Archiv diskuse GVD obecně do 01. 09. 2012

Autor Příspěvek K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.20 Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 18:49:44       Mibl Pro územní řízení na přesmyk v Libni souhlas vlastníků pozemků nebude nezbytný, je to VPS. Je ale dost pravděpodobné odvolání - a pak je jakýkoliv termín věštěním. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7025 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 19:06:12       Mibl: Nezlobte se na mě, ale to je poněkud jednoduché vidění problému. Doporučuju Dopravní řád drah (177/95 sb.) par. 21. 011 je na hranici kapacity a hrozí, že bude vyčerpána. Pak se bude postupovat podle právních norem. Taky by se mohlo stát, že tyhle krátké rychlíky a eventuelní nové vlaky v zájmu státu či obcí pošlou některé nedotované vlaky přes Nymburk. Mimochodem, myslím si, že právě právní normy zničily projekt Railtrans expresu, protože v době, kdy chtěl zahájit provoz, byla z důvodu staveb nedostatečné kapacita v pražském uzlu a požadovanou trasu nedostal. A tak uraženě prásknul dveřmi. Jariss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 220 Registrován: 3-2005 Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 12:11:39       Malá poznámka. přehršle různých jízdních tarifů v rámci ČD se musí zajídat i člověku který se jakžtakž orientuje, co si řekne zájemce o občasné cestování,když do lejster začne hledět,umím si představit, jede raděj busem,,,ještě jedna poznámka: v elektronice je zavedený termín "přátelská obsluha", u přístroje,který se snadno a srozumitelně ovládá. pokud bych stejným způsobem chtěl ohodnotit JŘ ČD, jediné co můžu říct je, že je NEPŘÁTELSKÝ. Nemyslím tím jak vlaky šibují, ale tu knihu, způsob jeho uspořádání. Jeho tvůrci uspokojují především sami sebe a svoje služební ego. Blbeček cestující je až na konci zájmu. Je to tak určitě v celé síti, uvedu jen zlomek problému. Např.ramena Kolín-Rumburk, Choceň-Meziměstí, Zábřeh-Jeseník. Ramena jsou rozsekaná na úseky bez uvedení dalších přípojných stanic. To je záměrný sadizmus autorů JŘ. Hledá-li se spojení od hlavních tratí ke konci ramen,člověk stále listuje jako pablb. není každý šotmen, Hlavně, že půlka stánky je nepotištěna. U tratě Šumperk-Jeseník, neuvedení Zábřehu v oné tabulce,odkud gró vlaků jede, to už mě bohužel připadá jako letité mentální postižení autorů té knihy. To už neštve, to přijde skutečné člověku líto, nad poměry v této zemi. Leoši Novotný, vezmi to všechno !!! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7101 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 12:36:46       Jariss: pokud bych stejným způsobem chtěl ohodnotit JŘ ČD Až na to, že JŘ nepřipravuje ČD a stejně tak není zodpovědné za jeho grafickou podobu. To je už několik let povinností jiné organizace: SŽDC. Takže v tomto směru je potřeba nadávat někomu jinému. Jariss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 222 Registrován: 3-2005 Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 21:32:11       OK, omlouvám se Dráze, ale problém zústává.. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7105 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 22:25:28       Jariss: OK, omlouvám se Dráze, ale problém zústává.. To ano. ČD lze dneska fakticky peskovat akorát za kvalitu vozového parku a služby ve vlacích, za tarify a za některá zpoždění, ale za polohy vlaků je potřeba zpravidla nadávat objednavatelům (kraje, MD) a za grafickou podobu JŘ, jak jsme si řekli, SŽDC. V. Špinka Neregistrovaný host Odeslán z: 81.90.250.127 Odesláno Sobota, 02. června 2012 - 10:29:34       Jariss: problém s JŘ se už vyřešil sám, "blbeček cestující" dneska už knížní JŘ nekupuje, buď hledá na internetu či (jezdí-li pravidelně) má nějaký regionální / PIDí řád se svojí tratí a kvedlaní tvůrců JŘ s rameny je mu šumák. Jariss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 224 Registrován: 3-2005 Odesláno Sobota, 02. června 2012 - 10:55:16       aaale jistě,já taky, ale kdo má dráhu rád, tak ta kniha je bible.. V. Špinka Neregistrovaný host Odeslán z: 81.90.250.127 Odesláno Sobota, 02. června 2012 - 13:48:27       Jariss: kdo má dráhu rád, tak jednak už není "blbeček cestující" a jednak už pochopil, že Dráha je úřad a podle toho její dokumenty taky vypadají (ostatně knižní JŘ je právě jedním z úředních dokumentů). Já souhlasím s tím, že JŘ není žádný zázrak, ale lidu obecnému je to dnes už jedno a drážně-pozitivní si už zvykli. Z druhé strany - tím že ta kniha je víceméně generovaná z interních systémů SŽDC jsou všechny návrhy JŘ ve stejném formátu a jsou tak rychle a ve srozumitelné formě dostupné všem zájemcům. Ale jo, až se ČD povede zkrátit tarif na 2 strany A4, tak může vymýšlet user-friendly knižní JŘ (místo aby si jako dnes objednávaly tisk JŘ jako identickou kopii onoho úředního vydání SŽDC jen s jinou obálkou). Jariss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 225 Registrován: 3-2005 Odesláno Sobota, 02. června 2012 - 18:13:41       V.Špinka,,,zřejmě jste jedním z autorů,resp.odpovědný pan Úřad, když to dílo tak vehementně bráníte, nechci nic nového, jen návrat k selskému rozumu, který se v rozumějších obdobích na způsobu uspořádání JŘ projevoval... V. Špinka Neregistrovaný host Odeslán z: 81.90.250.127 Odesláno Sobota, 02. června 2012 - 18:27:36       Jariss: nene, k Úřadu mám velmi daleko, jsem jen jedním z těch, kteří už na KJŘ rezignovali a nechali ho lidem na Nábřeží, ať si s ním hrají a šoupou jak chtějí. A když už někam vlakem jedu, podívam se na internet. Ale hlavně: myslím že Dráha má tisíc důležitějších problémů na řešení a chraň nás Bůh před tím, že ČD nebo SŽDC založí na řešení formátu KJŘ nový odbor nebo komisi a výsledek bude ještě horší, než je dneska. Jariss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 226 Registrován: 3-2005 Odesláno Sobota, 02. června 2012 - 19:47:37       jj, tak se omlouvám David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7950 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 31. července 2012 - 14:42:34       (pokračování příspěvku z diskuse "Tratě č. 240 - 248") Vznik uzlu X:00 v budoucím Wien Hbf. pravděpodobně vyvolá i nutnost posunu časových poloh regionálních vlaků jedoucích v trase Břeclav - Bernhardsthal - Wien - Wiener Neustadt - Payerbach-Reichenau, a to do takové časové polohy, která by byla vhodnější z hlediska zapojení do uzlu Břeclav v X:30, mj. z hlediska stíhání přípojů od/do Mikulova. Konkrétní příklad - pro lepší dokreslení situace uvedu konkrétní hodinu (tedy např. 13:03 místo obecného X:03), ale uvedená věc pochopitelně platí - díky výhodám taktové dopravy - po celý den či týden. Dnešní stav: - Vlak EC/RJ směr Graz odjíždí z nádraží Wien Meidling (dočasné hlavní nádraží pro směr jízdy dálkových vlaků na jih, sever a východ od Vídně) ve 14:02 h. - Co nejtěsněji po něm, konkrétně 2 minuty - tedy ve 14:04 h - odjíždí na stejnou trať ReginalZug do Wiener Neustadtu / Payerbachu-Reichenau. - Tento vlak jede z Břeclavi, jízdní doba Břeclav odj. - Wien Meidling odj. činí 1 h 38 min., z toho vyplývá odjezd z Břeclavi ve 12:26 h - tedy dříve než po X:30, což by bylo vhodné z hlediska zapojení do taktového uzlu a přípojů od Znojma či Olomouce. Budoucí (?) stav: - Vlak EC/RJ směr Graz odjíždí z nádraží Wien Hbf. ve 14:03 h, čímž respektuje tamní uzel v X:00. - Z nádraží Wien Meidling odjede směrem na Wiener Neustadt přibližně ve 14:09 h. (To sice znamená mírné přetažení uzlu Wiener Neustadt - při JD 23 minut, která se používala minimálně ještě v roce 2008 - nyní to je 25 minut, by přijel do Wr. Neustadtu ve 14:32, což stačí pro stíhání přípojů směr Šoproň, Aspang i Puchberg; do Gutensteinu mohou odjíždět vlaky po celé hodině, nikoliv po půl, alespoň by se proložilo spojení Wr. Neustadt - Bad Fischau na přibližný půlhodinový interval.) - Tím pádem může RegionalZug směr Wr. Neustadt odjet z nádraží Wien Meidling nejdříve ve 14:11 h, ideální by byl posun o 1 minutu na 14:12 h. - Vlivem tohoto posunu, může RegionalZug z Břeclavi (jedoucí v trase Břeclav - Wien Mitte - Wiener Neustatd, případně až do Payerbach-Reichenau) odjíždět až ve 12:34 h. Tím vzniká lepší zapojení do uzlu Břeclav X:30, zajištění přípojů od Znojma i Olomouce + navíc i možnost ostřejších (cca 9 min.) obratů soupravy (praktikováno již nyní v Bernhardsthalu u několika odpoledních vlaků v pracovní dny později odpoledne, nikoliv však v poledne či časném odpoledni nebo o sobotách. - RegionalZug, který odjel z Břeclavi ve 12:34 h, projíždí zastávkou Wien Süssenbrunn asi ve 13:35 h. O 3 minuty později projede touto zastávkou vlak EC, který vyjel z Břeclavi ve 12:57 h (není nutné držet uzel EC Břeclav přesně v X:00, od Brna vlaky beztak přijíždějí již v X:54 a od Přerova dokonce v X:50), na nádraží Wien Hbf. přijede ve 13:57, stále je tedy 6 minut na přestup na vlak směr Graz (ev. při propojení vozebních ramen 6 min. pobytu přímého vlaku). - Uvedená časová poloha s odjezdem z Břeclavi v X:34 přesně odpovídá mé představě časových poloh i na dalších tratích okolo Vídně, kterou jsem zde před časem prezentoval v tabulce s názvem "Rakousko" a ve které jsem bral ohled i na technologické možnosti vídeňské S-Bahn (interval 3 min. - ne méně, ale ne více, ev. pokud více, tak aby šlo vždy o násobek čísla 3). T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Středa, 01. srpna 2012 - 12:30:33       Orky: JŘ nepřipravuje ČD a stejně tak není zodpovědné za jeho grafickou podobu Na druhou stranu, on Čudné dráze někdo ZAKAZUJE připravit si svoji "user friendly" verzi jízdních řádů? Když na Pobřeží dělali gumánky vlaků Regiojetu v tabulkách tratí z Prahy do Ostravy, vřeštěli advokáti Dráhy, že na to mají právo... Ale ono to bude spíš tím, že nádražnická mentalita je jen jedna a SŽDC se hodí jako univerzální výmluva. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4294 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 01. srpna 2012 - 12:46:35       David: Hezká úvaha. Jak do toho ale sednou RE Bratislava - Vídeň poté, co se trať Marchegg - Gänserndorf elektrizuje? V nějakém koncepčním materiálu BMVIT zde před časem odkazovaném bylo naznačeno zkrácení jízdních dob EC mezi W. hbf a Gänserndorfem díky úpravám stanic, ale to tam bylo v horizontu roku roku cca 2020, zatímco elektrizace do Bratislavy se předpokládá snad kolem roku 2015. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! strýc Matalík Neregistrovaný host Odeslán z: 82.202.65.71 Odesláno Pátek, 03. srpna 2012 - 16:46:34       Hoši, hoši, vy nám rostete... Ona už vám nestačí naše malá kotlinka, celé Evropy se vám zachtělo.. Ale bacha na to, už tady nejméně dva takoví(jeden Francouz/resp.Korsičan/ a druhý Rakušák) byli, a jak skončili? Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2611 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 15:15:42       Orky: řešením je změnit linky, resp. snížit jejich počet a zvýšit počet vozů. A nepomohlo by také z kategorie R a výše na 011 výhledově vykopat šunky, co nezvládají 160? Nepřibylo by místo navíc v částečně rovnoběžnějším grafikonu? Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech PeM Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.186.73 Odesláno Úterý, 21. srpna 2012 - 15:40:44       Tommasel: Doufejme, že aspoň na Vsetín/Luhačovice půjde zbytek exÖBB emzet co ještě nevyjel, jedničky k ním připadají úvahu chebské Aee. Fucida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 547 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 15:09:03       Tommasel: A čím ty R chcete tahat? 5738 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 259 Registrován: 5-2007 Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 19:50:33       Fucida: Jak už bylo někde řečeno, 380 se jen tak do zahraničí nepodívají, tak je to snad na dosah. Upozornění pro cestující: Příčinou zpoždění je obrat soupravy od zpožděného vlaku. Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 218 Registrován: 9-2009 Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 21:21:48       380 se jen tak do zahraničí nepodívají, tak je to snad na dosah. Kolik že těch 380tek bude? Nevím, ptám se - ale podle mě to bude furt málo... Tím neříkám, že je špatné chtít nějaký technologický pokrok, to chraň bůh! :-) Zdenek102 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 296 Registrován: 2-2011 Odesláno Středa, 22. srpna 2012 - 21:30:57       Otto pospíšil: Prakticky všude jsem četl, že by počet 380-tek měl být 20ks pro ČD... Kordis vždy najde způsob, jak zkomplikovat cestování. Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2612 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2012 - 14:31:26       Fucida: A čím ty R chcete tahat? Tady se neřeší GVD na příští rok. Proto píšu výhledově. Předpokládám, že během několika let na ty R proběhne VŘ a pro nové vlaky bude min. 160 km/h doufám podmínka - už jen na příspěvek ze strany EU, bude-li. 380 jsou potřebnější spíš jinde. Ani moc nepředpokládám, že by pak bylo potřeba ty vlaky tahat. To slovo se třeba k (upraveným) Flirtům, RegioPanterům nebo Elfům moc nehodí. (Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.) Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech PeM Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.186.73 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2012 - 15:33:26       Aby jste se nedivili až vám část 380 sebere Brno na své nové vratné R Brno-Břeclav-Olomouc, kde budou potřeba střídavé mašiny v celé trase Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2613 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2012 - 16:32:08       PeM: A vagóny (všechny) na 160 na to mít budou? Dokud ne, vystačí si snad s esem. Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7384 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2012 - 16:36:08       PeM: Tak zrovna tyhle jsou spíš rychlou vrstvou regionálky. Myslím si, že na takových vlacích by se spíš mělo objevit něco nízkopodlažního, třeba právě upravený Elefant, či něco podobného. Takže 380 jedině za předpokladu, že by šlo o nějaký push-pull. Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2614 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2012 - 16:47:04       Orky: Zapomeňte na jakkoli upravený Elefant mimo (pří)města. Nanejvýš (klidně i upravený) RegioPanter atd. Když ale jde o okružní vyhlídkovou jízdu Moravou, tak raději něco, kde se dá aspoň prokodrcat minibarem, ne? O prostornosti patra nemluvě. Co se týče půlpušky, 380 snad není jediná co by se to měla naučit, ne? Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech PeM Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.186.73 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2012 - 18:42:40       Takže 380 jedině za předpokladu, že by šlo o nějaký push-pull. Však taky půjde, jen bude složený z AB, B, Bd a Sysla... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7385 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. srpna 2012 - 19:05:37       Tommasel: Jděte někam s minibarem. To má smysl, když jedete někam přes 2 hodiny, a to tímhle vlakem pojedete sotva. Tohle je víceměně spěšňák s úsekovou frekvencí. PeM: S tím byste výběrko vyhrál těžko. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2636 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 24. srpna 2012 - 01:00:30       Tommasel: minibar na vlaku, kde odhadem 50 % všech cestujících stráví do 30 minut a průměrně dejme tomu 45-60, když moc? Vždyť jen nízká podlaha, slušně tvarované prostorné sedačky, automat na Coffee to Go a wifina by byly megaluxus. Tedy dohromady. PeM Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.186.73 Odesláno Pátek, 24. srpna 2012 - 02:00:47       Orky: Já nic vyhrát nepotřebuju, říkám jen co je pravda a to, že R Brno-Břeclav-Olomouc budou doplněny o řídící vůz Bfhpvee a tím pádem bude potřeba víc dvousystémovek. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7390 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 24. srpna 2012 - 08:46:50       Víc dvousystémovek potřeba bude. Ovšem pochybuji, že si nechá ČD jezdit na 380 na rychlících se starými vozy, které mají většinou max. 140 km/hod. a EC se stošedesátkovými (a více) bude tahat pomalé eso s max. 140 km/hod. Rybák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 484 Registrován: 5-2008 Odesláno Pátek, 24. srpna 2012 - 10:06:29       Ovšem pochybuji, že si nechá ČD jezdit na 380 na rychlících se starými vozy, které mají většinou max. 140 km/hod. https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2571029 Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4336 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 28. srpna 2012 - 11:45:03       Čas od času se zde řeší nesymetrický jízdní řád mezi Ostravou Svinovem a Opavou východem. Dokonce Orky předvedl, že je možné tento jízdní řád celkem rozumně symetrizovat, při tom ovšem bral zastavování osobních vlaků všude jako výchozí premisu. Na této trati jezdím osobáky parkrát za rok, více méně náhodně a zastávky Ostrava - Třebovice a Děhylov na mě působí dojmem, že leží v území nikoho poměrně daleko od center osídlení a počet nastaupujících a vystupujících je velmi malý. Nádraží Děhylov je navíc obslouženo bus linkou Poruba - Hlučín. Navíc minimálně o víkendech tvoří většinu cestujících v osobácích lidi jedoucí z Opavy až na Svinov. Jak moc nagativně by bylo vnímáno veřejností, pokud by osobní vlaky přestaly zastavovat v Třebovicích a Děhylově? Než názory pražáků (Orky) mě zajímají spíše názory z regionu (Bugear). 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7411 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 28. srpna 2012 - 13:04:53       Mibl: A poslouží takové zrušení zastavování tomu, aby se dal vyjezdit rozumný symetrický model s tím, aby byly rozumné vazby od Krnova, tedy zrychlená vrstva (R+Sp) s odjezd z Opavy kolem půl? V příloze přikládám můj model. 321.pdf (65.0 k) Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4337 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 28. srpna 2012 - 13:27:02       Představoval bych si to (bez nějakého promyšlení detailů) tak, že R a Sp budou v přesném hodinovém prokladu se Svinovem 56/04. Osobáky budou na Svinově v 27/33. Kříže Os x R/Sp v Háji v cca 15/45 a kříže Os x Os v Komárově v 00. Pokud by kvůli stabilitě nevycházel Komárov, tak 00 ve Štítině. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7412 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 28. srpna 2012 - 16:15:53       Mibl: Ještě bych upozornil na jeden limitující faktor: Vzájemný přestup v Kunčicích mezi Os-321 a Os-323, který při ose v "00" vychází na 34/36. Rozhodně bych se vyvaroval ostrých jízdních dob v kombinaci s ostrými přestupy. Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2748 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 28. srpna 2012 - 21:48:41       @Mibl: Třebovice bych si dokázal představit, nástup/výstup který by se nedal spočítat na prstech dřevorubcovy ruky je výjimka (nemám přehled o šichťácích, tam by to mohlo být víc, ale víc než 10 bych neočekával). S Děhylovem to je horší, zejména v létě je využíván docela hojně výletníky na loděnici/štěrkovnu, a to i s koly, což nejde autobusem jednoduše nahradit. »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)« Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1629 Registrován: 6-2008 Odesláno Úterý, 28. srpna 2012 - 23:53:24       Přidám něco do mlýna... K 321, mé domovské trati... Jakož to pravidelný účastník zasedání na kraji ke GVD na další rok vím o některých vizích osobní dopravy do budoucna. Zejména po reko 323, která je toho největší brzdou zatím. Také se do budoucna, snad blízkého počítá s náhradou 460tek na 270/320(i jinde) a zrychlením os. vlaků zejména na koridorových tratích. Oceňuji velmi snahu Orkyho za vypracovaný JŘ 321. Ani nevím z kterého konce začít... Existuje snaha či vize do budoucna(po reko 323) nasměrovat vlaky do Kunčic takto... Os. od Svinova v x:17-19 (příjezd os. od Přerova nyní x:09-14 cca. Až budou regio panter, tak před celou. Jízdní doba Přerov Svinov bude cca 55-60minut.) Os. od Havířova v x:12/14 (Příjezd os. od Třince do Těšína v cca x:30) Os. od FM v x:12/14 Os.od Hl.nadr. x:18/20 Vhavířově by to mohlo vycházet na cca... Směr Ova odjezd x:00 Směr Č.T odjezd x:30 Kromě přestupu hrana hrana v Kunčicích ve směru i ze směru Ostrava, vzniká i rychlý přestup ze směru Havířov na FM i opačně. Což je také záměrem do budoucna... Požadavek(mimo jiné) Arcelor Mittalu(zapadá to paradoxně i do vize či koncepce), který je snahou být v budoucnu plně akceptován, jsou příjezdy do Kunčic alespoň na směny v cca 5:15 13:15 21:15. Nyní je to názorně vidět především u ranního odjezdu osobáku za Svinova v 5:06 a příjezdu do Kunčic v 5:17, ten místo běžného postoje ve Svinově si své odstává v Kunčicích do 5:31. Snaha je i u os. s příjezdem do Kunčic alespoň v 13:24. Na noční zatím nebylo vyhověno vůbec a byl upřednostněn přípoj od dálkové dopravy... Podotýkám, že pracovní doba v AM začíná/končí u 90% zaměstnanců v 5:45 13:45 21:45. Dále... Pokud dojde na trati 320(mezi Těšínem a Mosty) k plné náhradě 460tek slony či regio panthery. Vznikne na Mostech delší než nyní navrhovaný postoj v řádech minut na obrat(viz návrh na příští JŘ)... Tedy příjezd do Těšína v x:26/28-nebo 28/30, to je jest v Třinci cca x:20. Bude potřeba zavést dotaz na možnou změnu nástupu/ukončení prac. doby v TŽ. Nyní je vždy na celou 6:00 14:00 22:00 a posun jako v AM na výše zmíněných 5:45 13:45 21:45. Zaměstnanci AM to v podstatě neoficiálně měli již velmi dlouho a tuto změnu posvěcenou oficiálním papírovým stvrzením od vedení přijali s povděkem. V Třineckých železárnách je to zatím vždy od/na celou. No troufám si říct, že zaměstnanci by 15cti minutový posun jako na Mittalu přijali a také u vedení TŽ by nemusel být problém. A snad také u většinového bus dopravce na Třinecku Veolie také ne... Zejména prospělo li by to 99% zmíněných/dotčených... Asi vše nebylo z tohoto článku srozumitelně napsáno. Na případné dotazy se budu určitě snažit odpovědět a pokusím se nastínit os. vlaky v uzlech Svinov, Bohumín, Č.Těšín, Kunčice. Již nyní v rámci fyzických možností tratí existuje již více jak deset let krajová os. doprava s určitými návaznostmi s různými upřednostěními. A toto se věřím bude v rámci možností zlepšovat. Základ je položen dobře... Orky: Snad Vám některé zde nastíněné věci pomohou pochopit zdejší specifika/požadavky/záležitosti. Ať Vaše práce, které si vážím, nevýjde z nedostatku informací vniveč... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7413 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 29. srpna 2012 - 09:09:33       Ic540: Tak ten můj JŘ je ten samý, jako jsme se o něm bavili někdy loni. Prověřil jsem několik možných variant s tím, že hlavní snahou bylo při symetrickém GVD zanechat vzájemné přestupy v Kunčicích, zkrátit pobyt na Svinově a zrovnoměrnit proklady Sp+R/Os, aby nejely vlaky za sebou. Krom toho posledního se to docela povedlo, tomu poslednímu brání poloha rychlíků. Návrh je zpracován tak, aby mohl začít platit hned, nečekám na nějaké úpravy. Až bude 323 po reko a zdvoukolejnění, bude vypadat jinak, protože poloha osobáků je fakticky fixována na ty Kunčice. Změna by pak nastala po dokončení rekonstrukce 323 v podstatě tak, jak to nastínil Mibl. Osobáky na by se posunuly o cca 10 minut doprava (ve směru ČT), takže by kříže "00" vyšlo do Štítiny a cca Havířova, v Kunčicích by pak vznikl uzel 15/45 se všemi směrovými návaznostmi (vlaky v půlhodině). Chápu dobře, že snahou kraje je mít symterii taktu na Ostravsku v "15")? Pokud ano, tak to jde proti poloze dálkové dopravy a to zřejmě způsobí komplikace. Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1632 Registrován: 6-2008 Odesláno Středa, 29. srpna 2012 - 14:40:08       Osobka by měla časem být z Ovy(Svinova, Hl. nadr.) do Karviné, Opavy, Havířova, F.M. o víkendu (ve špičku???) v půl hodině, jinak hodina. V týdnu ve špičku 20.minut... Spěšnáky je záměr vést v kladiva do Návsí. O víkendu Mosty u Jablunkova... Zastavovat by měly od Havru jen v Hav.Suchá, Č.Těšín, Třinec železárny, Třinec Lyžbice, Bystřice, Návsí s patřičnými bus přípoji. A nahradit tak mimo jiné i bus linku Jablunkov-Ova... Nejsou prachy, tak kdo ví jak to bude...??? Už teď nepojedou o víkendu ani do Těšína, suplujou je složitě spoje alespoň ze Svinova přes Vítkovice po Havířov(viz návrh GVD na příští rok)... Příjezdy dálkovky se budou do Ovy ještě stále trochu měnit... Takže ať sedí a dál se rozvíjí/udržuje/vylepšuje alespoň osobka v rámci možností mezi sebou... Havířov by měl odjezdy na Ovu x:00. Na Těšín x:30 cca... Kunčice od Hav. a FM X:13/15...cca Kunčice od Svinova a Hl.nadr x:18/20...cca Nástin ideálního cca stavu??? Nutný posun prac.doby o cca 15.min. v TŽ(v Mittalu bylo posvěceno, proběhlo) Osobní 270cca: Přerov x:00 Svinov x:00 Bohum. x:15 Osobní 320cca: Bohum. x.25 Karvi. x:40 Č.Těš. x:00 Třinec x:10 Bystř. x:20 Návsí x:25 Mosty x:30 Mosty x:02 Č.Těš. x:30 Karvi. x:48 Bohum. x:02 Bohum. x:12 Svinov x:30 Přerov x:30/5 Osobní 321cca: Svinov x:06/8 Kunči. x:18/20 Havíř. x:30 Č.Těš. x:52 Č.Těš. x:40 Havíř. x:00 Kunči. x:12/14 Svinov x:25 Vše cca. Děkuji za pochopení. Ale toho se asi hned tak nedočkáme, byť se jedná posuny v řádech minut-10-15ti minut... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7414 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 29. srpna 2012 - 15:14:44       Ic540: Díky, takže osa v "15". Tím si kraj zadělává na problémy, protože dálkovka je v "00", takže to bude vázat jen jedním směrem, stejně tak bude problém koordinovat dálkovku a osobku na jednokolejkách, třeba právě na Opavsku. Přitom je to řešitelné tak, že celý den se pojede v ose "00" posun jednoho směru dle Vámi uvedeného o 15 minut s tím, že vlaky na/z 5:45 a 21:45 pojedou mimo takt a posila na/z 13:45 pojede denně (ne jenom v PD). Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7416 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 29. srpna 2012 - 18:36:35       ...a ještě doplním: Pokud by měl vzniknout fakticky celodenní uzel v Kunčících se vzájemnými přestupy do všech směrů, pak bych celý model, jak jste ho představil, posunul o 15 minut později. Pak by nebylo nutné posouvat pracovní doby (zůstaly by 6:00/14:00/22:00). Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1633 Registrován: 6-2008 Odesláno Středa, 29. srpna 2012 - 20:34:33       Orky: S tím Opavskem si lámou hlavu. Už dnes se ví, že se to reko 316tky mohlo udělat lépe. Něco se mluví o dvou kolejích po Děhylov a od Komárova do Opavy. Plus nějaké to napřímení. No pozdě bycha honit. Snad tak stejně nedopadne při současném škudlení/lepení 323 po FM??? Kdo ví, jak to nakonec bude. A jak budou plánované S linky a R linky kombinovat a pokud. Jestli se zahustí provoz jen po Havířov, Karvinou, Opavu a FM, či někde i dál. Po každém jednání se dozvím něco nového v rámci nastiněných a vůbec možných vizí.... Dálkovka se bude dle mého názoru ještě do ustálení měnit. Přece jen se na hlavním koridoru nějaké ty stavby chystají a má se jezdit místy i rychleji... Budou li časem Přerov- Brno dvě koleje, tak se bude také hýbat s příjezdy/odjezdy... No osobka je již nějaký rok ustálená a dá se po investicích do infrastruktury i vozidel vylepšit/pokrátit na časech(NEJDŘÍV ASI NA 320)... Jinak na Mittalu se dělalo na většině provozů od/do x:45. Tam šlo jen o papírové formality a většinou byli lidi i rádi. Zvyk je zvyk. No v TŽ je to zatím opravdu od/do x:00 a asi ještě i dlouho bude. 460tky se ještě do šrotu nechystají i když už většinou v tom šrot stavu jsou a po kupě je drží jen Nabrt nátěr... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7417 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 29. srpna 2012 - 21:09:56       Ic540: Na 316 se měly udělat dvoukolejné úseky. Zase se šetřilo, kde nemělo. Každopádně i 316 má řešení, viz třeba můj návrh, jen je nutné se spěšňáky projíždět v Třebovicích do odbočky, když si tam postavili jen jedno nástupiště. Myslím si, že s ohledem na zachování dobrých vazeb, polohy R Olomouc-Ostrava je to, co jsem předložil, asi nejlepší varianta, jak vlaky skrz 316 procpat. Problémy jsou i v té nesymetrii, pak dochází k nutnosti dvojitého křižování, jsou problémy s vazbami a další. Ohl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3038 Registrován: 12-2009 Odesláno Čtvrtek, 30. srpna 2012 - 08:09:05       Třinec železárny, Třinec Lyžbice, Bystřice, Návsí s patřičnými bus přípoji. A nahradit tak mimo jiné i bus linku Jablunkov-Ova... Nejsou prachy, tak kdo ví jak to bude Zbytečné. Bus linka Ja-Ov jezdí jen 1-2x denně, hodinu a 3/4. Okamžitě zrušit, dotace na ni dát na zastavování Ex, aspoň 3-4. párů, v Návsí. A je vyřešeno i "protažení R1", zároveň tím ušetření na ni potřebné 471. Ty by se daly na Sněco, které zatím budou stále jezdit některé spoje v 460 a tím nedovolí zrychlit ani slonům. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4338 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 30. srpna 2012 - 14:21:58       Díky za reakce. Musím říct, že ty hrátky se symetrií těžce nechápu: Když se totiž člověk podívá na Ostrava - Opava, tak vidí, že každý ze segmentů má symetrii jindy. Rychlíky 06, Sp ve 28 a Os v cca 54-56. Pak těžko chtít od libovolného segmentu obousměrné vazby na linky se symetrií 00. IC540: Dálkovka se bude dle mého názoru ještě do ustálení měnit. Přece jen se na hlavním koridoru nějaké ty stavby chystají a má se jezdit místy i rychleji... Budou li časem Přerov- Brno dvě koleje, tak se bude také hýbat s příjezdy/odjezdy... No osobka je již nějaký rok ustálená a dá se po investicích do infrastruktury i vozidel vylepšit/pokrátit na časech(NEJDŘÍV ASI NA 320)... Dálkovka se sice bude měnit, ale pokud bude mít objednatel aspoň nějakou možnost ovlivňovat polohy jím objednávaných vlaků a bude držena kontinuita, tak tyto budou mít nulovou symetrii. To je nutné chápat jako premisu při sestavování vazeb regionálky na dálkovku. Takže odtud nelze vyvodit závěr, že regionálka má mít s ohledem na budoucí qedlání s dálkovkou symetrii jinou. Chápeme se? Něco se mluví o dvou kolejích po Děhylov a od Komárova do Opavy. Jen to ne. Pokud uvažují takto, tak považují stavající jízdní řád za vyhovující a jen chtějí stabilizovat křižování. Ovšem uvažovat by se mělo jinak. Uvážit potřebnou podobu jízdního řádu a pak zdvojkolejnit nějaký střední úsek. Já si totiž myslím, že cílem by by mělo být dostat špěšnáky do hodinového prokladu se spěšňáky. Osobáky by pak měly jezdit tak, aby pokud možno co nejvíce půlily takt rychlejší vrstvy (tj. neměly by být ani na jednom z konců trati ve svazku). A celé to mít s ohledem na vazby na Svinově v nulové symetrii. Když už je silniční stavba I/11 Mokré Lazce - hranice okresu Ostrava více méně u ledu, proč by vlaky nemohly nabídnout kvazipůlhodinový interval? Oproti stávajícímu JŘ by to nestálo fakticky nic navíc. Bugear: Byl by pro cyklisty problém jezdit z Jilešovic? 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4339 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 30. srpna 2012 - 14:24:54       Orky: Až bude 323 po reko a zdvoukolejnění, bude vypadat jinak, protože poloha osobáků je fakticky fixována na ty Kunčice. Šlo by to nějak vysvětlit? Proč nejde už nyní mít Kunčice 15/45, ale musí se s tím čekat na zdvojkolejnění 323? Díky. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4340 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 30. srpna 2012 - 15:19:45       A ještě jedna otázka: Je třeba v Kunčicích řešit přípoj Vítkovice - Stodolní? 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7427 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 30. srpna 2012 - 17:06:15       Mibl: Šlo by to nějak vysvětlit? Proč nejde už nyní mít Kunčice 15/45, ale musí se s tím čekat na zdvojkolejnění 323? Díky. Tak si takový model na 323 zkuste nakreslit. Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1634 Registrován: 6-2008 Odesláno Pátek, 31. srpna 2012 - 00:05:30       Mibl 4340: Tento přípoj není třeba řešit... Mibl 4338: Ty koleje jsou na 316 definitivně u ledu(?)... Mělo se to udělat hned pořádně(i třeba nějaký ten střední úsek)... Ohl: Měl jsem na mysli i busy na linkách Třinec Č.Těšín Havířov Ostrava. Vím, že v kuse jedou jen dva či tři. Tam lobuje Veolia(na kraji) a v Havířově se o cestující do Ovy přetahují s ČSAD Havířov. Kdo ví, jezdí s Veolií, je levnější... Paradoxně ta linka Jablo Ova nestaví mezi Č.T a Havrem. Ale to proberem v sekci busy MSkraje nebo u piva... Na ostatní odpovím později, čas mě tlačí... Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2751 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 31. srpna 2012 - 00:15:57       @Mibl: V rámci rekultivace se má dělat cyklostezka kolem štěrkovny, ale bůh ví, kdy to bude. Už teď tam koukám nakreslená je, ale pohodlná projížďka jako na Loděnici to není. Možná kdyby se vyspravila recyklátem cesta z Rybárny do Jilešovic vedoucí podél trati. »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)« Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4341 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 31. srpna 2012 - 13:56:09       Bugear: A je pravděpodobnější cyklostezka nebo to, že bude AHr kódovat a na potřebné (odhadem) 2 minuty si sáhneme zrychlením rychlíků i osobáků? Uvažuju uzel Svinov s příjezdy z Opavy v 56. a 26. minutě, odjezdy symetricky, rychlík nezastavuje, osobák projíždí Třebovice, vzájemné kříže chci v Háji. Na to by snad zrychlení obou linek na 120 km/hod mezi Třebovicemi a Hájem mohlo stačit. Neví někdo, jestli by se musely posouvat přibližováky přejezdů? Orky: Nebude se 323 teď probírat. Ovšem tomu aby kříže v Paskově a Frýdlantu byly v 00 a 30, místo stávajících 10 a 40 by snad nic bránit nemělo, ne? Snad jen vazby na 322 zůstanou podobně problematické jako dnes. Kunčice pak budou přetaženým uzlem 15/45 s nepřípojem Vítkovice - Stodolní. IC540: Ty koleje jsou na 316 definitivně u ledu(?)... Pokud vyjde příprava z bodu nula, tak to za dříve než 10 let nebude. A když už by se to mělo dělat, tak je třeba to udělat koncepčně. Ostatně i ve Vykydalově prezentaci SŽDC naznačila výhledové zdvojkolejnění ve střední části trati. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7437 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 31. srpna 2012 - 15:00:20       Mibl: Pokud uděláte 323 symetricky, dostanete se pro směr do Frýdku na X:04/06 a X:34/36, zpátky symetricky. Při příjezdu osobáku od Opavy do Svinova v X:26 se dostanete do Kunčic nejdřív X:41. Co se stane? Vlak do Frýdku-Místku Vám ujede o 5 minut. Myslím si, že vzájemný přestup mezi směry Svinov - Těšín a Stodolní - Frýdek-Místek by měl být zachován. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4342 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 31. srpna 2012 - 15:25:28       Orky: Přetočte ten půlhodinový takt na 323 o polovinu doby taktu, tj. o 15 minut. Pak bude Paskov 00 a 30, přičemž odjezdy z Kunčic do FM pak mám ve 21. a 51. minutě. Z Opavy přijedu na Svinov ve 26. minutě, postojím si 8-10 minut a v Kunčicích jsem ve 48. minutě. Tím získám v Kunčicích všechny přestupy kromě Vítkovice - Stodolní, který lze dle pana IC540 oželet. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7440 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 31. srpna 2012 - 15:49:06       Mibl: Přetočte ten půlhodinový takt na 323 o polovinu doby taktu, tj. o 15 minut. Dobře. Tak půjdeme po trati 323 dál. Co vazba na Hnojník? Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4343 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 31. srpna 2012 - 16:15:24       Tam je to blbý. Při čisté 00 v Hnojníku se mi vlaky Kunčice - FM a FM - Těšín budou potkávat na severním zhlaví ve Frýdku, aniž by mezi nimi byl vzájemný přestup. Jaké jsou stávající traťové rychlosti na 323? Nedalo by se tam nějak levně zrychlovat? Třeba zabezpečením přejezdů? Nikdy jsem tam nebyl, tak nemám vůbec představu. Potřebujeme ujet 15 km za 15-16 minut, což osobáky na trati s TR 100 km/hod dávají celkem běžně. V rámci elektrizace, u níž ovšem neprošla EIA (Bugear mě případně opraví), se tam se zvýšením TR na 100 km/hod snad počítalo. Pak by to ovšem chtělo zbavit se se řady 814. (Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.) 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1635 Registrován: 6-2008 Odesláno Pátek, 31. srpna 2012 - 18:11:21       323 má smůlu. Před krizí byla vize na dráty a nákladní pendly pendly mezi Nošovicemi a Žilinou... Také přímé spojení ve špičku několika páry přímých os./sp. Hlavní-FM-Č.Těšín a zpět. Nebo li na šichtu a do školy... Napasovat přípoje by se dalo za předpokladu 100vky traťové rychlosti a samozřejmě něco jako ragio žralok, nikoli regionova i když tady to máme za skok ze století páry rovnou do nebe... No jak píšete... Bugear nás opraví... Ohl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3045 Registrován: 12-2009 Odesláno Sobota, 01. září 2012 - 17:42:06       ...323? Nedalo by se tam nějak levně zrychlovat?... Dalo pouhým razítkem na papír, z většinové 70 na 80. Stav tratě by to umožnil. Na 100 by nebyl problém (po reko tratě) na min. 80% délky. Většina přejezdů je zabezpečena, kromě lesních, polnich kde jede jedno - deset vozidel denně. Nicméně dnešní stav 322 = přípoje do pár minut v Těšíně i Frýdku je ideální a nemělo by smysl jej při zrychlení na 320 a 323 likvidovat. Stačí opravit asi 3-4 "gotické oblouky", odbuldozerováním trochy hlíny (rozhled) zvýšit rychlost na jednom přejezdu, podbitím zlepšit trať a tím bez šílených nákladů zlepšit dnešní ne tak až špatný stav. Jízda 814 na této trati je v relativní pohodě, až na ty zmíněné oblouky, které na rozdíl od zbytku tratě nejsou svařované. 323 by zatím stačilo zdvoukolejnit a tím i zrychlit v úseku Vratimov Paskov. Dnes vlaky většinou čekají na křižování v Paskově od Frýdku. Šlo by to relativně levně a rychle použitím přilehlé tratě AWT. Stačí postavit asi 1,6 km kolejí, v původní trase 323 (červeně) a spojení s AWT odbočkou v širé trati a příslušným zabezpečením, opravou AWT úseku do Vratimova + přestavba zhlaví ve Vratimově a napojení v Paskově u výpravní budovy. Práce na 1 rok, navíc bez zásahu do provozu na 323 (kromě týdnu pro napojení) Nicméně plán předpokládá návrat do původního tělesa dvoukolejně, práce na hodně dlouho kdoví kdy a za hodně peněz. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8274 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 01. září 2012 - 20:36:38       Ohl: Dalo pouhým razítkem na papír, z většinové 70 na 80. ... Většina přejezdů je zabezpečena, kromě lesních, polnich kde jede jedno - deset vozidel denně. Tak to neříkejte moc nahlas nebo tam ještě "někdo" přes ty lesní přejezdy nasází 60-ky (ne-li nižší). Rozhodně bych neuvažoval s dalším zvyšováním rychlosti bez zabezpečení (ev. zrušení) těchto přejezdů. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)