nezařízne dřív než to vejde v povědomí jako se to stalo u Švejků...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12521
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 14:45:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nezbývá mi než zopakovat: Mě tydle řeči neva Ale aspoń překvapení by někteří mohli najevo dát.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 895
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 14:59:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem - Jsem překvapený, že byla S41 ve směru od Roztok v krásný sobotní podvečer sice v zásadě vytížená, ale ne plná. O víkendu je totiž běžné, že ji turisti a výletníci použijí místo S4 a jedou s 41 do Holešovic na metro.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.)
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 896
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 15:38:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Vlček - To co jste viděl není úplně typické, obvykle je v S65 lidí výrazně méně.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 897
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 17:02:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo a Káeme, o víkendu z Bubenče odjíždí napřed S41 směr Hostivař a 10 minut po ní S41 směr Kralupy. Takže těžko můžete tvrdit, že všichni čekají na "motoráček S41". Není nad "pečlivě vybraná pozorování" a "pečlivě vybrané fotky".
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 76
Registrován: 1-2012
Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 19:34:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pakliže otázka zní, zda v rámci úspor dřív zmrzačit napaječe nebo zabít tangenty, pak je třeba upřednostnit mrzačení, samozřejmě. Ale nemyslím, že bychom byli ve fázi, kdybychom museli provést tuto volbu.

Pokud jde o Prosek: 183 nikdo nepotřebuje, jezdí s ní lidé, kterým náhodou přijela dřív než 136 nebo 177. V úseku Jarov - Kobylisy ať 183 klidně odstřelí, v úseku Kobylisy - Čimice něco jezdit asi musí (nestačilo by 1x za hodinu?), úsek Jarov - jižní stepi a pralesy neumím posoudit.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Geographieführer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 42
Registrován: 2-2011

Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 20:58:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, tak tu už máme velikonoční (prázdninové) jízdní řády a s nimi významnou změnu. Doposud byly u tramvají v posledních cca 3 letech i o prázdninách intervaly v sedle pracovního dne 10 minut, tedy stejně jako v neprázdninovém období, ale odteď to bude zřejmě z důvodu úspor opět 12 minut, což je zajímavé v případě linek 7 a 11, u kterých se zvýrazní rozdíl mezi intervalem o víkendu (7-8 min) a v sedle PD (12 min). Ještě zajímavější to je u linky 2, která bude mít v sedle PD velice snadno zapamatovatelný interval 24 minut!!! Jukněnte se: http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/__2/20120405/2_(541_1 )T.pdf Opravdu si nevzpomínám, kdy jsem v novodobé historii narazil u denních tramvajových linek na delší interval než 20 minut...

(Příspěvek byl editován uživatelem Geographieführer.)
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7388
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 21:07:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Geograph.:
Není tomu tak. Prázdninové jízdní řády s 12minutovým intervalem v sedle v Praze fungují asi již druhý rok.
Mpenc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 404
Registrován: 6-2002
Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 22:11:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: Netřeba nic nafotit, stačí dát vědět, které svary se vám u bratří Synků nelíbí.
Kvalita svaru a jeho povrchová úprava jsou dvě různé věci, odlišujte je.
Kolejnice svařované ručně rozhodně nemají zoufalou kvalitu; v Praze je mnoho zoufalých strojních svarů, například na trati Braník - Modřany. A věřte, že je Dopravní podnik neprováděl.
Mimochodem, svary jste uváděl slovem "kupříkladu". Tak prosím o další příklady většího, než ohromného rozdílu. Lze i na mail. Děkuji.
3xhonzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1159
Registrován: 4-2010
Odesláno Úterý, 27. března 2012 - 00:59:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč lidé mezi Budějovickou a Pankrácí nejezdí 193kou? Protože je to rychlejší pěšky. Pankrác žádnou 24ku, 177ku apod nemá.
A teď k zstávce Sídliště Prosek. Víte mohla by být provozována jen pro noční linky, metro tudy jede blízko povrchu a lidé si mohou dojít pěšky. Lidé si z okolí zastávky Zelená Liška také chodí pěšky na metro, tak ať si laskavě choděj i na tom vašem Proseku.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6730
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 27. března 2012 - 08:42:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vizionář:Pakliže otázka zní, zda v rámci úspor dřív zmrzačit napaječe nebo zabít tangenty, pak je třeba upřednostnit mrzačení, samozřejmě.
Už jsem se několikrát tady snažil vysvětlit, že omezování se nemá řídit podle funkce linky. Omezování se má řídit poptávkou a je jedno, jestli linky směřuje směrem, kterému říkáme radiální či tangenciální nebo směřuje do centra či do vedlejší části.

Geographieführer,Martin:
Tak za ty dva dny se stejně ušetří poměrně malá částka a 12 minutovým sedlem si dovolím tvrdit že zanedbatelná. Každopádně to, že špička je silnější než sedlo, platí i o prázdninách

3xhonzík:
Proč lidé mezi Budějovickou a Pankrácí nejezdí 193kou?
Protože je pod zemí metro, kterým to trvá něco málo přes minutu.
Pankrác žádnou 24ku, 177ku apod nemá.
Proč už tady bylo vysvětleno nejmíň 150x.
A teď k zastávce Sídliště Prosek. Víte mohla by být provozována jen pro noční linky, metro tudy jede blízko povrchu a lidé si mohou dojít pěšky. Lidé si z okolí zastávky Zelená Liška také chodí pěšky na metro, tak ať si laskavě choděj i na tom vašem Proseku.
Vhodnost přiblížení lokality Zelená Liška tu snad nezpochybnil nikdo. Co se tu zpochybňuje, je nutnost významného posílení do okolních městských částí. Ale Vy se svým Pankrácocentrismem a neochotou vidět jiné věci sotva těžko pochopíte, že dané lokality nelze srovnávat. Tak se na ten Prosek přestěhujte, když si myslíte, že tam je doprava nějak významně lepší.
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 120
Registrován: 2-2011
Odesláno Úterý, 27. března 2012 - 09:04:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzíku, a taky by měli zrušit zastávky: Nový prosek, Výstaviště letňany, Poliklinika Prosek, Štěpničná, Třebenická, Na SLovance, Kyselova, Střelničná, Březiněveská, SLužská, Ortenovo náměstí, Pražská tržnice, Bruselská, Karlínské náměstí, Urxova, Divadlo Gong, Poliklinika Vysočany, Špitálská, Poštovská, Kbelská, Sídliště hloubětín, Ronešova, Poliklinika černý most a Breitcetlova? Vždyť sou taky kousek od metra..
thriller.borec.cz
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 899
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 27. března 2012 - 09:43:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

omezování se nemá řídit podle funkce linky. Omezování se má řídit poptávkou a je jedno, jestli linky směřuje směrem, kterému říkáme radiální či tangenciální nebo směřuje do centra či do vedlejší části.

Organizátor dopravy, který by se stal automatem fungujícím přesně podle tohoto návodu, by vyloženě mrvil veřejnou dopravu. Poptávka je hlavní kritérium, ale není to kritérium jediné. Když někde je jedna jediná linka, utnutá u stanice metra, a jinde přehršel spojení různými směry, tak je třeba vzít v potaz i jiná kritéria. Třeba celkový počet přestupů nutných pro cestu do různých relativně obvyklých cílů ve městě, celková cestovní doba. Dále nárůst počtu přestupů a nárůst celkové cestovní doby vyvolaný změnou. Ani vytíženost nelze hodnotit jedním číslem. Kromě absolutní a relativní vytíženosti spoje je to počet cestujících za hodinu, a zejména počet a procento cestujících využívajících linku jako přímou.
Fascinují mě "odborníci", kteří chtějí zkracovat linku, která je celkově nadprůměrně vytížená a vozí velmi vysoké procento cestujících přímo, nebo chtějí zkracovat linku s ranním intervalem 5 minut, sice podprůměrnou vytížeností, ale opět vysokým procentem cestujících jedoucích přímo.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 900
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 27. března 2012 - 10:02:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Konkrétně k Proseku. Linku 177 asi nikdo nezpochybňuje. Co se týče linky 183, tak k ní by byl potřeba cílený aktuální průzkum obou linek, hlavně průvoz přímých cestujících přes zastávky Třebenická a Kobylisy, zpracovaný po půlhodinách. Pochybuju, že zrovna tato čísla jsou k dispozici. Celkové vytížení mezi Štěpničnou a Kobylisy není úplně rozhodující, protože jde o souběh s tramvají.

Rozhodně je fasicnující, když propagátoři rušení souběhů chtějí utínat autobusové linky 3-4 stanice od metra, a cpát lidi do tramvaje v jejím nejvytíženějším úseku. Jinde jim přitom nevadí hned dvě linky, které jsou v souběhu s třemi stanicemi metra a zároveň s třemi stanicemi tramvaje v jejím nejméně vytíženém úseku. Tam nahoře někomu vyloženě haraší na cimbuří. Přitom ty napaječe metra vozí přímo daleko větší procento lidí, než tangenty, s kterými naopak větší procento lidí jezdí jen pár zastávek.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6733
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 27. března 2012 - 10:28:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Existuje komplexní průzkum z října loňského roku, což je průzkum aktuální. Z programu lze vytáhnout zatížení jednotlivých spojů, takže půlhodiny z toho uděláte taky. Pokud seřadíme linky podle nejméně vytíženého úseku v souběhu, pak dostaneme následující pořadí: 1. 177, 2. 218, 3. 183, 4. 154, 5. 123.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 901
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 27. března 2012 - 10:40:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky - 2. 218 ... 5. 123
Prosím?!

Pane Orky, buď sem dávejte všechny relevantní údaje k řešenému problému, nebo přestaňte machrovat tím, že máte k dispozici nějaká tajemná čísla. Začínám si myslet, že máte prd a ne čísla z průzkumů.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12524
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 27. března 2012 - 10:41:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: Měl jsem vám ještě vyfotit, kolik lidí zustalo po odjezdu S41 (S49) na nástupišti. Přiznávám, jste obratnější a lstivější manipulátor než já, já jsem jen takovej prostej důvěřivej blbec.
Ignác znova: Nepište, že linku 177 nikdo nezpochybňuje. Já ji zpochybńuju léta. Jsem snad nikdo?
Martin: pokud se pamatuju, poslední letní prázdniny byly celej den 10 minut.
Chtěl jsem to dát do tramvají, ale když sem kouká Mpenc: Fakt si nevzpomenu, byly ty koleje v zastávce nábřeží kpt. jaroše vždycky mírně do oblouku, nebo ne? A proč se zadlažďovalo a neasfaltovalo?
Annonce: Rozbití dalšího mýtu comming soon!
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2671
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 27. března 2012 - 10:48:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

2. 218 ... 5. 123
Problem? 218 obsluhuje sídliště, 123 vilovou čtvrť... to není zas tak překvapivé. Jediná menší pochybnost, kterou bych měl, je, jestli v době průzkumu nebyla výluka s rozdělením 123/723. Navíc Cibulka teď chodí hlavně na S65
Důležitější výsledek toho průzkumu mi ale přijde ta 154 - je čas udělat lince 154 pápá!
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6734
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 27. března 2012 - 10:53:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prosím?!
Něco se Vám nezdá? Je to seřazeno dle absolutních čísel ve směru do centra, ne podle obsazenosti.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 902
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 27. března 2012 - 10:54:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem - Nebudu komentovat.

218 - Viděl jste někdy v poslední době linku 218 a její relativně slabé vytížení? Kdyby se lidi sesypali do toho počtu spojů, který má linka 123, tak by to autobus asi v pohodě uvezl a nejspíš by byl zhruba stejně vytížený jako bývá 123. V některých časech možná i méně.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 903
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 27. března 2012 - 11:02:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky - Co kdybyste sem dodal absolutní čísla i přepočet na spoj, včetně linek 102, 130, a podobných dalších slabot?

Vy vždycky víte, jaký údaj napsat, aby měl požadovaný účinek. Jednou se Vám hodí do krámu celkový počet cestujících za den, podruhé relativní vytíženost, potřetí pořadí linek, počtvrté počet přímých cestujících, popáté ještě něco jiného. Nikdy nenapíšete čísla tak, aby se ta ostatní dala odvodit. Málokdy uvedete konkrétní zastávku nebo konkrétní úsek k němuž se čísla vztahují. Buď nám věšíte bulíky na nos, nebo žádná čísla nemáte.

Opakuju, nevěřím tomu, že jsou k dispozici skutečně relevantní čísla o počtech přímých cestujících v libovolné autobusové zastávce.
Ještě jednou zopakuju, že je rozdíl souběh s plnou tramvají a souběh s prázdnou tramvají.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.)
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 905
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 27. března 2012 - 11:22:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky - Existuje komplexní průzkum z října loňského roku, což je průzkum aktuální.

Kterého roku? Celé autobusové sítě v jednom termínu?
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2672
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 27. března 2012 - 11:47:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě jednou zopakuju, že je rozdíl souběh s plnou tramvají a souběh s prázdnou tramvají.
Tedy souběh s plnou tramvají (123) zachovat a souběh s prázdnou tramvají (154) zrušit?

Viděl jste někdy v poslední době linku 218 a její relativně slabé vytížení?
Poslední dobou s ní už tak často nejezdím, vídám ji pravidelně v úseku Dejvická - Horoměřická... ano, o víkendu by určitě snesla i=20 (výhoda - proklad se 119, nevýhoda - nenávaznost na metpo; případně i=30 a proklad s 206). Daly by se omezit i špičky, ale jediným výsledkem by byl přeliv cestujících do 119; pokud oslabit, tak provázat s 206 a tu zase posílit... pak by zase bylo ale záhodno oslabit ve Vlastině svazek 108/179/225 a začíná se to řetězit.
Tedy:
206: Dejvická - Sídl. Na Dědině - (OC6) 10(60)/30/15(30)//30//30(-)
218: Dejvická - Sídl. Na Dědině - Brodecká 10/30/15//30//30//30
108/225: ...- Divoká Šárka - Nová Šárka - OC6 - (Letiště) (po otevření A uvažovat o ohnutí na Veleslavín)
+ kratší cesta na Sídl. Na Dědině
+ odhadem by to mohlo být míň vozokm
- delší cesta na Brodeckou (do západní části skladů to vyjde nastejno), kterou využívají lidi ze St. Ruzyně - vyřešilo by až/leda přesměrování 108/225
- proklad 206/218 místo jedné linky, což může být vždycky riziko

Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12529
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 27. března 2012 - 11:53:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak tu máme zase jeden průzkum pro ty, co kvedlají linkovým vedením od stolu.
Tentokrát na téma "průjezdy přes letnou".
Dopředu poznemanávám, že se jedná o nestandardní čas (konec odpolední špičky), nestandardní vozidlo (nízkejch kačen je jen asi 5 %), nestandardní směr (dc), nestandardní linka (25) určitě i nestandardní lidi (samí kaštani a jeden šotouš) a vůbec se všim tak nějak kvedlalo.

Zde je pohled do zadní třetiny vozu před přistáním na Spartě a vedle po odjezdu z Vltavské:

Střed vozu - Sparta a Vltavská:

a přední třetina, Sparta a Vltavská

Sami si spočítejte, najdete-li víc jak čtvrtinu z identifikovatelných lidí v každé časti vozu na fotkách jak na Spartě tak i na Vltavské.

K tomuto focení mě inspirovala cesta jedničkou nahoru chvíli před tím: zadní vůz, Vlatvská po odjezdu 30 lidí, Stross výstup 4, kamenická 5, letná 8, spartaI 1, sparta II 3, celkem výstup 21 lidí z 30.
Tolik tedy k průjezům přes letnou.
Dobrý den.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.