K-report
 

Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 02. 11. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 02. 11. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Parvus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.9.220
Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 17:27:13    Odkaz na tento příspěvek  

Když něco může dopadnout špatně, tak to zpravidla dopadne ještě hůř.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 19:41:02    Odkaz na tento příspěvek  

Parvus: to je dost dobrej článek! Aneb další vítězství kamarádů kamarádů nad selským rozumem. A bude hůř....
3690013
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 35
Registrován: 2-2011
Odesláno Neděle, 07. října 2012 - 20:30:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dráha na letiště získala další zelený souhlas
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 10:06:24    Odkaz na tento příspěvek  

Třeba tomu teď "ákl ávl", jak řikaj francouzi, dá novej šmrnc. Ale budou to muset v těch vizualizacích přepsat
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4666
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 12:35:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na modernizaci trati z Masarykova nádraží do Kladna by se měl podle nových plánů „přiživit“ i takzvaný Pražský semmering, tedy trať ze Smíchova do Hostivice. Ta by rovněž měla projít obnovou. Více na: http://zpravy.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/draha-na-letiste- ziskala-dalsi-zeleny-souhlas-920569#utm_medium=selfpromo&utm_sour ce=e15&utm_campaign=copylink
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 12:51:55    Odkaz na tento příspěvek  

No však, redundance neni nikdy na škodu .. a eventuálně to může jezdit jednou kolejí tam a druhou zpátky
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4668
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 08. října 2012 - 16:06:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nebyl by lepší monorail - jednou kolejnicí tama druhou zpátky. Nemuselo by se nic zdvojkolejňovat.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 10. října 2012 - 11:59:59    Odkaz na tento příspěvek  

Já to myslel jednou kolejí přes Brusku tam a druhou přes Žvahov zpátky. Tam by bylo menší stoupání a zpátky zas triumfální výhled na Kavčí hory jako vstupenka do města ;-)
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4681
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 10. října 2012 - 12:22:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen tak jaksi nejsou postavené koleje. Leda by se na jednom konci vlaky vyráběly a na druhém vždy šrotovaly.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5719
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 10. října 2012 - 14:46:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč ne? Kdyby se jezdilo přes Libeň tak z toho bude i šotoprůjezďák větve Negreláku
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13548
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 10. října 2012 - 21:48:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bože mekbajne, to je krása. Ze stádia mých šotofantazií se to dostává i do denního tisku (tedy elektrickýho tisku)

CIT: "V úvahu připadá trasa přes zastávku Dlouhá Míle k terminálu 1 nebo trasa, která by se odklonila z trati v odbočce Jeneček k terminálu 2,“ doplnil Novák.Na modernizaci trati z Masarykova nádraží do Kladna by se měl podle nových plánů „přiživit“ i takzvaný Pražský semmering, tedy trať ze Smíchova do Hostivice. Ta by rovněž měla projít obnovou. " KON.CIT

Takže: Redukce švejků, klasiky na 120 a reginy na 200, S41 do Hostivaře, metrolinky v Praze a nyní....
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2757
Registrován: 8-2006
Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 19:54:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.novinky.cz/ekonomika/281642-prodlouzeni-trasy-a-bude-d razsi-ucet-naroste-o-1-3-miliardy.html
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4691
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 08:32:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zpátky na začátek. Železničáři hledají nové spojení na letiště
Hospodářské noviny - 16.10.2012 - Rubrika: Česko Strana: 4

Aby stát nepřišel o eurodotace, vrací se k rychlodráze na letiště Spojení do Kladna a na Ruzyni už nemá stát původních 35 miliard.

Na ruzyňské letiště mají přece jen jezdit vlaky. Železničáři nyní oprášili projekt opravy trati mezi Prahou a Kladnem s odbočkou na letiště, plán podporuje i pražský magistrát, který už nechce vést na ruzyňské letiště metro. S prvními pracemi chce Správa železniční cesty začít do tří let....
...Půjde například o opravu historického Negrelliho viaduktu, rekonstrukci a rozšíření nástupišť Masarykova nádraží, vybudování nové železniční zastávky v Bubnech nebo opravu kladenského nádraží.
Celková délka modernizovaného úseku je téměř 20 kilometrů. Po rekonstrukci se zvýší rychlost vlaků až na 120 kilometrů za hodinu, v některých místech bude ale omezena...
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4125
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 13:11:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3xHonzik - ty sis nikdy nic blbe nezapamatoval, co ???
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5739
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 14:52:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM - když jsem v roce 2002 hledal kam půjdu z Prahy tak byla soudě dle sdělovacích prostředků rychlodráha na Kladno na spadnutí a otázka pár let. 10 let uteklo a neděje se vůbec nic.

Nicméně - nejspíš ta trať jednou fakt modernizovaná bude. V tom ta věštba sedí
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 16:02:41    Odkaz na tento příspěvek  

No po tom co nám EU neproplatila nějakých 12500000000 Kč za již realizovaný stavby, bo je účetnictví i dokumentace v bordelu, jak je v kraji zvykem, bude potřeba rozjet hafo nových projektů a víc doufat. O tom že by se snad začalo i líp ouřadovat a papírovat si nedělám žádný iluze.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3642
Registrován: 11-2007
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 16:39:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prag: ale uklidněte se. Bordel v účetnictví samotné EU je takový, že Nejvyšší účetní dvůr EU sedmnáct let za sebou neschválil roční závěrečný účet EU pro nepřezkoumatelnost. Teď už je to v pořádku: Nejvyšší účetní dvůr EU byl ze zkoumání účetnictví EU vyřazen a závěrečný účet si schvaluje Parlament EU sám. Ostatně důvod, proč EU nechce něco proplatit nám je jasný: EU je v minusu, takže každý argument je dobrý.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 17:01:16    Odkaz na tento příspěvek  

No já vim, jsou to škodiči .. škoda že se tehdy Klaus nechal nachytat a podepsal to
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13569
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 17. října 2012 - 11:19:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PV: Ale v tom byla ta věštba podstatná - pouhá oprava a obyčejnej vlak na letiště. Ještě furt věštim, že se to i zadrátuje, včetně semmeringu. Stále věštím konec většiny vlaků ve velekravíně.Všimni si, že se už hovoří i o tom napojení na Jenečku.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4696
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 17. října 2012 - 13:22:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káemíku -speciálně pro tebe jsem kopíroval - Půjde například o opravu historického Negrelliho viaduktu, rekonstrukci a rozšíření nástupišť Masarykova nádraží, vybudování nové železniční zastávky v Bubnech, i když na rozdíl od tebe docela vím proč je tam i oprava kladenského nádraží. Předpokládám, že v rámci opravy fasády staré budovy žel. stanice Ruzyně bude nádraží přejmenováno na Praha - Václav Havel - Airport. Na lavičce pak přibude nápis - Ruzyně - zde seděl Václav Havel.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4127
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 17. října 2012 - 13:26:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud je to, jak pise Borovicka, tak se asi s jezdim pres Dejvice pocita i nadale. A jestli to projde a zacne se kopat, tak si snad dam lahev slovenskej Borovicky, ze jednou zase zvitezil rozum.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Podbabák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.89.143
Odesláno Středa, 17. října 2012 - 23:36:39    Odkaz na tento příspěvek  

Nechci nahrávat Káemovi, ale Borovičkův optimismus musím brzdit. Je třeba brát v potaz tyto fakta:

1) Přestavba Masny je záhadou. Poslední dobou to působí (z médií), že se projekt drží jakési univerzální verze, která sice s rychlodráhou počítá, ale zároveň se k ní nijak nezavazuje. Kdyby došlo k zavření Velekravín-Bubny, tak prostě jen budou na Masně nástupiště navíc.

U Masny tedy doufejme v realizaci univerzální verze. Ale neberme to za záruku zachování trati 120 do centra. Jen za plus k dobru.

2) Negrelák s rychlodráhou nesouvisí (novináři to jen spojili)

3) Bubny jsou též jiná stavba. Sice jsou v jejich projetu oddělené nástupiště pro vlaky do Kladna a pro vlaky směr 091, ale souvislost s rychlodráhou je opět nízká.

====
Jinými slovy... všechny 3 stavby, co Borovička zmínil, s rychlodráhou souvisí pouze tím, že rychlodráha zvyšuje jejich využití a vycházejí tím pro investora ekonomicky lépe.

Ale nejsou to stavby rychlodráhy a jde kdykoli překopat jejich projekty. Je dobře, že zatím jsou plánované ve variantě, že rychlodráha bude, ale jistota, že se Velekravín-Bubny nezruší, z toho neplyne žádná.

Článek z HN k dispozici nemám, ale pokud se v něm neřeší vyloženě nějaká stavba přímo na trati 120, tak to na mě působí spíše tak, že MD nechává ve hře obě možnosti a v žádném případě nechce naznačit, která bude mít větší šanci.
Podbabák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.89.143
Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 00:14:20    Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
Ale ničím z toho, co jsem napsal, NEMYSLÍM vlaky po Semmeringu. Tím myslím konec VŠECH vlaků ve Velekravíně, po zrealizování Velekravín-Kradno. Sice je to zabití potenciálu tratě 120, ale musíš sám uznat, že v ČR je nulová investice rozhodně pravděpodobněší, než nějaká.

Tj. nestavět nic na Semmeringu a nestavět nic z Veleslavína dolu.

A co už neuznáš... :-)
-> Druhá nejpraděpodobnější varianta je zachování pův. tratě 120 pro rychlíky + některé Os v dieselu a opět žádné money do Semmeringu.

Tohle totiž není na prvním místě o politice a nějakých zahrádkářích z Prahy6, ale o penězích.

A pokud ty nebudou, tak se budou lidi hádat jen o tom, zda jezdit z Velekravína dolu či to zaříznout.

Politika nastoupí až po tom, co se smete ze stolu jakákoli investice do Semmeringu/Velekravín-Bubny/napojení letiště. Přesněji, až budou ti zkušenější vědět, že na to stát peníze příštích 10 let nedá a Praha to za něj platit také nebude.

Pak se můžou lidé hádat o tom, zda držet či popravit pražský úsek 120. Ale to bude vše. Já sázím, že vyhrajou vlaky.

A co dál?
Možná teoreticky... se jednou najdou peníze, ale nebude jich moc a tak dojde vzhledem k megalomanskému řešení té 120ky na tvůj Semmering (+odbočku na letiště).

Ale osobně si to nedokážu představit kvůli tomu, jak špatně to bude muset ekonomicky vycházet. Nevím, dle čeho se to přesně posuzuje, ale já prostě si přes Semmering nedokážu představit výraznější využívané vlaky z letiště (jízdní doba, to kam to vede). A ty rychlíky přes něj už vůbec. To tady skutečně už bylo a byl nezájem.

Navíc ty vůbec nepřipouštíš možnost, že se změní několikrát vedení v Praze a městkých časech a možná se od megalomanské varianty Vel-Bubny vrátíme k nějaké realizovatelné.

Co ale je třeba brát v potaz vždycky = co všechno plánuje stát reálně postavit v příštích 10-15 letech:

dodělat 3.+4.koridor, dodělat 1.koridor, brno-přerov, elektrifikace dalších tratí s příměským potenciálem, modernizace plzeň-domažlice, optimalizace Praha-Lysá a pak zlepšení tratě 072, Pardubice-Hradec a možná něco s Pardubice-Chrudim (Brněnské nádraží, pokud se tam někdy na něčem dohodnou :-) ) a pohrávání si s myšlenkou na VRT.

Takže to jsou věci se kterými se počítá, pokud budou peníze. A do je tu další fůra menších projektů, které se mohou pohybovat v částce kolem 0,3-2 mld.

A teď do toho ještě rychlodráha a odbočka na letiště a pak vyřešit její pražský úsek?

Nevím, nevím. Z věcí co jsem vypsal se podle mě postupně zrealizuje vše, ale bude to trvat. A rychlodráha, pokud se vetře, nejspíš skončí v druhé polovině toho seznamu.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4697
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 08:39:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podbabák nepochopil. Článek je o opravě trati, a vy tu mluvíte o rychlodráze a dokonce na letiště (já jen o přejmenování nádraží Ruzyně). A k té rekonstrukci řešení negreláku a masaryčky patří, zrovna tak Kladna.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4135
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 14:25:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kde jsem to cetl, ze reko st. Bubny souvis s optimalizaci 091 - napojeni 120 se sveze s tim (zmizi ta otravna 30 u st.3 ?)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4699
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 19. října 2012 - 08:45:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No s Bubny to bude složitější. Buď se tam bude nadále hrát golf a nebo -

Z dopisu nepřímo vyplývá, že pokud zastupitelé navrhovaný materiál opět shodí ze stolu, je společnost Orco, která vlastní velkou část pozemků v Bubnech, připravena žalobu podat. "...jsme přesvědčeni, že vyhlášení uzávěry bylo motivováno nikoli ochranou důležitého zájmu v území ..., ale snahou toto území zakonzervovat a zamezit jeho rozvoji," uvedla firma.
Na nevyužívaných železničních pozemcích má podle původních záměrů vzniknout kancelářský, bytový a obchodní komplex. "Pokud soud stavební uzávěru sejme, může stavební úřad téměř okamžitě začít vydávat stavební povolení," uvedl poradce prvního náměstka Ondřej Boháč. Praha tak ztratí nad územím kontrolu. Výstavba výškových budov bude podle Boháče postupovat takzvanou salámovou metodou. Chybět bude komplexní plán výstavby a také dopravního řešení frekventované oblasti.


- citováno z dnešních médií a ano to, co se tam bude dít, s rychlodráhou nesouvisí a dokonce ani s 091.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13574
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 20. října 2012 - 13:33:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podbabák, Borovička: Uvidíme, co se z toho vyvine. Poznamenávám,aby nedošlo k mýlce, že bych taky rád, aby se po buštěhradce jezdilo co nejvíc. Nicméně sem nepíšu přání ale předpoklady. Nejblíž je asi bohužel Borovička s tou poslední větou nade mnou. Výsledná podoba provozu nezáleží vůbec na železničních odborných představách ani na šotopředstavách. Proto jsou všechny ty úvahy o nepoužitelnosti např. Semmeringu mimo, pokud se nevemou v potaz úvahy o neželezničním využití využití Buben a Masny. Jako bysme neznali historii stanice Depo Hostivař. Nikdo ze šotoušů a mnozí odborníci ji neschvalují, ale politici jí chtěli a tak je. O chalupoidě do Motola jak by smet. Chalupoida se jí neříká po dopravním činiteli, ale po politickém. Nevím proč by to u Semmeringu mělo být jinak.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Petr B
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.144.27
Odesláno Sobota, 20. října 2012 - 19:30:40    Odkaz na tento příspěvek  

Možná že se s nedostatkem financí opět začne prosazovat zdravý rozum.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4703
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 20. října 2012 - 20:46:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káeme - ale ORCO i v tom schváleném plánu tu železnici má. Na 120 dokonce musí ctít rychlodráhu. Co tam asi nemá, že si dráha bude nebo město bude diktovat, co s pozemkem, který už není jejich - tedy se tam nemusí vejít jen "oprava tratě" a tedy původní stav. A na "rychldráhu" jsou potřeba peníze a nějaký tunel .-)
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.102.33
Odesláno Pondělí, 22. října 2012 - 16:51:39    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Káem" = 13574:
Chalupoida se jí neříká po dopravním činiteli, ale po politickém.
Termín "Chalupoida" používají v bláhovém domnění, že jde o název po nějakém konkrétním(potažmo politickém) činiteli, jen osoby problematiky neznalé nebo úplní hlupáci: Chalupa měl s tím nesmyslem společné jen to, že když se o vedení trasy metra přes Motol "politicky" rozhodovalo, dělal řitilezce a "plechovou tlamu" tehdejšímu starostoví Prahy 6 a pozdějšímu pražskému primátorovi psychopatu Bémovi - ve skutečnosti totiž ten závlek metra přes Motol prosadil jeden z nejhorších pražských lotrů Jančík ze své tehdejší pozice starosty Prahy 5, jehož vizí bylo zatažení trasy "A" metra do Prahy 5 (s větví do Zličína ke trase "B"): logický název by proto měl znít "1. etapa Jančíkoidy". Chalupa je sice pochopitelně také pěkný "vejlupek", ale v této "kauze" figuruje více-méně bez vlastní viny, takže ta hloupá a neoprávněná přezdívka jej vlastně stejně nemůže ani příliš dehonestovat, natož urazit.
Podbabák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.89.143
Odesláno Pondělí, 22. října 2012 - 19:18:36    Odkaz na tento příspěvek  

A Jančík také pomohl prosadit obchodní centrum Nový Smíchov, čímž úspěšně zastavil trend výstavby obchodních center za městem a vzniklo obchodní centrum ve vhodné lokalitě, s dokonalým napojením na MHD síť! :-)

Takže při označení "největší pražský lotr" bych doporučoval ubrat páru. Protože obchodní centra k modernímu městu patří a tohle se Jančíkovi na celé čáře povedlo.

A závlek metra do Motole je asi to nejlepší, co se v daných podmínkách dalo pro návrat modernizace tratě 120 "do hry" udělat.

Kdyby metro vedlo rovně, nemáme se dnes moc o čem bavit. Z pohledu železnice díky bohu za ten závlek.

Navíc terminál ve Veleslavíně dal do hry možnost zachovat do centra trať (jednokolejnou) a přitom zmodernizovat zásadní úsek tratě 120. Ne to odkládat donekonečna, kvůli chiméře "podzemního tunelu ze Stromovky do Veleslavína". Pokud se povede v rámci dokončení optimalizace 090/091 dodělat Bubny, tak máme variantu rychlodráhy s nejlepším poměrem cena/výkon danou.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3650
Registrován: 11-2007
Odesláno Úterý, 23. října 2012 - 09:02:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podbabák: "Kdyby metro vedlo rovně, nemáme se dnes moc o čem bavit"

Svatá pravda. Dokonce by bylo možno zrušit tramvajovou dopravu ve Svatovítské, Jugopartyzánů a zejména Evropské, přidat do nich dva nové pruhy pro gumokoly a nevyužitelnou vozovnu ve Vokovicích změnit na stavební pozemek pro developery. Tohle řešení známe od 70. let na druhém konci Prahy...
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4167
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 23. října 2012 - 13:16:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf: Punkratz ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3651
Registrován: 11-2007
Odesláno Úterý, 23. října 2012 - 15:03:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agente, nevím, kam Váš dotaz směřuje, či zda jeto vůbec něco k vyjádření.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4173
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 23. října 2012 - 15:18:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Punkratz = Pankrac
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.102.33
Odesláno Úterý, 23. října 2012 - 16:14:40    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Podbabák" = 22.10.2012 - 19:18:36:
Jančík je lump patřící za mříže a na tom Vaše snaha obhájit ho nějakým přihlouplým obchodním centrem nemůže nic změnit: navíc budovat mamutí ochodní centra v lokalitách, kde není extrémně vyhraněná rozsáhlá obytná zástavba, je stejně pochybné, jako budovat je na orné půdě kdesi daleko za městem: obchodní centra by měla být především v přímém dosahu velkých sídelních celků, a takový na Smíchově nevidím ...
A pokud jde o terminál VHD ve Veleslavíně - víte vůbec, jak dlouho se o té výhodné možnosti ti, kdo jej chtěli prosadit, nesměli ani slovem zmínit, aby nebyli označeni za škůdce a vyvrhele a dlouhodobě odstaveni od možnosti jakkoli zasahovat do koncepce VHD v Praze a okolí? A propos: i v tomto DF ostatně vzbudilo nemalou nevoli, když jsem zde takové řešení obhajoval před už několika (aspoň dvěma) roky - v tu dobu už sice nebylo ani zdaleka nové, ale přesto s ním projekty na prodloužení trasy "A" metra stále tvrdošíjně odmítaly vůbec počítat.
A ještě něco: původní nápady na zřízení terminálu VHD ve Veleslavíně vůbec nesouvisely se závlekem trasy "A" metra do Motola, ale s etapizací výstavby toho prodloužení jako takovou - ten nesmyslný závlek metra do pustých pastvin nad Motolskou nemocnicí způsobil pouze to, že se odpor proti zřízení toho ("dočasného") "poloterminálu Veleslavín" zmenšil natolik, že se o něm mohlo aspoň opět začít veřejně mluvit. A k prosazení jeho vybudování možná nakonec hodně pomohlo, že jeho smysluplnost snad konečně pochopil i Petr Šlégr, který stále ještě nějaký vliv v těchto záležitostech má (sice mu to trvalo dlouho, ale asi přece není pouhý "dopravně nechápavý" politik, jak to někdy vypadalo).
Žádný "podzemního tunelu ze Stromovky do Veleslavína" potřebný není: stačí DROBNÉ úpravy geometrické polohy koleje pro zvýšení rychlosti na (minimálně) 80 km/h, dvoukolejná vložka mezi Špejcharem a oblastí u bývalé provizorní zastávky Gymnazijní, dvoukolejné "výběhy" ze žst. Praha-Bubny k výstavišti a ze žst. Praha-Veleslavín někam do prostoru veleslavínské teplárny, elektrizace trati a několik zastávek v nových polohách, a vznikne na dlouhou dobu do budoucnosti levná parádní infrastruktura pro provoz "S-bahn" ve špičkové intervalu třeba i kratším než 10 minut v obou směrech - větší teoretická zranitelnost jednokolejných úseků vadit nebude, protože případné výpadky železnice bude dostatečně zálohovat prodloužené metro a tramvaj, kterou kvůli metru stejně nikdo nezruší. Ale to už jsem (nejen) tady psal před několika roky ...
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4175
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 23. října 2012 - 16:34:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Navic je to v sesupu, takze se vzdy da nekam samospadem couvnout... Tomuhle se rika salamova metoda v praxi: Jabych zacal prelozkama kolem teplarny Velelslavin, to esicko uz tam je zbytecny, narovnal trochu zst. Velesravin a ten kousek za touto stanici. Nasledne zadratovat. No a kdyz uz bude dratizace, dostavi se vyhybny kde to je treba (krajni vexl st. Bubny mit na konci Stromovky a krajni vexl Dejvic nekde u Sparty... a delat letmy krizovani. Na Orechovce muze byt dalsi vyhybna (hned za mostem) a dal z Velesravina (pripadne uz od ty Orechovky) plnohodnotna dvokolejka, pokud v Ruzyni bude nakladni doprava, stanici zachovat, jinak prestavet na zastavku/odbocku.) To je asi zkusmo ta nejmin zbesila varianta. Mozna si pak nekdo dupne, aby se to pak zdvojkolejnilo komplet.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.102.33
Odesláno Úterý, 23. října 2012 - 19:05:30    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Agent" = 4175:
Vidíte to příliš zjednodušeně, a navíc jsou Vaše úvahy hodně vadné i z pohledu technologie provozu: i ty úpravy, o nichž uvažujete, musejí být součástí územního plánu a musí k nim proběhnout kompletní řádné řízení podle platné legislativy - není to totiž pouhá prostá výměna jediné výhybky za štíhlejší zakamuflovaná do kategorie "obnovy" či "údržby". A Vaše představa o tom, co lze kde zřídit bez velkých (technických) problémů, je dokladem malých znalostí o problematice technologie a organizace provozu: postup, jaký navrhujete, odpovídá přesně tomu, co se na českých železnicích dělo v uplynulých cca 65 letech, kdy se investovalo "bez ladu a skladu" do často zcela zbytečných, nekoncepčních a následně nesnadno vůbec využitelných řešení podle toho, co si kdo právě vynutil, aby vyčerpal nekonkrétně přidělené finanční prostředky - aby "trať" řádně fungovala, je třeba potřebné její parametry předem řádně propočítat a nerozhodovat o nich "od boku a podle oka" - sám si ostatně protiřečíte, když píšete o letmém křižování a současně o výhybnách: letmo lze v takovém (požadovaném) provozu křižovat prakticky pouze na dlouhých dvoukolejných vložkách a místa zastavení musejí být situována téměř výhradně "uvnitř" těchto vložek (na obou jejich okrajích). To je ostatně hlavním principem řešení, které jsem popsal - není "moje", nastínil je, pokud vím, Tomáš Záruba (z jiných důvodů velmi oprávněně kritizovaný), a je to jedna z nemála jeho dobrých myšlenek, jejichž úspěch však nakonec obvykle sám zcela neguje několika málo trucovitě prosazovanými neskutečně nehoráznými hovadinami, kvůli nimž pak není jako osoba přijatelný ani v případech, kdy by jeho působení bylo skutečně prospěšné ...
mot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.29.235
Odesláno Úterý, 23. října 2012 - 19:27:52    Odkaz na tento příspěvek  

No jo chlapci, ale na tomhle lobby moc nevydělají
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.102.33
Odesláno Úterý, 23. října 2012 - 20:32:53    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "mot" = 23.10.2012 - 19:27:52:
Já myslím, že v případě úseku Praha-Bubny - Praha-Veleslavín o nějaké velké "výdělky" pro žádné "lobby" nikdy ani příliš nešlo: tam bylo podle mě ve hře spíše "politické" přetlačování ...
Bez ohledu na to jsem přesvědčen, že likvidace té staré zástavby u Ořechovky (byť není nijak zvlášť architektonicky hodnotná) kvůli zdvoukolejnění "buštěhradky" v tomto jejím "vnitropražském" úseku by byla hříchem, protože prostředí tam je ještě posledním dobrým obrazem starších období života Prahy: pouhá elektrizace jednokolejky zdaleka tolik nevadí.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4179
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 23. října 2012 - 20:48:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prazane - znas modrej pragraf cislo jedna ?

Papirovani kolem toho neresim, navic ona zla rychlodraha v tom uzemnim planu je uz docela dlouho a developeri a jina podobna zlodejska havet akorat prska vzteky kvuli stavebnim uzaveram.

V kazdym pripade ja hlasuju pro dvojkolejku v cely trase, ale nevim, zda tomu Praha 666 nebude i nadale branit. Snad se ale blyska na lepsi casy. Jinak ale protlacit jakoukoliv zmenu na trati 120 (i kdyby to byla jen prosta dratizace) je beh na dlohou trat, bo Praha 666 delala donedavna vsechno proto, aby se ta trat zavrela. A s tim ja nesouhlasim. Co se tam deje ted, netusim.

Mozna je lepsi postup zacit dratovat (do toho asi Praha 666 fakt moc kecat nebude) a pak se zacit zaobirat ruznymi vice ci mene nesmyslnymi plany, jak to konecne zdvojkolejnit ci doinstalovat vyhybny.

Ono totiz je horsi kdyz se nechce, nez kdyz se nemuze.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.102.33
Odesláno Středa, 24. října 2012 - 16:26:03    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Agent" = 4179:
Možná Vám uniklo, že pražský ÚP byl natolik zpochybněn, že bude zásadně změněn (a díky tomu se třeba snad i vrátí tramvaje na Václavské náměstí a před Muzeum), takže co tam kdysi kdosi vnutil, už není ze současného pohledu relevantní.
Naprostá většina všech neodborných výlevů presentovaných (nejen) na tomto DF je naštěstí pouhým štěkáním psů, které jdoucí karavanu nemůže zastavit ani svést z cesty - a mezi ně patří i tvrzení o naprosté nezbytnosti zdvoukolejnění úseku Praha-Bubny - Praha-Veleslavín jako celku - právě to jsou názory otevírající ohromný prostor pro další potenciální "tunel na veřejné rozpočty", jímž je nyní například nedaleká stavba "Blanky": dokonce ani elektrizace není v první fázi nezbytná, protože v současnosti už jsou dostupné (i cenově) tak výkonné a spolehlivé moderní motorové vozy a jednotky, která by potřebný provoz v pohodě zvládaly - podstatně důležitějšími prvky systému jsou rychlá a dobře "vypočítaná" dopravní cesta a adekvátní vozidla s dostatečným výkonem a (v případě potřeby častějších zastavování a rozjezdů) pokud možno i jeho velkým přebytkem, přičemž na druhu trakce nezáleží (zejména v prvních etapách budování systému) ani zdaleka tolik, jak se leckdo snaží tvrdit.
Howgh.
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 678
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 24. října 2012 - 22:04:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prazan: ja nevim, jestli si to uvedomujete, ale vzhledem k prepravnimu potencialu na Kladno (v pripade zlidsteni zeleznice) se bavime o dieselovem ekvivalentu CityElefantu. Nevim, co by to tak mohlo byt, vyrazena patra DB tazena reko brejlovcem? I to by bylo pomerne line.

Mimochodem, nekde jsem cetl, ze by mely na Kladno jezdit rekobrejle s klasikou. Miroslav Zikmund mi tu pred casem vysvetlil, ze takova vozba je nemozna, protoze v useku u Veleslavina to nema jak topit, protoze tam maji nejaky archaicky bazmek neslucitelny s elektrickym topenim. (Mimochodem skvely duvod, proc desitky let vozit lidi jako dobytek v 010 a jejich derivatech - jestlipak tak premysleji i Zikmundovy oblibene SBB?). Nicmene, nevite, co se stalo? Bazmek jim ukradli magneti, nebo to nekdo cilene a inteligentne vymenil, nebo se prislo na to, ze petiminutovy vypadek topeni nikoho nezabije?
mot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.14.5
Odesláno Středa, 24. října 2012 - 22:51:38    Odkaz na tento příspěvek  

Pike.: kdybyste četl o vlákno výš, možná byste se dozvěděl, že by to měly vozit sice rekobrejle,ale+054+954,tedy vozy s bufíkama. Rozhodně by však dráty trati prospěly.Ta elektrika je přeci jen živější.
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2778
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 24. října 2012 - 22:53:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@Pikehead: Což může být třeba pětivozový Link. On CE není zas tak kapacitní, jak se tváří.

@Pražan: Uvažování SŽDC ovšem radši úplně vyhodí druhou kolej, než elektrifikaci.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
Odesláno Čtvrtek, 25. října 2012 - 06:29:32    Odkaz na tento příspěvek  

Elektrifikace by měla ještě jeden pozitivní dopad - pomohla by zavřít hubu ekomamlasům, kteří budou bučet proti jakékoliv změně nynějšího stavu. Elefanti by pak udělali ze 120 skutečnou příměstskou trať a jsem přesvědčen, že ti kladeňáci, kteří mají nádraží v docházkové vzdálenosti, by to rádi používali.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4712
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 25. října 2012 - 07:43:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co vím, tak tam plánovali dedsira spolu s nasazením na Švejky do ČB. Jen se to jaksi nekoupilo. A ani to nenabídli vyzobávačům.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3655
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 25. října 2012 - 09:39:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzaklofar. "Elektrifikace by měla ještě jeden pozitivní dopad - pomohla by zavřít hubu ekomamlasům,"

Ale houby. O tom se tu už mluvilo, jen jste zapomenul:
1)Při elektrifikaci by musel padnout tunel ve Stromovce a milované stromečky a keříčky nad ním, navíc by některým zmizela hluková clona
2)Případné sloupy a dráty na mostě před Juldou Fuldou by zakrývaly výhled na torzo Průmyslového paláce. Prý ten železniční nadjezd tvoří předpolí paláce.
Když někdo chce protestovat (neb nic jiného neumí), důvod si vzdycky najde.

Borovička: obávám se, že do podzemní stanice Letiště by cokoliv s dieslem byl problém.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.)
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
Odesláno Čtvrtek, 25. října 2012 - 10:25:50    Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf_33: jsou to ještě větší hajzlové než jsem si myslel....
Tahle společnost na podobný užitečný idioty dojede. Lhostejno jakou trakcí.
mot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.44.245
Odesláno Čtvrtek, 25. října 2012 - 10:40:15    Odkaz na tento příspěvek  

Blb zústane blbem, viz D 8. MMch: kolikže už stála navíc a jaké má zpoždění? Zavřít, až by zčernali a nechat zaplatit!!!
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4184
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 25. října 2012 - 13:59:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, a el. vozidla delaji vetsi rachot, to uz tady taky bylo...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13612
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 27. října 2012 - 19:39:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jé, zase další, co si myslí, že lidi jezděj vlakem kvůli typu vozidla.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4733
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 20:36:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trať 120 mohla mít také jiný osud - nově zveřejněné regulační plány na webu - geoportálu Prahy z první republiky ukazují, jak mělo vypadat dnešní sídliště Červený vrch.

Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3904
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 31. října 2012 - 17:26:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To byl docela zvláštní nápad, s tím nákladovým nádražím. Rozumím snaze dostat nákladní vlaky i z tohoto směru mimo centrum/Bubny, ale zrovna na takovém svahu? Chápu, že rovný a nezastavěný pozemek ne úplně za Prahou nemuselo být lehké najít, ale tohle by asi vyžadovalo obrovské terénní úpravy...
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4746
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2012 - 07:39:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No jak jinde píšu, další nákladová nádraží měla být na Vypichu a na Pankráci. Vznikl jen Žižkov. Technika šla jinudy, místo toho vznikly velkosklady v Ruzyni a dnes podivné areály na polích kolem dálnic.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 659
Registrován: 1-2012

Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2012 - 13:31:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě někdy v 80. letech minulého století se začaly stavět jakési "Ústřední sklady" u Štěrbohol - jižně od nynější ulice "Pod Areálem". Ty dokonce byly napojeny vlečkou. Přišel ale rok 1989 a konec centrálně plánovaného hospodářství - a skladový areál nebyl dostavěn. Vlečka byla zakrátko snesena, monstrózní železná konstrukce několikapodlažních skladů tam strašila podstatně déle, nyní už je také zlikvidována. Ani nevím, zda na tom místě už bylo postaveno něco jiného - na Google mapách je dosud zbořeniště.
Bobek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 528
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2012 - 16:38:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud je mi známo, u Štěrbohol to měl být centrální sklad Řempa. Konstrukce tam strašily někdy do roku 2005, teď se to pozvolna od jihu zastavuje bytovkami.
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.

Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.69.136
Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2012 - 21:12:28    Odkaz na tento příspěvek  

Byly to skutečně Ústřední sklady hl. m. Prahy (velkobchodní sklady pro Pramen, Drobné zboží atd.). Vlečky byly propojeným systémem z Hostivaře do Běchovic (dá se dohledat na mapách Prahy z konce osmdesátých let) a ta část přes Kutnohorskou, kde je dodnes plnostěný most nebyla asi nikdy pojížděna vlakem. Vlečka byla snesena kolem toho roku 2005, následně i konstrukce hal. Developer postavil první obytný blok (Malý Háj)a přišla realitní krize. Teď se tam staví druhý...
Dali
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.20.71.69
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 11:50:48    Odkaz na tento příspěvek  

Příští rok má ŘSD zahájit rekonstrukci R7, takže po jejím dokončení budou busíky z Kladna na Veleslavíně u metra A zase o něco pohodlněji a rychleji. Inu pokrok jde poněkud jinými cestami, než si spousta lidí myslí.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4750
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 02. listopadu 2012 - 12:36:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechápu nějaký zásadní přínos proti současnému stavu. Jen to tam ten kousek nebude tolik drncat pokud to i opraví. Odbočka do Kladna je na 7. kilometru R7, z Dejvický do Kladna je to 24 km...