K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 16. 12. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 16. 12. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4787
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 15:47:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác 1641: "že se měla jedna kolej, v místě kde byl léta asfalt, udělat i po rekonstrukci zakrytá a upravená pro jízdu autobusů"
V místech, kde se nikdy po kolejích nejezdilo, žádný takový požadavek na buspruh po kolejích neexistoval a naopak byl požadavek na zatravněný svršek.
Tohle je to podstatné, co ve svých konstrukcích taktně zamlčujete a snažíte se z nich vyvodit něčí vedlejší úmysly.

Dj 2132: Zase překrucuješ, nikde jsem nenapsal, že tramvaje jezdí "nacpaný k prasknutí", jen jsem se ohradil proti tvému tvrzení o "prázdných tramvajích jedoucích nikam".
Tramavaje tam nejezdí o nic míň vytížené než autobusy, snad pouze s vyjímkou několika ranních spojů na univerzitu.
Ještě obecně: Vůbec nemá smysl tady vytahovat nějaké zkazky o podivných zakázkách GŘ DP, to je jen o tvé snaze o odvádění pozornosti z nedostatku argumentů.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4788
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 15:53:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Zřejmě Vás žene snaha s definitivní platností udělat z oponenta naprostého vola. Opravdu se nedokážete oprostit od nekonečných osobních invektiv? Nebo si myslíte, že Vám čtenáří uvěří, že jste nevinná oběť mé agrese?"

Tohle je ovšem perla, jež by stála za vytesání do kamene.

Odpovědi po větách: Ne, není to vůbec třeba, jelikož už se tak stalo...
Jistěže dokážeme, proto trpělivě a s humorem sobě vlastním vysvětlujeme...
Nechal bych to na čtenářích, beztak má drtivá většina už poměrně dávno jasno v tom, kdo je v téhle "hře" kdo...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 540
Registrován: 4-2006

Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 16:14:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ne že bych se chtěl do místní hádky zapojovat , ale je zajímavé, jak se opomíjí to nejjednodušší, a přitom si troufám tvrdit všestranně nejsnáze přijatelné řešení.

To řešení se jmenuje světelná závora v Podbabě (resp. stačila by úprava současného SSZ Podbabská x Ve Struhách), a dávkování provozu tak, aby to Kulaťák stíhal vyklízet.

Tím se kolony přesunou z předpolí Kulaťáku do Podbabské k Vltavě, kde vadí výrazně méně než v zástavbě na JuPa, a kde je hlavně dvoupruh, a tedy tam můžu vyhradit buspruh (samozřejmě v levém pruhu).

DPP spokojen, protože zefektivnění provozu (zrychlení oběhů a tedy menší počet potřebných vozů a řidičů, úspora paliva proti poskakování v kolonách).
ČZU spokojena, protože to odbourá největší problém na současné 107, a díky tomu dostane smysl zabývat se dalšími možnostmi, jak pomoct dopravě k univerzitě.
Praha 6 spokojená*, protože se jí splní lákavá představa "zklidněného bulváru" JuPa, a navíc přijde o auta v Terronské a Studentské, kterými to už nebude mít smysl objíždět.
Dopravní systém města taky "spokojen", protože z pohledu propustnosti IAD se nic nemění, jen se posouvá krizové místo, ale zároveň nám tím vzniká super psychologická motivace lidí k používání VHD.

A pokud by se spolu s tím i otočil směr průjezdu obratiště na Dejvické (nájezd zc z Šolínovy), tak jak je to ostatně logické a jak jsou orientované jednosměrky ve všech zbylých kvadrantech Kulaťáku, tak bude spokojen i policajt, protože mu nebudou vytěžovat nájezd na Kulaťák busy, o kterých tvrdí, že se na kolonách podílejí ze 17%.

Výsledný efekt tedy z pohledu VHD stejný, a není k tomu potřeba ani asfaltovat TT, ani vyházet parkovací místa v JuPa, ani rozšiřovat nájezd na Kulaťák na dva pruhy, ani vymýšlet zběsilé odklonové trasy, ani protahovat tramvaj mezi experimentální záhonky ČZU.

*) Je možné, že Praha 6 ve skutečnosti nemá zájem, aby to fungovalo, a líbí se jí, jak je to ucpaný, protože se tím mstí Suchdolu za okruh a kdesi cosi, ale fígl je v tom, že to nemůže říct nahlas.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mouser.)
I am the passenger, and I ride and I ride...
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2157
Registrován: 4-2007
Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 16:17:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3: Překrucuješ tady zásadně ty A ty zkazky jsem vytáhl proto, že tady bylo plakáno, jak nejsou prachy... Tak jsem jen ukázal proč nejsou. DP je jeden obrovskej bordel totiž.
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2158
Registrován: 4-2007
Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 16:21:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

demon3: A máš recht čtenáři mají jasno... Ty jsi taky jeden z těch "ultras" jen z druhé strany. Nejsi o nic lepší než Ignác. Akorát tím, že sedíš celý den v tramvaji si nabyl myslný dojem, že tomu na rozdíl od nás, kteří jsou jen "kaštani", rozumíš. To nemyslím zle, ale je to tak, už jak vystupuješ.
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 843
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 16:23:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ a Dj_la_défense:

Mě to všechno přijde absurdní taky. Martin Šubrt, který to zná z praxe, nám tady do detailů popsal, s čím vším se v té praxi musí bojovat, když se chce přestavět byť jen jediná stavba, křižovatka. Tisíce absurdit. To opravdu potom člověka přejde chuť hledat navrhovat nějaké alternativy, byť třeba (zdánlivě) levnější a rozumnější...
Není třeba se tedy do MŠ navážet, měli bysme být naštvaní hlavně na ten byrokratický systém, který tohle generuje.

A ten šíleně pravdivý MŠův popis situace mě mj. jen utvrzuje v tom, že EU je nepředstavitelně debilní moloch a měla by už skončit.

K JDCT - taky mám dojem, a tady souhlasím s MŠ, že JDCT je část DP, která opravdu funguje dobře a s viditelnými úsporami. A na tramvajových tratích je to znát (v tom dobrém slova smyslu). Narozdíl od všech těch idiotských dvořákovin (Opencard, jízdenky, marketing, prodej vestibulů metra, nevýhodné nevypověditelné smlouvy na leccos atd.), kterými se jen vyváděly a vyvádějí peníze z DP na "ty správné účty".
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4791
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 16:25:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ani slovíčko jsem nepřekroutil, od toho jsou tu jiní kádři.
S bordelem v DP souhlasim, ale nechápu jak to souvisí s konkrétnim (a opět podotýkam, že naprosto správnym) technickým řešením rekonstrukce trati do Podbaby ?
Že nejsou prachy je fakt (obecně), ale nesouvisí to s trávou, asfaltem a dokonce ani s betonem.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4792
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 16:33:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dj: A s mým sezením v tramvaji jsi taky mimo, nesedím celý den v tramvaji, nýbrž tak napůl v kancelářské židli a napůl v autě.
Styl mého vystupování tady v posledních třech dnech je "inspirován" Ignácem, k čemuž se hrdě hlásim a ti kdo mě znají, to dobře vědí.
Prostě mu jen a pouze odpovídám jeho vlastním stylem a jak vidno, příjemné mu to není, což je sice dobře, ale stejně nečekám z jeho strany nějakou extra změnu v chování.
O to už se vcelku neúspěšně pokoušeli jiní, že Káeme, Rzeczespolito, Mašotouši a další...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 844
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 16:35:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To řešení se jmenuje světelná závora v Podbabě (resp. stačila by úprava současného SSZ Podbabská x Ve Struhách), a dávkování provozu tak, aby to Kulaťák stíhal vyklízet.
Tím se kolony přesunou z předpolí Kulaťáku do Podbabské k Vltavě, kde vadí výrazně méně než v zástavbě na JuPa, a kde je hlavně dvoupruh, a tedy tam můžu vyhradit buspruh (samozřejmě v levém pruhu).


Řešení v zásadě dobré, ale... Dvojpruh tam sice je, ale zas jsou tam přechody, a tedy i ty problémy, co už tady nastínil MŠ. Jsou tam středové ostrůvky, ty by nevadily, ale kolem přechodů (zejména u Hydráku) je zúžení šrafami na 1 jízdní pruh - aby to bylo PODLE NORMY!
Takže problém s buspruhem bude stejný jako na výjezdu z Kulaťáku, ať bude vpravo nebo vlevo - jen se nám to přesunulo jinam...

Diskuse o tom, kdo je ultrašotouš, busofil, tramvajofil, trolejbusofil, atd., považuji za zcela bezpředmětné!
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1646
Registrován: 10-2011
Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 16:49:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ultras je přece ten, kdo chce aby autobus tak jako před pár měsíci dojel k metru, kdo lituje že se na málo využité tramvajové trati neudelal buspruh pro vytíženou autobusovou linku, kdo považuje za nesmysl přestup na Strahově, a kdo na všechny delší trasy v Praze preferuje metro a mimo Prahu vlak.
Přijde mi, že v tomhle vláknu má posunuté vnímání skoro každý. Pochopil bych lecjakou invektivu, ale ultras? Takže děkuji, o tak názorově posunutou společnost nemám zájem. Čest vyjímkám, těm děkuji za diskusi.
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 845
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 16:55:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak v tom případě jsme ultras asi všichni.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3818
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 17:00:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser: Maličký problém je, že vjezd na Kulaťák je takovou zátkou, že i dávkování na Struhách pošle do úseku poměrně dost aut na to, aby vznikla slušná kolona (zvláště při tom samostném velkém podílu busů). Bohužel tam při mírnějším dávkování vjede ještě víc aut od Zelené z okolí, protože se jim cesta na kulaťák pak usnadní. A někteří nyní jezdí odtud raději těmi trasami okolo. Je to podobný efekt jako případná světelná závora na magistrále u Jižní spojky. Podchytí vjezdy do oblasti, ale hned motivuje oblast Prahy 4 vzít auto a ve větším počtu najet na tu vyklizenou magistrálu. V souhrnu to udělá kolonu před závorou a ještě mírně zvedne celkové intenzity. V případě Podbabské asi pak kolona až tam, kde už nejde v kopci oddělit busy od aut buspruhem. Když se tedy nastaví Struhy tak, aby to mělo požadovaný efekt.

Tj. chtěl jsem říct, že i toto jsme prověřovali již v září 2011 a výsledek opatření nebyl úplně jednoznačný, byť nějaká opatření pro SSZ u Struh byla součástí předložených návrhů.

Otočení s výjezdem zc z Šolínovy bylo též jedním z návrhů. Ale tak, že by busy od Suchdola měly výstupní až na začátku Šolínovy a naopak busy 143 a 180 by přešly do současného obratiště 107 a spol. Protože bylo potřeba počítat s dostatečnou plochou pro odstavy obou spekter linek. Proto vyšlo jako vhodnější ty busy kulaťákem prohnat, ne tou spojkou v obratišti opačným směrem.

Mouser: Já chcu dvoukloubového avatara? ;-)

Dj: Paradoxně se všichni snaží, aby bylo vše co nejlepší. Ale nějak nám z toho vychází to absurdní. Ale ono se to postupně zlepší.

Antar: U Hydráku to vypadá asi na SSZ s ponecháním těch dvou pruhů v jednom směru místo jednoho. Ale je to na dýl.
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2160
Registrován: 4-2007
Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 17:01:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3: Nechám už zmrvenou Podbabu Podbabou. Ty jsi přesvědčen o tom, že to je dobře, já určitě ne a ani ty lidi v těch autobusech co trčí v koloně.

Ale to chování, není jen poslední dobou, chováš se takhle stejně jako Ignác víceméně celou dobu, jen ti trochu narostla křídla už. Jsi stejně nafrněnej a agresivní diskuter jako tebou níže jmenovaní, akorát je vás víc a to ti dává pocit, "ospravedlnosti". Takže skutečně ať se ti to líbí nebo ne, tak jsi stejnej "blázen" jako Ignác, ale tím, že on je sám, tak se z něj lépe dělá ten terč.
Omh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 46
Registrován: 7-2010

Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 17:54:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Absolut: ...trávu na Jugoslávských Partyzánů chtěla MČ P6, která teď pláče, že nemá BUS kudy objet kolonu...

Vážně? Myslím si
A zeptejte se "šestkových", jestli raději vyasfaltovat celou ulici, zrušit parkovací místa a nebo z toho mít pěknou, městskou, zelenou, ulici.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 753
Registrován: 1-2012

Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 19:42:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zácpy v ul. Jugoslávských partyzánů by mohl odlehčit tranzitní povrchový průtah v trase: Papírenská - Za Císařským mlýnem - Za Elektrárnou s napojením na budovaný nový Trojský most a tunel Blanka. V pahorku Pecka severně od nádraží Bubeneč dokonce existuje zářez někdy před 100 lety tímto směrem plánované nedostavěné komunikace, která by nyní ani nebyla v kolizi s již zrušenou železniční vlečkou papírny Císařský mlýn. Problémovým místem u Císařského mlýna nyní vede jen pěší cesta, ale třeba kolem začátku plavebního kanálu poblíž Trojského jezu vede solidní vozovka (s tudy trasovanou kapacitní komunikací se za komunistů zřejmě počítalo). I nějaký autobus k terminálu u nádraží Holešovice by tímto směrem mohl jezdit.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 754
Registrován: 1-2012

Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 19:54:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Další navrhovaná fantasmoagorická tunelová "odlehčovací trasa" mimo Jug. Partyzánů je zmíněna třeba zde: http://zpravy.idnes.cz/praha-planuje-dalsi-tunely-pro-auta-povedo u-pod-dejvicemi-ci-libni-1cq-/domaci.aspx?c=A100120_121943_praha_ itu (článek z poč. r. 2010). Soudím, že ve srovnání s tím by ono nenáročné ale kapacitní povrchové silniční propojení z Papírenské do Holešovic okolo Císařského mlýna a severně od Stromovky mohlo přinést prakticky okamžitý efekt.
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 701
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 22:44:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Existuje vyhledávací studie tras Severní radiály...
http://www.vhe.cz/node/80
Možná, když P6 udělá z Vítězného nám. pěší zónu, tak to bude aktuální dříve než třeba za 30 let :-)
http://www.metroweb.cz
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 272
Registrován: 1-2012
Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 23:56:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nařízení: Každý, kdo použije slovní spojení "Severní radiála", bude neprodleně zastřelen. Před tím smí být rafinovaně mučen po neomezeně dlouhou dobu.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Absolut
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3709
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 07:54:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OMH: Vždycky záleží na formulaci otázky. Ptal se někdo na pěknou, městskou, zelenou ulici s táááákhle dlouhou popojíždějící kolonou aut?
To nejlepší nás teprve čeká.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7850
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 08:02:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ušetříme, slibovala Praha. MHD je dražší o 400 milionů
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 846
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 08:23:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel: fantasmoagorická tunelová "odlehčovací trasa" mimo Jug. Partyzánů

To je pozůstatek z 80. let po jedné z alternativ tunelu Blanka (jmenovalo se to ale jinak) a Městského okruhu, kdy měla vést podél Stromovky v trase, jak píšeš, čtyřpruhová komunikace, která se měla v prostoru bývalé ŽOSky v oblasti Buben (to velké území nikoho mezi nádražím a Argentinskou) napojovat na SJM. Prý to zkrachovalo na tom, že ta pobřežní silnice by měla ochranu jen na 50letou vodu, ale kdoví, co za tím bylo...

Podbabským tunelem to mělo vést do Dejvic a pak se to nějak mělo dostat ke Strahovskému tunelu. A mám dojem, že z Dejvic měla vést radiála na Ruzyni po trase Buštěhradky, kterou zamýšleli zrušit.

A ke změnám MHD - no jo, nic se neušetřilo, hlavně že máme metrolinky a tisíc barev na zastávkových sloupcích
Pavhob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 116
Registrován: 11-2008
Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 09:26:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Orky:
To je pěkné: Vůbec se změnami neušetřilo a naopak se zaplatí ještě více. Podle mého je to způsobeno také poklesem tržeb. Já znám řadu lidí z okolí, kteří si nekoupí roční jízdenku ačkoli nyní jí mají. Z mé oblasti se totiž výrazně zhoršila doprava k nejbližšímu metru. Jedna ze dvou linek byla výrazně omezena a druhá jezdí oklikou (kde jsou navíc ve špičkách kolony) a často nepobírá. Pravidelnost kvůli jejímu vedení přes půl města je také bídná.

Místy nefungující proklady kvůli překotné tvorbě jízdních řádu v září také ještě nejsou upraveny ani po třech měsících! --> další tržby dolů.

A brzy u MHD zůstanou pouze ti, co opravdu musí, protože v cílovém místě nezapakují nebo na dopravu autem nemají. Ještě, že se kanceláře většiny firem masivně stěhují mimo drahé centrum, kde se nedá zaparkovat.

K uvedenému růstu nákladů je třeba připočítat očekávané navýšení, až budou k dispozici klouby na slibované linky 118, 193, 196 (a někdo tady avizoval i 170).

(Příspěvek byl editován uživatelem pavhob.)
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4864
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 09:47:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

On ten článek je taková kritika napůl, protože podsouvá, že za tím jsou dražší vstupy a inflace. Nikde se ale neuvádí, zda se skutečně snížily výkony - tedy o kolik klesla vypravennost vozidel. A k tržbám zase chybí čísla, zda se změnil počet přepravených cestujících, i když osobokilometry díky cestování oklikou nemusí být úplně přesné.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8527
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 10:26:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pochybuju, že ROPIDisti vydají tak jednoduché a čitelné svědectví o tom, jak moc to zbastardili. Mlžit, mlžit, mlžit...
"Kraft durch Freiheit!"
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3819
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 11:12:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PID páchá ekonomickou sebevraždu, protože se sozstředila na páteřní směry, kam vrhá zbytečně moc spoj, aby zaselila díry vzniklé neprvidelnostmi a současně realizuje spoustu midispojení, kde náklady na přepravenou osobu naprosto neodpovídají přínosům. Zároveň PD maximálně opouští nepáteřní směry, protahuje intervaly, tuší přímá spojení pro většinu lidí, kteří byli zvyklí jezdit v podvečer, večer a o víkndech všemi směry. Čímž tito lidé v těchto obdobích částečně MHD opouští, ubývá lidí zejména v sedlech. Ale nehomogenita obsazenosti je znát i ve špičkách. Navíc se neušetřilo, takže do tohoto stavu bude muset Ropid opět vstoupit a začít rubat. A jelikož vyprázdnil sedla, tak začne rubat tam, čímž neříznivý efekt ještě posílí. Najeli jsme prostě na klouzačku a Ropid si jí pod sebou ještě nadšeně mydlí... Všechno pro ranní dav a současně jednoho důchodce do nemocnice neí systém, který udrží lidi u MHD. Ne že by oba druhy lidí neměli mít pozornost organizátora, ale vyváženou. Poptávku po MHD dělá atraktivita večer a o víkendech, v sedlech, a tam jsou i dobrá spojení zmrzačena, bo na ně není, zatímco ve špičkách nabízejí dvojnásobnou kapacitu, aby nebyly díry mezi spoji tak velké.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4866
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 11:36:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ Ano pro pražskou MHD se stávají typické bloumající skoro prázdné tramvajové soupravy projíždějící centrem města a na předměstích podivně kličkující rovněž dost prázdné pidibusy, kterým je lepší se vyhnout, pokud zrovna nechci jet jen tak na výlet.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8528
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 11:59:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kdyby se alespoň dalo říct, že si anální kamarádi z ROPIDu tímto pod sebou definitivně uřízli větev...
"Kraft durch Freiheit!"
Rova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 188
Registrován: 9-2008

Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 12:04:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Michli jsme rádi, že se k nám dostane víc čerstvého vzduchu z Modřan, Komořan i Záběhlic. Bohužel mám podezření, že se vozí načerno a naftu ani řidiče nezaplatí ;-) Některé linky/směry jsou opravdu předimenzovány a jinde se už nejezdí ani k metru (123)...

Citybus.cz

Facebook - Citybus.cz
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3978
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 12:37:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Souhlas s bloumajícími prázdnými spoji i s Michlí.

Třeba to podle Ropidu "chybějící spojení z Krče do Strašnic", resp. nová 196, se podle mých pozorování nějak ne a ne chytit... ani v tramvaji 6 kolem Anděla, Újezdu i Karláku jsem ještě nikdy neviděl všechny sedačky obsazené.
170delete
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.128.206.199
Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 12:44:31    Odkaz na tento příspěvek  

Klouby na 170? Už teď se z Budějovické na Barrandov vozí vzduch. Za logické bych po zavedení kloubů na 118 spíše považoval zrušení 170 z Braníka na Barrandov. Od prodloužení 118 je výhodné jet tramvají na Lihovar a přestoupit si na 118, takže 170 je nadále zbytečná. K tomu jede díky motání se Braníkem výrazně déle.
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2169
Registrován: 4-2007
Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 12:50:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jef: Já mám ještě jeden takový příklad. Minulý pátek jsem musel využít MHD v úseku Kačerov-Želivského kolem 22.hodiny, no nechtělo se mi moc do metra, tak jsem šel na bus. Kupodivu přijela za chviličku 150, v klobouvém voze jsem se celkem bál, protože jsem tam byl já řidič a tři lidi vzadu.
No a co k tomu říct. Místo varianty ze Lhotky 139 na Želivského, 205 na Kačerov/Zemanku a ve špičkách 150 + ranní 157. Jsme očesali 205, která jezdí nově i večer, ale hlavně celodenně taháme kloubový autobus z Kačerova na Želivského ve dvou linkách.
Takže šetřit se musí ať to stojí co to stojí, tady se ušetřilo v podstatě jen za ranní 157, ale navýšili jsme několinásobně o 150 v kloubech a celý den v delší trase než představovala ta kloubová 205.

Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.149.2
Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 13:31:23    Odkaz na tento příspěvek  

Včerejší zkušenost z linky 12, kolem třetí odpoledne, první vůz, obsazenost sedačky a pět stojících.
Chotkovy sady +1 turista s batohem a fotoaparátem (došel by na Hradčanskou)
Sparta 0
Letenské náměstí +3 (všichni vystoupili na Strossmaeyrově nám.)
Kamenická +1 (vystupuje na Strossmayerově nám.)
...
Závěr - tramvaj byla obsazena tranzitními cestujícími, kterým současná trasa protahuje cestu cca o 5 minut, místní frekvenci by odvezla kterákoliv jiná tramvaj jedoucí z Hradčanské přes Letnou.
Jistě nelze zevšeobecňovat z jedné jízdy, ale jako ilustrativní příklad je to v pořádku.

O nejedoucích 125 od Hájů na Skalku kolem šesté večer nemá cenu psát. Stála Jižní spojka, takže...
Děkujeme, ROPIDE, děkujeme...odejděte už do...

Btw - příspěvková organizace ROPID používá ve svých prezentacívh označení "společnost". To už jim to velikášství tak vlezlo do hlaviček nebo je to nějaká příprava na privatizaci? Nebo obyčejná blbost a neznalost?
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3980
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 13:39:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě už i nedávno napadlo, jestli do změn pražské dopravy nějak zákulisně nezasahuje Kaufland, který o cestující z MHD zřejmě stojí -
vždyť U Plynárny musí jezdit i v době horečného škrtání čísel nově dvě linky tramvaje a přibývající počet autobusů z různých směrů, do Podbaby se k novému Kauflandu musela prodloužit tramvaj, u Vypichu se přes novou zastávku udržuje prázdná metrotram, v Kobylisích tři metrobusy i z velkých dálek...
Buddy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 82
Registrován: 10-2011
Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 13:40:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včera odpoledne okolo 16.hodiny jsem viděl v Šárce několik spojů nové linky 108. V té části, která dříve měla číslo 218, bylo do 5 lidí. To je na odpolední špičku hodně málo. V té části, která měla už předtím číslo 108, bylo do 15 lidí. Překvapilo mě, že tam pořád jezdí autobus běžné délky. Čekal bych něco menšího.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 21120
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 14:05:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě už i nedávno napadlo, jestli do změn pražské dopravy nějak zákulisně nezasahuje Kaufland, který o cestující z MHD zřejmě stojí

To je zajímavej postřeh .
Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1621
Registrován: 6-2004

Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 14:29:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Svým způsobem do toho zasahují všichni.
1)Šestka
2)Europark
3)Svým způsobem Park Hostivař

Lidl zase finacuje SSZ.

Osobně mi tohle méně vadí než kraviny typu 125 na Skalku. At si o těch obchodech myslíme co chceme tak poptávku po MHD generují a svým způsobem je i poslání MHD lidi dopravit i za nákupy.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 21122
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 16:47:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Abych furt nekritizoval - musím říct, že když to vhodně zapřípojuje, tak jsou soupravy 4xT3 na 22ce ve špičce k nezaplacení.


Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Jiří_T
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1013
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 19:49:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jef: Ovšem na Libeňáku se omezovalo, a Kaufland je tam taky:-)
179
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.135.250
Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 22:49:01    Odkaz na tento příspěvek  

...a neušetřilo se ani na 167, neboť klouby nestíhaly vyjet JŘ stavěný pro Sd, a proto se od 20.11. muselo přidat jedno túrové pořadí, přičemž počet spojů zůstal stejný. Nyní je na lince 11Kb vozů /7 tůrových a 4 šejdrových/, do 30.6. bylo na lince 15Sd vozů /10xT + 5xš/, aspoň, že v sedle při int. 10 minut jsou už všechna pořadí nízkopodlažní
PepaJahoda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 22
Registrován: 11-2012
Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 03:06:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

170delete Klouby na 170? Už teď se z Budějovické na Barrandov vozí vzduch. Za logické bych po zavedení kloubů na 118 spíše považoval zrušení 170 z Braníka na Barrandov. Od prodloužení 118 je výhodné jet tramvají na Lihovar a přestoupit si na 118, takže 170 je nadále zbytečná. K tomu jede díky motání se Braníkem výrazně déle.
Klouby na 170 už naštěstí nejsou aktuální, teď je "in" sestava 118, 135, 193. A asi v březnu, když mají být i ty klouby ve Vršovicích jak se tu psalo a do té doby mají i přijít všechny nové NB18. A omezovat spojení přes řeku také není "in", vždyť jedině kloubová metrolinka 118 může vskutku podpořit stavbu tramvají v Jeremenkově. Bez ohledu na vytížení samozřejmě (nevadí mi trať, ale plýtvání).
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1144
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 09:49:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

On si i sám DPP podřezává větev sám u sebe. Alespoň co mám možnost sledovat u tramvají. Začal úžasnou redukcí časových svér jízdních dob - už jsou jen dvě. Špička/polonoc (19:00-7:00) a samozřejmě to nemůže postihnout reálné potřeby, takže všechno jezdí pozdě. Sám používám linku 7 Strašnická - UD a ta loterie se zpožděnými spoji 0-9 minut v 7 hodin ráno (kdy potřebuji jet načas) už mě neba. Takže už zvažuji o zakoupení gumokolu. Včera jsem jezdil linku 16 a zarazilo mě, že svačinářka mi to přivezla na Palmovku o 4 minuty pozdě od Lehovce a tak jsem to další kolo řezal, jel jsem jak prase, přivřel jsem několik lidí ve dveřích a stejně jsem JŘ nedokázal vyjet (na všech SSZ od Lehovce po Palmovku jsem dohromady čekal 46 vteřin což je 1/4 času co se tam dá nasbírat), pak se má člověk divit, proč všichni tramvajáci jezdí Vysočanama 50 i když je to tam nebezpečné a téměř každý den tam je vážná nehoda s účastí TRAM. Takže už člověka ani nepřekvapí existence jízdního řadu, kde při intervalu 15 vjíždí vlaky do jednokolejného úseku ve stejnou minutu.
Aneb cestující, polib nám řiť, teď tu jsme mi a to ,že potřebujete být někde v čas nás nezajímá ( i když vám to slibujeme).
Asi jsem z jiného světa.
Maxipes_fík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 671
Registrován: 12-2005

Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 14:08:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem znám jako jezdič, ale s 16 z Leho na Palm jsem také udělal 4 min. 10 jela zamnou až do Řep... a zpo samo narůstalo!

Co se tímhle sleduje opravdu netuším. Ale jak píše Martin, znechutí se tím MHD jak cestujícím, tak řidičům.

Mít v Praze auto, jezdím s ním před šichtou do vozovny, noční doprava je strašná...
Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
Maxipes_fík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 672
Registrován: 12-2005

Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 14:14:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad jednokelejka: 17 jsem onehdá měl a ZC jsem dokázal přijet na Nádrhol -3. Čidlo tam není, já normálně čekám do času všude.
Ale říkám si, když dokážou udělat vjezd do jednokolejky každejch 15 min ve stejnej čas, navíc tam stáhli JD, ser* na to a jedu.
2 min do času jsem vyčkal na Trojský a když jsem vyjížděl z jednokolejky, protijedoucí 17 zrovna vyrazila načas od čidla.
To je prostě diletanství, tak že jsem se přizpůsobil :]
Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1145
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 15:01:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem znám jako jezdič, ale s 16 z Leho na Palm jsem také udělal 4 min. 10 jela zamnou až do Řep... a zpo samo narůstalo!
Přesně tak, pokud zpoždění narůstá vlivem okolních nepříznivých poměrů, je to OK. Ale tady narůstá i když není jediný důvod.
Asi jsem z jiného světa.
Maxipes_fík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 673
Registrován: 12-2005

Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 15:27:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to tak, nic zvláštního mě nezdrželo, SSZ v normě, ovšem na zast. Nádr.Vysočany-Dívadlo Gong jsou davy, je znát že je tam jediná linka... No hlavně že nám přes Planárnu Michle jezdí 2x tram a 3x bus :] A k tomu skoro samej kloubák!!!
Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13651
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 15:47:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prosimvás, kdo tu má 15/12 výsledovku k 31/12, že ví, že se neušetřilo?
Kladně hodnotím: Linka 12 na Letné, převlékání 14/24 a jejich večerní interval. Zrušení 123 a 217. Spojení 125+271. Trasa linek 175 a 108.
Negativně hodnotím: návrat 218.
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 273
Registrován: 1-2012
Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 16:07:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zřejmě je ta díra tak velká, že se to za 14 dní už nespraví ani náhodou ... nebo ROPID hodlá na poslední chvíli zaangažovat nějaké alternativní účetní?
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8534
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 16:28:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a co vidí pan KáeM ve své křišťálové guli? Úsporu několika milionů cestujících?
"Kraft durch Freiheit!"
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7779
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 17:45:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káeme, tobě opravdu přijde, že se jezdí v globálu méně? Mně tedy rozhodně ne! Jestli to nebude tím, jak to vnímáš ty. Evropská je předimenzovaná víc než před zářím a přesto tvrdíš, že se na ní ušetřilo . Šrktnout 218, 154 aj. ještě pořád neznamená, že se šetří, když se paralelně zavádí broskvoviny typu babytram linek a stodevadesátšestek.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3823
Registrován: 2-2004
Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 20:43:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Maxipes_fík: Mám trošku pocit, že někdo na DP se snaží Ropidu ukázat, že to fakt nejde. Ono to teda nejde, ale trošku líp by to šlo ;-).

KM: My jen vidíme, jak narůstají účty za opravy toho zářijového stavu. A narůstat budou dále. Tedy od ledna už moc ne, když se začnou protahovat intervaly i na páteřích a některým tramvajkám brát vozy ;-). Už to indikuje, že se cosi něpovedlo ;-).
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 541
Registrován: 4-2006

Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 21:26:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Mám trošku pocit, že někdo na DP se snaží Ropidu ukázat, že to fakt nejde. Ono to teda nejde, ale trošku líp by to šlo ;-)

Jo, přesně ten samý pocit mám taky. Když se zaváděla M17, jezdily krátké spoje v sóle v čele vláčku z Modřan po čtyřminutové díře. Pak se nasadily na všechny spoje v PD soupravy, a bim, najednou se krátké spoje přesunuly na konec vláčku, aby toho vozily opravdu co nejmíň. Teprve teď to jezdí tak, jak má.

Nechci teda nikomu křivdit, třeba je to jen náhoda, ale taky mám dojem, že jsem se s podobnými náznaky setkal i jinde. A abych si trochu zakáemoval, tak TOHLE je na vyhazov, ne Ropid.

Já chcu dvoukloubového avatara? ;-)
To mě těší, že se líbí, ale už je moc titěrnej a není pořádně vidět. :-)

I am the passenger, and I ride and I ride...
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 21125
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 21:36:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prosimvás, kdo tu má 15/12 výsledovku k 31/12, že ví, že se neušetřilo?

KáeM, v jiných debatách si zakládáš na tom, že pracuješ pouze s veřejně dostupnými informacemi a nepotřebuješ informace od tzv. insiderů. Tak buď prosím konzistentní .

Jinak dnes odpoledne jsem zase na Francouzské viděl 4xT3. I v sobotu, to už mi fuckt hlava nebere.


Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
už zase spící
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.71.132.2
Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 22:13:24    Odkaz na tento příspěvek  

Jestli on Káem nemyslel jako že ani insajdři nemužou ani k 15/12 vědět, jaká bude ztráta k 31/12, leda že by byli věštci.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3824
Registrován: 2-2004
Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 22:25:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser: Nicméně polohy spojů na odjezdech z konečných má na starost Ropid, předpokládám, že polohu krátkých spojů stanovili tam, když se to pak přez ně řešilo a napravovalo. A na koci vláčku byla už i ta sóla v závěru jejich života.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4796
Registrován: 2-2006

Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 22:28:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jelikož se o většim vypravení a tim logicky i dražšim provozu ví už od září a už to tu několikrát bylo prezentovaný, nemůže to bejt překvapení ani pro Káema.
Pochopitelně nebude jasná přesná suma na halíře (to ani po uzavření roku), ale řádově to bude sedět.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
LvP
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 25
Registrován: 10-2012
Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 22:51:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rova (188): Teprve teď mi došel pravý důvod dávání kloubů tam, kde to zdánlivě není potřeba. Jedná se zřejmě o tajný projekt pražského odboru životního prostředí. Jeho cílem je vyrovnat kvalitu ovzduší v různých částech Prahy převážením vzduchu ve velkokapacitních autobusech.

Viděl někdo někdy ty přepravní průzkumy, kterými se ROPID ohání? Daly by se případně zveřejnit? Zajímala by mě jak data, tak i jejich interpretace.
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1715
Registrován: 9-2004

Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 23:18:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak si říkám, proč vlastně Ropid nenapadlo - když teď do Modřan jezdí jen 3 a 17 - ukončit půlku 17 na Nádraží Braník a ty krátké spoje vozit v sóle a naopak 3 provozovat trvale v soupravách? Docházelo by pak k mnohem nižší nerovnoměrnosti zatížení spojů na modřanské větvi...
She's got a ticket to ride (Beatles)
Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are (Pink Floyd)
I am man who drives a local bus (The Who)
Pressed to the wall of the rail station hall is the Venus de Milo (Transatlantic)
5735
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 881
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 00:42:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a co vidí pan KáeM ve své křišťálové guli? Úsporu několika milionů cestujících?

, KáeM vidí tu obrovskou úsporu, která nastane po zavedení vánočně-prázdninového provozu. Vždyť si to spočítejte - prodloužené intervaly mezi spoji a k tomu zcela mimo provoz linky 128, 156, 157, 168 a 292. A kdyby to bylo ještě stále málo (jako že to málo bude), tak ušetříme ještě na Silvestra - do 11 hodin budeme jezdit pracovně-prázdninově a po zbytek dne sobotně.
PepaJahoda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 25
Registrován: 11-2012
Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 01:56:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

5735: po celé prázdniny ještě přidej 169. A na Silvestra přidej 114, 122, 128, 152, 156, 157, 168, 169, 292 - celý den mimo provoz. A prázdninový provoz bude až do 4.1. Na garáži už je oběžník.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 21126
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 10:24:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestli on Káem nemyslel jako že ani insajdři nemužou ani k 15/12 vědět, jaká bude ztráta k 31/12

Spící KáeMe, to by byli hodně špatní insajdři, aby toto v půlce prosince nevěděli.

Zvlášť, když to tam musí vědět už i poslední uklízečka .
Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob