K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 21. 09. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 21. 09. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3790
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 19. září 2012 - 14:03:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ivoo: Trať do Hostivaře má přece potenciál nalákat prostřednictvím vyšší nabídky víc cestujících
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1973
Registrován: 4-2007
Odesláno Středa, 19. září 2012 - 14:08:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser: Asi ne, myslím, že by mezitím jela 9 Navíc, podle Idosu ta cesta má večer zabrat 22 minut, já jen 26 pročekal po refýžích, protože naše slavná 1/2 ML 16 jela pozdě... To jen, jak je to "vohromnej" systém :-D

Je to zkrátka o tom, že tam jedna ta linka chybí... 19 byla nahrazena jen v úseku Ohrada-Lehovec, nikde jinde! Kdyby mi ujela přímá 16, tak jsem poskočil 9 na Biskupcovu, kde jsem na Želivárnu měl na výběr z 10, 16, 19 a tam "ML" 11, jezdil jsem to celkem dlouho takhle, byť z Palmovky a nikdy jsem se nepročekal na skoro půlhodiny!
Ivoo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.218.106
Odesláno Středa, 19. září 2012 - 18:53:20    Odkaz na tento příspěvek  

Re: Jef
Je ale divné, že to je jen v Neděli.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8255
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 19. září 2012 - 19:42:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin - to není natvrdlost, to je egoismus, nekompetentnost a ignorance. Chtělo by to na sobotu vymyslet nějakou diverzní akci, určitě tady taky budou šotoušit...
"SMRT KINDERMAFII Z ROPIDU!"
179
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.135.250
Odesláno Středa, 19. září 2012 - 22:11:14    Odkaz na tento příspěvek  

Martin, Petr_k - Stenbus nemá Kb zas tak dlouho, a zřejmě s tou 206 do kloubů asi trochu p. Jirásek počítal :-) , a i přes tři výše zmíněné pravdivé charakteristiky, ti dva, nebo kolik jich je? tlak do budoucna neustojí, a brzy bude 206 v úseku Dejvická-Sídl.Na Dědině v intervalech 12/30/15/30, no a slavná nová 218 v MdN, interval zatím neodhaduji.
Také jsem se trochu zamyslel nad klasifikací "Metrobusů", když jsem na Hajích zaznamenal v rámečku novou 154 - to je fakt metrobus jako prase!!!, krátká trasa a vozí pár lidí, naproti tomu 107,143 a 179 metrobusem NEJSOU! A jediný důvod proč tomu tak zřejmě je, spočívá v intervalu v so+ne, který je u tří výše zmíněných linek delší než 15minut. Podle mého názoru by pro takovouto klasifikaci měl být směrodatný interval v pracovní den, so+ne bych do toho nemíchal
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7532
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 19. září 2012 - 22:34:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

179: V pojetí ROPIDu to vypadá, že "metrobus" je taková linka, která má ve své nejvytíženější části trasy interval alespoň 8 minut ve špičkách, 15 minut v sedle a o víkendech přes den a 20 minut večer (ev. o víkednech v méně vytížených částech dne).
107, 143 ani 179 toto nesplňují - 107 má o víkendu 30 minut, 143 má 20 minut v sobotu celý den a 179 nemá o víkendu interval kratší než 20 minut. Délka trasy na název "metrobus" nemá vliv. Podobně není metrobusem třeba 201 (OŠ 10 minut).
ROPID by se měl na tenhle marketingovej název stejně vykašlat, to lidi do autobusů nenaláká. Rámeček je akorát pro zlost, ty 4 pixely jsou hodně znát. Jestli chce odlišit síť linek s krátkým intervalem, tak ať udělá řadu 1xx jako metrolinky (resp. páteřní linky) a 2xx jako doplněk sítě. Lidi by si zanadávali, proč se jim mění čísla, ale na to by si časem zvykli. Holt by 253 byla najednou 153 a 128 třeba 228. :-)

Ještě se tady neobjevila informace, že se linky 118, 154 a 170 posilují od 24.9 v ranní špičce na 6 minut.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2842
Registrován: 5-2003

Odesláno Středa, 19. září 2012 - 22:40:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A z 207 by byla 107 a ze 107 zase 207, ze 100 200 a z 200 100... Samozřejmě, logika by v tom byla větší než v těch rámečcích a dalo by se k tomu dostat i postupně (bez přečíslování půl Prahy najednou).
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7534
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 19. září 2012 - 23:06:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: Tak by se neprohodilo jenom první číslo, z 207 by mohlo být třeba 134, Ale ta 153 se zrovna nabízí. těch 2xx linek, které mají určitý potenciál stát se metrolinkou, nebo už jí jsou, zas tolik není:
200 => 199 :-) (pokud z toho ROPID nenadělá vložáky 177 a ze 102 neudělá megametrolinku na Sídliště Bohnice, touha po Suma linek = min. je velká)
201 => 146
205 => spojení se 148 => 148
207 => 134
213 => třeba 178; nebo 132, tam se jenom 2 za začátku posune na konec
215 => 117
235 => 142
253 => 153
273 => 141 nebo 190

No a když se podíváš na řadu 1xx, tak ani tam už nepáteřních linek moc není a nebo k těm páteřním nemají daleko.
Danny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 92
Registrován: 2-2010
Odesláno Středa, 19. září 2012 - 23:09:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady je definice metrobusů z deníku Právo z 25. srpna, která je citovaná v DP Kontaktu 9/12 a opravdu mě dostala

Metrobusy budou mít fialová čísla
Každý má vědět a být si bezpečně jist, zda autobus, který ho veze, je či není metrobus.
Všech osmatřicet takto nazvaných linek bude na zastávkách od 1. září nově označeno fialovými číslicemi. Čísla na autobusu budou v rámečku, aby bylo jasné, že daný spoj opravdu jede k metru a ne kamsi do polí
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7536
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 19. září 2012 - 23:15:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Danny: Jenom aby se v rámci standardů kvality nezačaly požadovat vícebarevné postranní panely na busy a tramvaje. :-)
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1393
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 19. září 2012 - 23:20:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Standard kvality dnes jezdil na 177. Asi dochází klouy, tak tam jela krátká SORka okolo 18 hodiny viděno v Hostivaři.
196 Ráno jsem ji na Strašnické viděl docela našlápnutou i po 188, ale to myslím byla i 224. Večer cca půlka sedaček obsazená...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7537
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 08:04:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Standard kvality dnes jezdil na 177. Asi dochází klouy, tak tam jela krátká SORka okolo 18 hodiny viděno v Hostivaři.
Třeba záloha. :-)

196 Ráno jsem ji na Strašnické viděl docela našlápnutou i po 188, ale to myslím byla i 224. Večer cca půlka sedaček obsazená...
Na Strašnické nikdo rušit 196 bez náhrady nechce. Jde o úsek Jesenická-Michelská.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4621
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 08:18:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PRAHA / 16:52, 19. 09. 2012
Žižkovská radnice požaduje po magistrátu, aby v rámci revolučních změn v MHD tramvajová linka číslo 16 jezdila po své původní trase. Změnou její trasy došlo ke ztrátě přímého spojení obyvatel Jarova s metrem A, upozornil ve středu zástupce starostky Prahy 3 Ondřej Rut (Žižkov nejen sobě).

"Šestnáctka" zajišťovala do září spojení obyvatel východní části třetí městské části se stanicí metra A Želivského. Jejím odkloněním z Biskupcovy na Palmovku však obyvatelé Jarova a Chmelnice toto přímé spojení ztratili.

"Požádali jsme náměstka primátora Josefa Noska o řešení tohoto problému. Populaci Jarova tvoří z velké části senioři a nutnost přestupovat cestou na metro jim způsobuje řadu komplikací. Navíc zastávka Biskupcova je příliš malá na hromadné přestupy ve špičce a zastávka Nákladové nádraží Žižkov, která je druhou variantou pro přestup na Želivského, nutně vyžaduje rekonstrukci," vysvětlil Rut po jednání s náměstkem.

Kromě vrácení linky na původní trasu navrhuje radnice jako další řešení protažení tramvaje číslo 11 na Jarov. Ta nyní končí na náměstí Jiřího z Lobkovic.


zdroj mediafax.cz
Maxipes_fík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 532
Registrován: 12-2005

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 08:49:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

11: Sice je cestou na Žižkov méně hřbitovních zastávek, než na Vinohradské. Ale i tak by to šlo.
Ukončením na Olšanech ztratila 11 svůj tradiční charakter hřbitovní linky :] Prodloužení na Jarov by v tomto ohledu nebylo špatné.

Ale která linka má dnes nejvíce hřbitovních zastávek?
10 a 16, Motol, Olšany a Mezi hřbitovy. Nebo jsem snad na něco zapomněl?
Ještě by šlo Sídl. Ďáblice přejmenovat na Ďáblický hřbitov :]]]
Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1397
Registrován: 6-2004

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 09:15:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Maxipes: Ještě 26. Strašnice, Vinohradské, Mezi hřbitovy + jako bonus Vokovický hřbitov
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2845
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 09:41:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Žižkovská radnice požaduje po magistrátu, aby v rámci revolučních změn v MHD tramvajová linka číslo 16 jezdila po své původní trase.
Původní trasa, to by byla skutečně revoluční změna.

Nj, ROPID to zaplácne tou 11, aspoň se může vymlouvat, proč se nic neušetřilo.

Jinak si myslím, že 16 se měla přesměrovat na Palmovku hned v roce 90 po otevření estakády, na Spojovací jezdila víceméně jen proto, že to bylo vhodné "slepé střevo", kde ji ukončit. Kdyby trať na Palmovku existovala odjakživa, tak linka Spojovací-Želivského ani nikoho nenapadne.
A nejbližší metro je Palmovka, tak ať si lidi odhlasujou, jestli chtěj vedle 9 přímou linku na Palmovku nebo na Želivárnu. Když neumíme nic jiného než 8/10/15/20, je obojí plýtvání.
Takže kdyžtak 11 na Spojovací a převlíkat 1/16 na Biskupcově.
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1974
Registrován: 4-2007
Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 11:20:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: Taky nemusí jezdít celá 9 až na Spojovací, že?
Maxipes_fík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 534
Registrován: 12-2005

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 12:08:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Metrolinky 9 a 22 jsou nedotknutelné :]
Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 609
Registrován: 6-2010

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 12:30:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zda se mi to, nebo je ted Vltavska totalne "zoptimalizovana" tak, ze tam jezdi imrvere vsechno pozde?
Utúlien aurë...
Jahu
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 301
Registrován: 8-2005
Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 12:40:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Každý má vědět a být si bezpečně jist, zda autobus, který ho veze, je či není metrobus.
A k čemu mu to bude?
Na metrolinkách jezdí stejné typy autobusů jako na nemetrolinkách, není to žádná záruka krátkých intervalů (na spoustě linek se po jejich přeznačení na metrobusy intervaly naopak prodloužily; namátkou např. 144, 200, 189, 215...) ani rychlejšího spojení (staví na stejných zastávkách jako ostatní linky, tzn. na každé zastávce, kolem které jedou). Takže jedinou změnou proti běžné lince je hůře čitelné číslo.

Příklad z praxe:
http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/158/20120901/158_%283 68_1%29T.pdf
Jezdí to úplně stejně jako dřív, JŘ hrdě hlásá, že jde o metrobus, parametry metrobusu nejsou splněny ani omylem.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4622
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 13:23:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

m-fik: 9 už při výlukách pásmována na Vápenku byla.
sharkxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 36
Registrován: 6-2012
Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 13:38:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Odposlechnuto kolem poledne v 10 na Stírce - střídání stráží: "Dneska to bylo hrozný, první kolo 18 minut, další 10 minut... No co, Palačák..." Dopolední doprava z Libně na Kobylisy byla úchvatná...:-) Hlavně že na Kobylisích jsou tři linky, který všechny přes ten Patlačák jedou...:-/
218: 11 na Spojovací by byl do očí bijící nesmysl, mít z Biskupcový tři linky odbočující na Želivskýho vpravo? To by už to zrušení 19 definitivně ztratilo smysl (byť já tam žádnej nikdy neviděl)... Jinak nejbližší metro možná je Palmovka, ale ne každej chce na B a na devítce je první stanice metra v nějaký slušný vzdálenosti od zastávky Anděl...
Malatekd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 142
Registrován: 3-2011
Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 14:31:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prodloužením 11 na Spojovací by tato linka opět měla větší smysl,ale radši bych vrátil do Hrdlořez 16 nebo minimálně na Vápenku. Na Lehovec by jela buďto 11 nebo 5 (v tom případě návrat 11 na Černokosteleckou).
SUCS
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 223
Registrován: 11-2011

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 14:44:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já vím, že je to hodně revoluční myšlenka, ale mně přijde, že nejlépe by pro 11 bylo vrátit ji na Černokosteleckou. Nejsou to jen ty již omílané nemocnice a hřbitovy, kam odsud jezdíme, i když ty také...

Pro zajímavost údaj z dnešního rána, šejdr 16, který měl z Karlova náměstí ve směru od Palackého jet 9h31, dorazil na zastávku v 9h45.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3643
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 15:27:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

sharkxxl: Bohužel, prodloužení krátkých baby 11 na Vápenku/Spojovací je poměrně pravděpodobné. Je to geniální tah Ropidu, jak udělat ústupek Praze 3, ale uhájit si nevrácení 11 do původní trasy. Proto také baby 11 pak nemůžou dostat své číslo, aby nikoho nepadlo 11 z Olš. hřbitovů prodlužovat. Takže hrozí konečných na lince 11, včetně Vozovny Žižkov.

Tři linky Flora - Biskupcova a na tom oblouku na Želivského Ropidu evidentně nevadí, bude to páteřní supersvazek...;-)
Maxipes_fík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 535
Registrován: 12-2005

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 15:57:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tzn. že 11 na Vápenku by jezdila jen PD do 20.00, beru-li za slovo baby 11?
Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3793
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 16:05:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže by současně existovaly jedenáctky v trase Spořilov-Olšany a Spojovací/Vápenka-Otakarova?

Pásmování pod stejným číslem ještě beru, pokud jsou verze "dlouhá" a "posilová kratší". Proč ne. Ale když nic nejede v celé trase, jaký má smysl stejné číslo? To jsme pak (ani přes "nutnost" vyhodit kloubáky z Revoluční) nemuseli znovu zavádět 207, ale prostě udělat 133 v SD busech ze Staroměstské na Ohradu a 133 v kloubech Florenc-Malešice. Vždyť to v nejsilnějším úseku po Koněvově a Husitské jede spolu, stejně jako ty 11 po Vinohradské a Bělehradské...

I když co se divím, když tu máme třeba 197, která dovede současně existovat i ve verzi "dva izolované cancoury na opačných koncích linky".
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3794
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 16:20:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak jaký byl vlastně dopad náporu změn na řidiče, dávali si prostě jen větší pozor a zvládali nové trasy dobře?

Ptám se proto, že jsem dneska jel 170 z Budějovické do Braníka a na prvních zastávkách řidič neustále dostával různé zapeklité dotazy, kam že vlastně jede a nejede... a mimo jiné někomu vysvětloval, že "pak nahoru jako na Plzeňskou" (asi zná Barrandov jako výpadovku na D5).

Pak Na strži se ho nějaká mladší ženská ptala, jestli jede na zastávku Na staré poště, on pořád na to že příští je Na staré cestě... ona zas že chce Na staré poště, že tam má být Penny market, a co tam teda jede... řidič nejdřív nevěděl, ona už málem vystoupila, ale on jí pak říká, že vlastně jo, že to je ve starým Bráníku a že tam jedeme... tak ona se zas začala vracet, ale řidič jí poslal přece jen ven na zastávku, ať "...si to radši zkontroluje v jízdním řádu toho, no, co todle vlastně je, moment, stosedumdesátky..."
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4590
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 16:47:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jef: Asi to měl bejt spíš dotaz do busový diskuze, tramvajáci to maj malinko snadnější. Myslim že až na zvídavý dotazy cestujících se nic moc extra stran řidičů nezměnilo, osobně jsem nezaznamenal ani žádný agresivní reakce, spíš jen potvrzení negativ a podporu...

Káem: "Já si myslím, že metrolinky právě vytvoří tlak ..., tak jako vytvořily tlak na preference."
A kde se ten tlak jako projevil ??? Pokud rušením preferencí tam, kde před zavedením metrolinek jakás takás preference fungovala a zastavením budování dalších, tak to jo.
Pokud už něčím argumentuješ, tak si prosím ověř jak tvoje "argumenty" obstojí v porovnání s praxí...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3644
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 16:53:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM myslel vyšší tlak u řidičů ze zpoždění ;-)
Maxipes_fík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 536
Registrován: 12-2005

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 17:25:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já mám akorát vyšší tlak, když vidím jak málo se některé cestující oblíkaj...:]
Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
Atmák
Moderátor

Číslo příspěvku: 3875
Registrován: 10-2006

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 22:22:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak jaký byl vlastně dopad náporu změn na řidiče, dávali si prostě jen větší pozor a zvládali nové trasy dobře?

Zrovna dneska se jeden diverzant se sólo 11 netrefil na smyčku Bří Synků a projel se otočit až na Spořilov
ŠD11 2040 Čedok Bratislava
Maxipes_fík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 537
Registrován: 12-2005

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 22:36:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No tak to je zlepšení, jelo více tramvají na Spořilov. Ostatně 6 na Spořilov prej nepobírá, tak proč ne...:]
Až bude jezdit mezi Michelskou a Chodovskou i 150 a 196, se to snad spraví!
Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
SUCS
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 226
Registrován: 11-2011

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 23:17:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Navrhuji zrušit linku 11.

Důvodem pro její zkrácení byla dle ROPIDu skutečnost, že ve směru na Černokosteleckou od Flory výrazně klesá poptávka po lince.

Dnes jsem jel v 19h večer z Italské směr Flora a ve voze nás bylo asi pět včetně řidiče. Poptávka tak očividně nyní výrazně klesá již někde u I. P. Pavlova.

Proto navrhuji linku zrušit a nahradit dvěma metrobusy.
Z-k
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.101.28
Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 23:39:46    Odkaz na tento příspěvek  

Autobus ani podobný gumokolní hromadný prostředek do centra nepatří!
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1975
Registrován: 4-2007
Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 23:45:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z-K: A proč, protože si to řekl?, kašpare...
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4595
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 23:54:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak minimálně kvůli ekologii, kašpárku...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Z-k
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.101.28
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 00:15:09    Odkaz na tento příspěvek  

I z bezpečnostních důvodů. Autobus v centru je větší riziko než tramvaj. Věřím spíš kolejím než rukám držící volant.
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1977
Registrován: 4-2007
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 00:38:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo to je pravda ekologie, to je důležitá záležitost, navíc je to teďka v kurzu, co? Netvrdím, že zasrat město busama je dobrej nápad, ale při městkém provozu se to už ztratí. Á propos, na sídlištích to z ekologických důvodů nevadí? Dlouho jsem se nepobavil takhle dobře... Démone, ale je fakt, že 3-4 linky v centru už bysme nevydýchali, to už by bylo na roušky...

Navíc SUCS to myslel s nadsázkou to na mě dělá ten dojem...
Maxipes_fík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 539
Registrován: 12-2005

Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 02:14:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi jsme splečně s SU měli napsat, že výše uvedené příspěvky obsahují jistou dávku ironie, se vzdáleně blízkou vazbou na aktuální ropidí šilenství :]
Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4625
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 07:12:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

I z bezpečnostních důvodů. Autobus v centru je větší riziko než tramvaj. Věřím spíš kolejím než rukám držící volant. - tady je někdo vedle jak jedle. Proč asi tramvajím museli udělat absolutní přednost na přechodech?
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 123
Registrován: 7-2011
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 07:17:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak mám takovej pocit, vy ekológisti, že každá tramvaj má taky vejfuk. Akorát že většinou v Severních Čechách, takže to pak v Práglu pak vypadá více "ekologicky".....
Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2848
Registrován: 5-2003

Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 10:06:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hlavně ta debata začla kvůli nápadu nahradit 11 autobusem, a 11 přece do centra vůbec nejede, tak v čem je problém?
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 10:27:23    Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: všechny ne, některý šaliny maj jen výpust lehce radioaktivní vody do Oslavy či Vltavy. Ostatně ten slavnej nikdy nedostavěnej městskej okruh je taky jen marná snaha o "prodloužení výfuku" i u aut.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1398
Registrován: 6-2004

Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 10:44:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ekologie v MHD. To je jenom hra na zelené strunky. Realita je úplně někde jinde a zase o penězích.
1) Jak je ekologická souprava tramvají, která veze 5-10 lidí? Není problém v Praze v dost úsecích potkat
2)Jak je ekologický autobus, který veze 4 lidi? Taky není až takový problém takové linky najít.
Pro mě osobně MHD a ekologie už nejsou spojené.

Autobus do centra. Jak se napsalo. Třeba 133 byla hodně úspešná a to jezdila na dohled od Prašné brány. 176 taky nemá daleko k centru. Pořád si stojím za tím, že MHD je potřeba kombinovat i za cenu, že někde pojede bus místo tramvaje.

Z-K: Bezpečnost je ve výsledky na stejno. Přitom provozu co je v centru, tak třeba kolabující řidič autobusu nabere první zaparkované auto, tramvaj zase auto před ní...
Pokud bereš jako nebezpečí orvaná zrcátka a podobně, tak to se dá i u tramvaje docela dobře zvládnout.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8047
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 10:54:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag:

Jen technická drobnost (nemyslím to nijak ve zlém) - zjistěte si, v blízkosti které řeky se nachází jaderná elektrárna Dukovany. Je to řeka, na které jsou 2 přehrady, se kterými jaderná elektrárna "spolupracuje" (zdroj vody do chlazení + "špičková posila" + noční přečerpávačka".

Ta řeka se nejmenuje Oslava.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 11:18:56    Odkaz na tento příspěvek  

To jsem tušil, že se nějakej punťa chytí, ale proč bych kvůli tomu lez do mapy. Mně je celkem jedno kam to teče doopravdy, nepiju to (většinou ani z tý Vltavy, Podolí je dlouhodobě zakonzervovaný co nám ve městě "tržně" poklesla spotřeba vody) a zeměpis už na vysvědčení taky nemam
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4597
Registrován: 2-2006

Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 11:30:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Představte si pánové v Ječný místo kolony tramvají třeba kolonu kloubovejch SORů se všim co k tomu patří (hluk, smrad, prach) a pak tady plkejte o tom, že ekologie s dopravou vůbec nesouvisí...
Tohle je naštěstí v rozvinutejch ekonomikách už dávno vyřešený a tady na to za pár let někteří z vás přijdou taky.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1399
Registrován: 6-2004

Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 11:48:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon: Psal jsem snad o Ječné? Jenom propalování nafty v SD busu se dvěma lidmi a nebo hodnění soupravy tramvají s 10 lidmi prostě není ekologické a že není problém potkat takovéto soupravy v PD ve špičce je už asi také veřejným tajemstvím.

Když se vrátím k té Ječné, tak přes 50% elektrické enegie je z uhlí, pak jádro s cca 30% Pokud by to bylo obrácené, tak jsem ochoten i připustit větší ekologičnost tramvaje oproti busu. Ale díky ekoteroristům a Fukušimě se vracíme zptáky do uhlí. Snad budou mít naši představitelé koule na dostavbu Temelína, ale to už se dostáváme trochu jinam.

Bohužel se mi nedaří najít podíly třeba v Německu a Francii, ale podle stránek ČEZu celosvětově se přes 63% vyrábí v tepelných elektrárnách....
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 85
Registrován: 2-2012

Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 12:13:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Metro: Autobusy jsou přeplněné. Některé pojedou častěji a s novým označením
118, 170 a 154
vepředu a vzadu se na displeji zruší rámeček okolo čísla
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 12:16:46    Odkaz na tento příspěvek  

No hlavně bych se, pane číslo 9001, zaměřil na nějakej "provozní průměr" a ne na extrémy typu jedna prázdná souprava za den, protože se zrovna místo ní sjely ne obvyklý dvě, ale tři, jestli to nějak chcete hodnotit a porovnávat. Jinak z jádra je aktuálně něco přes 40% a z FVE přes 10% výroby dle ČEPS, a to je plná špička, večer sice FVE nic nedaj ale zase jaderky pokryjou 50% výroby -- a počítejme, že na místní spotřebu jde ještě větší podíl, protože rakušáci a němci si to filtrujou a elektrony z "temelin je nebezpecny" nepřeberou, odebítaj jen čistý a bezpečný "uhelný" elektrony
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1762
Registrován: 9-2006
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 12:19:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

podíly třeba v Německu a Francii

Německo:
hnědé uhlí 24 %
černé uhlí 22 %
jaderná energie 22 %
obnovitelné zdroje 14 %
zemní plyn 12 %
ostatní 6 %

Francie:
jaderná energie 77,1 %
vodní 14 %
fosilní paliva 8,2 %
ostatní 0,7 %

O nějaké ekologii při výrobě elektřiny nemůže být ani řeč. Každý se může jet podívat např. do severních Čech a posoudit sám.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 12:20:02    Odkaz na tento příspěvek  

Ploki: pokrok nezastavíš ..
Čísla na autobusech budou výraznější, aby je cestující rozeznali již z dálky.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1400
Registrován: 6-2004

Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 12:50:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: Prázdné soupravy vídám pravidelně v Hostivaři kromě ranní špičky (to už je obehrané). Od doby co pracuji v centru není až takový problém potkat prázdnou dlouhou 3,14 atd., Kolbenova, Troja atd. Škoda že se ted nedostanu na Evropskou a podobně. Takže i ten průměr je dost mizerný.

Jinak sjeté soupravy jsou dnes standadem...

K rámečkům: Jestli po tomhle někomu nedojde, že si nějací blbečci jenom hrajou s číslíčka a grafikou tak už fakt nevím...
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 12:54:58    Odkaz na tento příspěvek  

Nojo, svatá 22, nejdelší a nedotknutelná. To ale běžte vysvětlovat do jiný svatyně

Mně se na tom líbí ten komsomolskej zápal budovatelskýho optimizmu, nepřiznat chybu. Nejdřív se daj rámečky, aby každej hned poznal že jede něco extra (na čísle nezáleží, jezdí to furt). Pak se daj větší čísla, aby to bylo přehlednější .. žádný rušení rámečků, to by vypadalo že se neosvědčily a vytvářelo by to blbou náladu.
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1763
Registrován: 9-2006
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 13:01:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč se posiluje zmrzačená 154? Vždyť je to vzduchovozič. Při současném posílení 170 to na JM nedává žádný smysl. Stačilo vést 175 nebo 181 na Chodov přes zast. Brodského, jiný úsek posílit nepotřebuje.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4630
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 13:02:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podolí je dlouhodobě zakonzervovaný co nám ve městě "tržně" poklesla spotřeba vody - no to až tak ne. Cvičně to občas musí spustit a nepijí to jen gurmáni. A hned na protějším břehu je skrz studny odběr pravidelný. Jmenuje se to pak Braník nebo Smíchov. A nevím zda nekvalitu vody ve Vltavě má na svědomí právě jakási vzdálená výroba energie pro tramvaje v Praze.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 13:08:41    Odkaz na tento příspěvek  

Nekvalitu vody ve Vltavě má na svědomí předevšim zemědělská výroba ve středo, jiho a západočesku. Což se projevuje tim, že se ustavičně zlepšuje
Mmch ekologie uhelných dolů a elektráren je zřejmá, ale nevim zda je taky zřejmá ekologie těžby uranu (a budoucí likvidace dosloužilých reaktorů?). Z čistě lokálního patriotismu mě holt víc zajímá ten luft na Karláku než někde v pohraničí, takže dlouhej výfuk je přijatelný řešení.
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3799
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 17:59:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Těžba uranu následky má (zeptejte se třeba v Hamru na Jezeře a okolí) a kromě nákladných bezpečnostních opatření nutnosti likvidace zařízení elektrárny tam hlavně vzniká vyhořelé palivo, jehož další využití je možné, ale zatím se reálně provádí jen zahrabávání co nejhlouběji pod zem a pořádně se neví, co s ním dál a na jak dlouho.

Jinak do téhle diskuse to nepatří, ale v "té správné" pokud vím zaznělo už spousta argumentů, že minimálně pro "kovokoly" těch škodlivin "dlouhej výfuk v severních Čechách" řádově méně než "tisíce krátkejch výfuků" přímo do oken ksichtů lidí na ulicích...

A že některé vozy lze potkat jen se čtyřmi nebo pěti pasažéry? To je holt jednak následek zde propíraných problémů jak provozních tak ropidích, zároveň při zajištění dostatečné nabídky holt vždycky někde půjde najít nějaký převis.
Všd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1782
Registrován: 7-2008
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 20:04:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud jde o 11 na Spojovací, to mi přijde jako záměrné vymetání Prahy 3, na žádost radnice. Na metro by lidé chodili stejně až na Flóře, na Želivského je to přes křižovatku. Pokud jde o skutečnost, že z linek na Želivského by jely 3 na Flóru a jen jedna (26) do Strašnic, na tom není nic divného, že lidé chtějí do centra. Pak je tu ještě možnost vést 4 dál z Kubánského náměstí na Vozovnu Strašnice, Želivského a Spojovací.

Konečně, kdyby se polovina spojů 9 ukončila na Vozovně Žižkov, bylo by to určité řešení, ale na druhé straně, naprostá většina cestujících z Nového Žižkova má zájem o spojení tramvají do centra a ne na metro.

Asi nejschůdnějším řešením by byl metrosvazek linek 11 (Spořilov-NBS-IPP-Flora-Olš. hřbitovy) a 13 (NBS-IPP-Flora-Želivského-Spojovací). 11 by jezdily soupravy, 13 sóla. Samozřejmě, v úseku Biskupcova-Flora by nově jezdilo o 1 jednovozovou linku víc. Ekonomicky by to DPP unesl a část obyvatel Jarova, co dnes používá auto, by spíš využila MHD. Hlavně do oblasti Muzea a IPP.