K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 03. 09. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 03. 09. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
3xhonzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1285
Registrován: 4-2010
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 12:35:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nebude ten kloubovej autobus prázdnej na to? Tomu fakt nerozumím. A co zrušit 143 a 191 a místo toho dát 217 Dejvická-Na Knížecí.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2515
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 12:40:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle kamer je klárov v pohodě, ale v Praze je nějak podezřele málo aut.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3585
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 12:44:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3xhozík: Nesnažte se porozumět, nemá to smysl. To chápou v Praze poue 2 lidé a KM ;-).
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5606
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 12:51:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3xHonzík:

Protože Strahov v prdeli světa je ideální přestupní uzel což bude platit zejména v zimě. A cestu je třeba maximálěn prodloužit a znechutit

Dále je třeba lidi co používali využitou tangentu z ní vykopat a nacpat do centrálního trojůhelníku metra aby A mezi Staroměstskou a Můstkem opravdu nepobíralo.
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 785
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 12:51:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3xhonzik:

Nasazeni kloubu na 143 v SN je proste jenom kindrmafianske trucovani po tom, co si z nich diky te prevlikacce delaji srandu. Natura 13ti leteho parchanta jim proste nedovoli uznat chybu
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2810
Registrován: 5-2003

Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 13:02:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Upřímnou soustrast Počernické dopoledne. Interval 15 minut a 20 minut zpoždění...
15 minut na Počernické, to je samo o sobě snad ještě větší prasárna než 143/176/191 na Strahově.
Oni už na Počernické nemají metrolinku přímo do města (133)? Nějak se do ní lidi přece dostat musí!

Nebyl jste dneska někdo ráno po osmé na Klárově? Docela by mě zajímalo, jak to vypadá tam. Z Chotkovy se nám stala nejvytíženější tramvajová trať v Praze.
Na Moráni a z Karláku na Lazarskou je toho snad pořád víc ne? (Chotkova v přepočtu 6 linek, Karlák-Lazarská taky 6, ale víc vlaků (2xsólo), Moráň 7 a taky 2xsólo). Ale o víkendu a večer to asi platí, když nepremává 6 a 4...

EDIT: Hradčanská má taky 7 (ve špičce)

(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2811
Registrován: 5-2003

Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 13:05:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nasazeni kloubu na 143 v SN je proste jenom kindrmafianske trucovani po tom, co si z nich diky te prevlikacce delaji srandu. Natura 13ti leteho parchanta jim proste nedovoli uznat chybu
Samozřejmě... ROPID přece vymyslel super věc, ale DP to sabotuje svým nesmyslným provedením s přejížděním, tak se mu to musí zatrhnout za každou cenu. Ještě by mohl hodit na 143 interval 15 minut (a udělat z ní metrolinkuú, ať to nenavazuje vůbec.
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2516
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 13:20:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No jinak, 143 spojíme se 107.
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 599
Registrován: 6-2010

Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 14:15:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Vlcek: Dtto výrobce třeba noťasů.
Acer? :-)
Utúlien aurë...
SUCS
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 195
Registrován: 11-2011

Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 14:36:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No na Lazarské, resp. Vodičkově a na Karláku je docela klid...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7458
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 14:58:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

sharkxxl: Když budou tangenty spojovat jen dvě stanice metra, bude jejich vytížení sotva poloviční.

Martin_Šubrt: Se lžemi souhlas. Bohužel, Nosek to ROPIDu baští a nikdo jinej zatím nemá dostatek síly. aby proti tomu dokázal bojovat.

Martin: Co bych dělal na Klárově, vždyť tam nic není. :-)
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7542
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 14:59:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://aktualne.centrum.cz/domaci/fotogalerie/2012/09/03/ranni-pr ojizdka-s-martinem-jaresem/

To se mu to stojí na Lihovaru... Milá redakce, měli jste si ho vzít na zastávky Stadion Strahov, Nádraží Veleslavín, Nádraží Hostivař, Maniny, Sídliště Zbraslav nebo na Strašnickou ve směru Želivského.

Ještě jako rudej hadr na bejka na mě působí věta, že jemu se spojení zlepšilo.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7543
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 15:00:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
Já na Klárově přestupuju hodně často.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 20765
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 15:05:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě jako rudej hadr na bejka na mě působí věta, že jemu se spojení zlepšilo.

Jo, to je wopravdu hustý.


Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
sharkxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 6-2012
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 15:15:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: pokud teda dělá návoz k metru na koncových úsecích více než polovinu vytíženosti, tak potom nechápu smysl preferování těhle spojení dvakrát... Prostě na 195 jezdí lidí ze severu maximálně na Nádraží Libeň, z Jesenický tak do Malešic, dál jde už jen o jednotky...
SUCS
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 197
Registrován: 11-2011

Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 15:56:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Citát, který stojí za to vytrhnout z kontextu:

"Páteřní linky jsou linky, které mají krátký interval, tzn. jezdí často, člověk se na ně může spolehnout, že v podstatě dojde na zastávku a ta tramvaj nebo autobus nepřijede za chvíli."
- Filip Drápal, mluvčí ROPID
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5610
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 16:26:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To není citát ale rovnou cintát
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3561
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 16:27:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Náš největší a nejčtenější iDnes si nabil papuli. O změnách v dopravě si dokonce zorganizoval "on line reportáž". A jak ukazuje diskuze k té on line- mimochodem pro jistotu ukončené už krátce po deváté- neděje se nic dramatického. Akorát sociální demokrati oznámili kolem oběda,že chtějí sepisovat petici, neboť jakékoli změny v dopravě jsou nepřípustné. Ve srovnání s obsahem diskuze to považuji za dost směšné.

Za nejrozumnější poblikovaný názor považuji toto:
"Takže ani poté...
...co iDnes několik týdnů šířila paniku a poplašné zprávy o masakru, který vypukne, se nezdařilo onu paniku vyvolat? Zajímavé..."

Zbytek diskuze najdete zde:
http://praha.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A120903_070547_praha -zpravy_jan

Možná je obsah té diskuze vcelku lepší, než celá diskuze zde v optimalizaci.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4588
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 16:43:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když nevíte jak to dneska jede, tak mrkněte na
Jak to dneska jede - mapka s aktuálním stavem.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2519
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 16:47:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

chápu to správně, že 191 je v PD kloub?
(koukám na http://www.netrex.cz/cz/o-nas/akce/na-knizeci/)
S215SL
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1627
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 16:48:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ano, chapete to spravne
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 166
Registrován: 1-2010
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 16:52:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím, že online reportáž na Aktuálně.cz byla živější.
Jinak, zítra online chat s Procházkou na IDnes.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1422
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 16:54:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf - Nikdo soudný žádný masakr neočekával.

Spousty drobných nebo větších, hlavně zbytečných, naschválů uživatelům autobusových linek, kteří nemohou jet tramvají protože k nim nejede, nebo jede úplně jiným směrem, to asi je Vaši rozlišovací schopnost. Stejně tak je asi pod Vaši rozlišovací schopnost, že metrobusy většinou znamenají prodloužení intervalu, opepřené nestoudnými lžemi o zkvalitnění dopravy. Když někdo kritizuje zrušení 217 z Břevnova na Smíchov, tak mu "odborníci" odpoví, že z Dejvic na Smíchov má jet tramvají 20. Totéž z Košíř do Dejvic. Rozdíl mezi Smíchovem a Košířemi a Břevnovem a Dejvicemi asi je pod rozlišovací schopnost soudruhů Procházky a Jareše. Atd.

Sorry, děláte na mě dojem, že jste odněkud zdaleka, a žvaníte o něčem, o čem víte v zásadě prd.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.)
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3563
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 16:57:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: A jak to jelo před týdnem? Nějak s tím systémem neumím pracovat, pomozte.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2520
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 17:00:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S215SL: no já to snad ani chápat nechci (mám tak nějak potřebu nakopat ...)
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4589
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 17:00:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tuto funkčnost bych tam ani nehledal. Bylo by jistě skvělé mít taková data v mapce od roku 1891.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 20766
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 17:00:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Něco z idnesu:

Nicméně hned pět metrobusů, které mají tvořit páteř nového systému v rámci autobusové dopravy, nabíralo až dvacetiminutová zpoždění. Jednalo se například o linky 177, 183 nebo 188.

Jednotlivé stížnosti zasílali iDNES.cz čtenáři i z dalších míst (autobus 118 nepobíral, komplikovanější spojení s přestupem z Radotína do Komořan, kloubové autobusy na lince 188 zdržují dopravu v ostré zatáčce u zastávky Sdružení aj.)

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2521
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 17:10:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Může mi někdo vysvětlit PROČ nezůstala 191 a 217 v původní trase v malých busech? Proč jezdí na Petřiny kloub?
Káeme, kde jsi, abys mi to politicky vysvětlil?
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3564
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 17:11:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignáci, já chápu, že Vám se něco nemusí líbit, ale mohl byste být konkrétnější. Zatím jenom naprosto nekonkrétně žvaníte o tom, že metrobusy většinou znamenají prodloužení intervalu, opepřené nestoudnými lžemi o zkvalitnění dopravy. Takže o věci víte zřejmě absolutní prd, byť se vydáváte za místního. Fakta, pane kolego, fakta!

Borovička: "Tuto funkčnost bych tam ani nehledal. Bylo by jistě skvělé mít taková data v mapce od roku 1891"

Nebylo. Srovnáváme data "před a po". Nelze-li to udělat, pak údaje jsou k ničemu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.)
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2522
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 17:13:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://kamery.praha.eu/ImageDetail.jsp?id=37392147&style=
čas 17:11
Smithers
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 205
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 17:16:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kloubové autobusy na lince 188 zdržují dopravu v ostré zatáčce u zastávky Sdružení A krátké úplně stejně. Tam musí do protisměru každej bus.
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 167
Registrován: 1-2010
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 17:19:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko: A co bychom tam měli vidět? Vidím jen 17:14 a nic zvláštního.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1423
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 17:20:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf 33 - Tak si tu diskusi od soboty přečtěte pořádně, a přemýšlejte o každém uvedeném faktu. Faktů je v různých příspěvcích různých přispěvatelů dost. Nebudu je speciálně pro Vás opakovat, ani za sebe ani za jiné. Vy totiž zjevně umíte číst, akorát se Vám nechce zabývat se "detaily" a máte názor připravený předem ...
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3565
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 17:21:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko: a tím odkazem jste chtěl potvrdit co? Fronty v Resslovce byly, jsou a budou. Bez ohledu na to, jak pojedou linky MHD.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7460
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 17:25:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na změny v pražské MHD odpoví čtenářům šéf Ropidu Pavel Procházka
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2523
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 17:26:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf 33: sice to je Ječná, (kde se po ubrání 6 slibovala průjezdnost) ale teď nám v příčném směru přibylo něco linek
Potvrzovat nechci nic, jen ukazuji, že změny bez úpravy infrastruktury jsou k
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3566
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 17:29:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko: a tím odkazem jste chtěl potvrdit co? Fronty v Resslovce byly, jsou a budou. Bez ohledu na to, jak pojedou linky MHD.

Ignác: Diskuze, o které hovořím, je k článku ze dne 3. září 2012 7:05, aktualizováno 11:16. Tento den rozhodně nebyla sobota. Pokud hovoříte o sobotním článku, tak to je právě ten, ze kterého si v pondělí lidé dělají srandu.
Garfield
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9562
Registrován: 10-2004

Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 17:31:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Blondýnky:
- Čím jedeš?
- Dvojkou, ty?
- Trojkou.

...
Přijede 23.
- Můžeme jet spolu!

A měla pravdu, protože z 23 se stala během jízdy linka 2, 3, autobus 356 a metro C.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3567
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 17:34:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Garfield: Asi tak. Jen si nejsem jist, zda Ignác a Gabuliatko jsou blondýny.
Danny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 88
Registrován: 2-2010
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 17:47:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na aktualne.cz mě pobavil názor jednoho čtenáře, který si stěžoval, že po zkrácení 205 jel ze Zeleného pruhu (zastávka Na Planině) na Sidliště Lhotka kombinací 124+139 s přestupem u Koh-i-nooru a jízdní dobou 47 min. Předtím jezdil 205 bez přestupu 22 min. Tak nevím, proč nejel 205 nebo 124 + C + 139 nebo 150. Pokud by nechtěl na 1 stanici do metra je zde spojení 205+193+150(139) s přestupy hrana/hrana - Poliklinika Budějovická a Nemocnice Krč a jízdní dobou 25 min.
Nevím, jestli i tou přímou 205 se závlekem na Ohradní to netrvalo déle než 22 min.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1424
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 18:17:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf 33 - Odpovídal jsem Vám na toto:

Ignáci, já chápu, že Vám se něco nemusí líbit, ale mohl byste být konkrétnější. Zatím jenom naprosto nekonkrétně žvaníte o tom, že metrobusy většinou znamenají prodloužení intervalu, opepřené nestoudnými lžemi o zkvalitnění dopravy. Takže o věci víte zřejmě absolutní prd, byť se vydáváte za místního. Fakta, pane kolego, fakta!

V této Vaší výzvě nevidím nic, co by mělo přímý vztah k diskusi v idnes. Naopak, vyzýváte mě k dodání faktů o metrobusech.

Možná je obsah té diskuze vcelku lepší, než celá diskuze zde v optimalizaci.

Ještě předtím jsem reagoval na posledních 5 slov této Vaší repliky.

Nevidím tedy žádný důvod, proč bych musel přímo komentovat diskusi v iDnes.
S tím, že ty spousty zbytečných drobných faulů proti cestujícím v "nepreferovaných liniích" nevidíte, ba přímo odmítáte vidět, nic nenadělám.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3587
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 18:38:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf 33: Vám nepřijde jako zhoršení, kdy velké sídliště dostane místo celodenního intervalu k metru 5-10 minut interval 15 minut a k němu jako bonus linkové vedení, které zajistí spolehlivě u obou linek k metru běžné zpoždění až 20 minut? Tj. sídliště bude chodit k metru pěšky, protože to je spolehlivé, a už dne tam byl 15% nárůst automobilové dopravy, až to i místní překvapilo. A to v Praze bylo aut dnes spíše méně.

Jinak média s kolapsem určitě přeháněla. nemůže nastat kolaps, každý se něja někam dostane. Prostě se jen plošně zhoršila doprava v celém městě a to se projeví dlouhodobě na ekonomických ukazatelích a na ukazatelích přepravených osob.

Vzor Hamburk. K tomu směřujeme.
Hamburk má 1,8 milionu obyvatel, Praha 1,2 milionu.
Hamburk přepraví metrobusy denně 540 milionů lidí, což je prý polovina přepravených osob busy v hamburku. Praha přepravila dosud busy denně přes 1,1 milionu osob, takže byla lepší.
Hambur nemá tramvaje a celkově přepraví denně 2,2 milionu osob, Praha 3,5 milionu osob.

Aby se Praha vyrovnala současnému Hamburku, musela by vzhleem k počtu obyvatel ubýt skoro polovina denních jízd MHD.

Co z toho plyne? V západních zemích je daleko nižší mobilita. Když nabídnu páteřní linku skoro na zelené louce, lákám lidi a zvyšuju přepravené osoby a když to dokončím, jsem furt na třetině přepravených osob denně v Praze. Ale dopravu zlepšuju.

Jenže v Praze je cestování MHD téměř nasyceno, skoro není prostor lákat další lidi. To, že máme město ucpané auty není ani tolik jejich počtem, ale tím, že máme užší ulice. Zas tolik aut nám tu nejezdí. Páteřní směry MHD měly krátké intervaly a k tomu lidé jezdí nejen do práce a zpět, ale také večer plošně po městě. Prvada, ne všechny spoje naplní úplně, ale využívají je, protože nabízí(ely) směry, které byla atraktivní.

Přijde Ropid a v páteřních směrech ze dvou linek udělá jednu a inetrval cca ponechá, někde i prodlouží. A nazve to metrobusem. Co se stane? MHD je lidmi nasycená, nalákat mohu pouze jednotlvce, někoho kdo to má na páteři od domu do domu a kdo nechtěl čekat 8 minut, ale 4 minuty už mu přijsou občas zajímavé. Ovšem půlka lidí z původní páteře přišla o směr, přibyl přestup. takových lidí je daleko víc než získaných.

Typický příklad Břevnova. Na M22 víc lidí než 22+23, ale v souhrnu jede k metru MHD méně lidí než v dobách 22+23 a 15+25... Protože jsme jen přesypali směry a ze síta dost lidí vypadlo. V sektoru rostla IAD procentuelně více než v průměru v Praze. A teď jsme se pustili do dalších čtvrtí a systematického zhoršování.

Máme teoretický mustr z Hamburku a říkáme, že Praha není jiná, tak ho aplikujeme. Stejně, tvrdošíjně a dostáváme opačný výsledek.

A co hůř, náklady nám rostou, protože po páteřní změně začínme sanovat ty směry, co jsme ponížili a máme tam kapacitní problémy. Záplatujeme. Navíc páteřní směry plýtvají daleko výrazněji i proti směru špiček, ekonomika pláče.

Takže kolaps lidí, že netrefí ne. Ale pozvolný rozvrat slušného systému MHD. Nevím, proč tyhle souvislosti na Ropidu nevidí. Horší je, že se to blbě vrací zpět, protože se strašně blbě ruší zdvojená trojka v Karlíně a midibus 296. Najednou nemám peníze na normlní obsluhu, a ve městě bych měl začít šahat na páteře. Jenže pak řve ještě více lidí, i městských částí. Zvyklých na sezení i ve špičce. To se hrozně blbě bere... Tak se to drží.

Viz Koněvova. Páteřní čachry zrušily 207 a zavedly 175. Ale když se 207 vracela, 175 už zůstala. Ano, našla si lidi, část přešla i z linky 5...teď zase posilujeme tu, ale kde pro ní vezmeme lidi, když 26 ve stejném směru jezdila v pohodě. Najednou dvě dvojice...

fakta jsou alarmující, ale novináři tahle rozebírat nebudou...
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3569
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 18:47:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignáci, mě absolutně nezajímá, zda jste pochopil diskuzi v iDnesu. Že jste ji nepochopil je naprosto jasné a škoda o tom ztrácet čas.

Ale když něco hovoříte o metrobusech, pak byste skutečně měl něco doložit, pokud tvrdíte to, co tvrdíte. Vy jste s tím začal, Vy dokazujte. Zejména byste měl dokázat ty " spousty zbytečných drobných faulů proti cestujícím v "nepreferovaných liniích"",které údajně nevidím. Pokud metrobusy považujete za nepreferované, tak v tom máte nějaký zmatek. Buďte tak laskav a řekněte, o co konkrétně Vám jde.
Smithers
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 206
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 18:48:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak po zrušení neúspěšné M133 a znovuzřízení 207 vozkm docela poklesly, nebo ne?
sharkxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 25
Registrován: 6-2012
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 19:01:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf_33: "spousty zbytečných drobných faulů proti cestujícím v "nepreferovaných liniích" - stačí si přečíst tohle fórum za poslední dva měsíce, příkladů tu najdete desítky, a mnohé z nich už se potvrdily (viz trapná převlíkačka na Strahově)... Takže nikdo tu nemusí nic vysvětlovat, vše už tu bylo napsáno, jen je potřeba číst a chápat význam slov...
MŠ: novináři to rozebírat nebudou, protože málokdo z nich tomu alespoň trochu rozumí... A to říkám jako novinář...
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1425
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 19:15:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf 33 - Jestli tu někdo ví kulový a obecně plká, tak jste to Vy. Já už jsem sem za posledních několik dnů napsal konkrétních věcí víc než dost ...
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2812
Registrován: 5-2003

Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 19:16:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak po zrušení neúspěšné M133 a znovuzřízení 207 vozkm docela poklesly, nebo ne?
Tipl bych si, že spíš přibyly... místo jedné kb linky jsou dvě sd (skoro ve stejných intervalech) a ty koncové úseky to nevytrhnou...

Typický příklad Břevnova. Na M22 víc lidí než 22+23, ale v souhrnu jede k metru MHD méně lidí než v dobách 22+23 a 15+25..
A není ten pokles v Břevnově spíš tím, že celá P6 včetně Břevnova je už tři roky v kuse totálně rozcensoredovaná? Nemluvě o tom, že dlouho byla i Letná, takže kdo by jezdil 15/25 (když třeba ani nejezdily), jezdila 36 z Vypichu na Dejvickou, stejně tak busy jezdily dlouho na Dejvickou (+objížďka přes Malovanku každý druhý měsíc)...
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1426
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 19:18:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218 - Tramvaje přímo v Břevnově zpoždění moc nechytají. To spíš na Malé Straně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.)
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2813
Registrován: 5-2003

Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 19:19:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: Však 22 má taky v Břevnově nárůst cestujících (aspoň podle ROPIDu), takže to se nevylučuje.
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3570
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 19:28:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milane Šubrte, byl byste tak laskav a sdělil obecenstvu, které konkrétní sídliště dostalo "místo celodenního intervalu k metru 5-10 minut interval 15 minut a k němu jako bonus linkové vedení, které zajistí spolehlivě u obou linek k metru běžné zpoždění až 20 minut?" Jinak mi totiž připadáte jako jeden z těch, ze kterých si lidé v pondělí dělali srandu.

Nevím, proč sem taháte Hamburk. Oni obyvatelé Hamburku pracují v místě bydliště, bez dojíždění? To by bylo ideální. A že Hamburk nemá tramvaje? No nemá, a co? Má železnici, S-Bahn, metro a také autobusy (lodní linky pomíjím). Pokud tam používá VHD méně lidí než v Praze, tak to má nějaký důvod, který ale nějak nespecifikujete. Takže o co Vám jde? Rozhodně tvrzení, že v západních zemích je nižší mobilita než kde(?) zase nijak nedokládáte.

"Typický příklad Břevnova. Na M22 víc lidí než 22+23, ale v souhrnu jede k metru MHD méně lidí než v dobách 22+23 a 15+25... Protože jsme jen přesypali směry a ze síta dost lidí vypadlo."

Nějaká čísla by nebyla? Možná máte pravdu, ale možná taky ne. Fakta, pane kolego. Fakta a zdroje...

"fakta jsou alarmující, ale novináři tahle rozebírat nebudou..."

Nevím, zda jsou novináři blbí a nebo podplacení a nebo zda, jak se dnes povídá, jako všichni kradou. Je samozřejmě i možné, že jste jim, jakož i nám, nepředložil relevantní fakta...
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2083
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 19:36:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Typický příklad Břevnova. Na M22 víc lidí než 22+23, ale v souhrnu jede k metru MHD méně lidí než v dobách 22+23 a 15+25..
MŠ, měl bys občas vystoupit z tramvaje a projít se taky ulicemi. VŠUDE na břevnově probíhají rekonstrukce domů. je celkem evidentní, že sociálně slabší se stěhují pryč a jejich místo přebírají movitější. a ti jistě nebydlí v 3+1 v pěti osobách, ale spíš ve třech. projdi se mezi zastávkami u kaštanu a u ladronky a uvidíš sám. to jistě není proces, který bych vítal, nicméně se na jeho základě dá očekávat, že podíl cestujících dlouhodobě spíše klesne.

bobík: jestli drzému, úmyslnému zdržování dopravy pomalou jízdou ŘED říkáš bezpečnost, pak se asi neshodnem. podle mě má řidič jezdit podle JŘ, a ne si vymýšlet 40 km/h na samostatném tělese a nadělat zpoždění v délce větší než 1 interval mezi spoji. nejen že to naštvalo všechny v tramvaji (zpoždění, nacpanost), ale narušilo interval na celé lince a tím i systém jako takový. podle mě je to na postih.
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1162
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 19:42:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Můj názor je ten, že každé město má svoji odlišnou historii a k té neodmyslitelně patří jeho MHD, která se stala součástí té historie. Když porovnám Oslo a Prahu, tak něco lze přenést do Prahy, něco by šlo přenést z Prahy sem. Jediné věci, co mě napadají, že jsou přenosné všude, je třeba produktivita práce- např. tak,aby řidič neměl v 8 hodinové šichtě 4 hodiny obratových časů.
Ale jinak, celkový koncept MHD, podle mě, nelze přenést z města na město, jak jsem psal výše, v každém městě byla jiná historie a jiný vývoj MHD.
Je hezké, že oba pánové si dali několik služebních cest nejen do Hamburku, ale občas mě to přijde šmrncnutý Mnichovem, ale to, že je něco úspěšného tam, nemusí znamenat, že se to chytne tady.
V Oslu se třeba metrobusy nechytly, největší rozvoj mají expresní busy- a zase ta historie- prostě dojíždí se tu z větších dálek, nemůže se tu aplikovat vše, co je třeba v Praze.
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1163
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 19:47:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Uff, ještě, že už nejezdím v Praze. Postih i za to, když něco nevyjedu- kontrolor si sedne dozadu a "objektivně" zváží, že jsem to vyjet vlastně mohl. Zlatá emigrace.
Pawle, jděte si to zkusit- jak autobus, tak tramvaj.
Třeba jsem jen blbý a špatný řidič, to je samozřejmě taky možnost.
Reichenberger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7262
Registrován: 10-2004

Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 19:49:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zrovna wany na 22 nezřídka jezdí bezdůvodně opožděné už z konečné. Dochází to tak daleko, že kdykoli je to možné, tak se zde NP spojům pokouším vyhýbat. Nejsou spolehlivé, ať už z jakýchkoli důvodů.
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2084
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 19:51:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

akri: rozumím, že to není sranda, takový stroj řídit... a vůbec :-) ale pokud jede řidič po odděleném tělese, zácpa žádná (ani vjezd do chotkovy), obsazenost v normě, vozidlo v normálním technickém stavu, pak to přece není v pořádku, aby takhle zdržoval. a to se mi nestalo poprvé.
jinak: mě taky v práci nepochválí, když budu pracovat pomalu ('bezpečně').
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2085
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 19:53:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

liberečan: pravda, také se mi to stává spíše s wanami, resp. s vokovickými řidiči, a to cestou z BH dc. strašnice jezdí expresně, resp. podle jř...
Klavirista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 925
Registrován: 5-2009
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 19:56:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf_33: Sice nejsem Milan ani Martin Šubrt, ale odpověď na Vaši otázku znám: je to Sídliště Malešice. Do 30.6. busy po 5 minutách jako metro, nyní papírově 13-2-13-2 atd.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3571
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 19:58:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Reicheberger: " Nejsou spolehlivé, ať už z jakýchkoli důvodů."

No jasně. Řidiči wan na d-22 úmyslně nedodržují jízdní řád. A můžou za to politikové, kteří stojí na konečné a vlaky zdržují.
Reichenberger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7264
Registrován: 10-2004

Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 20:03:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R_33: To jste řekl Vy.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3572
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 03. září 2012 - 20:03:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klavíristo, jste si jist, že právě tohle M.Š mínil? Já bych to nechal na něm

Reichenberger: A Vy jste řekl něco jiného? Dobře, tak proč ti řidiči bezdůvodně odjíždějí pozdě?

(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.)