K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 08. 10. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 08. 10. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 638
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 06. října 2012 - 20:56:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Že by další souvislost se Suchdolem? :D
http://www.metroweb.cz
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13530
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 06. října 2012 - 20:56:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: Asi to tak bude. Tu 57 moc neznám z Lazarský směrem do P6, opačně ano. A ještě Petřiny maj 510. No na Dlouhý třídě problém byl, paxe to setřáslo, řidič jel dost svižně

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
sharkxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 53
Registrován: 6-2012
Odesláno Sobota, 06. října 2012 - 21:59:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: ty výsledky se týkaj jednoho izolovanýho problému, vyvozovat z toho obecný závěry nehodlám, pač nejsem demagog jako vy...
Pokud vám předpovědi vycházej, tak to je jen proto, že jste stejnej blázen jako vedení Ropidu...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13531
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 06. října 2012 - 22:39:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

shark: Já si naopak myslím, že lze zevšeobecňovat. S určitou mírou, ale řekl bych že vysokoškolští studenti jsou reprezentativní vzorek pro některé oblasti a doprava mezi ně patří. Holt máme každej jinou metodu. Berte to jako návrh na smír Vašich posledních 6 slov chápu jako pochvalu.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Wałbrzych
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 804
Registrován: 4-2004
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 01:02:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud to tady už nebylo: radniční plátek Prahy 3 má na titulní straně článek "Tramvaje nevyhovují", píše se o 11, 16 a 19, hlavně o spojení Jarova s Áčkem, které P3 požaduje zpět. Nicméně Nosek i ROPID se jim spíš vysmívají: "Z aktuálně prováděných výzkumů zde nevyplývá akutní nutnost něco měnit". No hlavně že tak akutně vyplynula přes prázdniny.
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1779
Registrován: 9-2006
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 02:02:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem (15:51):
pro 64% je drahý auto - to by si měli přečíst všichni ti, co tady píšou, že při sebemenší linkový změně lidi sedaj do aut
Auto je drahé pro ty, kteří ho dosud nevlastní, což studenti často bývají. V opačném případě je rozdíl mezi cenou jízdenky a cenou PHM v podstatě velmi malý. Když cestou autem člověk stihne vyřídit více věcí, např. odvézt jiné osoby nebo nakoupit, může to vyjít i levněji než MHD. Proto je potřeba nejen v linkovém vedení našlapovat kolem cestujících po špičkách, protože zpátky z auta už je nedostanete.

Jinak z mých pozorování 196 plyne, že si pomalu nachází cestující i v novém úseku. Je otázka, jak celkově bude ROPID postupovat po ukončení uzavírky ul. Michelská. Objízdná trasa nabídla nové spojení a vypadá to, že cestujícím i vyhovuje (je to vidět z výstupů/nástupů na nových zastávkách).
ROPID = Rychlý Odchod Pražanů do Individuální Dopravy (význam od 1. 9. 2012)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13532
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 06:14:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čsad: Mě docela příjemně překvapilo, jak je ten údaj (64%) vysokej a jak moc se shoduje s mou představou. Zdůraznil jsem jej tady proto, že byl v průzkumu. Jízda autem po městě přináší kromě tebou uváděných pozitiv ovšem i další negativa - parkování (včetně ztráty místa k parkování a pod.). Tyhle další faktory k tomu rozhodování přistupují taky. Proto změna linkového vedení (pokud nejde přímo o zrušení VHD někam) hraje podle mě hooooodně malou roli.
A že je nedostanu zpátkydo MHD? Při ceně benzínu nad 42,- Kč je tam mám zpátky všechny do měsíce. A víc dělat nemusim.
U tý 196 je to sporný. U 139 jednoznačně lidi ubyli, používaji jiný spojení, řekl bych že je to úměrný velikosti odklonu.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5708
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 09:16:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Při ceně benálu nad 42 bude nafta na 42, současně pude nahoru elektřina a tudíž dobrej důvod proč zdražit MHD o dalších 10-20%. Takže spíš celkově budou lidi míň jezdit a přibude nezaměstnanejch kterejm se nevyplatí dojíždět do blbě placenejch míst.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1443
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 09:23:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Nikdo tu nikdy neřekl, že 12 bude jezdit prázdná. Ten tranzit P5-P7 v ní zůstane. Lidi si tam bohužel přidají 4 minuty, ale jedou.

Osobně bych Suchdol nechal vyhnít a možná i trochu postrašil tamní vedení. Bohužel se potvrzuje, že hlavní je hobna za penězí. Dvojnásobné nárůsty přijatých studentů jsou hlavně v posledních letech kdy se moc dobře vědělo, že 107 toho prostě víc neuveze a Okruh je taky hodně hodně daleko.

Tome sorry, ale radši bych viděl článek jak se lidi nevejdou do M22 na Karlově náměstí, než chlastací parta z ČZU...

Káem: Ty ses ekonom jak noha. A na co podle tebe jezdí autobus? Na vzduch? Pochybuji, že město by doovnávalo podstatně víc bez zdražení.
Taky ber v úvahu že není přoblém sehnat nové auto pod 200 000. Thalia nebo Fabia HTP si na přískopy po městě stačí i s rozumnou spotřebou...Děti, nákup do toho složíš a poměrně dobře i zaparkuješ.

A jak píše petr. Jestli ti nedají jako benefit legitku, tak se to prostě nevyplatí a bude celkový úbytek cestujících.

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 639
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 10:08:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Není vůbec žádný problém, aby 107 toho uvezla víc
Já tam ráno nevidím stát jen studenty... a i ti jiní mají taky problém.
http://www.metroweb.cz
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13534
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 10:14:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: ad 12: Ale řekl. A bylo jich dost. Ale dohledávat to nebudu, z tohohle cvičení jsem už vyrost. Rovněž ti nebudu dokazovat, že závislost ceny benzínu na počtu jízd IAD je vcelku pozorovatelná i při daleko menších pohybech. A funguje to i se sezónními výkyvy během roku. Cena VHD ovšem není ovlivňována jen cenou PHM, ale take dalšími okolnostmi - nikdo nezdraží VHD rok před volbami, kupříkladu - takže zvyšování cen ve VHD má značné zpoždění za růstem cen benzínu/nafty. Dopravci se vždy spíše snaží šetřit a hledat úspory než natvrdo zdražovat.
To co tu popisuješ ty a PV jsou příznaky krize, a o té tu nikdo nemluví, trvalý spor je tu o tom, že drobná změna link. vedení vede automaticky k tomu že lidi pojedou autem. A to není pravda. Na Dědině je přes den zaparkováno stejný množství aut, jako před zrušením 218.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5709
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 10:33:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To co tu popisujem je s ohledem na fakt že se už jedná o ca. 3 roky a výhled je na postupné zhoršování sice možná krize, ale v podstatě už trvalý stav.

Drobná změna linkového vedení znamená u 6 že s ní nikdo nepojede na IPP na C a to obousměrně. Například. A bydlet někde na Šmakýřce tak bych na nákup na Anděl nejel MHD ani omylem.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13535
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 10:41:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chichichi, moc jsem se pobavil - odjinud: spojování linek a páteřní linky a nadbytečný linky. Mooooc pěkný. Dokonce se těšej. A pagže to neni trend, ale jen výmysl nějakejch dvou pánů v Praze, jaxe tu snažej různí bulikovat. Přeji krásný den.
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2606601
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7613
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 11:35:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Dědině je přes den zaparkováno stejný množství aut, jako před zrušením 218.
Káeme, nepiš sem pitomosti. K přesunu lidí do IAD docházelo, dochází a docházet samozřejmě bude. Těch vlivů, proč se tak děje je samozřejmě mnohem víc a není to jen vinou Procházky, ale svůj podíl na tom Ropid má a ne že ne. Jen ve svém okolí znám dva lidi, co se po změnách za poslední rok pohybují po Praze autem mnohem čatěji - kamarád dojíždějící z Dědiny do Edenu jezdí od září jedině autem, protože mu časy linky 206 nevyhovují a zkrácená 218 mu protáhla dojíždění o 10 minut. Cesta by mu teď trvala skoro hodinu. Autem to zvládá za polovinu času. Druhým člověkem jsem já. Do práce se po zrušení 225 na letiště nedá rozumě jezdit. Ráno má 179 sekeru 15 minut úplně běžně. Pásmovej provoz nefunguje, protože polohy spojů jsou vzhledem k Motolu, Vypichu a Libocký tak rozházený, že odmítám na 179 vůbec chodit. Do 119 se mezi 7 a 8 ráno nedá skoro dostat. V létě jsem volil kolo, v zimě auto.

Za rodiči do Břevnova (Televizní věž) se dalo před zářím ještě jakžtakž dostat. Čtvrthodinovej interval na 191 je pro mě nepoužitelnej, když mi cesta autem trvá od vchodu ke vchodu 12 minut. Minulý týden jsem zkusil báječnou M191 a na Televizní věži v osm večer přijel od Anděla narvanej kloubák zpožděnej o 8 minut.

Cestování na Anděl se mi po prodloužení intervalů na 167 taky dost zhoršilo. Co si myslí o "nové" 167 místní se můžeš doslechnout, když se s ní svezeš. 167 jezdí mraky maminek s kočárky a dost vozíčkářů. Jenomže kloubák má plošinu pouze jednu stejně jako standard, takže nabídka kapacity se pro vozíčkáře a kočárky do NEMOCNICE podstatně snížila. Viděl jsi, jak dlouho čeká autobus na Šafránce než se procpe z vedlejší na hlavní? A viděl jsi, jak to dlouho trvá kloubáku?

Dorůstá generace důchodců, kteří autem běžně jezdí a počet cestujících se v MHD vytrvale snižuje. Sice s tím nesouhlasíš, ale se svým názorem jsi dost osamocený. Časem dojde i na to, že bude úplně běžný, aby si 80letá babička na zastávce zalovila v kabelce, vytáhla svýho ajfouna a zjistila si přes IDOS kudy do Kauflandu.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1444
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 12:02:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ma někdo zprávy ze včera z linky 125? Na jižní spojce opravovali a byla stažena do dvou pruhu. Prý byly slušné kolony. Jak to vypadalo se 125
Napadlo dispečery obnovit 271?
Ta 12 je bohužel důkaz že si lidí nechali srát na hlavu a pohodlnost vítězí. Jo a na Ropidu můžou slavit že my přece víme jak chcete jezdit. %:-(. Hlavně tady to není úspora. Slepé střevo zůstalo ve formě 5 na Spejchar. :-(.
Carry54
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 403
Registrován: 12-2009
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 12:29:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: musím souhlasit... cena benzínu/nafty na počet jízd autem má vliv... uvedu svůj případ:

nové auto jsem koupil v roce 2009, kdy v tu dobu byla enormě levná nafta. myslím že u naší benzínky se pohybovala 20,90 - 21,50Kč/litr... za rok jsem podle údajů z technický prohlídky najezdil za ten rok (9/2009-10/2010) 33 tis km.

poté začala nafta rapidně zdražovat kdy se cena u naší benzínky vyhoupla až k 36,50Kč/litr v určitých období... tento týden jsem byl po dvou letech opět na technický a z údajů jsem zjistil že za ty dva roky(10/2010-10/2012), kdy nafta byla podstatně dražší jsem ujel už jenom 24 tis.km
což je průměrně jen 12tis/rok
rozdíl 33 tis km ku 12tis km je dosti výrazný

MHD či v mém případě spíše VHD využívám mnohem častěji než v letech 2009-2010, nejen z důvodu úspory, ale i problematickému parkováním v centru

takže vliv ceny benzínu na počet jízd je u mnoho lidí výrazný pochybuji že bych byl jediný, který úbytek ujetých kilometrů za rok zpozoroval
Pavhob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 89
Registrován: 11-2008
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 13:18:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vysokoškoláci jsou reprezentativní vzorek obyvatel - také prot, že říkaji MHD socka (tj sociální doprava pro nezaměštnané, studenty a důchodnce). Po zkušenosti se Suchodolem do MHD nepáchnou, jakmile začnou rozumně vydělávat!

Naprotitomu na západ od našich hranic se MHD zkvalítňuje a zvyšuje se přepravní kapacita právě kvůli tomu, aby do ní přilákalí manažery.
Klavirista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 929
Registrován: 5-2009
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 13:24:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prosim vas, to je ta univerzita nekde na nejakym nechutnym kopci typu ulice U Rajske Zahrady, nebo jsou moji vrstevnici tak neuveritelne lini? Pokud plati be, tak at si tam klidne stoji a cekaji na treti autobus. Ale 2 km od metra jsou typicka vzdalenost pro CYKLOnapajec.
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1780
Registrován: 9-2006
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 13:53:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Carry54:
MHD či v mém případě spíše VHD využívám mnohem častěji
To je ovšem něco jiného. Dojíždění do Prahy a ježdění pouze po Praze je obrovský rozdíl. Cesty po Praze jsou kilometricky mnohem kratší.

další negativa - parkování (včetně ztráty místa k parkování a pod.
To je samozřejmě pravda, ale znám i lidi, kteří mají parkovací místo v garáži jak ve firmě, tak doma v novostavbě. Na 3 přestupy prostě kašlou a těch 60 Kč denně navíc za PHM oproti ročnímu kuponu dají.

U 139 jednoznačně lidi ubyli
Ano, dost výrazně, ta by se do své trasy určitě měla vrátit. Spíš jsem myslel na 150 nebo 196, které obě mají jezdit CD CT přes Plynárnu Michle, což je pro toto liduprázdné místo naprosto zbytečné (navíc tam jezdí 6, 11, 188).
ROPID = Rychlý Odchod Pražanů do Individuální Dopravy (význam od 1. 9. 2012)
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 640
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 14:53:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro většinu studentů je tadyto opravdu nutné zlo, které se nyní musí nějak přežít. Suchdol je takový pěkný obrázek současného přístupu města. Kdyby cena benzinu klesla o polovinu asi bysme sami viděli náhle plné silnice. Pak se problém samozřejmě přesune jinam, ale mezitím ROPID a potažmo město si bude mnout ruce, jak se jim povedlo splnit standardy kvality v MHD. Ano, ale jen za cenu, že ubydou cestující...Zkrátka změníme trasu, znemožníme cestování, zkurvíme interval, jinak to zkrátka neumíme udělat. Což je celkem smutný....
http://www.metroweb.cz
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4663
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 15:14:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Řešení je prosté a magistrát ho zná -

Vysokoškoláci chodí všichni na všechny přednášky, pak na některé přestanou chodit a situace bude jiná," říká Libor Šíma z magistrátního odboru dopravy.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/problemy-s-autobusy-smerem-do-prazskeho-su chdola-f7w-/domaci.aspx?c=A121006_1837574_praha-zpravy_stk
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 225
Registrován: 1-2012
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 16:28:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jediný problém je ten Kulaťák ...
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8307
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 16:45:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...a magistrát.
"SMRT KINDERMAFII Z ROPIDU!"
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3682
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 16:57:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klavirista: Jako, že si 10 000 studentů ráno vezme kolo do metra a pojede na Dejvickou? ;-)
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 641
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 17:04:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A u Libora Šímy to začíná, zaměstnanec, který tam evidentně nemá vůbec co sedět. Ostuda magistrátu. Jenže v tom je taky částečně logika magistrátu, čekat až problém vyřeší jiní. Co když studenti přestávají chodit i díky tomu, že se tam nemožně a dlouho cestuje? Co kdyby studenti byly poctivější a chodili, co by říkal magistrát potom? :D Mě by jako rozvrháře udupali, kdybych některé problémy nechal vyhnít, taky mám problémy s kapacitama poslucháren, ale všechno se musí řešit, protože je zájem to řešit a ne hnít.
http://www.metroweb.cz
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13537
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 17:33:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Můžeme kdykoliv přepočítat auta na Dědině v 10 dopoledne a v 10 večer. Neznám jiný způsob jak rozhodnout. Jinak pravda, i já používám na některé obskurní časy a cesty auto. Ale laskavě připusť že různí lidé maji různá měřítka (a kdybys byl objektivní, tak uznáš že JÁ jsem průměrnější vzorek) a pro mě je nějakých 10-15 minut cesty VHD navíc zanedbatelných ve srovnání s jinými výhodami (cena, pohodlí, možnost číst nebo pracovat, ale i možnost dát si pivo).
Tom640: tady to nějak motáte. Samozřejmě, že při poklesu ceny benzínu vzroste počet lidí v IAD, vzápětí ale píšete "změníme trasu, znemožníme cestování, zkurvíme interval".
Tom 641: Tak vyste rozvrhář? tak to je řešení ve vašich rukou! (Ba ne - nezaměňujme přeplněnost 107, která se dá řešit posilováním s kolonami na Jugopart, které jakékoliv posílení anulují - to jsou dva problémy, které tu mnozí pletou do jednoho)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 642
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 18:20:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano a z pohledu rozvrhu se s tím už nedá cokoliv dělat. Část studentů jede na 8:45, jiní na 10:30. A jsou i časy mezitím. Prakticky všechny posluchárny máme plné od rána do večera. Vůbec je zázrak, že se to všesko vejde, sám dělám rozvrhy pro 55 oborů. A většinou je to tak, že si to nějak udělám jak se to líbí mně (obvykle, tak aby studenti měli výuku max. 3x v týdnu), pak přijde vyučující a ten chce učit jen v úterý ve 12 :D no a tím celá představa o pěkném rozvrhu končí... pak je to o každodeních dohadech...
http://www.metroweb.cz
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3683
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 18:25:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tom: My máme ale stejný příkaz nic nedělat a čekat až to vyhnije, stejně jako Libor Šíma. A dodávat, že za pár týdnů studentů ubude. Přitom řešení máme v šuplíku hromadu od 10. září 2011 a někteří z nás tam měli návrhy ještě v květnu 2011 před stavbou. Když budeš úředník města, tak musíš poslouchat své nadřízené a mocnou městskou část... Když ti vedení školy řekne, že rozvrh má mít nějaké základní parametry, ty těžko můžeš udělat jiné...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13539
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 19:02:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: ano to je druhá varianta - problém vysedět (první je moje známé: vyvolat krizi a v ní se opatření přijímaji rychleji). Zdá se , že Suchdol ještě není krize a tak je zralý na druhé řešení. Tak jako lidi z Dědiny časem objevěj kouzlo přímé cesty Vlastinou bez trmácení pustinou skladů. Nejhorší je tahat geniální řešení z šuplíků jak králíky. Každá iniciativa musí bejt pak potrestána.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1446
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 19:04:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tom: Tak proč ČZU nabírá tolik lidí, když ví že doprava stojí za starou belu a ani se vám to nevejde do posloucháren? Tady někdo nechutně honí peníze a ten samý dotyčný chce ještě posilovat = platit dopravu od města. Luxus.

Takže ano město má svým způsobem pravdu...
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7618
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 19:15:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
Tak jako lidi z Dědiny časem objevěj kouzlo přímé cesty Vlastinou bez trmácení pustinou skladů
Lidi ho jaksi objevili již dávno, jenže interval 30 minut je na sídliště velikosti Čakovic prostě málo. Nejdív zdvojené spoje, pak klouby a nakonec 20 minut. Víc ne, protože jak bychom potom vysvětlili ten souběh, že? Objížďka přes sklady znamenala sice zdržení 3 minuty, ale pěkný interval 5/15/7-8/20, protože 50% lidí nastupovalo právě kolem těch skladů. Úspora 3 minuty znamená na obou roztržených větvích dvojnásobné intervaly. Takže ve výsledku je ta cesta nakonec mnohem delší.

Můžeme kdykoliv přepočítat auta na Dědině
Nikdo neříká, že se k 1. září 2012 hromadně lidi přesunuli do aut. Těch lidí k září nebylo samozřejmě tolik, aby se to okamžitě projevilo v ulicích. Problém je ten, že je MHD do Dejvic z Dědiny úplně na nic a lidi volí různé alternativy, které se projevují většinou až časem. V dlouhodobějším horizontu se mizerná doprava k metru na počtu aut samozřejmě projeví!

pro mě je nějakých 10-15 minut cesty VHD navíc zanedbatelných
Pro tebe možná, pro někoho je to při použití cest tam a zpět půl hodina. Pro někoho s platem 200 Kč/hodinu je to úspora stokoruny, kterou rád věnuje na benzín, jen proto, aby byl dřív doma nebo si ráno mohl přispat. To jsou zase výhody, které třeba neoceníš zase ty.
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 643
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 19:20:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: já dostal zvrchu jednoduché zadání udělat rozvrh, tak aby byl lepší pro studenty. Nic jiného jsem nedostal, naštěstí. Pokud je někde zádrhel, řeší se na oněch místech, ale možná, že v akademickém prostědí přecijen víc funguje síla argumentů. Nevejdeme se, staví se nová posluchárna. V pátek sem zažádal o novou učebnu nebo rozšíření stávající a od léta budu mít úplně novou pro 40... takže patrně je klika jen v tom, že univerzitu nevedou politici, snahy sice byly, ale naštěstí byla reforma v té předchozí verzi rozprášena.

ČZU je obří škola, kde studují studenti z celé ČR. Sice se to nezdá, ale letos nebude nabráno o mnoho více studentů než minulý rok a předpokládá se dokonce mírný pokles. Peníze takto honí všechny VŠ, protože je takto nastavená politika, která se začala již mírně měnit. Vedení univerzity toto masové řešení nevyhovuje, jenže aby vůbec měla na vybavení školy a držela si určitý standard, tak nejde jinak. To je problém celého systému ne školy.
http://www.metroweb.cz
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2558
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 19:31:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tome, možná to už někde je napsáno, ale prosím, kolik že se v nejhustčí den musí přepravit na kopec studentů a jaký je na to časový rámec?
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 644
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 19:37:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Můj odhad je minimálně okolo 2-3000 studentů mezi 7:50-8:30. Do toho jdou přičíst zaměstnance hydro ústavu ale těm se stává, že jim řidič nezastaví na zastávce nebo nestihnou vystoupit, tak letos už asi přestali jezdit úplně...
http://www.metroweb.cz
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4664
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 19:44:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tom: Co když studenti přestávají chodit i díky tomu, že se tam nemožně a dlouho cestuje? - no takže magistrát se stává regulátorem studia. Dokonce někteří přestanou kvůli zácpám studovat. Krásné a elegantně úsporné řešení. Proč hledáte problém?

A Káem ma jako vždy pravdu. Je to o rozvrhu. Stále nejsou vyčerpány možnosti. Třeba noční přednášky. To je na kulaťáku klid. Ale nikdy se to tak nedělalo.
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 645
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 19:46:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No eště sem si to sečetl líp může to být cca 2500-3500 studentů a cca 400 zaměstnanců v té době. Zaměstnanci jezdí ale trochu dřív než studenti. Od toho, ale odečíst ty co jezdí autem, přívozem, vlakem
http://www.metroweb.cz
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8308
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 19:51:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zaměstnanci výzkumáku většinou jezdí těma spojema, do nichž se určitě vejdou, takže jim spíš vyhovují 116 + lysolajské linky, chtějí-li cestovat sockou. (Naproti výzkumáku ale je celkem pěkné parkoviště...) Ale taky jezdívají dřív (začínají v zaměstnání nejspíš na osmou, tj. jezdí okolo 7:30), než účastníci tlačenic na levém štaflu.
"SMRT KINDERMAFII Z ROPIDU!"
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2559
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 19:54:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tohle číslo 107 v současných parametrech nemůže odvézt. Někde je chyba.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13540
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 20:07:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nedoběhnou to zaměstnanci výzkumáku od tramvaje?
Martin: No než se stihne zkrácení 218 projevit, bude 218 už zase opět končit u metra, myslím . Víšco, mě je celkem jedno jak to dopadne, ale současně jedoucí 119 na st.3-4, 218 na st 2 a 206 na st. 1 byl prostě luxus. A to nepočítám tramvaje.
Tom: 4000 lidí za 40 minut je kloubák po 1,5 minutě. Zvládnutelnej výkon, pokud by tam nebyly ty kolony a busy se pravidelně vracely, možná ráno i bez lidí, aby mohly pádit rychlejc. Takže problém jsou kolony, ne kapacita dopravy.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7621
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 20:24:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
No než se stihne zkrácení 218 projevit, bude 218 už zase opět končit u metra, myslím
218 se za pár dnů dočká výrazného oslabení.

ale současně jedoucí 119 na st.3-4, 218 na st 2 a 206 na st. 1 byl prostě luxus
1. Zatímco posílená 119 ve špičkách až po letiště, posílená 206 a 218 po sedmi minutách, kterou nejezdí víc jak 3 lidi ti luxus nepřijde? A to nepočítám navíc linku 5!

2. 30 let to nevadilo a 1,5 roku před metrem na Veleslavín ten "luxus" nešel překousnout?

3. Uvědomuješ si Káeme, že teď toho po Evropský jezdí mnohem víc než před zářím a stojí to taky víc peněz?

Přitom ten luxus stačil upravit:
119: nechat, jen víkendy posílit na 7-8
218: jen v kladiva do 20:00, omezit špičky z 5 na 7,5 ráno a z 7,5 na 10 odpoledne.

zajitist v kladiva po 20:00 a celý víkend návaznosti linek 179+225+119 v zastávce Divoká Šárky směrem na Dědinu, do Liboce a starý Ruzyně.

Když jsem tvrdil, že se bude velmi brzy po zářijových změnách posilovat 206, nevěřils mi. Když jsem tvrdil, že se bude posilovat 119, nevěřils mi. Taky jsem tvrdil, že se brutálně oseká linka 218. Dáme sázku, jestli vydrží v těhlech parametrech alespoň ještě měsíc. Já si myslím, že ne, protože tím nejezdí vůbec nikdo.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2560
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 20:42:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych se nesázel, protože tady vůbec nejde o peníze ani o lidi, jen o něčí tvrdohlavoost.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8309
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 20:42:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Náhodou, dneska v půl šestý ráno seděli v 218 (Wg. 3153) na Šárce tři lidi! Zatímco první dvě kola (= čtyři spoje) na 216 (Wg. 3154) "pro změnu a netypicky" nejel VŮBEC nikdo... Jaký rozdíl mezi linkami vedoucími mezi sklady a prostředkem obytný zástavby

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
"SMRT KINDERMAFII Z ROPIDU!"
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13542
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 20:44:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já navrhoval 218 taky jen v kladiva do 20, Ropid předčil svou statečností má očekávání.
Holt se ukazuje, že ty lidi si našli jiný trasy rychleji, než se čekalo a tak se holt 218 ještě dál oslabí. Já bych ji dal ještě do pidibusů.
Linka 5 = 2 nebo 15, jen má o jeden vozík víc. to je prd prd nula.
Osobně mi přijde lepší jedna linka v nižších intervalech )posílená 119) než dvě ve středních intervalech, jak navrhuješ ty. Pak ani neni třeba zajiš´tovat návaznosti, jak o tom píšeš. Stejně to neuměj, podobně jako proklady, aspoń že ty se už odbourávaj.
30 let to nemuselo vadit, protože na to byly peníze. Ale posledních pár let už to vadilo a navíc nejsou peníze. Zejména když se posilovala 119 a zavedla 206. Něco se ubrat muselo.
Petr: ještě nějaký obskurnější čas byste neměl? Já bejvám v neděli v 5,25 v 5 taky tak max. se 3 lidma

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Klavirista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 930
Registrován: 5-2009
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 21:47:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin Šubrt: To jedna varianta a druhá ještě jednodušší je, že se udělají pro kola "parkovací místa" jak na Dejvické, tak u univerzity. Pokud si nebudou kupovat horáky za desetitisíce, tak jim je ani nikdo neukradne. Já už mám jeden trik proti krádeži - beru si s sebou sedlo :-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7609
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 21:54:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klavirista: Je taky otázka, kolik lidí je prakticky denně bez ohledu na počasí ochotno jezdit na kole. zas tolik jich není.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2561
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 21:57:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A kolik jich je ochotno jezdit na kole bez sedla.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8310
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 22:03:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč vlastně by se měla podporovat z veřejných peněz individuální cyclodoprava? Jen proto, že je bio a eko?
"SMRT KINDERMAFII Z ROPIDU!"
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13543
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 22:11:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nemužou se všechny ty veřejný peníze přeci rozkrást, no ne?
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Slyda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 470
Registrován: 7-2007
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 22:21:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_k: Třeba aby nepřekáželi motorové individuální dopravě?

Edit: ještě reakce na 9001 (#1444): Na 125 bylo ve směru na Skalku u spoje v 10:43 z Hájů asi 12 minut zpoždění (a ty další podobně,) ale jinak - co jsem pozoroval - se v druhém směru zpoždění nepřenášelo.

(Příspěvek byl editován uživatelem slyda.)
ZF axiomatika? SOR eliminace!
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1447
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 22:25:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Jsme si snad už dávno vyjasnili, že ROPIDí šotohrádky v září měly úspory asi jako zvýšení spotřební dané přínos do rozpočtu.
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 646
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 23:17:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zítra se na ty čísla studentů na cvikách a přednáškách kouknu podrobnějš, mám přístupy do databáze... Je jasné, že interval autobusu je poddimenzovaný :-) O tom samozřejmě není pochyb, ten dav se odveze až v době kdy už výuka na ČZU začíná... čili o 15-30 min. později.

Do budoucna však nečekám žádné zlepšení, protože začátek výuky v 8:45 je všeobecně oblíben a s tím jak se vystaví nová další kapacitní posluchárna + cvičebny, předpokládám další nárůst o +500 v příštím roce :D I když paradoxně studentů ubyde, tento problém zůstane dál. Většina vyučujících žádá hlavně to aby nemuseli učit v devět v noci
http://www.metroweb.cz
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4627
Registrován: 2-2006

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 23:18:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Ty seš fakt ftipnej, to jakože se dispečeři rozhodnou negovat rozhodnutí Roprdu a svévolně zavedou zrušenou linku ?
To by bylo asi tak to poslední, co by v kariéře udělali...
Na Roprd je třeba posílat děkovný dopisy, takový navýšení vozokilometrů napříč trakcema asi málokdo čekal...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1448
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 23:36:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon: Samozřejmě to bylo myšleno obrazně. Přece se říkalo, že 125 bude dispečersky řízena při průseru na JS. Právě proto jsem se ptal, jestli byla část obracena na Hájích (asi jediné vhodné místo na trase a vlastně "oživení" 271), aby do Petrovic jelo aspon něco. Nebo varianta, že si všechno otrocky odstálo kolonu a Petrovičtí si užili naplno výhody nového spojení.

Jak vidím probírání průserů ROPIDu se nenosí ani tady.
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 226
Registrován: 1-2012
Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 01:26:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, u každé metrolinky bych čekal dispečerské řízení, ne?
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4665
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 07:13:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dispečerské řízení metrolinky: Na příkaz dispečera vypne řidič rámeček a dál pokračuje jako běžný autobus pod stejným číslem.
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 647
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 08:48:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem si dal tu práci a sečetl zapsané studenty co mají začátek v pondělí od 8:45. Mezi zapsanými občas studenti i chybí, ti jsou zapsaní jen na papíře.

Takže číslo je: 4289. Z toho odečíst kolejáře (cca -500), přičíst zaměstnance (+500). Přičíst nezapsané studenty +5% = 4503. Od toho odečíst ty co jedou autem :-) (cca průměrně -15%) = 3828 ... tolik lidí se musí přepravit ráno mezi 7:50-8:30 do školy :-)
http://www.metroweb.cz
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 648
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 09:09:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

107 má 13 spojů kloubovým autobusem (B741, SOR cca průměrně 160 osob) = 2080 osob
147 má 4 spoje std. busem = kapacita 100 osob. = 400
celkem tedy = 2480 osob

1348 cestujících se tedy nevejde v daný čas do autobusu! Což při každodením pohledu na Dejvické více než odpovídá.

Ještě by se nemělo zapomenou na plnění standardů kvality, ale to necháme nyní stranou...
http://www.metroweb.cz
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7622
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 09:20:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218:
Ale posledních pár let už to vadilo a navíc nejsou peníze
Čteš vůbec to co píšu? Současný stav je na Evropské dražší než ten původní! 5 ve dvojičkách vykompenzovala finančně bohatě zkrácenou linku 218 a navíc maj tyhle linky souběh od Šárky až po Veleslavín. A víš proč ten souběh vůbec existuje? Protože 218 nikde blíž ukončit nejde, protože se nemá kde otáčet. To považuju za vyhazování peněz.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7611
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 09:25:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tom: A ještě všichni studenti chtějí přijet tak akorát a ne o 3/4 hodiny dřív. Možná by bylo dobré ty studenty rozdělit na třetiny, z nichž první bude začínat v 7:50, druhá 8:45 a třetí 9:40. A hned jsme na třetinovém počtu.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7612
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 09:33:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

První čísla z Prahy: Metrobusy se zpožďují i o 20 minut