Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 02. 12. 2012

Autor Příspěvek Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 109.80.102.33 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2012 - 14:31:46       Ad "SŽ" = 01.11.2012 - 21:12:28: Vlečky byly propojeným systémem z Hostivaře do Běchovic (dá se dohledat na mapách Prahy z konce osmdesátých let) Tak do Běchovic tedy rozhodně "ani náhodou" - kdybyste napsal "z Hostivaře do Malešic", tak bych se samozřejmě neozval, ale takto musím: jaké to máte pitomé mapy (zobrazující zřejmě jakýsi fiktivní a nikdy neexistující stav) - kudy byl ten vlečkový areál podle Vás do Běchovic (= tedy nutně s nějakým křížením "kolínské" silnice) napojen? Kromě toho se domnívám, že obsluha toho areálu se neprováděla (formálně) "vlaky", ale cestou posunu už z Hostivaře a Malešic s tím, že bylo vyžadováno splnění nějakých "přísnějších" podmínek (zapojená a vyzkoušená průběžná brzda všech vozidel, apod.) - ale na podrobnosti už si nevzpomínám, a tak to spolehlivě tvrdit nemohu. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 14:57:21       No když si tady odkaz vyberete návrh ÚP z roku 1975, tak sice ty návrhy Běchovice úplně nezasahujou, ale mezi Měcholupy a Štěrboholy se v klidu dostávaj, kdepak zůstaly nějaký Malešice. Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 109.80.102.33 Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 17:37:32       Ad "prag" = 07.11.2012 - 14:57:21: Já nezpochybňuji, že nějaké takové úvahy (o propojení vlečkového systému až do Běchovic) asi byly, a možná byly dokonce dotaženy až do úrovně nějaké "studie proveditelnosti": já jsem pouze reagoval na tvrzení, že "Vlečky byly propojeným systémem z Hostivaře do Běchovic" - a to pravda není a ani nikdy nebyla! A pokud jde o Vámi zmíněnou dokumentaci SÚP z roku 1975, pak tam sice nějakou fialovou čáru v poloze jihojihovýchodně od Štěrbohol vidím, ale až do Běchovic rozhodně nevede - a nic víc není ani v dokumentaci ÚP z roku 1986: pravda je jen v tom, že tam nevidím propojení vlečkových kolejišť hostivařského a malešického ... Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 109.80.102.33 Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 14:58:34       Pro informaci: "Praha 6 mění tvář" (už zase - že by ovšem konečně změnila i osazenstvo radnice, to nepředpokládám ...) = viz: http://www.praha6.cz/aktuality/praha-6-meni-tvar-program-prezenta ce-projektu-2012-11-09.html?hwuid=1352469249 - zajímavé mohou být zřejmě zejména "pondělní presentační podvečery" ve dnech 19.11.2012 a 03.12.2012 ... Klana Neregistrovaný host Odeslán z: 81.201.48.25 Odesláno Neděle, 11. listopadu 2012 - 21:38:56       Aspoň trať 120 zdvoukolejnit, z vlastní zkušenosti vím, že courák prostojí při čekání na protější vlak aspoň 20 minut při cestě do Kladna. Ukončit trať ve Veleslavíně by byl krok zpět, spousta lidí z Kladna dojíždí za prací až do samotného centra Prahy. Pro ně by se cesta do práce naopak prodloužila! Toť vše. Honza Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5817 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 12. listopadu 2012 - 10:38:05       20 minut je nesmysl. Stojí se 2x - Ruzyně + Přítočno. Dejvice jsou takňák skoro bez čekání. Čímž neříkám že by se druhá kolej nehodila. A hodily by se i zastávky - třeba Jeneček, Popletený Újezd (někde u bývalého křížení s KND) a "průmyslová zóna Kladno" kdesi u Lega. Zrovna jako by se uživila zastávka u Sletiště. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 12. listopadu 2012 - 11:15:56       Stačilo by pár dvojkolejnech úseků na letmý křižování. Jsem v sobotu čuměl v dobříšskym expresu, jak jsme se krásně vyhli na ranžíru bejvalýho modřanskýho cukrovaru. Jinak je to docela drsný, proti busům vrchem po Strakonický dvakrát delší zážitek za dvojnásobnou cenu, no nekup to ;-) honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.93 Odesláno Pondělí, 12. listopadu 2012 - 11:53:26       Petr vlček: "Přítočno"? Zatím to je Unhošť, ale uznávám, že do Přítočna je to zatraceně blíž. V rámci rekonstrukce by to mohli přejmenovat :-) Prag: Když autobus z místa nástupu v sobotu (předpokládám odpoledne) jede, tak je to pravda. V opačném případě nikoliv. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 733 Registrován: 12-2003 Odesláno Pondělí, 12. listopadu 2012 - 12:13:23       Předpokládám, že vlak do Dobříše neživí Dobříš, ale mnohé zastávky předtím, kam je spojení busem horší. A víkendoví "výletní" cestující. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 12. listopadu 2012 - 12:26:13       No místo nástupu je na R4, zhruba stejně daleko jako místo nástupu na 210, akorát na opačnou stranu, takže v tom opravdu nejni problém. Ale to patří do jinýho vlákna .. jinak v sobotu v pět odpoledne cca šedesát výletníků z celý trasy ve třech Bdtax alebo čo (taženej trojitej regiokrám na konci byl bez oblohy). A to bylo počasí docela slušný. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5823 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 12. listopadu 2012 - 13:42:33       Tak ono se to Unhošť jmenuje, jen se to v Přítočnu nachází Já jel z Dobříše nedávno "rekreákem" v neděli odpoledne 17,28. Regiotripl se postupně plnil (třeba na Mníšku nástup 25-30 ks) a do Prahy to dojelo tak akorát plný. Ono sice v sobotu nebylo špatně leč listopad kdy je furt tma jak v , houby už nerostou (resp. si to lidi myaslej) a na chajdách se musí akorát topit fakt není rekreační sezona. Klana Neregistrovaný host Odeslán z: 81.201.48.25 Odesláno Pondělí, 12. listopadu 2012 - 21:24:26       Až pojedu znovu do Prahy, tak schválně změřím čekací dobu vlaku. Honza Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 109.80.102.33 Odesláno Úterý, 13. listopadu 2012 - 02:50:57       Ad výstava "Praha 6 mění tvář": Byl jsem se dnes v podvečer podívat na zahájení a první presentace projektů a studií: výstava je situována na venkovním volném prostranství před dejvickým (= de facto bubenečským) "skleňákem" a není ničím zastřešena, takže její návštěvu je lépe orientovat na období "suchého" počasí, a protože osvětlení panelů (nějakými zářivkami svrchu těsně nad horní hranou panelů) není právě ideální, lze potenciálním zájemcům o její shlédnutí doporučit její návštěvu spíše nejpozději za počínajícího podvečerního šera než až za tmy. Propagační leták s programem má sice na líci zvýrazněny trasy železnice, metra a tramvají, které by měly v budoucnu vzniknout či doznat nějakých "novot", ale ve skutečnosti toho na výstavě z oblasti dopravy mnoho k vidění není (o železnici v podstatě téměř vůbec nic): asi 1 - 2 panely se týkají návrhu první etapy tramvajové trati k letišti (do oblasti "Dědiny"), něco málo je tam k návrhům prodloužení tramvajové trati na Suchdol - trochu "rozsáhlejší" (ale především z pohledu urbanistického řešení) je jen část týkající se jakéhosi "jižního obchvatu kulaťáku" (= nového silničního propojení Evropské ulice a oblasti křižovatky "Prašný most") a několik panelů je věnováno nové paralelní přistávací dráze na ruzyňském letišti. Presentace vybraných vystavených projektů a studií probíhají v přízemí "skleňáku" v jakési zasedací místnosti vpravo od vchodu vždy v pondělí od 17 hodin, příští týden (dne 19.11.2012) je na programu část nazvaná "Vítězné náměstí a úřednická kolonie", za dva týdny (26.11.2012) část nazvaná "Břevnovský pás usedlostí" a v první prosincový pondělní podvečer (03.12.2012) část nazvaná "Transformace skladových areálů Ruzyně a dopravní stavby MHD", (v jejímž závěru by mělo proběhnout i nějaké pojednání o modernizaci železnice). Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4813 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 27. listopadu 2012 - 08:24:28       Správa železnic opraví Negrelliho viadukt E15 27.11.2012 Rubrika: Byznys Téma: Doprava Úředníci hledají náhradní projekty pro čerpání evropských peněz. Patří k nim i stanice Bubny ... Správa železniční dopravní cesty (SŽDC) se rozhodla po letech nečinnosti zahájit práce na spojení Masarykova nádraží s letištěm. Celá akce přitom začne opravou 150 let starého Negrelliho viaduktu, který patří k nejznámějším průmyslovým památkám českých zemí. „Příští rok to vyhlásíme,“ sdělil deníku E15 šéf SŽDC Jiří Kolář. Podle něj půjde o akci za zhruba 800 milionů korun. Zchátralý most, který měří více než 1100 metrů a čítá několik desítek oblouků, měl štěstí. Ministerstvo dopravy a jeho podřízené investorské organizace totiž hledají náhradní projekty pro čerpání evropských peněz. ... Evropská komise neuznala projekty za více než deset miliard korun, ale stát má stále šanci je vyčerpat na jiných projektech. Unijní příspěvek může činit až osmdesát procent celkových nákladů. V balíku s Negrelliho viaduktem bude i rekonstrukce kolejiště a nástupiště Masarykova nádraží, obnova stanice Bubny, která by se měla posunout blíže k metru, a celková modernizace tratě z Ruzyně do Veleslavína. Na tu už má správa železnic kladné stanovisko k vlivu stavby na životní prostředí (EIA). Celkové náklady na zmíněné akce odhadují železničáři na 3,5 miliardy korun. „Když to dobře půjde, tak se pustíme i do rekonstrukce stanice Kladno,“ doplnil Kolář. SŽDC je přitom v nemalém časovém presu. Aby získala unijní peníze, musí vše dokončit do konce roku 2015. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4818 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 27. listopadu 2012 - 18:53:36       Radní dnes schválili, že Praha podepíše memorandum: ...Zúčastněné strany: Ministerstvo dopravy ČR, jednající náměstkem ministra dopravy Ing. Miloslavem Halou Hlavní město Praha, jednající náměstkem primátora Josefem Noskem Letiště Praha, a.s., jednající předsedou představenstva a ředitelem Ing. Jiřím Posem Správa železniční dopravní cesty, s.o, jednající generálním ředitelem Ing. Jiřím Kolářem, Ph.D. S cílem zajistit maximálně efektivní spolupráci a koordinovaný společný postup při zajišťovaní operativní agendy, se zúčastněné strany dohodly na společném zájmu na co nejrychlejší přípravě a realizaci časově a ekonomicky nejvhodnější varianty železničního propojení hl. m. Prahy a Letiště Václava Havla Praha. Zajištění dostatečné kapacity Zúčastněné strany budou spolupracovat na maximálně rychlém nalezení koordinovaného přístupu pro přípravu a realizaci efektivní modernizace vedoucí k dostatečnému zkapacitnění všech dotčených úseků stávajících tratí mezi Letištěm Václava Havla Praha a koncových železničních uzlů v centru hl. m. Prahy. Cílem je co nejrychlejší zajištění dostatečné kapacity pro přepravu cestujících při současné minimalizaci nákladů vyplývající z využití již existující infrastruktury a pouze nezbytných investic do její modernizace, případně do dostavby vybraných dílčích úseků nezbytných pro zajištění potřebné kapacitní propustnosti celé trati. .... Časový horizont: Zúčastněné strany budou koordinovat vzájemný postup s cílem dosáhnout maximálně rychlé modernizace a zkapacitnění železničních tratí vedoucích z Letiště Václava Havla Praha do centra hl. m. Prahy tak, aby k zahájení realizace prvních staveb došlo v letech 2014/2015 a přímé spojení Letiště Václava Havla Praha s centrem hl. m. Prahy bylo pro cestující zprovozněno nejpozději v horizontu roku 2020. V Praze, dne Ministerstvo dopravy ČR Hlavní město Praha Letiště Praha, a.s. SŽDC, s.o. Yalapeak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 936 Registrován: 10-2006 Odesláno Úterý, 27. listopadu 2012 - 19:02:09       Zdá se, že se možná začíná hýbat led na buštěhradce Quenya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 448 Registrován: 4-2009 Odesláno Úterý, 27. listopadu 2012 - 20:37:19       Jo, dávný, zatím nesplněný, sen Jirky Koláře, když byl ještě přednostou na Kladně třeba se mu to v podobě ředitele SŽDC podaří Podbabák Neregistrovaný host Odeslán z: 89.177.89.143 Odesláno Úterý, 27. listopadu 2012 - 23:35:13       chudák Káem... Sesumírujeme si, kdo co chce: SŽDC: nejlevnější variantu = povrchovou trať po Praze 6+7 ČD: bez názoru - hlavně když Praha objedná co nejvíc dotovaných vláčků Středočeský kraj: preferuje dlouhodobě to, co jde postavit nejrychleji a nejrychleji dostane lidi do centra = levná trať po povrchu Prahou 6 Hl. m. Praha: připouští i Semmering (dle nového Memoranda), nicméně bude mít velký vliv to, co je ochotna financovat SŽDC dřív. Magistrátu totiž vyhovuje si udělat reklamu tratí na letiště, kterou mu zadarmo postaví stát. Co je ochotná postavit SŽDC má tak pro magistrát větší váhu než to, co se líbí Praze 6. Praha6: chce příšerně drahý tunel, či zavřít trať a využít Semmering Letiště: preferuje to, co dojede do centra rychleji a rozveze nejlépe lidi po městě = trasa přes Prahu 6... jedno zda tunelem či po povrchu... Čím dřív to bude stát, tím pro letiště lépe. Taxikáři: představa, že ovlivní trasování rychlodráhy, zavání paranoiou zahrádkáři na Praze6: bez Prahy 6 jsou nikdo obyvatelé Prahy6 bydlící víc jak 0,5km od tratě: ona tam vede nějaká trať? Co z toho všeho plyne? Finanční krize je sviňa. Praha 6 díky ní ztratila svého největšího spojence - ochotu státu nekoukat tolik na prachy. A po ztrátě Pavla Béma a Tomáše Chalupy, závleku metra A do Motole, tlaku na metro D a s vědomím, že magistrát už na metro A peníze jentak nedá (byla by to politická chyba vzhledem k počtu obyvatel Prahy 4), a přitom chce mít dopravu na letiště co nejrychleji, je Praha 6 dost v blbé pozici. Kdo tady mává měšcem peněz je SŽDC. A ta dává najevo, že je chce udat. A stavební firmy a magistrát hl.m. Prahy budou mít rychle jasno, kdo je pro ně cennější. Očekávám, že nějaká varianta přes Semmering papírově vznikne, ale rychle se zavrhne pro nesmyslnost (trať do Veleslavína bude nutné modernizovat tak jako tak, čímž rostou náklady a trať Nuselským údolím a modernizace Smíchova jsou ve hvězdách). A pak si Nosek s Gynekologem pozvou Kousalíkovou do kanceláře, zeptají se jí, zda jí vyhovuje že ji podporují a zda by mohla připravit kampaň, jak občanům Prahy 6 vysvětlit, že doba pokročila a vlaky po povrchu jsou už tiché, koleje také, a že protihlukové stěny, pokud se jim nebudou líbit, nejsou díky absenci přeložek nutné, protože se změnila norma a přidat 1 kolej při nenárůstu hlukové zátěže proti situaci předtím JE UŽ POVOLENO. A Káem nám tu pak vysvětlí, že vlastně nikdy proti Buštěhradce nebyl a vždycky si ji přál. :D Nebyl by to pěkný Happy End? Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4819 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 07:22:50       A navíc ty vilkaře pod Veleslavínem teď žere momentálně více to zahradnictví (už se mi svěřil druhej znamej). Nejdříve tam P6 naplánovala park, ceny pozemků klesly, pak je někdo koupil a... Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4820 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 07:25:40       Podbabák: Ano semmering nevyhoví memorandu - nedovede vlak do centra. No přes Bubny to taky dotáhnou pořádně jen k metru na Veleslavín. McBain Administrátor Číslo příspěvku: 21062 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 08:11:00       Co vím já, tak se to skutečně trochu pohlo. Ale aby to bylo skutečně realizovatelné, tak se to musí zbavit i těch posledních nánosů megalomanie devadesátých let . A semering by v tom malou roli hrát taky mohl. Takovou drobnou "side show" . Výpravní budova 16/H Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3718 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 08:17:43       Podbabák: dovolil bych si upozornit na toto: http://byznys.ihned.cz/zpravodajstvi-cesko/c1-58828570-z-masaryck y-na-hlavni-nadrazi-maji-vest-pojizdne-pasy-kvuli-rychlodraze-na- letiste Aneb: Na vlakové spojení pražského nádraží s letištěm Ruzyně by mohla přispět EU. Evropská komise ale podle ministra dopravy Pavla Dobeše požaduje, aby vlaky z mezinárodního letiště jezdily na nádraží s mezinárodní dopravou, což Masarykovo nádraží nesplňuje. Že by měl Káem s tím Semerinkem zase pravdu Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4821 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 08:58:34       No ten chodník to bude monstrum, to bude miliard, když dovedeme v Praze předražit i mostík na cyklostezce. A ty kolečka se nebudou točit zadarmo, to zas pro zěnu bude režie a nebo to bude stát rozbité. A pak tu máme památkově chráněné centrum a Masaryčku s výlezem přesně na opačném konci než je ta magistrála - předpokládám, že se to k ní přilepí nebo zaberou v rámci plánovaného zúžení jeden jízdní pruh .-) Já byh to řešil kabinovou lanovkou s atraktivním výhledem na Prahu. Bylo by to rychlejší. Bububu Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 1-2011 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 09:43:58       Nejlevnější by asi bylo zavést na Masaryčku nějaký mezinárodní vlak ... Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3719 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 09:53:25       Borovička: "Já byh to řešil kabinovou lanovkou s atraktivním výhledem na Prahu" Jo, to by bylo dobré řešení. Za druhé stejně dobré považuji nápad Prahy 1 nestavět žádné nesmyslné tramvaje na Václaváku, ale postavit tramvajovou trať od Muzea přes Wilson do Bolzanovy. Pak by tram na Wilsonu a a na Masně mohla zastavovat přímo před vraty nádražní haly a měla by od Vinohrad nějaký smysluplný cíl, aniž by byla ubohou konkurencí metru. To mě ale zabije přispěvatel Šubrt, který tramvajím na Václaváku věnoval půl dosavadního života. A pak už existuje skutečně jen ten Semerink. McBain Administrátor Číslo příspěvku: 21063 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 10:03:34       Že by měl Káem s tím Semerinkem zase pravdu Tak znova - současný vývoj směřuje k nejpragmatičtěšímu řešení, ve kterém semering sice hraje určitou roli, ale jen jako určitá podpora hlavnímu směru. Každopádně o žádném zapichování sloupů nebo podobných nesmyslech řeč rozhodně není. Ale je otázka, jestli se to vůbec někam pohne. Výpravní budova 16/H Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob McBain Administrátor Číslo příspěvku: 21064 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 10:05:39       Bububu - Nejlevnější by asi bylo zavést na Masaryčku nějaký mezinárodní vlak ... Pochopitelně. V dobách jednotek a řídících vozů celkem jednoduché řešení. A navíc mám pocit, že podmínka nejsou mezinárodní vlaky, alébž dálkové. Což není jedno a to samé, že... Výpravní budova 16/H Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3720 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 10:21:58       Bububu: !Nejlevnější by asi bylo zavést na Masaryčku nějaký mezinárodní vlak ..." Vyřešeno!! Podle McBaina stačí dálkové. A to jsou rychlíky do Rakovníka určitě! Že jsou v té Bruseli tak hloupí... (Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7747 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 10:58:49       Mcbain: Každopádně o žádném zapichování sloupů nebo podobných nesmyslech řeč rozhodně není. tentokrát se mýlíš honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.93 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 11:39:20       provokační otázka - co bude po těch kolejích k Václavu Havlu - Prahovi jezdit? Ešusy? Kolik lidí bude tahat bagáž do patra a za chvíli zase dolů? Já jsem 2x letěl lyžovat za hranice všedních dnů a s lyžema a báglem bych se do patra netahal. A k těm charterům by takových bylo hodně.... Nebo něco jako řada 440? To se mi zdá z hlediska substrátu lepší Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4357 Registrován: 9-2002 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 11:53:09       Ono v tyhle chvili je celkem jedno, zda panter nebo esus, bo pokud se budfe stavet, budou novy vozidla potreba tak jako tak. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3722 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 13:16:47       honzaklofar: Odpovím jednoduše: Ještě mnoho let nic. Já sice mnoho inteligence bruselním úřadům nepřiznávám, ale vím, že umějí bezvadně utéct od jakéhokoli problému. Oni vědí, že tzv. rychlodráha z Masny na Havla vyvolává spory. A tak postavili problém jinak: návaznost na dálkové spoje. Tu na Masně (s vyjimkou toho Rakovníka) vybudovat nelze, když více než 50 let se uzel Praha přestavuje tak, aby dálkovka šla na Wilson. Je jediná trať, jejíž napojení na Wilson (a tedy dálkovku) je nemožné: Praha-Ruzyně - Praha-Bubny. Tedy podstatná část zamýšlené rychlodráhy. Chytrému napověz, hloupého trkej. A nebo si snad někdo myslí, že ČD budou vozit prázdná Pendolína z ONJ na Masnu a zpět? No vyloučeno to teda není, ale Bohnice/Kostomlaty/Havlbrod jsou toho řešením. Totéž Jančura, ten je doma na Smíchově/Zličíně. Zbývá Leoš (ten je doma v Bohumíně a Praha je jen obratovou stanicí) - ale i ten chce jezdit z Wilsonu. Nebo snad někdo chce dotaci? No a až vznikne potřeba, tak se tam protáhne metro ze Zličína. Prozatím ale 119 do Veleslavína stačí... mic Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.202.132 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 13:39:19       Taky lze Masnu nazvat Praha, Masarykův terminál. Hln pak bude Wilsonův terminál a celé to bude jedno velké nádraží) To by bylo úplně nejlevnější řešení... mic Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.202.132 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 13:51:28       A ještě jeden nápad: Na Florenci a na Hln udělat nějaké tramvajové smyce (možná by stačily šturcy) a točit speciální tramku mezi Hln, Masnou a Florencí. Myslím, že dost lidí by takovou linku bralo i bez nějaké rychlodráhy na letiště... Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4822 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 14:02:25       Tak se udělá mezinárodní nádraží Praha - Libeň, tam dokonce už některé mezistátní vlaky už staví. Pak se couvne na Masaryčku. honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.93 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 14:03:51       Rudolf33: Vznikla by "dálkovka" nasazením ešusů na rychlíky do Třebový? Jedničku mají, rychle jezdí, Třebová je daleko.... Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3723 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 14:08:11       mic a spol: jinak zdrávi? (Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) McBain Administrátor Číslo příspěvku: 21065 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 14:18:22       Rudolf33 - Podle McBaina stačí dálkové Podle mě ne, já se v tomto angažuji minimálně. To podle jiných. Martin - tentokrát se mýlíš Nemýlím, věř mi . Výpravní budova 16/H Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3724 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 14:40:04       1)Mcbain: "mám pocit, že podmínka nejsou mezinárodní vlaky, alébž dálkové" 2)Rudolf33 - "Podle McBaina stačí dálkové" 3)Mcbain: "Podle mě ne, já se v tomto angažuji minimálně. To podle jiných." Takže proboha mcbaine: Víš o tom něco, nebo jen tak pindáš? (Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) McBain Administrátor Číslo příspěvku: 21066 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 15:09:48       Víš Vím. A to především to, že i nyní oprášený projekt je tak zacyklen v bludných smyčkách, že z něj stejně nic nebude. O představy, jestli by na letiště Ruzyně měly jezdit mezinárodní nebo dálkové vlaky vůbec nejde. Hloupé je, že díky tomu se pořádné železnice Kladno nikdy nedočká. Výpravní budova 16/H Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3725 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 15:33:11       Mcbain: "jestli by na letiště Ruzyně měly jezdit mezinárodní nebo dálkové vlaky vůbec nejde" Pochopitelně. Tady jde o to, zda vlaky na/z letiště mají jezdit někam, kde je přípoj na takové vlaky a nebo k baráčku, odkud je bude nutno cestující na na stanici s dálkovými vlaky nějakým dalším způsobem přepravit. (Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) McBain Administrátor Číslo příspěvku: 21067 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 17:25:28       To je prave uplne jedno. Na Ruzyn za chvili prestanou letat letadla, takze proc by tam mely jezdit vlaky? Výpravní budova 16/H Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8393 Registrován: 8-2004 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 18:04:33       McBain: A to především to, že i nyní oprášený projekt je tak zacyklen v bludných smyčkách, že z něj stejně nic nebude. Hloupé je, že díky tomu se pořádné železnice Kladno nikdy nedočká. Mám podobný pocit. Bohužel - zejména pro Kladno. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4825 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 20:41:21       No né tak úplně. Pokud se pohřbí pseuodonesmysl rychlodráha, půjde mnohem lépe modernizovat/dvojkolejnit/ne až tak nutně elektrifikovat trasu od Veleslavína možná i na obě strany dál. Tedy i dolů se nějaká modernizace protlačí. Jen mne opět děsí napojení na peníze EU . viz předimenzovaný metroveleslavín a chodník, kde kdysi totéž mnohem lépe zastávala tramvaj linky 6 poté 1. Spolucestující_č.1 Neregistrovaný host Odeslán z: 46.29.226.127 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 20:52:19       A už se zase hádaj... -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3529 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2012 - 07:17:59       McBain intenzivně mlží, leč myslím si, že k tomu není důvod Pokusím se popsat aktuální situaci z mého pohledu. Pro letiště a hl.m. Prahu byla zpracována před cca měsícem studie, která analyzuje možnosti spojení s letištěm a ač se Kladnem přímo nezabývala, lecos naznačila. Zřejmě posloužila i jako podklad pro rozhodování o podpisu memoranda. Tajné jsem na ní neviděl, takže není důvod o tom nehovořit. Kromě toho se v současné době začíná zpracovávat další studie pro SŽDC, která by měla dále rozpracovat záměry, které již byly obsaženy v této předchozí a především otevřít celou otázku napojení letiště na kolejovou dopravu. Rozhodující otázkou je opat odkud, protože silné sympatie evidentně získává možnost opuštění napojení z Ruzyně přes Dlouhou Míli a využití napojení z Jenečku. Důvod je prostý, tato varianta by umožnila zapojit do dopravy na letiště poměrně snadno i Semmering. Cílem celého snažení má být zahájení a dokončení stavby co nejdříve. Jak SŽDC, tak především MD projevuje nyní velký zájem začít stavět. A cílem je stavět v rámci toho, co lze projednat. Klíčovou myšlenkou je tedy napojení letiště, kde je evropská podpora podmíněna napojením letiště na dálkovou dopravu. Ministr sice na Žofínském fóru hovořil o dostatečnosti řešení pohyblivým chodníkem, na jednání ke zmíněné studii se však zástupci MD vyjádřili jednoznačně, že podmínkou je provoz dálkových vlaků z dálkových destinací typu Olomouc a Brno na letiště. Tím tedy vzniká nutnost propojení letiště s hlavním nádražím. Z tohoto vzniká jako výhodnější varianta pracovat pro napojení letiště se Semmeringem a z toho pak logicky varianta napojení Jeneček. Podmínkou Prahy je přesun Dlouhé Míle do Ruzyně. MD si od Semmeringu slibuje možnost začít brzo stavět. Dovolím si nyní osobní názor: Nikdo zatím nepomyslel na myšlenku, že podobní lidé jako na Ořechovce žijí v Hlubočepích, na Konvářce či Cibulce, tudíž i Semmering může být stižen dlouhými diskuzemi a odmítáním. Nevím jaké bude nadšení těch lidí, ale již jsme zaznamenali stížnosti obyvatel z těchto končit na to, že tam teď ty motoráčky S65 jezdí zbytečně často. Co asi budou titíž obyvatelé říkat na to, až jim tam 8x za hodinu projede vlak na/z letiště, z toho 4x se bude jednat o dálkový rychlík? Kdo ví s čím v čele, protože elektrizace skutečně není primárně na pořadu dne. Celou myšlenku kalí ještě jedna věc, a to že napojení z Jenečku není v územním plánu Prahy. A ten jak známo se mění velmi ztuha. Pokud ale Praha bude deklarovat maximální součinnost, možná se dočkáme v Praze nejrychlejší změny územního plánu v historii Představa o realizaci je skutečně rychlá. Ve zmíněné studii pro letiště byly uvedeny časové horizonty opravdu blízké. V roce 2013 měla začít stavba úseku Hostivice - Jeneč, který je v zásadě invariantní a snad z hlediska projednání bezproblémový. Podle harmonogramu pak v roce 2014 následovala modernizace Semmeringu (pravděpodobně s částečným zdvojkolejněním v úseku Jinonice - Stodůlky) a úseku hlavní - Smíchov včetně Smíchova. Plus stavba odbočky na letiště. Vše tak, aby v roce 2016 mohlo být letiště spuštěno. Pak tam sice byla na rok 2018 naznačena elektrizace Semmeringu, ale kdo ví, tam by záleželo na tom, zda se podaří vůbec něco takového projednat. Je pravda, že teoreticky by Semmering mohl v nějaké omezené podobě fungovat i pokud obyvatelé nepovolí tam stavět nic. POkud se aktivují výhybny a provedou dílčí udržovací práce, pak tamtudy můžou letištní vlaky jezdit i bez jakékoli rekonstrukce. Jen to nebude v požadovaném počtu či hladkosti průjezdu. A dostáváme se na Buštěhradku, která by měla primárně sloužit pro spojení s Kladnem. Zde se jeví jako jasná věc, že v jakési časově nespecifikované etapě zůstane úsek Bubny - Veleslavín jednokolejný. Ba dokonce je možné, že občané a Praha 6 nepovolí na trati v tomto úseku udělat vůbec nic (i s tím se asi - byť skrytě počítá). Pak by mohla proběhnout jen údržba pro odstranění problémů typu omezení rychlosti + úprava zab.zař. tak, aby byly intervaly křižování apod. co nejkratší. V úseku Veleslavín - Kladno se předpokládá pak klasická dvoukolejka. Ve studii pro letiště byl horizont zprovoznění trati Masna - Kladno vytyčen 2019. Opět pak následně byla avizována elektrizace + případné zdvojkolejnění přes Dejvice, což je cílový stav, který tam však byl uveden tuším s horizontem 2025+. Co se týká rozsahu dopravy, v zásadě se předpokládá, že Kladno - Masna projedou 2 vlaky za hodinu. Zbylé dva skončí Veleslavín. S tímto nesouhlasí oba objednatelé dopravy, protože již dnes se v ranní špičce jezdí od Kladna na Masnu 4x. Protože zároveň se chce spojení letiště - Masna 2x za hodinu, vychází z toho logický požadavek objednatelů na zajištění intervalu 10 min. na jednokolejce. Osobně se domnívám, že podíváme-li se na současné jízdní doby Regionov v těch úsecích, tak to není nereálné. Protože jen máloco je trakčně horší než Regionova, tak snad nová vozidla pro "rychlodráhu" by byla v tomto směru schopnější a rychlejší. Samozřejmě interval 10 min. je rozhodující i pro existenci "Dlouhé Míle" (umístěné v Ruzyni), protože asi těžko si lze představit terminál s P+R, kde by byl špičkový interval 15 min. Představte si, že by takový interval byl třeba na Černém Mostě či Zličíně. A řešením není popojíždění z "Dlouhé Míle" k metru ve Veleslavíně. Snad by teoreticky bylo možné stabilitu systému při intervalu 10 min. zvýšit částečným zdvojkolejněním od Veleslavína cca 1 km k "odb. Zahradnictví", tedy než začne zástavba. A naopak z Buben na Výstaviště (včetně zastávky), kde by snad Praha 7 mohla uvítat místo náspu estakádu, která by odstranila bariéru v území. Pak by tato mohla být dvoukolejná se zastávkou Výstaviště, což by propustnosti výrazně pomohlo. Ovšem tyto myšlenky na částečné zdvojkolejnění jsou zatím pouze mými dohady, nicméně objednatelem regionální dopravy prezentovaným a požadovaným, sousedním regionálním objednatelem podpořeným. Po Semmeringu se za ideální stav pokládá existence dvou rychlých vlaků z letiště za hodinu + dvou zastávkových vlaků, pravděpodobně též z letiště, ale které by dle představ objednatele zajistila i obsluhu zastávek na Semmeringu. Co se týká vozidel, zde bych si dovolil zase vlastní úvahu. Kdysi jsme tu měli obsluhu tohoto území řešenu pomocí modelu uvedeného ve známé Studii obsluhy z roku 2002. Ta tehdy "zaplnila" vlaky jedoucí po 10 min. z letiště a 15 min. z Kladna. Máme-li tedy na Masnu najednou místo 10 vlaků pouze 6, přitom na nich visí jak Dlouhá Míle, tak Kladno (a částečně letiště), přitom vlaky na Semmering dokážou pomoci pouzze částečně s letištěm a Hostivicí, pak je zřejmé, že nároky na kapacitu vlaků budou asi nemalé. Čili námitka o tahání kufrů do patra, která zde padla je dobrá, ale osobním odborným odhadem si myslím, že pokud studie z roku 2002 nelhala (a to v jiných lokalitách na základě zkušeností po 10 letech nevypadá) a pokud nedošlo k nějakým zázračným změnám vstupů v území (a to nedošlo), pak asi jediné co může postačovat jsou tak 200 m dlouhé patrové soupravy (tedy na větvi Masna). Delší být asi nemůžou, protože Masaryčka jasně generuje maximální délku. Tolik tedy směs informací z aktuálních materiálů a mně známých představ + mých osobních poznámek a postřehů k těmto informacím. Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek. Děkujeme za pochopení! McBain Administrátor Číslo příspěvku: 21072 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2012 - 07:54:54       McBain intenzivně mlží, leč myslím si, že k tomu není důvod McBain mlží proto, bo toto není jeho primární šálek kávy, a tím pádem zde nemusí dělat chytrého víc než je nutné . Klíčovou myšlenkou je tedy napojení letiště, kde je evropská podpora podmíněna napojením letiště na dálkovou dopravu. Co jsem říkal? Nikdo zatím nepomyslel na myšlenku, že podobní lidé jako na Ořechovce žijí v Hlubočepích, na Konvářce či Cibulce, tudíž i Semmering může být stižen dlouhými diskuzemi a odmítáním. Já jsem to sem (a do vedlejší diskuze) psal už několikrát . Třeba zde . Výpravní budova 16/H Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4828 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2012 - 09:15:48       Ve vlákně - Tratě a lokálky v okolí Prahy jsem ocitoval článek o plánech Ska v Praze na další pětiletku (plánované změny na roky 2012-2017). O vlacích na Kladno se mlčí. Ale přes Smíchovský most mají nově zajíždět vlaky od Rudné ovšem do Vršovic. S kapacitou od Kladna se nekalkuluje. McBain Administrátor Číslo příspěvku: 21074 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2012 - 11:09:05       Klíčovou myšlenkou je tedy napojení letiště, kde je evropská podpora podmíněna napojením letiště na dálkovou dopravu. Ministr sice na Žofínském fóru hovořil o dostatečnosti řešení pohyblivým chodníkem, na jednání ke zmíněné studii se však zástupci MD vyjádřili jednoznačně, že podmínkou je provoz dálkových vlaků z dálkových destinací typu Olomouc a Brno na letiště. Tím tedy vzniká nutnost propojení letiště s hlavním nádražím. A osobně si myslím, že právě toto je ten balvan, který tuhle jinak už docela rozumnou představu zase stáhne ke dnu. Výpravní budova 16/H Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3531 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2012 - 14:34:37       Borovička: Protože daný článek shrnuje prezentaci ředitele ROPIDu, zatímco o letišti (a Kladnu) hovořil na Žofínském fóru podrobně ministr Dobeš (a ten byl citován v jiných článcích). Původně v prezentaci ROPIDu zmínka o letišti byla, ale nakonec bylo rozhodnuto, že letiště je téma pro ministra. Holt novináři asi nejsou vždy schopni udělat článek ze dvou příspěvků najednou, i když možná je to dobře, protože kdo ví co by z toho pak vzniklo. McBain: Máš pravdu. Nicméně upřímně řečeno, při jednokolejných Dejvicích se domnívám, že pohyblivý chodník není ideální řešení. Protože když ta jednokolejka bude fungovat tak, jak se nyní prezentuje, tak je to pohyblivý chodník k intervalu na letiště 30 min. (a ještě Kladnu zbyde taky jen 30 min.). Jestli ono pak není lepší si říct, že podmínky napojení dálkové dopravy splňuje i kombinace tří (soustav) eskalátorů a dvou vlaků metra. Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek. Děkujeme za pochopení! Petr B Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.144.27 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2012 - 16:30:20       Nechápu ten interval. Již dávno se mimo náš skanzen hojně využívají automatická spřáhla a proto není důvod, aby jel na masnu vlak z letiště sólo. -aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3536 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2012 - 17:56:25       Petr B: Jenže ono to není jen o tom. Obsluha 15 min. na Dlouhé Míli bude mít ten efekt, že lidi budou směřovat někam dál k metru, kde bude interval zcela jinde. Budou požadavky na to, aby autobusy jely někam dál (a ono moc není kam, poloterminál Veleslavín není cílové a dlouhodobě řešení), P+R taky asi nezíská očekávanou oblibu. V tomto případě si myslím, že i těch 10 minut je docela dost, natož pak 15 min. Nadto i při (i funkčním, ne ála 471) automatickém spřáhlu to znamená pro jeden vlak nemalé čekání (obzvláště vzhledem k celkové době cesty), oba současně prostě přijet nemůžou. Obzvlášť pokud do stanice spojování přifrčí po stejné koleji. Dtto platí opačně. A pak tu máme problém kapacity, protože délka kolejí na Masně je daná. A to nemluvím o tom, že už tady i padla výtka na nevhodnost dvoupodlažnosti letištních vlaků, což by zase snižovalo kapacitu při dané délce. Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek. Děkujeme za pochopení! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7752 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2012 - 20:26:24       Mcbain: Nemýlím, věř mi raději přes mail McBain Administrátor Číslo příspěvku: 21077 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 29. listopadu 2012 - 20:57:49       raději přes mail Klidně, ale všechno sem myslím dost jasně napsal -aa-, hlavně ráno v 7:17. Máme stejné informační zdroje (a jiné nejsou ). Výpravní budova 16/H Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob McBain Administrátor Číslo příspěvku: 21080 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 30. listopadu 2012 - 08:41:07       Že by toto byla ta tajná zbraň? http://zpravy.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/stat-a-letiste-ch ystaji-prime-lety-z-prahy-do-ciny-936759 Návštěvníků z Číny, pro něž je charakteristické, že přijíždějí do více než jednoho evropského státu, každoročně přibývá. Loni jich vycestovalo 70 milionů, za tři roky by už to mohlo být milionů sto. By mě zajímalo, na čem je tato prognóza postavena. Výpravní budova 16/H Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7758 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 30. listopadu 2012 - 10:36:25       Mcbain: Klidně, ale všechno sem myslím dost jasně napsal -aa Nenapsal úplně všechno. Ztratil jsem na tebe mail. Jamessn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1282 Registrován: 9-2006 Odesláno Pátek, 30. listopadu 2012 - 17:20:31       Kvalitějšímu spojení do Kladna držím palce, ale pokud se spěchá, tak se chybuje a to jen nahrává různým sdružením. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13644 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 02. prosince 2012 - 07:06:58       Kdybyste viděli, jaxe bavim! Takhle: Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Podbabák Neregistrovaný host Odeslán z: 89.177.89.143 Odesláno Neděle, 02. prosince 2012 - 12:53:55       Káem: bavíš se potvrzením zachování tratě na Masaryčku? All: Jinak já nechápu ten koncept pro Semmering. Pominu-li, že je to pěkná kravina, tak nechápu tu "neelektrifikaci". To jako nejdřív protáhneme po zacpaný trati Nuselkým údolím pár namátkově vybraných dálkových vlaků až na Smíchov, tam na ně najede brejlovec a pojedeme s tím do Hostivic a Brejlovec si zas odjede a dál pojedeme elektricky? A nebo do podzemní letištní zastávky pojedeme v dieselu? :D Ale zase jako svézt se v Bčku či BMZ po Semmeringu bude sranda. Ještě bych dokázal pochopit tlak na vození z letiště oklikou kolem Prahy na Hlavní nádraží (když pomineme, že to bude vozit vzduch a pro všechny do centra to bude horší než 119+A na Můstek), ale tahat pár náhodně vybraných dálkových vlaků na letiště fakt nepobírám. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4836 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 02. prosince 2012 - 19:29:01       Ještě taky nevím, kdo tam ze Smíchova Káemovi namaluje vlakovou cestu skrz zahuštěný eskový provoz S7 a také S6, nemluvě o rychlodracích do Mnichova či Plzně. A taky tam musí projet švejci.