K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 08. 01. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 08. 01. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6285
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 07. ledna 2012 - 19:30:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Směr "T" je zřejmě určován podle licence a většinou je směrem od metra, ale není to pravidlem (198). Logiku bych v tom nehledal.
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1410
Registrován: 9-2004

Odesláno Sobota, 07. ledna 2012 - 19:59:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Ano, máš pravdu. Já chci do Podolí pravidelný int. žádné pahýlnaté 5-5-10, jako se teď odehrávají večer, kdy dříve za 16 to bylo 6-7-7. Takže klidně 2-2-2-2, nebo 2(3)-3-3 (pokud by někdo chtěl za každou cenu šetřit), ale v žádném případě 2-2-4.

A mám takový dotaz. Jak je možné, že dopravce ABOUT ME musí mít zajištěn kšeft v té a té výši? To je možné?
d-3, d-17, d-21
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6286
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 07. ledna 2012 - 20:07:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita: Jsou tam jisté politické potřeby.
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1411
Registrován: 9-2004

Odesláno Sobota, 07. ledna 2012 - 20:11:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Chceš říct, že regulérně nevyhráli VŘ, či bylo nějak zmanipulované?
d-3, d-17, d-21
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6287
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 07. ledna 2012 - 20:17:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita: Pokud vím, tak žádná z linek About Me nebyla soutěžená. Tak minimálně z počátku to ani nebylo třeba, protože byly splněny podmínky proto, aby VŘ být vyhlášeno nemuselo. Ale jde o to, že samotná firma má blízko k politice.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 916
Registrován: 6-2004

Odesláno Sobota, 07. ledna 2012 - 20:31:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita: Určitě vyhráli. Zkusím dát pár příkladů.
1) Sociální karta. Přihlásila se ČS, ČSOB(včetně PS) a KB. Druhé dvě jmenované byly vyřazeny kvůli počtu bankomatů, ale řvali, tak se vrátili. Ale i tak vyhrála ČS.
Pointa: Neříkám to protože pracuji pro tu vyřazenou, ale proto, že stejně bylo zaplacené, že vyhraje ČS a dal se paramatr, který jiná nemohl splnit.

2) Policejní "stíhačky": Parametr, že musí mít vyhřívané přední sklo, které nabízel pouze VW. Sice se pak od toho zase ustoupilo, ale flotila prvních passatů byla doplněná i druhou.

3) A ono i pražské tramvaje. Taky to bylo šité na míru pro Škodu Transport... ;-)

Všechny tři byly oficiálně regulerní výběrová řízení a nikdo na nich nenašel nic špatného.

Ještě dotaz kolego? :-)
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1412
Registrován: 9-2004

Odesláno Sobota, 07. ledna 2012 - 20:52:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Mám jen otázku: Kde to žijem?

Hm, v obchodním rejstříku je to zajímavé počtení. Jestli to dobře chápu, tak Firmu About me z 60% vlastní nějaký 26 letý kluk a ze 40% nějaký podnikatel (nečeského jména), co má ještě nějaké zdravotnické firmy...
d-3, d-17, d-21
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 918
Registrován: 6-2004

Odesláno Sobota, 07. ledna 2012 - 21:06:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita: Svět radši nechci rozebírat. Chtěl jsem jenom úvést oficiálně regulérní výběrová řízení.

About Me: Chápeš naprosto správně. Pan Havlíček je většinovým majitelem. Určitě budeš znát i instituci Bíleho koně :D
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1568
Registrován: 9-2008
Odesláno Sobota, 07. ledna 2012 - 21:10:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita: Přesně tak. A ta firma byla založena těsně před tím než jí byly přiklepnuty první linky a neměla jakékoli zkušenosti s provozováním jakékoli dopravy (autobusy i řidiče sháněli dost narychlo).
A soutěže na linky 29x se prostě nekonaly. Prostě byly ty linky přiděleny a tečka. Objem dopravy firmy ABOUT ME od té doby roste a roste.

Jo, a žijeme v Praze.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1569
Registrován: 9-2008
Odesláno Sobota, 07. ledna 2012 - 21:13:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mimochodem, myslím, že k lecčemus zajímavému bychom dospěli i sémantickou analýzou toho dosti podivného jména té firmy. Člověk nemusí být anglista, aby si to dokázal přeložit, a pak si nutně musí položit otázku, co tím chtěl básník (resp. podnikatel) říci...
Kdopak si takhle nazve firmu? Zamysleli jste se nad tím někdy?
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1570
Registrován: 9-2008
Odesláno Sobota, 07. ledna 2012 - 21:17:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slyda: Jo, je to drobnost, jen mne to zaujalo. Všímal jsem si toho už dřív, ale ta 102 mne s tím vynecháním Kobylis fakt zaskočila (zíral jsem na to už z Holešovic i zpět z Bohnic). Tak už to teď nebudu rozpitvávat, je to fakt okrajové téma, a odteď to zkusím podrobněji sledovat. Kdybych na něco zajímavého přišel (nějaký podobně křiklavý případ či netušený systém), dám vědět.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6288
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 07. ledna 2012 - 21:24:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš: Dovolím si tecnickou poznámku: Co takhle používat funkci "Editovat příspěvek" (druhá ikonka zleva, takový list papíru z tužkou)?
Rzeczpospolita: 9001 na to jde dobře.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1571
Registrován: 9-2008
Odesláno Sobota, 07. ledna 2012 - 21:43:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Já věděl, že se někdo ozve. Spěchal jsem, sorry. Funkci užívat umím, jak jste si jistě za ta léta všiml.
A jestli ode mě vezmete zcela přátelsky míněné podobné upozornění - v sedmém pádě je předložka s, ne z. Tedy s tužkou, s autobusem, s chlebem. Už Vám to chci napsat dlouho, protože je to u Vás trošku chronické. To jsem si za ta léta všiml zase já. Dík a neurazte se.

Rzeczpospolita: Nemůžu se nezeptat - co to máte pod nickem za (s odpuštěním) hustej obrázek?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6289
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 07. ledna 2012 - 22:07:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš: To s tím s/z vím a pravidla znám, přesto to mám tendenci otáčet. Je to jen o tom, že si to po sobě nepřečtu. No, alespoň jsme si kvit. :-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11999
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 09:23:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Mapa - návrh změn:
Něco je vcelku slušné, líbí se mi ta 3 přes Nám. Rep. Něco ale nerespektuje místní podmínky : záměna 5 a 25 a zrušení 15 - Praha 7 SI PŘEJE tramvaj, která projede celým obvodem! Jseš trošku rozpolcen - na jedné straně zavádíš napaječ 13, který se neosvědčil, na druhé straně rušíš napaječe, které se osvědčují a jsou oblíbeny 2,36. Všim sis, co ti zbylo na Evropský ještě po tom, co píšeš o redukci 20??? Ten Bráník je bohužel neštěstí, pokud se smíříš s ML17 a zavedeš ML3, vyřešíto nejen tobě spoustu problémů.
ad diskuse 296: jediná změna která by na ní měla být je ukončení u polokliniky zahradní město a náhrada linkou 101 pro obsluhu sídlišť Na Groši a Skalka. Jinak je to linka oblíbená a přátelská k místům, kam donedávna MHD vůbec nemohla. Jednoznačně zvyšuje dostupnost VHD pro klienty.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6290
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 09:40:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Ty seš taková rozpolcená osobnost. Zatímco v MHD se ti líbí vše, co je neekonomické, na železnici bys řezal všechno. :-)
A ještě k Praze 7 a lince 15: Tak když si jí přeje, ať si jí zaplatí. Praha 7 není objednavatel, tak se k MHD může pouze vyjadřovat. 15 je jednou z mála tramvajových linek, která je zrušitelná fakticky bez náhrady. Ta jezdí jenom kvůli tomu, že někdo musí mít přímý vztah Letná-Holešovice. Od Štrosu po Palmovku jede též 12 s dostatečnou kapacitou.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12002
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 10:20:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Jo, rozpolcenej jsem asi takhle: No hlavně dráha ruší plošně, protože plošně provozuje nesmysly a nemá na to peníze. Praha doposud na dopravu peníze měla. Ano, vcelku je to můj názor taky: Praha by dala jisté minimum a když by MČ chtěly nějaké vyfikundace, nechť si na ně připlatěj. Ale v tomto případě bych ponechal 15 a rušil 5 a 25 a zkracoval 12.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji.
Quor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 185
Registrován: 2-2010
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 12:14:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káeme, s Vámi je to jak do dubu.
296 jezdí témeř prázdná a tuhle megatrasu jezdí kvůli tomu, aby někdo měl peníze.Mašotouš Vám tu kdysi předkládál velice zdařilou analýzu, ale klidně Vám to tu ještě jednou zopakuju:
Nádr. H. P.-Ratibořická - viděl jsem tu max. 4 lidi na spoj, přebytečná.
Ratibořická - Č. M. zbytečně dubluje 223.
Bryksova se dá vyřešit zastávkou 240, 250 na tom cancouru od Ikey k dálnici nebo nějakou jinou midilinkou.
ČM - Vajgarská naprosto přebytečná, plná tu jezdí jenom proto, že jede před jinou "metrolinkou"
Dál po trase 701 zbytečná, Mašotoušův návrh midilinky Hloubětín-Kyje-Hostivice-Bezděkovská mnohem lepší a ještě obslouží Aloisov.
Dál dubluje 163.
Možná význam mezi OC Štěrboholy - Petrovice, ale dá se řešit jinak (ekonomičtěji - tohle má být spíš nákupní linka (Třeba jako linky k Tescu Letňany.)
Sídliště Na Groši a Sídliště Skalka řešit 101.

Jediné pozitivum, co přinesla je spojení OC Černý Most-Horní Počernice a Slatiňanské (LRS Chvaly), což se dá řešit úspornějším způsobem, možná by tudy dokonce šla odklonit 223, až bude po reko Hartenberské. Možná ještě spojení OC Štěrboholy-Petrovice, ale to je spíš na nákupní linku.

Jinak pokud byste se divil, proč to píšu malým písmem, tak proto, že fakt, že 296 je na prd, ostatní diskutující jaksi přijímají za pravdivé.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 920
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 12:28:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolím si rýpnout. 296 plní účel pro lenochy, že je vysadí přímo před Globusem. Bohužel do půlky příštího roku bude zastávka OC ČM jediná rozumně dostupná.
Samozřejmě řešením je zastávka u Mc, ale záleží jak by se nacpala k novému OC.

K trase Petrovice - Štěrboholy. Ona přece jezdila linka placená EUROPARKEM. První byla na Skalku/Depo a druhá na Háje právě přes Petrovice, ale nějak to zmizelo s integrecí 263 (inka na Depo) a Petrovice dostala 296 , ale rád se nechám poučit. Přece jenom tohle jsem sledoval spíš okrajově a koukal jak mizí a objevují JŘ.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1572
Registrován: 9-2008
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 12:43:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Quor: Odkaz na tu "analýzu" je o kousek výše, v mém příspěvku 1562. Vážně si myslím, že na ní není třeba nic moc měnit, a Káem z ní nedokázal vyvrátit ani bé, ačkoli si to nepochybně myslí.

9001: O Globusu už jsme se bavili zevrubně, uznávám, že dlouhodobá stavební činnost to tam nyní znepříjemňuje, ale jinak je mnou stále opakovaná zastávka (závlek 223, 273) řešení x-krát levnější a přitom nabízející desetinásobně větší užitek.
Pokud jde o linky EUROPARKu, krátce existovala dokonce i linka na sever na sídliště Černý Most, později jen na Vajgarskou, ale pro naprostý nedostatek cestujících ji EUROPARK přestal platit. Totéž s linkou na Háje (byť ta jezdila o dost déle). Teď oběma směry jede 296, naprostý nedostatek cestujících má zase (minimálně ve směru na Štěrboholy to je absolutní zoufalství, tam je využívanost prostě a jednoduše nulová), ale platí to město, takže EUROPARK si může jen výskat.
Již poněkud neaktuální historie linek EUROPARKu je zde.
Mapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 36
Registrován: 11-2007
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 12:57:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
Záměna 5 a 25 je jednak proto, aby mi po zrušení 15 zůstala v PD v okolí Ortenova nám. stejná kapacita, naopak na Libeňáku ji můžu oslabit, jednak proto, aby zůstalo spojení Holešovic a Letné, jak píšeš, že si to P7 přeje.
Je tu ale i druhá možnost - zrušit 25 a zachovat 15 Malovanka - Palmovka (ve špičkách Vypich - Březiněveská) a 12 vést přes Vltavskou, Dělnickou na Výstaviště. Pak jsou tu ale dva problémy:
1. O víkendu by ta 15 měla kapacitní problémy, kdyby jezdila v sóle. V oblasti Ortenova nám. je totiž vytíženější linka, co na Dělnické zahýbá k Palmovce a na druhé straně pokračuje za Výstaviště, což by teď byla 15 a 12 ve 2xT by jezdila méně vytíženějšími směry.
2. Z Vltavské na Letnou by zůstala jenom 1.
Rušení napaječů 2, 36 - Taky mě napadlo zavést nějaké napaječe v P6, ale pak je tu problém, jakou linku do centra omezit? Přes Letnou jsem už zrušil 15 (ty bys zrušil 25), jediná možnost je omezit Badeniho. Ale jak to provést? Když zruším 20, tak 12 to z Malé Strany na Smíchov neodveze. Když něco (třeba tu 20, 18) ukončím objezdem přes Čechův a Mánesův most, tak ušetřím maximálně pár set metrů a to už mi za to nestojí. Ty napaječe totiž taky něco najedou, aby se mohly otočit - z Dejvické do Podbaby a z Hradčanské na Špejchar.
Redukci 20 jsem myslel jenom drobnou, aby to nevadilo - dneska v sobotu jezdí od 7, v neděli od 8, ale večer jezdí do půlnoci, tak třeba ten rozsah provozu o další hodinu zkrátit tak, aby to 26 a vyjíždějící/zatahující spoje nahradily.
Jinak by mě zajímalo, jak zavedení M3 a M17 vyřeší problémy. V Podolí možná, ale na zbytku trasy to povede k nárůstů vozkm.
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 103
Registrován: 3-2011
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 13:14:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když do Modřan M3 a M17, tak bych viděl každý druhý spoj M17 ukončit v Braníku.
McMurdo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.37.244
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 13:19:48    Odkaz na tento příspěvek  

9001, Mašotouš: K zassstávce u CČM - Jiná zastávka, než OCČM po dostavbě celého centra ani nebude možná. Umístění, které navrhoval Mašotouš bude totiž taky zastavěno...
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4772
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 14:21:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prostě to shrňme:
- zavedením ML17 do Bránika/Modřan se zbytečně navýšila kapacita v některých obdobích
- udělal bordel v intervalech

Zlatý 4 linky po dvou minutách ve špičce.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1573
Registrován: 9-2008
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 14:36:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McMurdo: Počkat, tohle taky? To by byla novinka... Nebyl by někde odkaz na přesný nákres, vizualizaci či něco podobného, kam až bude rozšíření OC zasahovat?
Ale svým způsobem to je celkem jedno - bude-li se OC přibližovat až k autobusovému terminálu, jde prostě jen o to, jak tam vyřešit zastavování projíždějících linek (223, 273), které zajistí přímé spojení desetinásobně častěji přímo do zástavby HP i ČM a zároveň za nula korun oproti 296. Pokud zastávka zůstane, může se udělat ten malinký minutový závlek, nebo se zastávka může o nějaký kousek posunout.
A pokud OC svojí přestavbou tuhle možnost zazdí, je to jen a pouze jeho vlastní pitomost a já nevidím sebemenší důvod, proč by pak město mělo z veřejných prostředků platit drahou speciální linku za desítky milionů.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 922
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 14:46:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš: Pro tvoji představu Výstavba cca leden 2012
Tohle je obehnané k dnešnímu dni a všude se kope.

Ještě k tomu od konce ledna připoj komplet parkoviště A...

Faktem je, že pak možná ani nebude potřeba bus, protože oficiálně budeš mít metro 100m od vchodu.

Napadá mě, protáhne se normání bus kolem Lidlu? Pak by šla 223 udělat v trase 296 akorát pak by projela k metru a přes současné zastávky, které jdou ideální pro Globus.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6292
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 14:50:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček: V čem by byl rozdíl v intervalu oprotiu dnešku, kdyby byly 4 linky po 2 minutách? A v čem je vyšší kapacita? Snad jediná vyšší kapacita je po posílení krátké 17 na 2T v úseku Bráník-Modřany, tedy pokud uvažuji úsek Karlovo náměstí-Modřany.
Mašotouš: A k čemu potřebujete po zastavění Černého Mostu drahou linku za desítky milionů? To přece celou trasu 296 neobhajuje.
http://www.praha14jinak.cz/_d/nove-centrum-cerny-most_01-2.jpg

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Quor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 186
Registrován: 2-2010
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 14:56:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Viz můj příspěvek 185: "Jediné pozitivum, co přinesla je spojení OC Černý Most-Horní Počernice a Slatiňanské (LRS Chvaly), což se dá řešit úspornějším způsobem, možná by tudy dokonce šla odklonit 223, až bude po reko Hartenberské."

Myslím, že pokud by se při rekonstrukci Hartenberské udělali dvě zastávky (jedna u Lidlu, druhá u LRS poblíž dnešní Slatiňanské) tak by to bylo dobré.

(Pokud mě paměť neklame, tak se plánuje dostvba toho rehabilitačního střediska a má tam snad vzniknout i něco jako "komunitní centrum." Našel jsem nějakou vizualizaci, ale fakt nevím, jestli to ještě platí. odkaz
Davka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 55
Registrován: 2-2011
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 15:16:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rád bych nadhodil myšlenku ukončení celé 22 už na Radošovické. Nástupní zastávka by byla určená pro stanicování a k tomu by se za ní vešli další 2 soupravy. To by pro vyrovnání časů v největší špičce pro tramvaje 0 +4 +8 minut mělo dostatečně vyjít. Jako doplnění k tomu 19 zrušena. 1 prodloužena z Palmovky via původní 19 až do Nádraží Hostivař. Do Hostivaře by jezdily 2 linky, obě na nejbližší metro Stašnickou, kdo by mermomocí potřeboval 22, může si "pohodně" přestoupit. Aby mi vyšli Vysočany, tak 12 prodloužená na Vysočanskou a 15 až na Lehovec. K tomu bonus linka 13 v pracovní dny do 20 hod. Vozovna Kobylisy - Palmovka - Spojovací. Tak a teď do mě
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 400
Registrován: 10-2011
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 16:09:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky - cituji:
"2,6,15 a 19 jsou zrušené
1,7,8,9,10,18,24,26,36 jsou trasově i intervalově beze změny
3: Levského-Dělnická-Výstaviště
4: v celém rozsahu provozu na Barrandov
5: Vozovna Kobylisy-Trojská-Výstaviště-...-Olšanské hřbitovy
11: Interval ve špičce 6 minut
12: Lehovec-Nádraží Libeň-Palmovka-...-Sídliště Barrandov
14: Výstaviště-Sídliště Barrandov
16: Vysočanská-Palmovka-Biskupcova-...-Kotlářka-Sídliště Řepy; Kotlářka-Sídliště Řepy jen ranní špička PD
17: standardní interval, zrušena krátká varianta
20: Smíchovské nádraží-Divoká Šárka
21: v PD Levského-Levského, interval 8/10/8 do 21 hod a 2T, o víkendu Nádraží Braník-Nádraží Braník, v provozu 7-21 v sobotu resp. 9-21 v neděli, 1T, interval 7,5 minut
22: standardní interval
23: Vypich-Radošovická
25: Lehovec-Palmovka-...-Vypich"


Čili navrhujete čtyři linky úplně zrušit.
Pět linek narhujete přesměrovat jinam než dnes jezdí. V Holešovicích by jedna linka zanikla a pět linek by jezdilo jinam než dnes.
Černokostelecká a Spořilov by ve špičce byly předimenzované.
Dalo by se očekávat občasné přetěžování ve špičkách v Zenklově.

Zanikla by například tato přímá spojení:
- Petřiny - Dejvická
- Nádraží Vršovice - I.P.Pavlova
- Bělehradská - Karlovo nám.
- Letná - Nádraží Holešovice
- Vysočanská - Nádraží Holešovice
- Strašnická - Ohrada
- Strašnická - Palmovka
- Vltavská - Nádraží Libeň
- Jarov - Želivského
- Jarov - Náměstí Míru
- Zenklova - Vltavská
Některá z uvedených spojení jsou využívána i v kombinacích s přestupy, čili by v některých relacích vzrostl počet přestupů.

Celkově by to bylo příliš velké množství změn kvůli pár procentům úspor.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 401
Registrován: 10-2011
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 16:13:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin Šubrt - cituji:
"1 Petřiny - Nádraží Libeň - Lehovec
3 Levského - Nám. Republiky - Stross - Vltavská - Dělnická - Výstaviště
5 sólo Vozovna Kobylisy - Výstaviště - Nám. Republiky - Olšanská - Biskupcova - Palmovka - Vysočanská - Lehovec
14 sólo Nádraží Braník - Myslíkova - Václavské nám. - Těšnov - Vltavská - Dělnická - Palmovka - Ohrada - Spojovací
15 sólo Divoká Šárka - ... - Palmovka - Želivského - Kubánské náměstí
Barrandov vše trvale 12+16+20, 4+9+10 do Řep trvale, 19 ráno
9+19 s otočením směru Vápenky"


Vidím plusy:
Celotýdenní spojení Barrandov-Pavlák
Obnova jednoho ze dvou zaniklých všednodenních spojení Košíře-Vršovice

... a mínusy:
Prodloužení intervalu Strašnická-Radošovická
Linka 5 je hodně divoká.
V úseku Palmovka-Ohrada vidím linku navíc (5,10,14,15) aniž by to bylo kapacitně potřeba.
V oblasti Palmovka-Ohrada větší počet změn.
Zánik spojení Dělnická-Vysočanská i Dělnická-Nádraží Libeň, čili úplný zánik přímého spojení Dělnická-Balabenka.

Návrh změny v oblastni Smíchova by se mi líbil, pokud by se podařilo udělat proklady.
V oblasti Palmovky a Ohrady mi to přijde příliš divoké, přijde mi tam značný nepoměr mezi razancí změny, přínosem a velikostí úspory.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 402
Registrován: 10-2011
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 16:15:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mapa - cituji:
"zrušeny: 2, 6, 14, 15, 19, 36
1 beze změny
3 vedena přes Myslíkovu a Nám. Rep. (náhrada za 14) a přes Kolbenovu (náhrada za 19)
4 z Palackého nám. do Braníka (náhrada za 21)
5 vedena přes Hlávkův most (náhrada za 3), z Dělnické odkloněna na Palmovku (náhrada za 25)
7 o víkendu a CT večer pásmo Černokostelecká
8 prodloužena na Lehovec (náhrada za 3)
9, 10 beze změny
11 o víkendu a CT večer pásmo Olšanské hřbitovy, vedena přes Otakarovu (náhrada za 6)
12 ve špičkách PD prodloužena na Březiněveskou (náhrada za 25)
13 Sídl. Barrandov - Smíchovské nádr., (náhrada za 4 a 14), provoz ve špičkách PD, v ostatních obdobích dle potřeby, při omezení busů na Plzeňské prodloužena na Kotlářku
16 z Biskupcovy na Vysočanskou (náhrada za 15 a 19), CD, CT konec Kotlářka
17 zrušení vložených spojů, z Kobylis odkloněna k Vozovně Kobylisy (náhrada za 14)
18 vedena přes Otakarovu (pro lepší přestup)
21 v provozu pouze o víkendu
22 pásmo Vypich a Radošovická (při zrušení 154 ponechat do Hostivaře celou)
24 beze změny
25 z Dělnické na Výstaviště (náhrada za 5 a 15), v úseku Malovanka - Vypich provoz pouze ve špičkách PD
26 o víkendu a CT večer pásmo Radošovická
193 vést ulicí Na Zámecké (pro lepší přestup)
Další možnosti šetření:
U linek, které jsou po celou trasu vedeny v souběhu s jinými linkami (16, 20, 24, možná i 5) se pokusit zkrátit rozsah provozu - zrušit provoz brzy ráno, v neděli dopoledne nebo pozdě večer.
Zvážit možnost, že by na některých linkách zajistily první ranní spoje sóla z nočních linek a soupravy vyjely až třeba o půlkola nebo o kolo později."


Čili navrhujete šest linek úplně zrušit. Přibližně pět linek navrhujete přesměrovat jinak, než dnes jezdí, dokonce i v samotném centru.
Zanikla by spousta přímých spojení, podobně jako u Orkyho návrhu. Opět příliš velké množství změn kvůli pár procentům úspor.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1574
Registrován: 9-2008
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 16:17:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001, Orky: Díky. Jak já to vidím, opravdu by to s nějakou zastávku na cípu terminálu fungovat mohlo.

Quor: Určitě si nemyslím, že by jakákoli z běžných hornopočernických linek mohla být zdržována pětiminutovou oklikou přes Slatiňanskou a Globus. To by lidi z HP strašně řvali. Takže pokud v té Slatiňanské něco podobného skutečně vyroste, bude to opravdu potřebovat nějakou samostatnou, plnohodnotnou linku (byť těžko v kloubech, jako je na obrázcích). Tady bych se zamyslel třeba nad vedením 240 a 250 tou Hartenberskou, Globus by mohly obsloužit třeba závlekem na zásobovací dvůr. Možností je vícero.

Nicméně za současné sitauce potřebám LRS stačí H1 (od toho přece je), Globus lze vyřešit 223/273. 296 je plýtvání (byť v jiných částech je to daleko víc donebevolající, kolem ČM s tím pár lidí jezdí, jen by mohli jezdit mnohem levněji něčím jiným).
Paes
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 211
Registrován: 1-2007
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 16:26:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Docela by mne zajímala jaká je poptávka cestujících v zastávce Černý Most v pracovní dny ráno ve směru Černý Most. Myslím si, že by v tomhle období linka 250 tuto zastávku mohla vynechat podobně jako to bývá např. u Europarku, kdy sem autobusy v pracovní dny ráno nejezdí
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 403
Registrován: 10-2011
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 16:35:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stále se tu skloňuje teze, že Ropid chystá zrušení 154 a zachování 22 do Hostivaře v metrolinkovém intervalu. Jesli je to tak, tak je naléhavě třeba kontaktovat doktora Chocholouška.

(Pokud jsem někomu na něco neodpověděl, tak se omlovám, soustředil jsem se v posledních dnech na jiná diskusní vlákna, a toto jsem jen vždy jen přelétnul.)
Quor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 187
Registrován: 2-2010
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 16:43:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš: Váš názor samozřejmě respektuji, ale na druhou stranu si myslím, že:
1) nutnost zavedení spojení Horní Počernice-Slatiňanská --> nejjednodušší je odklonit stávající linku
2) Velice pochybuji, že by rozdíl jízdní doby byl tak značný. Je nutné počítat s tím, že jakýkoliv bus do/z Počernic čeká 1 kolona ve směru z centra při výjezdu z Chlumecké do Počernic a druhá ve směru do centra při sjezdu z Chlumecké k terminálu (SSZ u Electroworldu).
3) Počítám s vedením Hartenberská-zast. OC Černý Most - kolem McDonalds - terminál - Breitcetlova, opačně pak Breitcetlova - výstupní BUS - terminál dole - Chlumecká - OC Černý Most. směr z HP směr do Počernic Možná, že jsme si neporozuměli tady.
4) Abych Vám to vrátil , tak já zase považuju za nereálný závlek 240, 250, neboť by řvali běchovičtí. (Navíc by se musel řešit vztah HP-Slatiňanská). Stejně tak považuju za nereálnou obsluhu CČM pomocí závleku na zásobovací dvůr.

Edit: Ohledně stávajícího stavu souhlasím, tohle je jenom taková vize...

(Příspěvek byl editován uživatelem Quor.)
Mapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 37
Registrován: 11-2007
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 16:45:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác:
Když bych plošně na všech linkách prodloužil interval (např. na prázdnínový provoz), tak na některých úsecích tramvaje nebudou pobírat a na jiných se pořád bude vozit vzduch. Takže musím některé linky zrušit, jejich vytížené úseky nahradit přesměrováním jiných linek a ještě přihlížet k rozsahu provozu a vozidlech na linkách, aby i brzy ráno a večer byla doprava zajištěna, což vyvolá další prohození linek. I když se to možná nezdá, opravdu jsem se snažil s trasami linek hýbat co nejméně. Ano, některá přímá spojení by zanikla, to nepopírám, to je ovšem nutnost, pokud nechci škrtat plošně. A podle mně je lepší větší počet změn než aby někde vozy nepobíraly jen kvůli dogmatickému trvání na minimalizaci změn.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6293
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 16:49:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: Velmi bych ocenil, kdybyste sem dal vaší alternativu úspor. Pochybuji, že dokážete vymyslet variantu -10% bez ztrát směrové nabídky a bez toho, aby půlka linek v Praze nejezdila 1T. Možná, kdybyste se nad mým návrhem alespoň trošku zamyslel, pochopil byste, proč jsou některé linky přesměrované. Pokud musíte něco rušit, rušení linek se nevyhnete a to nutně vede ke změnám tras jiných linek.
Mašotouš: Myslím si, že kdyby se zavedla nějaká midilinka typu Slatiňanská-ČM-okruh Bryksovou ulicí a zpátky, tak by to vyřešilo místní potřeby a tolik peněz by to nestálo.
Mapa: Dost možná by pro Ignáce byl akceptovatelnější prázdninový provoz než ztráta nějakého směru, aby ubozí cestující nemuseli přestoupit. :-) Ale nemůžu mluvit za něj.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 405
Registrován: 10-2011
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 16:56:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mapa - Nesouhlasím s Vaším pojetím nutnosti. Určitě je na místě některé úseky redukovat, ale kvůli tomu se nemusí dělat z MHD guláš. Poslední dobou vyplavávají různé kauzy, které dokazují, že DPP je průtoková pračka peněz. Úspory bych hledal především v razantním omezení výkonu té pračky. Postupně jsem došel k názoru, že provoz by se neměl omezovat příliš razantně.
Abych jen nekritizoval, tak se pokouším vytahat z různých návrhů ty změny, které nedělají z linkového vedení tramvají maglajs a které by se týkaly relativně malého počtu lidí. Nebylo by to 10 ani 15%. Nějaká úspora by to ale byla. Zůstala by zachovaná funkčnost napaječů z periferií i funkčnost směrové nabídky v širším centru. Dám to sem večer nebo zítra.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.)
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 406
Registrován: 10-2011
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 17:02:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky - Dost možná by pro Ignáce byl akceptovatelnější prázdninový provoz než ztráta nějakého směru, aby ubozí cestující nemuseli přestoupit.

Vytučněné slovo je jaksi navíc, ne?
Jak jste přišel na to, že odmítám ztrátu jakéhokoli směru? U Vašich návrhů mi vadí, že je ztrát toho typu nepřiměřeně mnoho, a že jste ochoten rušit i směry typu Jarov-Želivského.
Více o příspěvek výše.
Mapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 38
Registrován: 11-2007
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 17:14:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác:
Tohle byl spíš návrh, jak maximálně by se podle mně dalo sáhnout do tramvají, aby to zas tolik nebolelo, který jsem sem napsal, když i ostatní tu prezentovali svoje verze. Protože v metru moc prostoru k omezení nevidím a za každou cenu zkracovat autobusy k nejbližší tramvaji se mi taky moc nelíbí. Jinak pochopitelně bych taky radši omezoval MHD co nejméně, ale to už je jiná věc.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 407
Registrován: 10-2011
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 17:28:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mapa - "v metru moc prostoru k omezení nevidím a za každou cenu zkracovat autobusy k nejbližší tramvaji se mi taky moc nelíbí."

S tímto plně souhlasím. Dokonce bych se v obou případech vyjádřil ještě tvrději. V metru vidím jen jednu možnost úspory, a to zrušení pátečního a sobotního polonočního provozu. Autobusové napaječe metra bych rušil (zkracoval) jen v případě totální nevytíženosti, čili jen ve zcela ojedinělých případech.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6294
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 17:31:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: K těm rušeným linkám:

Linka 2
Na Petřiny 2 linky v 2T stačí. Jsou tedy tyto možnosti:
- obětovat 2 a přestupovat na linku 180, která rezervu má
- obětovat část hlavního směru na Hradčanskou, což bych rozhodně za vhodné nepovažoval. Pořád je tady možnost obětovat třeba 1 a ohnout ji celou do Dejvic nebo ji rozdělit na dvě 1T linky

Linka 6
Ano, tahle linka je kontroverznější. Jednak posiluje 11, která to rozhodně potřebuje a zajišťuje přímé vztahy Vršovice-Nuselské schody či Nuselské schody-Karlák. Ale IPP a dál už je poměrně dlouhýmn souběhem s jinými častými linkami (9,22), které většinu směru pokryjí. Asi by to byla první linka z těch rušených, kterou bych nechal žít. Přesto si myslím, že je lepší radši posílit 11 na 6 minutm která to potřebuje.

Linka 15
Tak tady o tom nemá smysl příliš přemýšlet. Tady to vnímám jako okrajových směr, v Praze je spousta silnějších směrů, které přímé nejsou. Navíc fakticky většinu směru zajišťuje linka 12, kromě tedy směru na Letnou. Navíc na Strossmayerově náměstí je přestup celkem rozumný a tramvaje nahoru jedou slušně.

Linka 19
Řekl bych, že to je podobné jako západní konec 6. Myslím si, že 26 by frekvenci 19 mezi Strašnicemi a Žižkověm měla zvládnout, stejně tak linky 10 a 19 na Žižkově. A přes Krejcárek by 3 linky, alespoň v PD, jet měly. Takže možnosti jsou fakticky 2: 16 nebo půl 9, protože na Spojovací jsou 4 linky až moc. Pak je tu trošku dražší varianta, a to poslat dolu místo 19 linku 5 z Olšan.

A přestavba Vysočan a Libně: To, že Libeňský most je značně přdimenzovaný, tady vědí asi všichni. Myslím si, že tam by se klidně dalo sáhnout na 50% nabídky a ještě by to stačilo. No a vzhledem k tomu, že 15 jsem odepsal a chtěl jsem omezit Trojskou (náhrada 2T 14 1T 5) a chtěl jsem ponechat nabídku u metra Holešovice stejnou (tedy nahradit 5 a 15 nějakou 2T linkou), zvolil jsem ohnout tam 3.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4774
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 17:50:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
No 4 linky maj tu vlastnost, že:
1) se ví kde končej. Rozuměno v Brániku nebo Mokřanech. Když bude 2xML tak asi nutně některá z nich bude pásmovat.
2) mimo špičku bude navíc půlka jedný ML "od Palačáku dále" neb dnes jaksi nejednadvacítkuje jednadvacítka (a nečinila tak ani v době 4 linek) a to teda nevím kerá a jak by tam šla točit....

3) ad 2) pokud budou 2 ML tak to bude děsně předimenzovaný (výsledný 2,5 minuty v sedle je nezdůvodnitelný) a při pásmování jedné (kde??) se sotva udělá z Brániku 3-3-4 nebo něco podobnýho co fungovalo pro tři linky. I dnes při 1+1 je mrdník v podobě 5-2-3-5 nebo něčem podobným. Podobná situace je večer a o víkendech kdy tam jsou 2 linky ale buď se musí hlídat kdy jít na tramvaj nebo riskovat čekání 10 minut jako při jedné ML. 3 víkendové linky á 15 minut ve výsledku pak souhrnně 5 je ideálních kdy netřeba hlídat kdy to jede a je to akorát.

Prostě:
- 2 ML jsou kapacitně jen ve špičky. Jinak je to moc
- 1 ML a 1 normální nejdou proložit = výsledný interval horší než pro 3 normální linky.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12004
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 17:51:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: neomlouvejte se. Ta "ztracená spojení" jsou půvabná. Z fleku vám jich vyjmenuji 50, co nikdy nebyla a přesto někdo tak jezdí. Použiji tedy to co v podstatě nenávidím: To co píšete není argument.
ad 296/různí: Mašotouš nic neanalyzoval ani nevyvrátil (já taky ne, ale já ty svoje žvásty analýzami aspoň nenazývám) Mašotouš prostě předložil názor odpůrce 296. Nic víc. Není důležité co chci já nebo mašotouš, ale co chtějí lidi, používající 296.
Ad úspory obecně: Proběhnou zejména v autobusech, tramvaje jsou moc sledované. Autobusy lze zkrátit k tramvajím, vlakum, upravit nenápadně intervaly a zrušit důsledně souběhy. vždycky to postihne jen lokální skupinu lidí, tramvaje jsou sousto pro tisk, busy ne.U tramvají jedině metrolinkizace pro začátek třeba jen večer a v sone a nenápadné zvýšení průměrného intervalu večer na 12-15 minut a v sone na 10. Opticky to pro lidi bude jezdit líp a půjde to zdůvodnit.
Osobně, když to tu tak vidím, tak bych prostě šáhnul do investic a potřebnou půlmiliardu přesunul. Třeba tak že se stanice Velekravín postaví jen jako tunel a dodělá se až na to bude. Busy pojedou na Červeňák a otáčet se budou na Bobřislávce.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6295
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 17:59:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PV: Jenže rovnoměrné proklady mohou fungovat jen v okamžiku, kdy budou všechny linky vedené až do Modřan nebo budou vložáky do Braníka ob spoj. Jinak vždycky vznikne něco nerovnoměrného. Proto jsem taky navrhoval 3 klasické linky ve 2T v PD až do Modřan (s výsledkem 2-3-3) a o víkendu 2 klasické 2T linky až do Modřan a 1T vložáky do Braníka. V pracovní den tak Modřany zůstávají na svém a interval se zrovnoměrní (nebude 4-2-2).
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1575
Registrován: 9-2008
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 18:07:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Quor: 1) To bezesporu ano, ale u napaječe hustě osídlené oblasti k metru je jakýkoli výrazný nárůst jízdní doby v podstatě vyloučený. Dá se snést nějaká ta minutka (u takové 200 nejspíš ani to ne), ale 5 minut je moc. To by lidi z HP určitě hodně řvali.
2) Já myslím, že ten nárůst by tak výrazný rozhodně byl. Ve směru do Počernic je kolona úplně tatáž, tzn. před křižovatkou Chlumecká x Hartenberská se stojí jak z Chlumecké, tak z Hartenberské (a z Hartenberské to umí být snad i horší, ne? - otázka je, co by s tím ale udělalo to její rozšíření). A ve směru z Počernic je tam ten samý semafor, protože varianta 223 jako dnešní 296 je naprosto vyloučená, protože:
3) Je absolutně nepředstavitelné chtít po napaječi typu 223, aby vysazoval lidi v odjezdovém terminálu, odkud je to do metra jedny schody - kus pěšky - druhé schody - přejít nad kolejištěm - schody dolů - skrz dveře na nástupiště. To je čirý nesmysl, i kdyby se to zavedlo, nevydrželo by to ani týden. To by lidi z HP neřvali, to by defenestrovali.
U linky s dlouhým intervalem jako 296, která nemá primárně napájecí funkci, to překousnout jde - to si ale zas musíme uvědomit, že zajišťuje dopravu pacientů rehabilitačního střediska, tedy lidí obtížně se pohybujících. Fakt, že je vysadí v odjezdovém terminálu, je ukázkou naprosté tuposti odpovědné osoby (i k výtahu je to ze zastávky 296 pěkná štreka). Proč opakovat tutéž chybu?
4) Pro běchovické to zas tak velký rozdíl není, pokud by to v Hartenberské netvrdlo 10 minut v koloně. Spíš je tam velký problém s tím Globusem (fuj, to moderní prznění jazyka je hnusné, já bych říkal Globem), k tomu zásobovacímu dvoru jsem já sám skeptický. A míjet OC úplně to rozhodně nemůže. Byl to jen takový momentální námět.
Ale jak správně říkáte, to je jen do budoucnosti, pokud v těch Chvalech něco vyrostlo, u současného stavu je to celkem jasné.

KM: Když už, tak snad naopak, ne? Dostavět Veleslavín a vykašlat se na ČV, protože těch pár busů od Jenerálky, co by dál jezdily na Kulaťák, je prd proti těm všem busům z letiště, Dědiny, Kladna, Slaného atd... To je šetření naruby.
296 nekomentuju, tam máte naprostou mlhu, jak zde vědí všichni krom Vás (jak trefně poznamenal Quor). Názor lidí, kteří s ní jezděj, není možno získat, protože s ní nikdo nejezdí. Což lze na druhou stranu chápat i tak, že kaštanstvo tím svůj názor na ni jasně projevuje.
Petr03
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 28
Registrován: 1-2011
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 18:19:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Panove, trosku mimo tema, ale doporucuji Vam si precist knizku MAFIE V PRAZE od Viewegha. A pak se uz tady v Praze nebudete divit nicemu. Humorne popsano zdejsi rizeni Prahy.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12006
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 18:30:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Maš.: Červeňák by nutil tisíce voličů dojíždět dál do Dejvic a pod domy by jim dunělo metro. Teď trpěj a pak z toho nic nebudou mít? To by asi neprošlo. Přespolní volej ve svym Kladně a i ten Červeňák bude pro ně zlepšení. To je prostě jeden z případů, kdy čistě dopravní analýza vám kýžený výsledek nedodá, víte?
Jen mi tu proboha nepředstírejte, že vy tou 296 jezdíte denně. Nemáte jí prostě rád, přiznejte to a bude to ok.
Petr03: Já bych toho autora bral velmi, velmi s rezervou. Velmi. Takovej R.John II.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1576
Registrován: 9-2008
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 20:01:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: S metrem máte možná pravdu, ale přít se o tom nehodlám, páč je to stejně pitomost. Tentýž politický tlak, který zmiňujete, se zasadí o to, aby bylo postaveno obojí.
Co se 296 týče - ANO, NEMÁM JI RÁD, PROTOŽE TA LINKA JE DOPRAVNĚ NESMYSLNÁ A JDE O NESTYDATÉ VYHAZOVÁNÍ PENĚZ DAŇOVÝCH POPLATNÍKŮ DO LUFTU. Stačí?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12007
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 20:09:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Maš: 296: Uplně by stačily ty první 4 slova, ale hlavně že je z čeho citovat
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji.
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 105
Registrován: 3-2011
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 20:17:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Linkou 296 jsem jel začátkem prosince z Černého Mostu až na Skalku, největší obsazenost jsem zaznamenal kolem OC Štěrboholy, jinak v některých úsecích nás jelo tak pět cestujících. Kdyby bylo na mě, tak bych zkusil tuto dlouhou linku nahradit jinými, myslím že by to i šlo.
Mosquitoe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 75
Registrován: 5-2008

Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 21:09:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Určitě už to bylo ... ale jeden příklad diletantismu na odlehčení ... v neděli jedou z NR směr Dlouhá třída v 20:5{3,4} všechny linky s výjimkou 26. Tady jedou 4 linky na pštros po 15 min, teoreticky interval 3.75 min, ale reálně 6-8-0-1. K čemu pak je P7 tolik linek?

Měl jsem štěstí, že jsem přišel v 20:51.
Nikdy se neptám následovně: „V co věříš?“, „Jaký je tvůj měsíční příjem?“ a „Koho jsi volil?“

Rodiče mě učili, že lhát se nemá … tak mlčím …
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3027
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 22:06:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mosquitoe: Diletantismus? Na vzdálenost těchto dvou zastávek je zajištěn luxusní víkendový metrolinkový interval 7 minut. Proklad linek 5 a 26 z Olšanského nám. na Stross je zajištěn v podobě 7-8, proklad linek 8 a 26 z Nám. Republiky až na Vítězné nám. je rovněž zajištěn v podobě 7-8. Tudíž logicky jede 8 v poloze linky 5, respektive minutu po ní, aby byl zajištěn přestup v silnějším směru na Letnou. Navíc je tam tedy pouze linka 14, která má s ostatními linkami společné pouze 2-3 zastávky. To opravdu nepovažuju za diletantismus, dokonce ani ne za plýtvání.

Samozřejmě dle mantry M-linek tam bude nakonec třeba M3+M26, které mohou jet stejně tak v intervalu 7-0-8-0..., protože M3 bude nutné napásmovat např. z Modřan a Braníka s M17 a takhle to vyjde. Výsledek stejnej, jen nepojede tramvaj z Republiky o víkendu přímo na Výstaviště a z Republiky na Florenc. Pak se to označí nikoli za diletantismus, ale pokrok ;-).
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12012
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 22:23:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proboha, MŠ, přestaň vymejšlet tydle zhovadilý zdůvodnění, když každej, kdo večer jezdíme, víme jak to je (a že jen pár stanic předtim jede z lazarský až na masnu vlak 3+14+24 a pak 18 minut nic). Stačila by 26 a 14 v int 15 minut a odvezlo by se to taky a za půlku peněz. Z Republiky na Florenc jezdí 207. Ale koukám žes už připustil ML3 a dokonce přes Republiku, komupax to ukrad, he?

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji.
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 106
Registrován: 3-2011
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 22:33:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak se dívám na ty linky 3,14,24 z Lazarské směr Masna a odjezdy z Lazarské takto: 22:02,22:13,22:15,22:22,22:33,22:35,22:42,22:53,22:55.
Což mi nepřijde zas tak špatné. Na to, že se tyto linky asi musí i někde jinde prokládat.
Nevím jestli je nutné zavádět další ML linky - vzduchovoziče, stačí mi, když vidím jak se vozí vzduch M17 do Modřan zejména dopoledne v PD.Nebo taková ML22 v Hostivaři mi odpoledne nepřijde nijak výrazně vytížená.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3028
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 22:36:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Jen jsem si vzal poslední návrh, co se tu objevil, byť tam není ML3, ale jen 3, ale tak jsem si domyslel, co bys s tím udělal. Já nic nezdůvodňuju, popisuju, jak to je a proč. Z masny na Lazarskou přece jezdíš metrolinkou B :-), tam tě tramvaje přece nemusí zajímat. 3 nebo 14 nebo 24 si najdeš, když potřebuješ jet někam, kam z toho centra jedou. Ostatně stejně, jako to děláš v noci. Ó ty hrůzo, takovej souběh každých 15 minut, a dokonce z Karláku. Vždycky dvě tramvaje spolu a pak 15 minut nic :-). Z Republiky na Florenc jezdí ještě metro ;-), proč ty tupé kaštanské ovce lezou do té tramvaje, že jo :-)?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12013
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 22:40:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fkam: Ajo, sorry , ta tragédie je větší v opačnym směru, už jsem celej popletenej: 24: 22,06 - 14: 22,06(!!!)- 3: 22,09 a pak tedy 17 minut díra. Kdyby jela jen 14 po 15 min, bude interval o 2 minuty lepší a ušetří se půlka peněz.
MŠ: Problém je přesně v tom, že jednou za 15 minut jedou 4 vozy a dva řidiči, když by stačily dva a jeden řidič. ML3 a přes NR je MUJ NÁPAD!!!!Grrrr.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4038
Registrován: 2-2006

Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 23:20:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Až vymyslíš jak teleportovat soupravu potřebnou v určitý čas mezi body A-B a C-D tak, aby se mezi body B-C za a) vůbec neobjevila, nebo za b) objevila v jiném čase, než kam díky časové posloupnosti logicky patří, bude to super.
Do té doby budou veškeré TVÉ NÁPADY jen pouhým zbytečným plácnutím do vody. Howgh !
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1572
Registrován: 4-2007
Odesláno Neděle, 08. ledna 2012 - 23:38:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Jen poznámku. Dal jsem Ti za pravdu, že metrolinka večer a o víkendu by mohlo být za určité situace plus, ale příklad. (ve špičce při 8 minutovém intervalu nemusím prokládat vůbec nic a je to irelevantní)

I kdyby byla metrolinka, tak od Masny do Laraské nepojede jen jedna linka, ale pojedou tam spíš 2 metrolinky. Může to být M3+M14 (neboM24, je to jedno, jde o příklad.)
A i tyhle dvě musíš proložit, což se nepovede, tak jako se nevede proložit 3, 14 a 24.
Takže se dostáváme na interval deset minut a 4xT. Takže uděláš lepší interval, ale za cenu soupravy navíc, takže neušetříš ani ň, ale naopak prodražuješ.

Tak jako nepochopim, že nějakýmu paku nedojde, že jedna 22 je v Hostivaři navíc a je navíc i jedna 17, minimálně v sedlech, ale spíšch bych řekl, že po celý den.