K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 04. 09. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 04. 09. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1164
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 20:20:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No bezdůvodně pozdě odjet z KZ nešlo. Nejde to ani v Oslu. Ten důvod samozřejmě bývá nejčastěji nějaká závada, občas je zpoždění tak velké, že se nestihne obrat. A že se to v Praze hlídalo, na to vemte jed. Jednou mě dispečink volal, zda devítka přede mnou resp. její řidič byl opravdu na hajzlíku...

Pawel: samozřejmě se řidič může schválně loudat, ale ten čas na KZ mezi příjezdem a odjezdem máme pro sebe, stejně jako v Oslu, takže nevím proč bych se o něj ochuzoval a trošku si neoddechnul a nepřečetl další díl knížky, či jen tak nepodřimoval...
Reichenberger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7265
Registrován: 10-2004

Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 20:30:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R_33: Copak to vím?
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2525
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 20:33:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf_33: když konkrétně tak konkrétně
Pustil by jste svoji 15ti letou dceru večer domů tak, že pojede 9/10/16 a pak 123?
(proč třeba 103 nekončí v Ďáblicích u tramvaje, to je cca totožný souběh?)
Co vyrostlo u televizní věže, že je tam najednou ve vilové čtvrti potřeba kloub v pracovní dny?
Poměrně pamatuji (ročník 1965) a přijde mi, že některé změny tu už byly - 14/24 mělo tenkrát číslo 18 a světe div se, nějak se to neujalo.
Pokud o 105 už je taky několikátý v řadě.
A nakonec, když konkrétně, KOLIK SE TEDY KONKRÉTNĚ UŠETŘÍ?
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3573
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 20:35:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Reichenbergere, když to nevíte, tak proč tvrdíte, že "Zrovna wany na 22 nezřídka jezdí bezdůvodně opožděné už z konečné"?

Prostě jste si plácnul, že ano.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3588
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 20:38:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf 33: Já myslel, že to tu čtete, že to nemusím opakovat. Počernická se tu už rozebírala. Mrkněte na jízdní řády a ráno na zpoždění na stránkách DPP. Bydlel jsem tam dva roky, takže tam mám přátele a ti jsou z nového JŘ naprosto v šoku. Ale samozřejmě to pochopili jako nátlak od Ropidu, aby chtěli tramvaj.

Hamburk sem tahám proto, že web Ropidu je plný Hamburku, inspirace, srovnání, že tu děláme totéž a jak je Hamburk před námi. Tak jsem si jen srovnal čísla obou měst a vyšlo mi, že jsme z hledska počtu přepravených osob daleko před Hamburkem... A také jste chtěl nějaká čísla, tak jsem srovnal vzor s následovníkem.

Novináři vám nebudou rozebírat dopravní model a charakteristiky jednotlivých měst. Jak jste si správně všiml, jdou po senzaci zvané kolaps. To je zajíma, to chtějí vidět. Rozbor všech aspektů systému žádné nviny nezajímá.

Když má město 1,8 a 1,2 milionu obyvatel a v tom s více obyvateli je denně 2,2 milionu přepravených osob a v tom s méně obyvateli 3,5 milionu osob, tak kde je větší mobilita?

Přesná čísla sem dávat nemohu, protože jsou to městská data. Mohu max. zaokrouhlovat, nebo si dělat své závěry. Zdroj je můj počítač. Model hromadné dopravy osob krmený průzkumy, studie rozvoje hromadné dopravy osob od roku 2005, data ze všech průzkumů, bílá kniha intenzit dopravy v Praze a nově zpracované matice přepravních vztahů pro Prahu.

Pawel: Ano, movitější vysvětlují ten vyšší než průměrný nárůst IAD. Zase bych ale netvrdil, že tam lidí ubývá, znám zrovna dva lidi, co se do oblasti přistěhovali do nájmu, protože byl přijatelný. A model ze sčítání to také úplně nepotvrzuje. Nicméně uznávám, že zde nemusí být příčinou poklesu lidí v MHD jen vznik metrolinky 22 a omezení směru na Hradčanskou. Roli nepochybně hraje i stavba na Letné apod.

Jinak viděl jste dneska "fakta" v Událostech, ty běhající lidi na Strahově před auty, aby stihli bus na přestup...
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1097181328-udalosti/
čas cca 33:00
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7461
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 20:38:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko: A nakonec, když konkrétně, KOLIK SE TEDY KONKRÉTNĚ UŠETŘÍ?
Na autobusech jsem učinil odhad 90 milionů. A do tramvají se mi nějak nechce.
Reichenberger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7267
Registrován: 10-2004

Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 20:41:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R_33: A vy si prostě potřebujete rýpnout, že. Váš konfrontační styl už mě delší dobu nebaví. Moc dobře chápete, jak jsem to myslel, a stejně si melete svou. Přiznávám, že to slovíčko "bezdůvodně" tam být nemuselo, co za tím vězí, můžeme jen spekulovat. Na problému to sice nic nemění, ale alespoň jste si zase něco dokázal. Spokojen?

Do tohohle tématu aby se člověk bál přispět byť sebemenším postřehem. Jen kvůli takovým, jako jste právě Vy, Rudolfe, co sem nechodí diskutovat, ale honit si ego. Vzdávám to.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2526
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 20:43:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Houby závada, jsou řidiči (jeden kdysi ze SA s 14T byl slavný) kteří jedou pomaleji a řidiči, kteří jedou rychleji. Dál wana je delší, těžší a kope jako prase. Že s ní jezdí pomaleji než se zrychlem celkem chápu. Dokonce bych i řekl, že trvá déle stanicování, než se lidi na plošině rozkoukaj a rozptýlej, než si mamina přejede s kočárkem ...
Kolega si stěžuje na všechny NP vozy, ale zas částečně za to může pocit, že zrychl při 40 vypadá že jede 80 a 15T že jede 20.
Dispecer111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 120
Registrován: 6-2011
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 20:56:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://aktualne.centrum.cz/domaci/fotogalerie/2012/09/03/ranni-pr ojizdka-s-martinem-jaresem/#utm_source=centrumHP&utm_medium=dynam icleadbox&utm_term=position-18

Martin Jareš, vedoucí odboru plánování ve společnosti Ropid, vyráží v pondělí brzy ráno obhlédnout své dílo - nové pražské jízdní řády. Hromadnou dopravou prý sám běžně jezdí, cesta do práce se mu po změnách zrychlila.

Jaká to náhodička...
SOR? Ne,děkuji.
To jede SOR? Pardon,ale já tu čekám na autobus.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3574
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 21:01:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko: Nemaje 15 letou dceru, ale dva syny kolem třicítky, pak nevím, tak skutečně nevím, proč by měl být problém v 9/10/16 a pak 123. Jinak vůbec nevím, co ta Vaše čísla znamenají a zda Vaše dcera se vrací domů v 10 a nebo ve 3.
Taky nevím, kterou televizní věž máte na mysli. V Praze vím o třech, ale možná se mýlim.

No a konečně: " přijde mi, že některé změny tu už byly - 14/24 mělo tenkrát číslo 18 a světe div se, nějak se to neujalo"

Tak si tu linku klidně doma nazývejte "333" a nebo nějak úplně jinak. Mě je to jedno. Je mě dvaašedesát, ale nikdy v životě jsem nezkoumal číslo vlaku, kterým jsem někam jel. A když jsem jezdil tramvají na pražský gympl, tak mě bylo ganz egal, zda jedu 4/27/32, protože všechny jely po stejné trase, zatímco 1/22 jely jinam

Reichenberger_: "Váš konfrontační styl už mě delší dobu nebaví. Moc dobře chápete, jak jsem to myslel, a stejně si melete svou. Přiznávám, že to slovíčko "bezdůvodně" tam být nemuselo, co za tím vězí, můžeme jen spekulovat. Na problému to sice nic nemění, ale alespoň jste si zase něco dokázal. Spokojen?"

Já nepíšu, abych Vás bavil. Bohužel, co si snad myslíte, nejste schopen vyjádřit tak, aby se to dalo ihned pochopit, ale to je Váš problém. Já si nic nedokazuju. Nemám proč. Vyhrazuji si jen právo vyjádřit se k tomu, k čemu se vyjádřit chci. Jasné?

(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.)
Jiří_T
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 998
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 21:03:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je dobrý, že se aspoň nechal vyfotit:-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7462
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 21:09:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě doplněk k úsporám. Těch 90 milionů berte spíš jako horní maximum, potože výsledek závisí na tom, jaká já skutečná cena za kloub. A vzhledem k tomu, že výkon kloubů dost narostl a cena za ně je vyšší než u standardů, tak to bude výslednou úsporu srážet. To jsem si prvně neuvědomil, kdež jsem tyhle úspory odhadoval, protože jsem vycházel z průměrné ceny za vozokm od DPP. Pokud by se rozdíl mezi SD a kloubem pohyboval kolem těch 20%, tak se asi neušětří vůbec nic. Pokud by to bylo kolem 10%, tak se můžeme dostat k těm 80-90 milionům.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 20767
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 21:10:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ - Když má město 1,8 a 1,2 milionu obyvatel a v tom s více obyvateli je denně 2,2 milionu přepravených osob a v tom s méně obyvateli 3,5 milionu osob, tak kde je větší mobilita?

Čistě pocitově si myslím, že v německých městech je mnohem větší mobilita než v Praze. Viz třeba Frankfurt s jeho 0,7 megaobyvateli, počtem linek Sbahnu a Ubahnu a jejich využitím. Znova opakuji, že si myslím, že ty naše statistiky jsou trochu přifouknuté.
Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2527
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 21:10:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf 33:
Taky nevím, kterou televizní věž máte na mysli. V Praze vím o třech, ale možná se mýlim.
tak to se pak mnohé vysvětluje
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1740
Registrován: 9-2006
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 21:12:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky (9:01):
Prostě se SD otočí zpátky na 191 na Knížecí. A KB 143 bude mít zase svůj oběh.
Jestli tedy správně chápu Vaše čísla, tak náklady na 191+143 se zavedením kloubů zvýší o 2,65 mil. Kč.

Danny:
Tak nevím, proč nejel 205 nebo 124 + C + 139 nebo 150.
Nemohu samozřejmě mluvit za toho čtenáře, ale pravděpodobným důvodem je složitost takového cestování. Běžný cestující nenosí v hlavě linkové vedení, aby dokázal naplánovat trasu se 2 přestupy.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 20768
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 21:14:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pawel - jestli drzému, úmyslnému zdržování dopravy pomalou jízdou ŘED říkáš bezpečnost, pak se asi neshodnem. podle mě má řidič jezdit podle JŘ

Psal jsem sem už před několika měsíci, že si myslím, že na linku jako je 22 s tak extrémními parametry a nároky na spolehlivost by měli být nasazováni jen odolnější jedinci. Kteří nebudou čekat na každého dobíhače, nenechají si utíkat světla, nesmyslně pouštět před sebe jiné tramvaje atd. A samozřejmě bych taky zrušil střídání na IPP.
Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Maxipes_fík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 476
Registrován: 12-2005

Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 21:19:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pawel mě kdysy rozebíral na PRT za rychlou jízdu wanou na 22 a teď toto :] Pravda bylo to v noci a 2,5 minuty jsem čekal na Letohrádku ZC do času. Ale když přes den se čovek nesveze a po 22 hod je V max 40... V době 21-22 hod se dá nejlépe svézt :]

Ale teď vážně, stihnout s 22 úsek BH-KLetohrádek v čase, to se to musí rvát co se smí, ne-li co to dá :]]]
Já jako brigádník to beru za své, snažím se jet rychle, tedy dle JŘ a zároveň z lidí nevytřást duši.
I když některé T3 skáčou jako kozy.
A taky mám 22 5x do roka.
Ale stálej z VO, či SA jí může mít 5x týdně a na takovou honičku po rozesraný trati dnes a denně se může vykašlat.
JD by měla být optimální podle stavu TT, atd., aby se dalo jezdit normálně.
I když extrémy, které dojedete i při int. 8 min na poklidné lince také jsou...
Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
sharkxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 26
Registrován: 6-2012
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 21:26:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://ctyrlistky.cz/3-zari-2012/
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2815
Registrován: 5-2003

Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 21:35:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když má město 1,8 a 1,2 milionu obyvatel a v tom s více obyvateli je denně 2,2 milionu přepravených osob a v tom s méně obyvateli 3,5 milionu osob, tak kde je větší mobilita?
Mobilita bude určitě vyšší v tom Hamburku, což se ale nevylučuje s tím, že počet přepravených MHD je nižší...
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7463
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 21:44:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čsad_zastávka: Jestli tedy správně chápu Vaše čísla, tak náklady na 191+143 se zavedením kloubů zvýší o 2,65 mil. Kč.
Pokud by to bylo jenom o výkonech tak to bude takto:

Počet spojů:
TAM: SO: 58, NE: 65 => celkem 123 za víkend * 52 = 6396 spojů/rok
ZPĚT: SO: 58, NE: 65 => celkem 123 za víkend * 52 = 6396 spojů/rok

Vzdálenost:
TAM: 3,8 km
ZPĚT: 4,0 km

Celkový výkon:
TAM: 3,8*6396=24305
ZPĚT: 4,0*6396=25584
------------------
CELKEM: 49889 km/rok o víkendech.

Cena: Průměr je asi 47,- Kč/km, bude o něco níž, řekněme 45,- Kč/km. Kloub o 15-20% víc, teď to Jareš někde napsal, tak to asi sedí. když dáme za kloub 53 kč/km, tak to bude 17,7%.
SD: 49889*45=2.245.005 kč/rok
KB: 49889*53=2.644.117 kč/rok.
----------------------
rozdíl: ......+399.112 kč/rok. Ok?

A co si za to můžeme koupit, tak si třeba dáme ještě jednou tu 123. Vzdálenost Kavalírka-Na knížecí je cca 2,7 km, takže 5,4 km/pár. Jeden vozokm SD stojí 45 kč/km, takže si můžeme koupit 399.112 / 45 = 8869 vozokm. Jeden pár spojů odjede 5,4 km => 1642 párů spojů/rok. No a rok má bratru 250 všedních dnů => 6,56 páru spojů linky 123 může dojet na Knížecí, pokud 143 zůstane o víkendu v SD vozech. Stačí? Ještě berete klouby na víkendové 143 jako šílené plýtvání?
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1741
Registrován: 9-2006
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 22:01:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
Stačí?
Jsem z toho trochu zmaten, ale asi je chyba na mé straně. To znamená, že když se k SD vozu přidá KB vůz, tak se náklady zvýší jen o 20 %? Chápu správně, že když SD vůz místo cesty na Dejvickou bude stát na Strahově, tak se to neprojeví na nákladech?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7464
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 22:24:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čsad_zastávka: Chápu správně, že když SD vůz místo cesty na Dejvickou bude stát na Strahově, tak se to neprojeví na nákladech?
On tam nebude stát do doby, kdy by přejel zpátky ze 143, prostě se to přeoběhuje. Ano, logicky to zřejmě bude znamenat nárůst vozidel, ale myslím si, že to se rozpustí v celkových nákladech DPP a náklady se rozpočítají tabulkově na vypočtený vozokm na příslušný druh vozidel. Takže se jen prostě navýší výkony KB a sníží výkony SD v celé Praze.
Ve skutečnosti si myslím, že se finančně nezmění vůbec nic. DPP si nebude hrát na statisíce. Prostě od Prahy dostane nějaké dotace, on si spočítá nějakým podivným způsobem své náklady a na konci roku vyplyvne nějakou ztrátu, protože dotace mu, jako skoro vždycky, nestačí. Ale řešit, jestli má na víkendovou 143 poslat 3 KB nebo 3 SD, nebude.
Lermik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 98
Registrován: 10-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 22:27:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak dnešní premiéra v Malešicích byla opravdu rušná... Když se čekalo na autobus 15 minut místo 5, to to ve vzduchu lítalo...
179
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.135.250
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 22:41:11    Odkaz na tento příspěvek  

Pokud někdo dnes večer v Událostech na ČT poslouchal primátora Svobodu, vyjádřil se tak, že se koncem týdne "sejdou", a některé zvlášť nepovedené změny napraví "ad-hoc". Tak jsem tedy zvědav jaké to budou, poku vůbec nějaké. Jinak bych do budoucna doporučil následující:
142:Nad Malou Ohradou - NB - Stadion Strahov 12/30/15/30
143:Dejvická - Stadion Strahov - Na Knížecí, v úseku Strahov-Knížecí v parametrech bývalé 217
176:Karlovo Nám. - Stadion Strahov /do stavu před 1.9.
191:Na Knížecí - Spiritka - Petřiny /do stavu před 1.9., Sd vozy
214:Bílá Hora - Slánská - Stodůlky, parametry stejné
Zrušilo by se tím nehorázné plýtvání v úseku Nad M. Ohradou - Stodůlky, a 142 by si přilákala cestující už z M.Ohrady.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7465
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 22:58:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

179: Pokud by mi někdo tohle položil na stůl jako alternativu, pak bych mu jí podepsal. Přesto bych asi šel v úpravách oblasti trochu dál a pokusil bych se ještě upravit vztah Luka-Řeporyje tak, aby tam byl v sedle čistý interval 15 minut (počet spojů netřeba navyšovat) a o víkende spoj od každého druhého metra (tam chybí tak 10-15 párů spojů, na té krátké vzdálenosti by to nemělo stát tolik). Pak bych zvážil návrat polookružního systému na Velkou Ohradu (CD/CT KB 235, int 4/10/6/15-20. U 179 bych pak vrátil o víkendu 30 minut s vložáky NB-Petřiny (zaplaceno s omezení Letiště na 30 minut). Plus ještě nějaké další úpravy.
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 168
Registrován: 1-2010
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 23:13:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

179: A proč by Vaše 142 nemohla pokračovat dále (buď v trase 143, nebo 176)? Ukončení na Strahově se mi zdá podobná buzerace cestujících, jako dnešní 191/143 (jen v menším měřítku).
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1427
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 23:22:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snnopy - Spíš bych se zeptal, proč má 142 jezdit z Klamovky na Strahov v souběhu se 143/217, pravděpodobně s rozdílným intervalem než 143/217. V hrubých rysech ale s návrhem od 179 souhlasím.


http://m.ihned.cz/c1-57258350-namestek-nosek-zmeny-v-mhd-se-chyst aly-sest-let-a-zivot-v-praze-je-potrebuje
Dotaz, Milan: "Dobry den,
smyslem cele teto zmeny MHD jsou pry usporne duvody. Mam sice ekonomicke vzdelani, ale porad nemuzu prijit na to jak se usetri rozdelenim linky 217 na linky 191 a 143. Linka 191 prijede na ze Smichova na Strahov, zmeni se na 143, lidi vystoupi, pak zase nasoutpi a jede se dal do Dejvic. Dekuji za odpoved"

Odpověď, Josef Nosek:"Jde o systémovou změnu MHD, jejímž primárním účelem nejsou úspory, jsou jejím příjemným doplňkem."
NSČ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.49.1
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 23:33:26    Odkaz na tento příspěvek  

Jak dnes fungovala dlouhá 196? Moje postřehy: Ráno 196 (krátký bus) + 197 (kloub. bus) spolu z Novodvorské až na Smíchov. 196 plná, lidé stály v nástupním prostoru, u 197 cca 1/4 sedadel volná. Odpoledne z Přístaviště ve směru Smíchov právě odjížděla 170, v zastávce stála 197 a 196, hned za nimi čekala další 170. Další 197 a 196 jely asi proložené, potom delší pauza (asi vypadla zpožděná 196). U 196 se zpoždění dala čekat. Kde je ve směru Smíchov chytá? Asi u Nádraží Strašnice směr Zahradní Město a potom na objížďce u Chodovské.
A čísla linek v rámečcích na displejích? Hrůza z hlediska čitelnosti. Díky zmenšení a daném rastru se změnila pravděpodobně nejenom velikost, ale i tvar. Čísla jsou teď hůře rozpoznatelná, alespoň se mi to zdá.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 113
Registrován: 7-2011
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 23:47:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak k těm loudům na 22
Napadlo někoho, že když tu jsou stížnosti na pomalost především wan, že to možná třeba bude tím strojem? Je to delší, má to větší rozvor, tudíž to víc houpe, je to těžší,hůř to brzdí, rádo si to při dobržďování vymýšlí skluz (barevná hudba v kabině, omezí to proudy, ale zrnko písku nevypadne),má to silnější čelisti, takže pokud se to nevychytává (a občas to fakt nejde) brzdí to jak do zdi. Tam kde se na rozbitý trati klasika ani nehne a R.P zavlní se wana houpe ještě další 2 zastávky. A tak.
Tedy - neberte to, že se snažím za každou cenu zastávat kolegů. Spíš že to není poprvý co slyším stížnosti na loudavý wany, tak se snažím (i na základě zkušeností) zjistit objektivní důvod.
P.S. Jo a jak jste kdo přišel na to, že se s tím flákaj zrovna vokovický? To je znáte podle xichtu?
Já jen že díky pauzám IPP to ve valný většině případů vokovický akorát vyvezou a celej den na to dranděj strašnice.
179
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.135.250
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 23:51:02    Odkaz na tento příspěvek  

No dobrá, tak klidně svojí "142" ukončím na Klamovce, ale jak? Že by nejdřív odstanicovala v zast. 167 dc, ale pak přejíždět tolik pruhů?, pak je další možnost v ul. Prachnerova, nebo jí zahnout rovnou do zast.tram směr Řepy, nebo vyhloubit záliv na Plzeňské, paralelní se zast. tramvaje...Poraďte! Ostatně, název zast. Klamovka pro 167 je dosti nepřesný, lépe by znělo "Vrchlického", tak se jmenovala už v 70.letech
Z-k
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.101.28
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 23:55:38    Odkaz na tento příspěvek  

Je někdo odpovědný, kdo dá pražskou MHD do pořádku, alespoň z větší části? Na tom Strahově se čeká, až se přihodí nějaký malér? Dotáhněte převlíkání 14/24 alespoň do smyčky Výstaviště, když nemůže jedna z linek pokračovat do Libně, aby ubyl nepříjemný přestup na Palmovce v relaci Holešovice-horní Libeň. Počkejte až budete o berlích, jak vám bude např. na Palmovce nepříjemný přestup ztěžovat život!
Doufám, že primátor města má možnost alespoň částečně ovlivnit tu děsnou organizaci DPP nebo alespoň tu část, která rozhoduje o tom, která, kam a jak linka povede, společnost, která si z cestujících, z lidí dělá humor a šikanuje je. Ješte k tomu za značně předražené jízdné. Dnes si například čtyřčlenná rodina rozmyslí, má-li použít pražskou MHD, když cesta vyjde automobilem až o polovinu levněji!!!
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7466
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 07:47:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z-k: Je někdo odpovědný, kdo dá pražskou MHD do pořádku, alespoň z větší části?
Je. Ale na to je potřeba odvolat Procházku a Jareše z ROPIDu, aby dostal prostor. Jenže Ti si dokázali protlačit své vize přes magistrát, kde mají oporu. Pan Nosek jim to baští. Pokud tam budou tihle dva, bude se dávat doprava dopořádku těžko!
Vhd_sl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 618
Registrován: 1-2006
Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 08:15:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ:

tak zrovna od Tebe, jako člověka znalého poměrů, mne emoce kolem Počernické dost překvapují..

nemyslím si, že by na Počernické bylo základním problémem prohození 155 a 163.. ano, na DH silně zálohovaná 155 dokázala zvládat lecos a jela relativně včas podle kolony od Depa na SM, ale po dnešku nejsem přesvědčen o tom, že na Počernické něco zásadního měnila, protože tím základním problémem jsou zpoždění na 188 dané tím, že se moc dlouho potlouká na komunikaci suplující budoucí vnitřní městský okruh.. ano, pokud zkolabuje Východní spojka, mluvíme o něčem jíném, ale tenhle vliv Počernickou rozebere úplně stejně..

dnes kolem 7:30 jela 163 (pro přesnost +3) za kloubovou 188 a lidé k nám z toho kloubu díky nedostatečné kapacitě přepadávali.. mimochodem na DH ze 163 odpadlo pouze něco kolem 25ks a přistoupilo 18ks, což mi na to, že jsme na Štěrboholech 4ks nechali pro 263 a na posledním schodě stála tři děcka věku základky, přišlo i dost.. o tranzit nešlo, bylo to většinou na Limuzskou (7ks) a Hostýnskou (18ks), což ale muselo dělat trable i dřív ve 155..

mým závěrem je, že problémem není změna, ale dlouhodobě špatný stav dopravy v té lokalitě..
jako rozumné řešení tam vidím vkládané jednosměrné spoje Limuzská - Želivského v problémových obdobích špiček, které se při rg jízdě protáhnou podél tramvaje, kde problémy se vzdutím nejsou.. vyřešilo by se tak i zálohování pro případ kolapsu z Východní spojky..

hm a na 163 v 7:09 ze Štěrbohol bych vážil kloub kvůli výměně lidí na Hostýnské - dvacet ven proti čtyřiceti uvnitř a dvaceti dovnitř je vcelku maso..

pro orkyho:

296 v 7:06 ze Štěrbohol na Skalku plně obsazena sedícími + 5 stojících, což mi na minibus přijde dost.. netvrdím tím, že se přes den dostává přes 15 lidí, a nediskutuju o penězích, ale určité, dříve absentující, vazby tam zejména školním děckám evidentně plní a je otázkou odkud ta frekvence je..
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 378
Registrován: 3-2004
Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 08:20:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajímalo by mne, proč je 106 metrolinka, když v části trasy má interval 30 minut, šílený závlek na Spořilově a jede tak nějak odnikud nikam.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1428
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 08:36:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pan Orky do omrzení opakuje, jak by podle něj bylo znovuprodloužení 123 k Andělu drahé. Za prvé zcela opomíjí, že v rámci Prahy jde o celkem o pakatel. Za druhé opomíjí, že se podobné peníze projezdí na nesmyslech typu 176 Strahov-Spiritka-Klamovka. Dále opomíjí, že přímé spojení k metru mělo při daném vytížení zůstat zachováno a mělo by být (spolu se 154 a 218) prioritně obnoveno, přinejmenším v pracovní den 6-20. Řekněme, že mezi největšími přehmaty v rámci Prahy jde o prioritu č. 10 , ale to je při obrovském množství změn pořád velmi vysoká priorita. Opomíjí, že úmyslné odřezávání okrajů od metra je vrchol nerozumu. Opomíjí, že tramvaj v Praze při daném stavebním a provozním stavu nemůže na rozdíl od metra plnit funkci hlavní páteře. Opomíjí, že model, ve kterém je tramvaj systémovým prostředníkem mezi autobusem a metrem, je antiuživatelský, a tudíž od základu špatný. Opomíjí, že odříznutí od metra generuje nepřijatelné množství přestupů při delších nebo méně typických cestách (jako třeba čtyři přestupy místo dřívějších dvou z Cibulek na VŠZ Suchdol). Opomíjí, že ukončení autobusu u tramvaje by v pražských podmínkách mělo být (i přes deklarované šetření) jen vyjímečné, pro úplně nejslabší linky. Prostě úplně opomíjí, že největší priorita musí být funkčnost z pohledu cestujících, a že pořád jde o poměrně malou částku.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.)
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 08:45:15    Odkaz na tento příspěvek  

No já včera potkal 193 kličkující kolem Pujmanové přes světla, kruháče a retardéry, a taky mě pobavilo, že je v rámečku. Vykázat se to musí ;-)
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1429
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 08:45:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vhd sl - Dopolední interval z Počernické k metru 15 minut (!) je způsobený chybně provedenými změnami. Předtím byl cca 5 minut. Opakuji, toto není dlouhodobý problém, to Ropid zpackal při jeho "geniální" revoluci.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3589
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 08:54:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vhd_sl: Mám pocit, že jsi silně ovlivněný tím, že se ti 163 hodí ;-).

Samozřejmě, že 188 byla a je problém. Ale aktuální změny na ní při známých zpožděních protáhly interval a přidaly klouby. Což protáhlo interval čekání pro lidi a spolu s protaženým intervalem na 163 způsobilo i kapacitní problémy.

Přece není možné, aby lidé na kloub čekali 15 minut a pak přepadávali do zaním jedoucí též plné 163. To je přece naprosté zhoršen stavu. Když jezdila normální 155, byla občas přecpaná, ale byl na ní téměř 100% spoleh. Teď se tam nedá spolehnout na nic.

Tisíce lidí mají ráno nervy, zda vůbec něco přijede a zda se vejdou a desítky mají radost, že jedou přímo Štěrboholy - Hostýnská. A máme problém. Nové přímé spojení se bude těžko rušit a tak musíme přidat penízky na zajištění místní dopravy vloženými spoji. Celkově jsme stav zhoršili a opět prodražili a musíme ho sanovat...

V lince 6 byla také frekvence...;-)
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7545
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 09:09:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

179:
214 je nehorázné plýtvání také v úseku Za SLánskou silnicí-Bílá Hora.

Orky:
U 179 bych pak vrátil o víkendu 30 minut s vložáky NB-Petřiny (zaplaceno s omezení Letiště na 30 minut). Plus ještě nějaké další úpravy.
Z čeho vycházíš? V poslední době si všímám, že nejvytíženějším úsekem na 179 je opravdu Petřiny-Divoká Šárka, včetně víkendů. To platí hlavně v létě, kdy tudy jezdí hodně lidí do Šárky.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1430
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 09:19:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neskutečné množství vzduchu vozí všechny autobusy na Bílou Horu (108,214,264). V Ruzyňské ulici to je taky hodně slabé. I 225 šla hodně dolů, asi kvůli posílení 179 a zkrácení na Dědinu. Skoro si myslím, že když je posílená 179, tak by 225 mohla mít závlek na Bílou Horu celotýdenně. Linky 214 a 108 by se mohly zrušit, a 225 by měla interval někde mezi jejím současným intervalem a intervalem současných prokladů. Vypadá to, že 179 a 225 jsou spojité nádoby, že není dost zájemců, kteří by zaplnili 225 v "rychlíkové" variantě a současně i posílenou 179.
179 už bych asi nechal být v současném intervalu, bude mít svůj význam při návozu na metro Petřiny. Jiný způsob řešení tří vzduchovozičů na Bílé Hoře, které běžně vozí jen okolo 5-10 lidí, mě bohužel nenapadá. Samozřejmě by to chtělo udělat po loňské změně v říjnu lokální průzkum těch několika linek, aby se zase nešláplo do lejna.

Ještě bych dodal, že celý problém "vožení vzduchu z Bílé Hory všemi směry", čili zjevné lokální naddimenzování, vznikl neuváženým zásahem Ropidu v loňském roce. Právě takovéto a četné další ropidí chujoviny jsou skutečnou prapříčinou nesmyslného zrušení 217 nebo stejně nesmyslného zkrácení 123, na které údajně nejsou peníze i přes zřetelně vyšší vytíženost.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.)
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 82
Registrován: 2-2012

Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 09:39:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jaký je standard obsazenosti vozidel u krátkého a kloubového autobusu? Vím, že býval 60/90, ale ROPID plánoval (plánuje) jej snížit. Tuším na 51/76?
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7546
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 09:47:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác:
Z 225 zmizeli cestující, kteří s ní jezdili až na letiště, ale jen v úseku Divoká Šárka-Ciolkovského. Ti dnes přestupují na Divoké Šárce do 119.

Závlek 225 na Bílou Horu v žádném případě. Karlovarská ve špičkách stojí a zdržení bývá i deset minut. Tohle tu linku úplně zabije. Naštěstí to pochopili i na Ropidu, proto zůstala 108.

108 se spojí s 168 v parametrech MD 30/30/30 a bude to úplně stačit.

214 provozovat pouze v úseku Nové Butovice-Nad Malou Ohradou. I mezi Řepy a Stodůlkami jezdí 214+225 poloprázdné, tam 225 bohatě stačí sama. Horší to bude s úsekem Slánská-Za Slánskou silnicí. 264 v jejích parametrech nedovoluje proklad s 225.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin.)
Vhd_sl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 619
Registrován: 1-2006
Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 09:49:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ:

no, stání na posledním schodě nic moc.. ano, spojení linek je vhodné, na příjezdu 155 nevidím 163 pravidelně odjíždět z DH.. navíc pokud 35ks děcek v autobuse na DH v nejvytíženějším spoji zůstává a 18ks přistoupí, je zřejmé, že 163 je vhodnější než 223 nebo svazek 266/364/366.. bezpřestupové cíle pro Počernickou a narovnání přestupu navíc z přesměrování 109 jsou bonusem..

nezlob se, i 155 měla své mouchy v případě ovlivnění Východní spojkou.. tou Limuzskou to prostě stálo a od Depa na Černokosteleckou taky.. jen to u Tebe nebylo vidět..

desítky a tisíce Ti nabízenou hodinovou kapacitou pro danou lokalitu nějak nesedí.. ;-) souhlasím v tom, že když byli lidé na něco zvyklí, na omezení se přivyká hůře.. stejnětak nesedí čekání 15min v ranní špičce, protože při 10min 163 a 6min 188 by v souhrnu něco přijet do těch 10min mohlo i když jedna linka klekne..

163 v současné podobě z dosud prezentovaných řešení napojení DH na Malešice vychází objektivně nejlépe (má poptávku narozdíl od 146 a 155, neomezuje centrum narozdíl od 133 a méně vázne v kolonách než původní 208 tím, že se vyhýbá Průmyslové a na SSZ Kutnohorská x Ústřední je preferována nastavením křižovatky... pokud změny, je na ně zralá spíše 188, která je letitým problémem.. samozřejmě budu souhlasit s linkou Želivského - Sídliště Malešice, ale vymýšlet tam proklad tak, aby z něj v provozu nebyl paskvil, bych fakt nechtěl..

i pro Ignáce: v okamžiku, kdy není možné zaručit funkčnost JŘ kvůli Limuzské, je úplně jedno jaký interval tam naprojektujete.. stav dopravy tam může udělat jak proklad tak souběh.. na řešení těhle stavů jsou klouby výhodnější než sóla, protože alespoň, když už něco přijede, odjedete..
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3590
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 09:56:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vhd_sl: Já ale psal ještě o 155 bez Depa. Samozřejmě, že i Depo generovalo zpoždění, proto se také z něho stahovala 133. 155, to je prostě pro Počernickou ta páteř, to co Ropid deklaruje, že chce dělat. A pak je věcí vhodného doplnění standardními busy 188, případně 163 v delším intervalu.

Čekání 15 minut je tam dle JŘ celý den mezi špičkami, od 9 do 14 hodin... Ráno je to samozřejmě lepší, ale právě je to v rovině, že by snad něco mohlo/mělo přijet. To není dobrej pocit při cestě do práce.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1431
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 09:58:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin - Nemáte pravdu, že lidi z 225 zmizeli jen v úseku Šárka-Ciolkovského. Po loňské změně jezdí prázdnější i ve zbytku trasy.

Problém se stojící Karlovarskou znám, i když se mi v úseku Karlovarský hřbitov-Bílá Hora nejeví jako tak děsný, a silně pochybuju že by spoj 225 zpozdil o 10 minut. Ale budiž, na celotýdenním závleku 225 na BH nijak netrvám. V tom případě ale vrátit na 179 původní interval a vložené spoje jen na Petřiny, ona zas tak plná do Šárky není. Nebo 225 úplně zrušit a sladit 108 a 214, ať si lidi přestoupí na zastávce Karlovarský hřbitov. V každém případě jde spolu s prostředním úsekem 176 a některými linkami na JZM o silné nadddimenzování, které by se mělo nějak rozumně zredukovat, aby se mohly obnovit nesmyslně zrušené spoje a úseky (123, 217, 218 atd.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.)
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1432
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 10:03:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vhd sl - Nesouhlasím s tvrzením, že na intervalu nezáleží. Kratší teoretický interval přinese i kratší faktický interval. Tak razantní prodloužení intervalu na Počernické směrem k Želivského nikdy nemělo nastat, je to diletantská chyba diletantů z vedení Ropidu.

Hlavní chyba na celém východě Prahy je příliš mnoho příliš dlouhých autobusových linek. To Ropid krutě nezvládnul, lepší je napsat, že to s těmi dlouhými autobusovými "metrolinkami" totálně posral.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 10:12:47    Odkaz na tento příspěvek  

Hlavně je to celý na hlavu, když se jedna linka násilně rozlomí na Strahově a jiný na jihovýchodě se zas násilně spojujou do jedný supernudle. A moc stejně nechápu kdo bude třeba tou okružní 125 v celý trase vůbec jezdit.

Obecně bych sám proti pěti přestupům snad ani nic neměl, kdyby byly mezi spolehlivejma spojema co jezděj "pravidelně a furt" a nemuselo se třema podchodama přes čtyři světla někam za dva rohy
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7547
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 10:17:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác:
Nemáte pravdu, že lidi z 225 zmizeli jen v úseku Šárka-Ciolkovského. Po loňské změně jezdí prázdnější i ve zbytku trasy

Já mám názor opačný a nesouhlasím s Vámi.

Úbytek jednoznačně nastal na lince 108. Tam k přesunu do 179 došlo.

Problém se stojící Karlovarskou znám, i když se mi v úseku Karlovarský hřbitov-Bílá Hora nejeví jako tak děsný, a silně pochybuju že by spoj 225 zpozdil o 10 minut
Jel jste tudy někdy kolem osmé ráno?

V tom případě ale vrátit na 179 původní interval a vložené spoje jen na Petřiny, ona zas tak plná do Šárky není.
V žádném případě. 179 byla na posílení 20 let, i když jste se mnou nesouhlasil. Jen jsem před rokem netrval na dvojnásobku spojů, se kterými přišel Ropid loni v prosinci. Dnes mohu za sebe říci, že 179 rozhodně naddimenzovaná není a 7 minut odpoledne je zcela oprávněných. Jezdil jsem za posledních 8 měsíců 3x týdně do práce v trase Televizní věž-K Letišti.

V každém případě jde spolu se 176 o silné nadddimenzování
Naddimenzovaná je linka 108, se kterou souhlasím. Ta může jít do parametrů 168 a spojit se s ní. Navíc může obsloužit nově vilovou část Manovka pod Bílou Horou. Jinak bych úsek Divoká Šárka-Řepy rozhodně neomezoval a úsek Motol-Šárka už vůbec ne.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1433
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 10:23:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin - Vytížení by se mělo posčítat, neměla by to být věc názoru. Z mé strany je to tip na prověření, nemíním se o tom přít na základě dílčích pozorování.
Pochopitelně že jsem x krát jel na Karlovarské okolo 8.ráno.
108 v parametrech 168 by zrušilo proklad s 225 a moc by se neušetřilo.
Pokud musí povinně jezdit různé nesmyslné vzduchovoziče jen proto, že je Ropid neuváženě zřídil, tak není divu, že se pak šetří na vytíženějších linkách a že se lidi nedostanou přímo k metru ...
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1434
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 10:26:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin - Ještě bych dodal, že asi máte k téhle lokalitě nějakou osobní vazbu, protože nejste ochoten připustit, že tolik vzduchu se převážet prostě nemá.
Ruzyně, Dědina a Bílá Hora, to je jedna velká přehlídka vzduchovozičů, a přitom chybí přímé spojení na Hradčanskou i Dejvickou.
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 83
Registrován: 2-2012

Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 10:29:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To nikdo neví, jaký je standard obsazenosti autobusů? Byl 60/90, ROPID ho však snižoval
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7548
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 10:49:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác:
Vytížení by se mělo posčítat, neměla by to být věc názoru. Z mé strany je to tip na prověření, nemíním se o tom přít na základě dílčích pozorování.
To je samozřejmě pravda. Prvním prověřením v této oblasti by měla být linka 22.

Pochopitelně že jsem x krát jel na Karlovarské okolo 8.ráno
Pak nemůžete chtít 225 tahat v kladiva a ještě ve špičkách závlekem na Bílou Horu. Už dnes mi cesta k přítelkyni z Vlastiny na Amforovou trvá autobusem 3x déle než autem.

108 v parametrech 168 by zrušilo proklad s 225 a moc by se neušetřilo
Otázkou je, co je pro lidi ze staré Ruzyně lepší, jestli Vaše zrušení 108 a závlek 225 na BH s int. 10/20/12/30 nebo stávající rychlá 225 přímo do Řep v int. 12/30/15/30 spolu s doplňkovou midibusovou 108, která je sveze k 22, na Homolku a ještě do Motola.

A jestli by se ušetřilo? Něco by se ušetřilo a jsem si jistý, že by lidi 108 do Motola ocenili víc než stávající slepý střevo odnikud nikam. Jestli hledáte v šetření vozokilometry na 123, 217 a 218, pak Vám doporučuji k šetření linky M3, M22 nebo M196.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7549
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 10:52:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud musí povinně jezdit různé nesmyslné vzduchovoziče jen proto, že je Ropid neuváženě zřídil, tak není divu, že se pak šetří na vytíženějších linkách a že se lidi nedostanou přímo k metru
S tím 100% souhlasím, ale 179 vzduchovozič mezi Petřinami a Šárkou rozhodně není.

Ještě bych dodal, že asi máte k téhle lokalitě nějakou osobní vazbu, protože nejste ochoten připustit, že tolik vzduchu se převážet prostě nemá
Ano, žiji tady od roku 1988. Jsem ochoten připustit, že 108 vzduchovozič je a 179 v int. 6/15/7-8 je na hraně a ještě před rokem jsem požadoval spíš parametry 191 10/20/12/30, i když dnes vidím, že si krátký interval lidi našel. Přestože jsem intervalu 6-7 minut nevěřil ani já.

Ruzyně, Dědina a Bílá Hora, to je jedna velká přehlídka vzduchovozičů, a přitom chybí přímé spojení na Hradčanskou i Dejvickou
Dědina je pro většinu linek koncový úsek. To mohu tvrdit i o Rohožníku nebo Beránku. To je trošičku nefér. Na Divoké Šárce vidím vzduchovozič už ale jen jeden, a to 108.

Proti zkrácení 218 jsem byl vždycky a něco jsem proti tomu alespoň i dělal. Tím nemyslím pouhé krafání na G-reportu. Hradčanskou si jistý už tolik nejsem, zvlášť když za posledních 15 let došlo k výraznému, opakuji k výraznému přesunu lidí na Smíchov. Že neexistuje přímá linka ze severo-západu Prahy na Anděl, to považuji za trestuhodný. Automobilisti si cestu našli velmi rychle - pro šotouše z opačné strany Prahy doporučuji projet si ve špičkách trasu Libocká-Na Petřinách-Radimova-Patočkova.
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 456
Registrován: 6-2006

Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 11:00:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přidám krátký postřeh z jihu. Linka 136 vždy (cca 6x v různou denní dobu) v novém úseku viděna poloprázdná (a směrem na JM společná jízda s 213) zatímco 135 jsem viděl dvakrát včera odpoledne v okolí Roztyl a vždy narvaná. A to s ní zatím nejezdí ti studenti, kvůli kterým prohození těchto linek bylo.
Stránky o MHD v ČR
Matuu
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 77
Registrován: 6-2011

Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 11:07:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JŘ 14 v neděli jedou nízkopodlažky v taktu střídavě ob 1 a 24 spojů! Kvalita....
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7467
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 11:07:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Ty vložáky jsem samozřejmě myslel až na Dědinu. Myslím si, že základem 179 by měl být klasický 6/15/7,5 a víkend 15-20 na každé druhé metro. A eventuelně pásmovat ne Dědině.

Ploki: Pořád 60/90.

Vhd_sl: Podle jednoho školního spoje nelze stavět linkové vedení a provozní parametry.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 787
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 11:19:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin:

pak Vám doporučuji k šetření linky M3, M22 nebo M196.

No metrošotouši raději osekají všechno ostatní, ale na své milášky Metrolinky nešáhnou. To se raději s nima nechají hodit do lávy
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1435
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 11:24:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin - Nejde mi ani tak o to, jak přesně by náprava loňské změny měla vypadat. Problém je v tom, že tam jezdilo už před změnou dost nepříliš plných autobusů. Loňské posílení 179, a vznik 214 a 264 měl být doprovozen oslabením největších vzduchovozičů. To se ale nestalo a po roce to odskákala plnější 218.

Dejme tomu, že jednou přijde na Ropid někdo rozumnější. Pak asi bude platit: nelze chtít obnovit přímé spojení k metru a zároveň se šprajcovat proti jakékoli úspoře na vzduchovozičích. Vy sice pranýřujete zkrácení 218, ale téměř jakákoli úspora na vzduchovozičích by Vám vadila. Jenže MHD nemůže mít zároveň spoustu lokálních vzduchovozičů pro každou jednotlivou periferní relaci, a zároveň přímé spojení k metru.

Netrvám na žádném konkrétním řešení, které jsem popsal. Trvám jen na tom, že loňské posílení mělo být provedeno současně se stejně velkým oslabením největších vzduchovozičů, a že se toto oslabení má udělat alespoň dodatečně. Celkové množství vzduchu převezeného na Bílé Hoře, v Ruzyni a na Dědině je od loňska opravdu katastrofálně velké, i na koncový úsek. Vy sice umíte vyvrátit každý můj dílčí návrh, ale už nenapíšete jak vrátit rozsah provozu v lokalitě do rozumného objemu, jaký byl před loňskými změnami. (Plýtvání na koncových úsecích M 22, především v Hostivaři, sice je děsné, ale případná úspora na tramvajích se do autobusů asi nepřenese.)

Nyní máte "systém", kde má téměř každý jednotlivec svůj přímý spoj pokud jezdí jen mezi periferiemi, ale spojení do centra, kam jezdí nejvíc lidí, je více přestupy paralyzováno. Takový systém je od základu špatný, přímo úchylný.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.)
Klavirista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 926
Registrován: 5-2009
Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 11:27:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vhd_sl:
Pokud chce ROPID rušit čísla, tak ať se to všechno klidně jmenuje 163, která bude mít vložáky v úseku Želivského - Sídliště Malešice a Depo Hostivař-Rohožník a v ranní a odpolední špičce jede (či jedou vybrané spoje) v celé trase. Mně je celkem jedno, jak to vypadá na mapě, ale hlavně ať to proboha jezdí.

Nelze prostě spojit tuhle linku spojit už kvůli rozdílným potřebám prokladů Rohožník-Depo Sídl.Mal.-Želivského, které při přímé lince nevyjdou.

188 návrat do původního stavu, tady si pánové vysnili její původní interval na 135 (5/10/6).

A zrušit poprvé napaječ na Sídliště Malešice byla chyba.
Skutečně Malešice jsou nejzprasenější za posledních 10 let, co se tam pohybuji a myslím, že to bude jedna z prvních lokalit, kterou sám velký primátor dá do pořádku.
Vhd_sl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 620
Registrován: 1-2006
Odesláno Úterý, 04. září 2012 - 11:45:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

orky:

podle jednoho školního spoje ale lze odhadnout určité vazby a jejich sílu a hodnotit, jak jsou tyto vazby realizovatelné jinak a zda je to pro školní děcka jinak rozumně realizovatelné (např. dva přestupy navíc..).. ;-)

klavírista:

mimo určitých částí dne kapacitní problémy komunikací a tím i zpoždění nejsou a linka má přínosy za minimální náklady (na spojnici SM - DH) - vazba Rohožníka a Běchovic na tangentu 177/195, spojení Počernické, kde jsou problémy s parkováním a kvůli nákupům auto dost lidí držet nemůže, s oblastí nákupních center, + další vazby.. ač to působí problémy na průběhu od Depa na východ, domnívám se, že toto je optimální podoba linky.. o tom zda na SM - ZE vložit pásmo nediskutuju, tam to je zejména rána vidět + nazvat lze i 188, aby šotouše nedráždilo, že má linka tolik pásem a je nepřehledná.. ;-)