K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 10. 11. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 10. 11. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 20995
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 20:10:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SSZ s trvalým volnem pro chodce...

Co to znamená?

Aha, asi tu nějaký delší čas nebyla linka 22...

Jojo, tento pocit znám velmi dobře...
Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 160
Registrován: 7-2011
Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 20:36:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SSZ s trvalým volnem pro chodce...
Co to znamená?


To znamená, že na semaforu přes koleje svítí stále zelený pajdulák, tram maj na stůj. Když přijede tram, navolí se a SSZ se milostivě překlopí a umožní jí průjezd. Po průjezdu tram se opět rozsvítí zelený pajdulák a svítí až do dalšího přihlášení tramvaje.
Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7684
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 20:38:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_Šubrt: Předpokládám, že kdybys dělal linkové vedení ty, tak najednou začnou jezdit všechny linky geniálně přesně a bez sjíždění a na všechny bys čekal maximálně jejich interval, kdybys viděl tu předcházející odjíždět, že.
Předpokládám, že zrovna vztah Dlouhá třída-Krematorium Strašnice byl před prázdninami spolehlivější, cesta rychlejší a s menším počtem přestupů než dneska, že.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1518
Registrován: 10-2011
Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 20:38:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iiii - Jiviny jsou bohužel místem, kde dávaj lišky dobrou noc, ty budou mít vždy blbou obsluhu, kromě tangenciální 225

Jiviny byl příklad lokality v Ruzyni. Na 179 nebo na Bílou Horu na tramvaj to má nepřijatelně daleko půlka původní zástavby Ruzyně. Argument s liškami je sice hezký, ale pro pojmenování tohoto dopravního problému podle mého názoru není na místě. Periferie tohoto druhu potřebuje ze všeho nejvíc jednu použitelnou linku do centra, pokud možno přímo k metru.

ovšem opětnému prodloužení 108 nebráním, i kdyby to mělo být za cenu omezení souběžných tramvají.

Teď Vás asi překvapím, nebyl bych pro. Trasa původní 108 nemá kontakt s rozestavěným metrem, takže obnova přesně v původní trase by asi nebylo to pravé. Stačí, že je bez přestupu na metro tramvaj na Bělohorské. Zároveň by to chtělo pravidelné co nejkratší spojení z "uzlu" Bílá Hora na některou z budovaných stanic metra A. Až se budou nové stanice otevírat, tak by se určitě měla jedna z linek ze západu, z Karlovarské prodloužit do Motola nebo na Petřiny.
Ukončení všech periferních autobusů na konečné tramvaje, odkud není přímé spojení k žádné z blízkých stanic metra, to by byl opravdu vrchol ropidího tramvajofilního dogmatismu. O detailech jsem nepřemýšlel. Při úvahách o nápravě přetrhaných lokálních vazeb se ale určitě musí vzít v úvahu spojení s budoucím metrem, protože linka v parametrech současné 347 nebude dostatečná. Zároveň by to asi chtělo vytvořit vazby na Vypichu, no nebude to jednoduché. Snad do té doby konečně vyjde z módy heslo "čím víc přestupů, tím lepší MHD".
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1519
Registrován: 10-2011
Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 21:00:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Soustava více přímých linek s delším intervalem je o něco méně náročná na dokonalost infrastruktury a o něco méně háklivá na narušování provozu vnějšími vlivy.

Když se jednotlivé spoje zpozdí například o 1, 2, 4, 3, 0, 7, 5, 1 minut (což není nic vyjímečného), tak budou skutečné intervaly takovéto:
4 minutový interval se změní na 5, 5, 6, 3, 1, 11, 2, 0 minut.
8 minutový se při stejných zpožděních změní na 9, 9, 10, 7, 5, 15, 6, 4 minut. Čili 8 minutový interval se stejnými vnějšími vlivy naruší daleko méně.

Pro pražskou síť, která je velice snadno narušitelná pouličním provozem, se technologicky nejvíc hodí systém více nepříliš dlouhých směrových linek s přiměřenými intervaly, a ze všeho nejméně systém dlouhých metrolinek s velmi krátkými intervaly. Na škole se to asi neučí, to ale je chyba té školy. Samozřejmě je řada jiných hledisek, žádnému nelze přisoudit absolutní platnost. Nejdůležitější je při projektování linkového vedení příliš nepodléhat touze po stylové čistotě linkového vedení šít to na míru konkrétnímu městu tak, aby to prakticky dobře fungovalo.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3755
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 21:14:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Jezdil jsem toto spojení linkou 26 tři roky. Stejně tak jsem cestou zpět využíval přestup z linky 5 na linku 11 na Floře - i ten byl rychlejší než dnešní cesta. Stejně tak jsem se pak dostal rychle linkou 11 zpět na Vinohrady. Pravidelnost provozu linky 26 se postupně zhoršovala, s každou obnovou SSZ. Takže tady vůbec nemluvím o Ropidu, ale bohužel tak trochu o svém pívu, za které se stydím. Linka 5 měla vysokou pravidelnost provozu. Ano, když nejela 26, tak jsme se nacpali do linky 5, ale odjeli jsme.

Kromě změn v linkovém vedení v posledních letech přibyla světla na Hradčanské, zhoršila se preference na Letenském nám., Kostelní i Jarošovi. Na Želivského sice papírově preference přibyly, ale neklape. Máme horší Floru.

A na tyhle podmínky máme LV, kde 5 i 26 vymetou spolu celé město. Absolutně bez poptávky na dvě linky v souběhu, v každém období by jen 26 odvezla to co 5+26, na to vše máme stejné ba vyšší náklady. Tohle prostě není zlepšení ani právě na tomto spojení, které se vydává za páteřní.

Nebaví mě to. Já snesu i přestupy, ale logické a užitečné přestupy, snesu dokonce i čekání třeba v délce intervalu běžné nepáteřní linky, dokonce i o víkendu, ale když je na co přestoupit. Snesl jsem, když 26 nejela, protože jela 5 a ještě byla užitečná Holešovicím.

Takže k tvému dotazu, ano, za tři roky se mi kromě situací při nehodách NESTALO, aby mi tato cesta trvala o 15 minut déle. Takže ano, před prázdninami byla cesta tímto směrem spolehlivější a rychlejší, dokonce i s jedním přestupem... Je to nonsens vzhledem k parametrům linek, ale já to tak jako cestující prostě vnímám. Nehodlám chodit o 15 minut dříve na páteřní svazek, hodlám chodit na metro.
Svobodnik18
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 69
Registrován: 7-2010

Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 21:15:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad odklon 175 do Petrovic - kdy teda bude? ROPID píše v listopadových změnách jen o té 296.
http://busweb.xf.cz - autobusy Karosa, Iveco Irisbus a SOR
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3756
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 21:21:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Jinak nepotřebuju dělat linkové vedení. Stačilo to, co bylo. Zeptej se dispečerů, jak se jim dneska žije? Když kromě hloupých SSZ a snaze nějak zajistit střídání ještě přibyly tyhlety linkové souběhy. Mrkni do ulic, jak z toho máme honění zajíců po městě, kde třetina spojů jsou kvůli závěsům spíše manipulační spoje. Zeptej se řidičů, jak se jim tyhle spoje jezdí, jak je to příjemné se honit ve špičce městem s prázdnými vlaky...? Prostě koukni ven a řekni, že se to od roku 2008 v tramvajové síti zlepšilo, že to klape lépe. Fakt? Prostě to tak není. A mě to štve, protože spolu s vozy 14T prostě děláme v souhrnu tramvajím příšernou "reklamu"... Proč lidi nechtějí tramvaje na Václaváku a vlastně kdekoliv? Proč by měli chtít? Nespolehlivé, hlučné a drahé (protože ani nešetříme) potvory pro zlost nikdo chtít nebude... A na téhle pověsti usilovně makáme... Ani na předvánoční posílení nemáme, protože v těch vláčcích jsme si to všechno už během roku projezdili...
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1808
Registrován: 9-2006
Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 21:41:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teď se budeme roky snažit nějak zdetekovat tramvaj... Ach jo. A tlačítko pro chodce tam nemáme.
Zeptám se asi hloupě. Co když tramvaj není detekována? Je tam nějaké tlačítko i pro tramvaj(áka)?
ROPID = Rychlý Odchod Pražanů do Individuální Dopravy (význam od 1. 9. 2012)
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3757
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 22:35:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čsad_zastávka: To tam je. Kontaktní zámek. Na sloupku je tlačítko pro chodce přes vozovku, tlačítko modré pro slepce přes koleje a kontaktní zámek pro tramvajáka. Vyběhne si na vzduch s kličkou ;-). To je přece vhodnější řešení než požadovat na pěti chodcích za den zmáčknutí tlačítka...
Budulinek4
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 475
Registrován: 4-2004

Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 22:40:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Všiml si někdo kromě Ignáce (a mne), kolik zmizelo autobusů z terminálu Na Knížecí? Večer po 22. hodině, aby se tam člověk bál, jak je tam pusto. Zmizela 121, 123, 130, 217, omezila se 167 díky kloubům.
Cíl je jasný - vytlačit autobusy za každou cenu a a pozemky využít jinak.
Čistě hypoteticky:
120 se dá přesměrovat na Smích.nádraží
167 spojit s 253
231 zokruhovat z Radlické
ovšem nevím co se 191 a 137
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 117
Registrován: 2-2012

Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 22:45:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ty čísla zrušit, to dělá ROPID rád
Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7687
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 22:49:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

191 se dá ukončit na Klamovce a 137 už se vejde někam na kraj ulice.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5798
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 22:58:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

137 se spojí se 191. Klouby nahoru Santuskou bude podobná lahůdka jak nba 188 u Jezerky
Slyda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 473
Registrován: 7-2007
Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 23:00:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Svobodnik18: 175 musí být změněna současně, tedy 20. listopadu; čekám, že to brzy doplní. To, že se objevila na stránkách jen 296, souvisí podle mě s výlukou v ulici K Měcholupům, neboť 296 má jezdit přes Nádraží Hostivař i po skončení výluky 17. listopadu. V den zahájení výluky pro 296 nebyly jízdní řády a o výluce nebyla zmínka na Ropidu ani DPP...

Z jiného soudku - dnes jsem kolem půl páté využil 118 ze Smíchovského nádraží a byl jsem zklamán - cca. 40 lidí (všichni seděli.) V opačném směru je to podobné. To je takové slabé obsazení běžné?
ZF axiomatika? SOR eliminace!
Budulinek4
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 476
Registrován: 4-2004

Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 23:37:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

byl jsem zklamán - cca. 40 lidí (všichni seděli.)
Krátký bus má sedaček okolo 30. To seděli na zemi? Nebo už začaly na 118 jezdit klouby?
Slyda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 474
Registrován: 7-2007
Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 23:51:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Budulinek4: Omlouvám se, tedy kolem dvaceti; nepočítal jsem je, ale stál jsem jako jediný a bylo asi 10 míst volných.
ZF axiomatika? SOR eliminace!
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4713
Registrován: 2-2006

Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 06:27:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Další oblouk přece neni třeba, z mostu Legií se na Jiráskáč dostanu i teď. Všechny projížděný zastávky sem nepsal.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4761
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 08:53:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Metro - ...Od září zde denně projede celkem 269 autobusů, z toho 137 kloubových. „Na takovou zátěž silnice není stavěná, hrozí tam poškození komunikace a občané si stěžují,“ uvedl mluvčí TSK Tomáš Mrázek.
Na začátku Atletické je navíc zákaz vjezdu po automobily těžší 3,5 tuny, ze kterého ale autobusy získaly výjimku.
O budoucnosti autobusů v Atletické by se mělo rozhodnout do konce příštího týdne. V nejbližší době se totiž sejdou zástupci magistrátu, Prahy 6, dopravního podniku, Ropidu a TSK a rozhodnou, co bude s autobusy dál. V případě, že bude provoz v Atletické pokračovat, je podle Mrázka nutné ulici opravit, náklady na to jsou odhadnuty na částku sedm milionů korun. Náklady by pravděpodobně platil dopravní podnik.

- to když jen někdo namaluje jinak linky a čísílka na mapě. A 7 milionů to jsou úspory?! za nové řešení Strahova, jednoho z mnoha geniálních nápadů realizovaných v rámci úsporné metrorevoluce.

Jinak 191 v prvních letech provozu tudy jezdila (točila na Vypichu a ani nejela na Petřiny)
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1119
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 09:02:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono tam těch linek jezdilo hafo, ale to už novodobí zbohatlíci nepamatují.
Ten zákaz, tam přibil těsně před otevřením strahovského tunelu, kdy si to tam začali zkracovat náklaďáci. Zřejmě se od té doby komunikace stihla "zrekonstruovat" na nižší tonáž (předpokládám za desítky milionů.
Asi jsem z jiného světa.
M.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.120.6
Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 09:13:35    Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: A nejezdí tam náhodou už pěkně dlouho noční 510? To si zase někdo něčeho všimnul...
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7717
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 09:13:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spíš bude sranda, jak si poradí s 510, jestli jim to tam zatrhnou.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3758
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 09:19:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3: Hi hi, no jó, až tak fikaná trasa mě nenapadla. Mám se ještě co učit ;-).
Absolut
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3677
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 09:39:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na linku 510 byla povolena řádná výjimka.
To nejlepší nás teprve čeká.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7718
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 09:39:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Změny v oblasti Strahova by měly být následující:
143: Na Knížecí-Dejvická (stále bez obsluhy Pod Královkou)
176: Karlovo náměstí-Stadion Strahov
191: (12/30/15/30) Petřiny-Televizní věž-Spiritka-Klamovka-Jinonice-Nové Butovice

Problém Atletické taky vyřešen. Takže Petřiny možná přijdou o spojení na Adněl . Naštěstí ještě není nic definitivně rozhodnuto.
8088
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.227.68
Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 09:40:57    Odkaz na tento příspěvek  

Martin: 510 pripadne bez problému přes Spiritku, už tam minimalne jednou vylukove par noci jela, když se tam něco dělalo s ver. osvetlenim
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3759
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 09:53:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Stejně bude mít ta 143 vložené spoje Strahov - Dejvická, takže by nic nebránilo, aby se tyto spoje jmenovaly 143 a dlouhá linka 217 jela přes Pod Královkou...

Ta 191 je taková pěkná, užitečná ;-).
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4762
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 10:02:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano 191 domršit zato, že se 143 vrátí skoro do trasy 217. Suma zla se musí zachovat, jinak by šotorprdi měli absťák.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1520
Registrován: 10-2011
Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 10:04:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin, změny v okolí Strahova - Celkově je to výrazně lepší, než jak je to teď dokurvené, ale obsluha Tomanovy se má hodně propadnout. A z Petřin na Smíchov taky nic moc.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2644
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 10:09:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hlavně nechat na 191 klouby, aby pobírala.
Buddy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 71
Registrován: 10-2011
Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 10:26:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.metro.cz/nove-jizdni-rady-nici-strahov-ulice-se-propad a-kvuli-autobusum-pvm-/co-se-deje.aspx?c=A121108_173026_co-se-dej e_row
Nové jízdní řády ničí Strahov. Ulice se propadá kvůli autobusům
http://praha.idnes.cz/zmeny-v-mhd-a-cisteni-0rn-/praha-zpravy.asp x?c=A121107_1851022_praha-zpravy_ab
Úklid sněhu v Praze bude složitější kvůli změnám MHD i obřím truhlíkům
Martin: Takové změny v oblasti Strahova by byly špatné. Vůbec se mi to nelíbí. Jestli to je jisté, tak to je na další stížnost.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7689
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 10:31:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Buddy: Jestli to je jisté, tak to je na další stížnost.
...kterou se stejně nebude nikdo zabývat.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2902
Registrován: 5-2003

Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 11:05:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano 191 domršit zato, že se 143 vrátí skoro do trasy 217. Suma zla se musí zachovat, jinak by šotorprdi měli absťák.
Tak samozřejmě, MHD začali ilumináti zřizovat už v devatenáctém století za účelem udržování nasranosti běžných lidí, kteří kvůli zlepšování životní úrovně začali být až moc spokojení. Přepravování cestujících je jen vedlejším efektem MHD... V posledních letech si žijeme holt jak prasata v žitě, takže běžné nasírání nestačí a musí se to dělat v čím dál tím větší míře.
Je otázka, jestli tímto pověřený zasvěcenec Řádu Velkého zlatého oka s řetězem III. stupně Procházka to nedělá až moc okatě a nebude ho muset nahradit někdo, kdo umí lidi prostřednictvím MHD nasírat nenápadnějc...


Stejně bude mít ta 143 vložené spoje Strahov - Dejvická, takže by nic nebránilo, aby se tyto spoje jmenovaly 143 a dlouhá linka 217 jela přes Pod Královkou...
Obsluhu "Pod Královkou" bych vážně neřešil, docházková vzdálenost nahoru i dolů je proti jiným lokalitám skoro nulová, pochybuju navíc, že zrovna v téhle oblasti je nějaký zvláštní zájem po spojení na Dejvickou a na Anděl... navíc nikdy nebyla spokojenost cestujících využívajících 217 taková, jako když se jezdilo výlukově přes Hládkov.
Pokud nová "143" pojede přes Hládkov, tak se přece význam "tangentovosti" spojení se přece zrychlením posílí. Nevýhoda je jen ztráta přestupu v zastávce Hládkov/Pod Malovankou/Na Malovance/Na Petynce nebo jak se zrovna tenhle měsíc jmenuje. dalo by se nahradit zastávkou Hládkov co nejblíž křižovatce, nebo holt 22 nebo přes Vozovnu.

191: (12/30/15/30) Petřiny-Televizní věž-Spiritka-Klamovka-Jinonice-Nové Butovice
Tohle řešení je samozřejmě ROPIDí "truc-hovadina", především kvůli zhoršení intervalu (přestup - hrana/hrana na 143, na tramvaj samozřejmě nikdo přestupovat nebude); lepší by bylo už 176: Karlovo nám. - Stadion Strahov - Podbělohorská - Spiritka - Vypich - Petřiny, Strahov - Petřiny vybrané spoje; s tím, že spodní úsek by se dal řešit nějak jinak - obnovením 130, což asi neprojde, takže 123: Cibulka - Kavalírka - Jinonice - Nové Butovice. A Cibulka bude mít přímé spojení na metro... míč, hra, sada - ROPID.

(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Reichenberger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7322
Registrován: 10-2004

Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 11:07:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ta navrhovaná 191 je hodně špatný vtip. Ten závlek přes Strahov byl jen začátek a šotoušci se evidentně rozhodli, že se z končin kolem Vypichu na Anděl pod půl hodiny prostě nikdo nedostane a hotovo. Proč?
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2903
Registrován: 5-2003

Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 11:13:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stejně si myslím, že stížnostmi a dalšími vynucenými změnami se ROPIDu udělá akorát radost, protože ve vymýšlení dalších změn přece ROPID vidí smysl své činnosti. Pokud by cestující nebo město chtěli ROPID opravdu naštvat (a případně rozložit, zničit), tak ho budou zahrnovat pochvalnými dopisy, jak je nové linkové vedení super a že by se nemělo už měnit...
ROPID postupuje přesně v duchu Ano, pane ministře a stará se o to, aby vykazoval činnost - a dělá to dobře.
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4714
Registrován: 2-2006

Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 11:45:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Já prostě jen potřeboval splnit zadání, tak to vyšlo tudy, jinak bych to ohnul hned podle vody, kdyby to šlo.
A neni to pěkná trasa ?
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 199
Registrován: 1-2010
Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 11:45:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cituji z příspěvku v diskusi pod článkem v deníku Metro:
"Jižní Město obdrželo návrh na změny autobusových linek:
- 122 ...Donovalská - Šperlova - Brechtova - Prašná (t) - Modrá škola - Háje (C) - Horčičkova - Jižní Město
- 181 ...K Obecním hájovnám (x) - Brodského - Benkova - Pod Chodovem (x) - Chodov
- zrušení linky 154
- 293 ...Kunratická škola - Volha - Jarníkova - Chodov (C) - Dědinova (x) - Roztyly (C) - Chodovec
- 135 ...Nad Pahorkem (t) / Choceradská (z) - Chodovec - Pod Chodovem (x) - Chodov (C) - Jarníkova - Na Jelenách (x) - U Dálnice (x) - Ke Kateřinkám - Metodějova - Háje (C) - Horčičkova - Jižní Město
- zrušení linky 213"

Kolikátá kompletní překopávka LV na JM za poslední 3 roky by to byla?

Edit: předpokládám, že na novou 135 bude muset být nasazen trojkloub:-)

(Příspěvek byl editován uživatelem snnopy.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7690
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 12:04:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: Je otázka, jestli tímto pověřený zasvěcenec Řádu Velkého zlatého oka s řetězem III. stupně Procházka to nedělá až moc okatě a nebude ho muset nahradit někdo, kdo umí lidi prostřednictvím MHD nasírat nenápadnějc...
Chtěl bych jenom upozornit na to, že mnohem větší zlo na ROPIDu je schované trošku níže, než je Procházka. A nahradit dneska těžko, Procházka je tam díky svým kontaktům zaháčkovaný dobře.

Snnopy: Typická Jarešovina: "Suma linek=min.". Co dodat.
betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 18
Registrován: 10-2012

Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 12:06:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JM: to je tak šílený, že se obávám, že to je pravda.
122, 181 - bezva, i z druhé strany Košíku zmizí spoj na metro; rozsah provozu taky "spolehlivě" nahradí 154
154 - super, jedna z mála linek zajišťujících spojení JM I a II. To se to lidem bude jezdit bus+metro+bus.
213 - jsem zvědav, jak bude 136 samotná zvládat skutečně páteřní směr (a kdo bude jezdit vymetadlem 135, které tak geniálně míjí Opatov)

Teď ještě zbývá odtajnit, kdy bude číslo 154 využito pro přímou linku Ruzyně (Havlák) - Kbely. (Nápověda: v případě konání veletrhu v Letňanech bude ve špičkách posílena zvláštní linkou 737 v téže trase.)
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 630
Registrován: 6-2010

Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 12:36:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Reichenberger: Myslis tu 191, co podle vseho prekazi Na Knizeci, takze je nutne zaridit nevyuzivani a zruseni? :-D
Utúlien aurë...
Silesius
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.193.162
Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 17:13:48    Odkaz na tento příspěvek  

Obsluha zastávky Pod Královkou: Bydlím poblíž 25 let. Dřívější linku 217 využíval značný počet osob pro přímé spojení z Dejvic na spodní část Bělohorské. Na zastávce Na Petynce vždy byl dostatek cestujících pro 217 s cílem Klamovka nebo Anděl. Proto by ohlašovaná změněná 143 (příp. znovu 217) měla být vedena přes tyto zastávky, žádné časové prodloužení tím nevznikne. S.
sumag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.127.128.127
Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 17:50:07    Odkaz na tento příspěvek  

http://thepraguething.wordpress.com/2012/11/08/33-things-ive-lear nt-from-prague/
bod 33) Public transportation was never as good as it is in Prague.
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1809
Registrován: 9-2006
Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 18:09:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

betakaroten:
181 - bezva, i z druhé strany Košíku zmizí spoj na metro
Metro je i na Chodově. Problém spíš bude z metra, kdy pojedou na Košík linky z Chodova, Opatova (177) a Hájů.

jedna z mála linek zajišťujících spojení JM I a II. To se to lidem bude jezdit bus+metro+bus.
Spojení zajistí 135. Ale druhá taková linka, 293, končí. Asi už má někdo na ROPIDu fotku autobusu s nápisem "Litochlebské náměstí", tak ji můžou zkrátit, aby se nechal vyfotit i "Chodovec".

jak bude 136 samotná zvládat skutečně páteřní směr
No, tak to bude ještě veselé. Asi cestujícím nezbyde než jít od metra procházkou.

Snnopy:
293 ... - Roztyly (C) - Chodovec
Šotoušovina, spojení Roztyl a Chodovce zajišťovala naposledy linka 204 (Roztyly-Hostivař,Léčiva). Patrně bude zdůvodněno jako přípoj na 125.
ROPID = Rychlý Odchod Pražanů do Individuální Dopravy (význam od 1. 9. 2012)
Porny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.210.2
Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 18:28:56    Odkaz na tento příspěvek  

12) The meanest looking teenagers will give up their seats on the tram/bus/metro for nice old people, and those old people will usually insist that they’re fine standing. This often results in a short exchange of “No, please, I insist” “No, it’s fine, you sit down,” etc. You also offer your seat to children.


dvanáct je taky na utření slzičky pod okem :-)
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4764
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 20:22:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nebyly by když tak citace v češtině, ty bláboly myslím otiskly v češtině Britské listy. Nevím ale zda to slepičí kvokání stálo za překlad.
betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 19
Registrován: 10-2012

Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 20:27:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ČSAD:
Metro je i na Chodově.
Jo, ale dál a za řadou zdržovacích křižovatek. Z tohoto pohledu už i ty Háje jsou blíž.

Snnopy:
293 ... - Roztyly (C) - Chodovec
Že mě to netrklo hned! A kde se to na tom Chodovci má otočit???

Mimochodem, s odstupem mi hapruje ještě jedna věc: při této změně by se zrušily dva METROBUSy. Je to vůbec politicky přípustné? Nebo by se udělal METROBUS třeba ze zmíněných 181 a 122? (Pak pro šotouše doporučuji úsek Kablo-Kovošrot-Zentiva-Kovošrot-Kablo-Kablo, tam se bude fotit jak po másle.)
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 200
Registrován: 1-2010
Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 20:45:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve vyhledávači už je k dispozici JŘ "nové" 175 od 20.11., včetně mapy. Potvrdily se obavy, že odjezdy ze Skalky budou z jiného nástupiště, než 125, takže přelézání zábradlí bude zajímavý. Alespoň že odjezdy večer (a částečně i v so+ne) jsou v prokladu se 125. Jinak, v oblasti Hor. Měcholup nekopíruje úplně 183, ale pojede po 296 na Gercenovu, dále po 125 do "Na Vartě", dále ulicí Na Křečku, kde přibude nová zast. Holoubkovská, a v zast. "Na Křečku" se napojí na 183 (viz přílohy).
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1810
Registrován: 9-2006
Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 20:57:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

betakaroten:
A kde se to na tom Chodovci má otočit?
Nevím sice, jak to ROPID zamýšlí, ale bez problémů se dá teď otočit, když pojede jako 115 směr Chodov, protože pod mostem je kruhový objezd.

Jo, ale dál a za řadou zdržovacích křižovatek.
No, jedna světelná u OC, jinak celkem bez problémů. Zase při cestě dc ušetříte 2 minuty v metru. Jako pozitivum beru, že dvě linky přestanou končit u st. metra Opatov, kde nejsou žádné odstavné plochy pro autobusy ani zázemí.
ROPID = Rychlý Odchod Pražanů do Individuální Dopravy (význam od 1. 9. 2012)
betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 20
Registrován: 10-2012

Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 21:51:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ČSAD: No, jedna světelná u OC, jinak celkem bez problémů. Zase při cestě dc ušetříte 2 minuty v metru.
Světelné jsou tam celkem 3 (dvě mezi zastávkou Pod Chodovem a kruhákem, třetí pod samotným OC), což je o jednu víc než směrem na Opatov. Navíc je to o kus dál a ulice Mírového hnutí je o dost frekventovanější. Úsporu dvou minut rozhodně nelze čekat, spíš naopak. I když tohle všechno by se dalo snést, horší je to rozdělení odjezdů na tři stanice metra.

dvě linky přestanou končit u st. metra Opatov, kde nejsou žádné odstavné plochy pro autobusy ani zázemí.
Což byl uměle vytvořený problém. 122 dřív pokračovala směr Háje a v největší nouzi vykrývala výpadky 213 (ještě dřív pokračovala směr Volha a vykrývala výpadky 177, ale to už je dávno).
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1811
Registrován: 9-2006
Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 22:20:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

betakaroten:
Světelné jsou tam celkem 3
Myslel jsem tu zdržovací.

rozdělení odjezdů na tři stanice metra
A navíc odebrání linky 175 - zdá se, že Košík upadl v ROPIDí nemilost.

Což byl uměle vytvořený problém. 122 dřív pokračovala směr Háje
Kdysi jsem tady navrhoval, aby 122 byla z Opatova protažena alespoň do zastávky Metodějova. Skutečně nechápu, co se zrušením 213 zamýšlí. Aby od Slavie na Želivského zůstal jen nový miláček 150? Nebo se zahustí 135 či 136? Protože poptávka po spojení Vršovice-Spořilov-Jižní Město je vysoká CD CT.

Navrhovaná trasa 135 mi nepřipadá až tak nerozumná, ale je potřeba dořešit silnou frekvenci ze zastávek Metodějova a Ke Kateřinkám k metru. A co takhle vložené spoje 136 Opatov - Metodějova?
ROPID = Rychlý Odchod Pražanů do Individuální Dopravy (význam od 1. 9. 2012)
Ivoo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.117.166
Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 22:56:17    Odkaz na tento příspěvek  

RE ČSAD Zastávka: 213- A nebo je to uměle vytvořený problém, aby pak mohly s velkou slávou postavit TT Žělivského - FNKV - Slavia - Bohdalec - Spořilov - Chodov - Čestlice
viz zde: http://www.spptd.cz/soubory/praha10-kd.pdf

betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 21
Registrován: 10-2012

Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 23:48:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A navíc odebrání linky 175 - zdá se, že Košík upadl v ROPIDí nemilost.
Přitom 177 má dle JŘ vskutku zůstat ve stejném počtu... ...BLEJT JEČMEN!!!

A co takhle vložené spoje 136 Opatov - Metodějova?
Metodějova už spáduje spíš k Hájům, i když je tam překryv.
Je otázka, jestli by se tam neuživily okružní napaječe např. Opatov-Ke Kateřinkám-Metodějova-Háje(T)-Modrá škola-Prašná(Z)-Brechtova-Šperlova-Litochlebské nám.-Opatov, v obou směrech. Kdyby se to podařilo takto stabilizovat, tak by případné kvrdlání s tangentami nemuselo tolik vadit.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7693
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 10. listopadu 2012 - 08:37:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zde jsou výsledky ankety, na kterou jsem nedávno dával odkaz:
http://www.vyplnto.cz/databaze-dotazniku/zmeny-v-hromadnem-cestov ani/
Jako změny k horšímu je považuje 48,9%, neutrálně 37,4%, změny k lepšímu 13,7%.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7696
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 10. listopadu 2012 - 13:31:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Názorná ukázka toho, jak postupovat, když se někde něco výrazně nepovede: OREDO přišlo o šéfa, s nepovedenou optimalizací chce kraj skoncovat. Kéž by si z toho Praha vzala příklad.
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 516
Registrován: 6-2006

Odesláno Sobota, 10. listopadu 2012 - 13:45:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Metodějova už spáduje spíš k Hájům, i když je tam překryv.
Dost lidí přeci jenom raději jezdí na Opatov, protože se nemusí složitě dostávat přes silnici na metro a na Opatově v podchodu je i velká obchodní vybavenost včetně. Stejně tak velká část lidí raději jezdí na Metodějovu z Opatova i přes to, že mají výrazně nepravidelný interval. Problém této části JM je dlouhodobě v tom, že jeho místní obsluhu zajišťují linky natažené přes celé město. I když jsem si nejdříve myslel, že výměna 135 za 136 nebude mít téměř na kvalitu dopravy vliv, tak bohužel opak je pravdou. 136 jezdí mnohem více nepravidelně než 135 a to včetně víkendů (dnes ráno na Opatově měla zpoždění 3,5 minuty.

Tato část by si také zasloužila nějaký vymeták od metru k metru. Navrhoval jsem současnou 154 od Modré školy poslat přes Metodějovu a Ke Kateřinkám na Opatov anebo třeba ten co navrhuje betakaroten.

Líbí se mi, jak se postupně mění funkce linky č. 293. Nejdříve si ji radnice zavedla, aby rozvážela lidi po JM, na poštu, do nemocnice a schválně nejezdila na Chodov, aby ji nevyužívali studenti z VŠ kolejí.

Když si na ni cestující zvykli (a to především ti starší) a začali ji využívat, tak se zkrátila na Litochlebák, protože přeci přestupovat je super! Díky tomu přišla část JM o přímé spojení se svou spádovou Krčskou nemocnicí. A pokud ten návrh změn je pravda, tak teď se z toho stane úplný paskvil. Nevíte, jestli její provoz stále platí Praha 11 nebo už je to klasická linka?

dvě linky přestanou končit u st. metra Opatov, kde nejsou žádné odstavné plochy pro autobusy ani zázemí.
Tohle je ale přeci jasná ukázka selhání plánovače. Když chci vytvořit novou linku, tak si přece musím zjistit, zda se mají autobusy kde odstavit, případně prostor konečných před zahájením provozu této linky nechat upravit. Ale tady se rozhodne, a pak se teprve zjistí, že někde vzniká problém. Tento problém má 293 na Litochlebáku, kdy někteří řidiči částečně najíždějí na chodník, aby se de zastávky vešly další autobusy.
Stránky o MHD v ČR
OREDO
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.69.136
Odesláno Sobota, 10. listopadu 2012 - 16:14:04    Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Tak, tak...a druhé kolo bude vymáhání vzniklých škod na šotote(r)oretikovi Záhubovi....
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8239
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 10. listopadu 2012 - 16:20:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě že v mnoha dalších krajích se raději řídí heslem "kdo nic nedělá, nic nezkazí", že. Sice tam jsou (zejména v autobusové dopravě) dávno přežité nesmyslnosti, ale články podobné těm z Pardubického kraje o tom nevycházejí...

Zpátky k tématu Prahy - když tak koukám na ty průběžné změny, ke kterým dochází i po tom "velkém třesku" z počátku září, tak mě napadá: i po každé z takových dílčích změn jsou u všech linek garantovány (alespoň některé) nízkopodlažní spoje? A je u těch garantovaných spojů ta nízkopodlažnost skutečně dodržována?

Díky za info.
http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1812
Registrován: 9-2006
Odesláno Sobota, 10. listopadu 2012 - 16:48:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tonda_ježek, betakaroten:
Tato část by si také zasloužila nějaký vymeták od metru k metru.
jestli by se tam neuživily okružní napaječe např. Opatov-...-Opatov
Končit na Opatově už snad raději ne. Bylo by ale směšné, kdyby nová 135 jela poloprázdná a za ní jel další autobus - vymeták - který by tu frekvenci pobral. V jiných částech JM mi přijde vymeták zbytečný. Teda pokud tam ROPID neprovede "optimalizaci linkového vedení", potom pravděpodobně bude nutný vymeták v dvojkloubech.

Tonda_ježek:
tak teď se z toho stane úplný paskvil
Mně už připadá, že v ROPIDu mají dva šuplíky - v jednom jsou změny zlepšující dopravu a ve druhém šotopředstavy. Vezme se jedna dobrá věc, deset šotopředstav a udělá se změna LV. Nová 293 by z Dědinovy zjednodušila cestování na 125, na druhou stranu máte pravdu, že ztrácí prakticky smysl pro JM.

Problém této části JM je dlouhodobě v tom, že jeho místní obsluhu zajišťují linky natažené přes celé město
Jenže dřív to tak nebylo. 213 přes celé město nejezdí a 212 s 242 jely z jiného směru, což zvyšovalo šanci, že nějaký autobus pojede. Řečeno ROPIDí terminologií: metrosvazek není dobrý nápad.
ROPID = Rychlý Odchod Pražanů do Individuální Dopravy (význam od 1. 9. 2012)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7699
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 10. listopadu 2012 - 17:10:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čsad_zastávka: Metrolinky nejsou jenom linky přes celou Prahu. takové linky 102 a 144 jsou taky metrobusy, jsou vzájemné proložené a zpožděné nejezdí. Je tento metrosvazek taky špatný nápad?
Mikael8867
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9
Registrován: 10-2012
Odesláno Sobota, 10. listopadu 2012 - 17:21:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neví nikdo kdy bude jezdit Linka183 v kloubových vozech????