| Autor |
Příspěvek |
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 496
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 21:02:10 | 
|
Pavel_reiser: pochlubíme. Protože umíme i prohrát. Jak jste jiste pochopil, otázka zamítnutí návrhu na obnovu řízení bude řešena po své linii. Rozbourat to řízení o odstranění stavby v této fázi byste nezvládl ani vy. S tím nedostatkm procesní legitimace - tam je to trošku na vodě, to uznávám.
Mužik: uvidíme. Víc k tomu ted nemá smysl dodávat.
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1070
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 21:04:27 |
|
No jó, tady to bubláááá... Bdlm: to neřeš, my jsme jen prosťáčkové, kteří mají jiné poslání  ale na to jak se "vašnosto pochluběj tím rozhodnutím aj odůvodněním...." no to jó, to si počkám  |
balik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1723
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 22:13:20 |
|
A na co vlastně budete žalovat podle o.s.ř? Proč to není předběžko podle § 38 s.ř.s?
|
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 499
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 22:19:52 |
|
balik: protože nebyla podána správní žaloba
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
malý bobeš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.200.57.132
| | Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 23:06:26 |
|
odbočím od právní smrště (jsem jen prostý technik...):
na fotografiích je trať
1) položená na betonových pražcích typu "RS",
2) vzhledem k odhadovanému stáří pražců 50-60 let a tomu odpovídající korozi střední kovové části nouzově vyztužená dřevěnými pražci (=nutné opatření pro alespoň základní udržení parametrů geometrické polohy koleje)
3)a tedy trať, na které je velmi riskantní kupříkladu nasazení podbíječky (pražce se definitivně rozlomí na dva kusy)
4) a tedy trať s omezeným nápravovým tlakem
Jde o trať TOTOŽNOU s tratí, kudy podle příspěvků z minulého týdne vyrazí Ro-La  ??????????? |
Bugear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2555
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 23:24:27 |
|
@malý bobeš: Taktéž si dovolím odbočit. Vyskytují se takovéto pražce ještě někde jinde v ČR?
|
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 501
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 23:37:53 |
|
malý bobši: právě se počítá s tím, že SŽDC tam položí zpět to co vytrhala - a to už bude v podstatě zkoridorováno. A korát se obávám, že těch 60 mega alokovaných na cyklostezku stačit nebude
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 503
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 23:39:54 |
|
Bugear: ještě jsem je viděl na zborovičce
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 461
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 23:49:15 |
|
No vida, kolik je tu najednou vzdělaných právníků! člověk se najednou dozví, co je "aktivní legitimace", případně vytuší, že někde chybí "kontraktační povinnost"
Docela si dovedu si představit, že Hroch zakládá občanské sdružení za likvidaci železnice a výsadbu vinohradů - právě proto, že to je jeho nezadatelné právo jako občana tohoto státu. Každý z nás se může pokusit uchopit veřejnou formou nějaký problém, o kterém si myslí, že je ku prospěchu ne jeho samého, ale ku prospěchu společnosti - a tento problém bude prosazovat jako veřejný zájem. Přirozeně, že představy o tom "pravém" veřejném zájmu se ve společnosti liší a tak se různé koncepce stávají zdrojem konfliktů. Můžeme se donekonečna přít o to, který veřejný zájem je lepší - zda cyklostezka, nebo zachování dráhy, a nebo výsadba petrklíčů na drážním tělese). Jde o to, aby bylo jasně odlišeno, zda pod rouškou veřejného zájmu nejde ve skutečnosti o zájem individuální.
V žádném případě by se ale "ve slušné společnosti" nemělo stávat, že se budeme těšit na neúspěch toho, kdo se pokusí definovat a argumentačně i činy doložit, že zachování trati 257 je ve veřejném zájmu!
Bylo by fajn, kdyby se občas obrazovka diskuze na k-reportu změnila v zrdadlo a my pohlédli sami sobě do tváře a řekli si - co to zde proboha vlastně děláme?
Chceme vysvětlit Nikkimu, že zrovna tohle tedy ve veřejném zájmu není? A nebo že by to měl dělat jinak, protože je Nikki "zřejmě v prváku?"
A nebo jsme tu jenom proto, abychom co nejvíce ublížili člověku, který se nebojí se svým názorem veřejně nést svou kůži na trh?
Koho necháme za sebe definovat "naše veřejné zájmy"? Klause? Kalouska? Habarta? Hallu? Předsedu KNV?
Ne - definování veřejného zájmu je přece právě na nás! A měli bychom být Nikkimu (stajně tak, jako každému, kdo se o to aspoň pokusí) vděčni. Protože až i ten poslední "nikki" to vzdá znechucen malostí svých bližních a emigruje do lepších krajin, tak nám pro definici veřejného zájmu zůstanou jen ti nejvýše jmenovaní. Jako bychom neviděli, že právě tohle se v těchto časech stává pomalu realitou! Brbláme na poměry a člověku, který se (byť ne možná vždy šikovně, ale transparentně a s čistými úmysly) snaží právě tomuto postavit.
Takže se můžeme buď k Nikkimu přidat, nebo s ním nesouhlasit a v klidu podpořit jinou variantu veřejného zájmu svou vlastní občanskou angažovaností (blbý slovo, že, pamětníci?)
Třeba se někomu podaří vysadit na Mutěnce vinohrad nebo petrklíče. Obojí by bylo mnohem krásnější, než zdejší chvilková uspokojení jedntlivců z dobře napsaného "pindu".
|
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 504
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Pondělí, 16. ledna 2012 - 23:55:48 |
|
Martine, problém je jinde. Každý právník na tomto foru se vyskytující, by trpěl stejným nedostatkem aktivní legitimace jako jím, možná, budu trpět já. Mohli to předběžné opatření podat taky. Nikdo nikomu v ničem nebrání. Pokud je potřeba dohledat existenci hmotněprávního vztahu soukromého práva v předběžném opatření proti rozhodnutí správního orgánu, budiž. Já jsem zkrátka tu potřebu necítil. A jak můj pokus dopadne - to netuším. Naštěstí jsem v pozici, že si nemusím vyčítat, že jsem osud té trati proplkal na k-repu.
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 505
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 00:01:56 |
|
a ještě obiter dictum: Využít jako argument pro obhajobu zbytečnosti dráhy fakt, že je na 50-60 let starých pražcích typu RS, tomu prostě nerozumím. Od traťováka, a dle informací od známých velmi schopného, bych spíše čekal, že existencí pražců toho stáří a toho typu využije jako argument pro nutnost REKONSTRUKCE dráhy.
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 462
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 00:04:07 |
|
Nikki: "...Naštěstí jsem v pozici, že si nemusím vyčítat, že jsem osud té trati proplkal na k-repu."
Problém není jinde - problém (jiných) je právě tady.
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2563
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 00:12:40 |
|
Martine, nádherně napsáno. Myslím, že jsi to vystihl krásně. Na druhou stranu je při vší smůle fajn, že se někteří tak krásně odhalili. Dnes už vím, že jsou lidé, kteří ikdyby chrastili zlatými cihlami, tak je do party nevezmu. Dnes už také vím, že někdy je lepší nemít peníze a zároveň taky nemít mezi sebou podrazáka. Ono to totiž vyjde i laciněji. Náprava škod po krysách velice často převyšuje původní rozpočet ...
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 506
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 00:19:26 |
|
... a ještě jedna věc. Bohužel jsme s kolegou Prchalem plkali v roce 2010 v únoru (při jízdě k 9. výročí ŽP) při cestě do Uhřic. Kdybychom tenkrát neplkali, ale zrealizovali občanské sdružení už tehdy, jsem pevně přesvědčen o tom, že by se dnes nedemolovalo a nemusel bych snášet nízké námitky absence aktivní procesní legitimace. A dnes jsme si řekli, že už prostě plkat nebudeme.
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 463
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 01:11:48 |
|
T_m: ...až na to, že mi tam chybí kus věty - nejspíš jsem měl na mysli cosi o házení klacků pod nohy
Myslím, že těch skutečně od podstaty zlých lidí kolem nás mnohem míň, než to na první pohled vypadá - a tady v diskuzi naslyším žádného. V drtivé většině případů jde o nevhodnou formu jedání, za jejiž nešikovností se skrývá nezřídka dobrý úmysl. Doba už je taková - místo úsměvu úsměšek, místo pohlazení zatnutí drápkem... Přitom by stačilo tak málo pro pohodu mezi lidmi!
Oponenti v životě i v diskuzi jsou důležití, aby člověk neztratil svůj směr. Mám k nim a k jejich názorům úctu, ale to samé požaduji i od nich.
Když se někdo nehodlá přizpůsobit, přijde tak o moji úctu. Nejsou to mé ztráty, nýbrž jeho. Vše jiné, než mezilidské vztahy (třeba zlaté cihly) je druhořadé...
|
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1549
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 09:11:17 |
|
Ono to není celé o tom, že se KPL jr. bije v prsa a plácá po zádech. Je to o tom, jak a kde to dělá.
Sice chápu, že každý projekt potřebuje určitou dávku romantismu, nadšení, odvahy, sebevědomí, šílenství a tak, ale prezentovat se v této fázi, takhle veřejně a ještě tímhle způsobem, tím si můžete jen hodně uškodit 
A nezlobte se na mne, tím to svým přístupem, který jste vynesli (s myšlenkou dobrého) od restauračního stolu (nebo kde se scházíte a vymýšlíte své plány - nic hanlivého prosím, i u nás je to jedno z důležitých odloučených pracovišť ), tak jste se dali v plen této komunitě, která vás musela začít zákonitě cupovat, protože už to přelezlo nějakou nedefinovanou mez.
Je snadné napsat, že kdo nic nedělá, nic nezkazí. Ale také se říká, dvakrát měř a jednou řež....
Je mi té dráhy líto, ale jsem přesvědčen, že kromě odkupu/pronájmu drážního tělesa se s tím už fakt nebude dát nic jiného dělat. Obrazně řečeno, rozpoutali jste svatý boj s drakem na místě bitvy, kde po drakovi zbyl už jen kouř a zápach.
To není nějaké škarohlídství, nepřejícismus, zapšklost, závist (to se tu člověk taky občas dočte). To je myslím si docela reálný pohled člověka, co se v oboru motá 18 let. Historikové a architekti také brečí nad současnou podobou Karlštejna, který byl "zprasen" romantickou přestavbou...ale už se s tím nedá nic dělat.
Ale třeba to pro vás bude cenná zkušenost a já věřím, že si zní vezmete ponaučení, uděláte Cimrmanův krok stranou, podíváte se na své konání, a příště budete úspěšnější. I chytrý člověk udělá chybu. Ten hloupý ji zopakuje. A já si nemyslím, že jste hloupí. |
Nostalgia
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 260
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 10:58:28 |
|
Obrazně řečeno, rozpoutali jste svatý boj s drakem na místě bitvy, kde po drakovi zbyl už jen kouř a zápach.
Spíš mu narostlo dalších sto hlav. A nebo, kdo je ten drak, když ne SŽDC?
(Příspěvek byl editován uživatelem Nostalgia.)
|
Vlada749
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 673
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 12:28:36 |
|
A co tak pánové jen to,že každý z nás je tzv.daňový poplatník? Čímž mohu,a když mám pochybnost o výkonu státní správy,tak se "musím" ozvat. Ono to naše "souhlasné" mlčení neplatí jen v temné době rozvinutého socialismu,ale bohužel dnes platí ještě více. Místo toho,aby se zde šlo do důsledku proti těm,kteří mrhají našimi penězi dnes a denně,tunelují a rozkrádají státní kasu,což činí i SŽDC svými pochybnými rozhodnutími,chcete likvidovat ty,kteří mají snahu aspoň něco z toho zachránit. Nezlobte se na mě,ale před těmito lidmi smekám. Je to totiž boj s tím nejhorším na světě,co může být,a to s lidskou hloupostí a omezeností v čele s velkorysým prospěchářstvím. |
intelpetr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62
Registrován: 12-2011
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 14:02:50 |
|
Tak jsem byl před chvílí ve Svatobořicích a vesele se trhá dál. Dopravní koleje už zmizely, ještě zbývá vytrhat manipulační, a koleje do Elektrosvitu. Večer přidám fotky. Hrůza pohledět 
ICQ: 191-006-620
http://malycestovatel.bloger.cz/ |
|
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 465
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 15:22:26 |
|
Pavel reiser:  Vidím to stejně. Příklad trati 257 je ale dobrou zkušeností do budoucna. Myslím, že i kdyby se nepodařilo zachránit ani metr kolejí z této trati, není nutné, aby protagonisté tohoto projektu zoufali. Jsou na řadě další tratě a každá z nich je něčím specifická. I když nebude možno použít vždy stejné postupy (a bude jistě v mnoha případech nutno vymyslet nové a lepší), důležité je se nebát dál usilovat o to, co má alespoň trochu šanci na životaschopnost.
Myslím, že v případě zápasu o lokálky je klíčová souhra občanských iniciativ a dotčených samospráv. A právě v tom, zdá se, byla největší slabina zastánců trati 257 - pravděpodobně ne jejich vinou, ale tím, že přišli (jak sám Nikki napsal) pozdě. I když by úřady ve věci 257 postupovaly striktně v souladu se zákonem, dlouhodobě žádný projekt, který nemá místní podporu, nemůže obstát.
No, a co se týče publicity konkrétních kroků, tak je vždy dobré pečlivě vybalancovat klady a zápory "vypouštěných bublinek". Někdy jsou bublinky dobré, někdy dokonce nezbytné, a někdy téměř životu nebezpečné. Docela dobrá škola v tomto je třeba Vychylovka - ale to už je jiná kapitola :-)
|
Brh
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.2.59
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 15:41:36 |
|
Podle dostupných informací z firmy SUDOP je pan Vhd sl hyperaktivní potížista, na kterého je nutno si dát pozor. |
7036
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 505
Registrován: 7-2003
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 18:12:26 |
|
Vhd_sl #557: nebyl jsem to já, kdo mne identifikoval jako podporovatele s konkrétní částkou, a jak jsem deklaroval, stalo se tak proti mé vůli.
https://www.fio.cz/scgi-bin/hermes/dz-transparent.cgi?ID_ucet=260 0199841
když jste zasílal příspěvek, dobrovolně jste vyplnil své jméno a dobrovolně jste se podepsal stejným nickem jako používáte tady v diskuzi, ačkoli se tyto údaje pro zaslání příspěvku nevyžadovaly. Věděl jste, že budou v tabulce změn na účtu uvedeny, a zároveň jste věděl, že je účet transparentní, takže k těmto údajům bude mít přístup úplně každý. Rozhodně se tedy tak nestalo proti vaší vůli.
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7858
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 18:42:03 |
|
Nikki:
Využít jako argument pro obhajobu zbytečnosti dráhy fakt, že je na 50-60 let starých pražcích typu RS, tomu prostě nerozumím.
Nevšiml jsem si, že by malý bobeš obhajoval ve svém příspěvku zbytečnost trati. Pouze konstatoval fakta a s tím související nesmyslnost některých návrhů dalších diskutujících.
Od traťováka, a dle informací od známých velmi schopného, bych spíše čekal, že existencí pražců toho stáří a toho typu využije jako argument pro nutnost REKONSTRUKCE dráhy.
Pokud tento traťovák nemá ve sklepě zásobu zlatých cihliček, tak naprosto chápu, že omezené disponibilní prostředky raději věnuje na tratě, na kterých jezdí vlaky často, než do tratě, kde nejezdí vlaky žádné nebo jen velmi příležitostně. Při opačných prioritách totiž riskuje, že mu na té více pojížděné trati třeba nějaký vlak nedejbože vypadne a on půjde bručet (viz trať 300 loni).
Martink:
Mně je srdečně jedno, zda bude mezi Mutěnicemi a Kyjovem dráha, cyklostezka nebo vinohrad. Některé argumenty a názory mě ale dostávají do kolen.
Jediné, co nechci, je vynakládání peněz z rozpočtu kraje nebo státu na tuto trať, neboť se domnívám, že potenciál trati byl z pohledu státu a kraje zhodnocen dobře a souhlasím s jeho závěry (a proto v tomto směru "mlčím"). Tím reaguji i na Vladu 749.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Honza_o
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1773
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 19:01:34 |
|
Tak se SŽDC podařilo zničit Mutěnku, která lokálka bude další na řadě  ? |
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 507
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 19:10:45 |
|
Honza_o: Ja bych nemluvil o likvidaci. Ja bych to spíš videl na zahájení rekonstrukčních prací. protože se může stát, že se prokáže, že demolice je protiprávní
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
malý bobeš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.200.57.132
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 19:32:14 |
|
Nikki: a jak se budete tvářit, když vám tam vrátí původní (pro dlouhodobější provoz obtížně použitelný) svršek? Zase to vytrháte a položíte znova a lépe???
Stav trati jsem nikdy neoznačil jako důvod pro její likvidaci; můj příspěvek měl poukázat na jiný problém:
KPL dosud ani nenaznačilo, jak (ve chvíli, kdy nemá prostředky ani na zakoupení dráhy - viz ona sbírka) si představuje financování oné obnovy a jak si představuje následné financování provozu na opravené trati
PROČ jen to neumím srozumitelněji vysvětlit? |
Nostalgia
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 261
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 19:55:34 |
|
Jak se budete tvářit, když vám tam vrátí původní (pro dlouhodobější provoz obtížně použitelný) svršek? Zase to vytrháte a položíte znova a lépe???
Přece jen je to lepší, než kdyby tam nebylo nic.
(Příspěvek byl editován uživatelem Nostalgia.)
|
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.196.213.166
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 21:44:06 |
|
To,co se tady v posledních dnech děje,je opravdu silná,silná káva.Už jenom chybí,aby si vzal někdo příklad ze Šumavy a poutal se k železničnímu svršku...... |
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 509
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 21:53:22 |
|
kluci, ještě si spolu dáme pivko ve Svaťkách v nádražce, když budem čekat na osobák od Kyjova. Zvu vás. Pokud ne, tak si budu muset připustit, že nežijeme v právním státě
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 21:53:52 |
|
kpt.Hejl: já vám váš názor neupírám, ale pokud se budou dít takové věci, nepřekvapí mě, když se jednoho dne dočtu, že ND v Praze není potřeba, protože tam chodí málo lidí a musí se jeho provoz dotovat. Tak bude nejlepší jej srovnat se zemí, postavit tam nějaký shopping park a multicinemu a parkovací dům. Přece to divadlo není zas tak staré, aby se k němu muselo přistupovat jako k památce, lidi jej k životu bezpodmíněčně nepotřebují a o trochu menší divadlo je skoro na každém rohu.
Hlavní problém ale vidím v tom, že se podnikají nenávratné kroky ve chvíli, kdy ještě není ukončeno řízení, které by trať mohlo zachovat. Zcela irelevantní je to, zda by Nikki sehnal peníze a byl schopen se o trať starat.
Tuším, že máte nějaké právní vzdělání, zdá se vám nynější stav na trati 257 zcela v mezích práva? |
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 510
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 21:55:27 |
|
a pro ty co ještě neprohlédli. Toto, co se děje na mutěnce je přesně předobraz toho, jak budou řešit převody ostatních drah. Bez ohledu na cokoliv a na kohokoliv
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
malý bobeš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.200.57.132
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 22:02:34 |
|
v jazyce právníků se "prodej" řekne "převod" ?
já bloud (ještě jsem neprohlédl) jsem měl zato, že je - li poptávka po koupi, majitel za slušnou cenu rád prodá; proč taky ne...
předobraz vidím v tom, že trať do Mutěnic od roku 2009 nikdo KOUPIT nechtěl... (ale asi se pletu) |
Zdenek102
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 211
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 22:05:02 |
|
malý bobeš:
Jde o trať TOTOŽNOU s tratí, kudy podle příspěvků z minulého týdne vyrazí Ro-La ???????????
Ty, člověče, když ti zadají v práci úkol tak ho splníš až od půlky? Tím myslím to, že abys mohl na mé příspěvky reagovat, musíš si je PŘEČÍST VŠECHNY A OD ZAČÁTKU!
Pak se nediv, že tu píšeš také bludy, jak tady tenhle cos napsal. Ve škole se učí v první třídě číst z leva doprava, tebe to nejspíš učily z prava doleva.
Hroch:
Kolikrát jste po téhle trati jel? Z vašeho příspěvku jde vyčíst jen to, že jste tu nikdy nebyl, tahle dráha VÁS NEzajímá a víte o ní ÚPLNÉ HOVNO! A takovýmhle lidem se doporučuje známé (a pro vás trefné) heslo: DRŽET HUBU A KROK !
Protože napsat:že potenciál trati byl z pohledu státu a kraje zhodnocen dobře a souhlasím s jeho závěry (a proto v tomto směru "mlčím"). může jen blbec z okolí Libereckého, Královéhradeckého a Ústeckého kraje, který tu nikdy nebyl a viděl tuhle trať jen z mapy.
A proto vám radím držet se ve vašem osobním zájmu části textu který jste napsal: „a proto v tomto směru "mlčím").“ Tak raději mlč.
Možná to Nevíte, ale Kyjov se má rozrůstat směr Svatobořice, takže se za takových 30-40 let stane, že Kyjova a Svatobořice bude „jedna velká dědina.“ A to si vzpomenete na to, že dráha se měla zachovat už jen z toho důvodu, že se v 5 kilometrovém úseku bude jezdit 50 km/h... (Ale to by nebyli češi, aby nevytáhly eso z rukávu, vymyslí nějaký „levný“ obchvat a budou se divit tomu, že na to nemají prachy. Viz. Brno hl.n.)
| Kyjovská C9546C - nejhezčí C954 na celé moravě. Bohužel řidič, který si sní dal tolik práce (vylepil pruhy [-které zase jiný „blbý řidič“ ze zadu odlepil], dal koberečky , zelené diody a udržoval ji v bezvadném stavu) už s ní nejezdí a ostatní řidiči tuhle Kyjovskou perlu vesele dál huntují v strašně nízkých otáčkách a neobtěžují se ani za uherský rok umýt okna....http://seznam-autobusu.cz/vuz/454 |
|
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 511
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 22:10:16 |
|
Michale, to je právě na tom to nejhorší, že se nejedná o protiprávní jednání. To, že nikdo nenapadl fakt, že odstranění dráhy asi neměl nařídit nějaký Kyjov, ale Drážní úřad, to že je řízení o odstranění stavby nařízeno dříve než uplyne objektivní lhůta pro obnovu řízení, to je špatně. Ale měl to řešit kterýkoliv z účastníků řízení.
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
malý bobeš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.200.57.132
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 22:15:27 |
|
Promiňte, pane Zdenku, ale nemám na to nervy - totiž číst všechny příspěvky člověka, který si myslí, že z Kyjova do Brna (nebo kam vlastně?) budou jezdit kamiony na Ro-la vozech
dost dlouho jsem doufal, že na konec dáte smajlíka - ale ono to bohužel vypadá, že to bylo myšleno vážně... |
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 22:15:55 |
|
Nikki- tak teda přiznávám, že se v tom začínám ztrácet. Předpokládám, že odstranění dráhy měl nařídit její vlastník, potažmo zástupce vlastníka. Tady bych předpokládal, že je to buď Drážní úřad nebo SŽDC. A ne samospráva nějakého města, které není majitelem dráhy, dráha se ani (kromě malé části) nenachází na katastru dotyčného města.
Tohle se nedá posoudit jako protiprávní jednání?
Jsem pouhý laik.
Díky |
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 512
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 22:16:45 |
|
maly bobeš: Převod vlastnického práva je taková změna vlastníka, ke které dochází na základě
projevu vůle, tedy většinou na základě kupní, darovací či jiné smlouvy. Přechodem vlastnického práva se rozumí takové nabytí vlastnictví, ke kterému dochází na základě jiných právních skutečností než je projev vůle. Typicky děděním
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2628
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 22:20:19 |
|
to že je řízení o odstranění stavby nařízeno dříve než uplyne objektivní lhůta pro obnovu řízení, to je špatně.
Nevím, jestli si trochu nepletete pojmy s dojmy. Ad absurdum: Představte si, že bude vydáno rozhodnutí o stavbě dráhy. Taky by se pak mělo se zahájením stavebních prací tři roky čekat, jestli náhodou někdo místní (třeba kvůli hluku) neiniciuje obnovu řízení? Kdyby se takhle postupovalo pokaždé, tak se neudělá nikdy nic.
Rozhodující je jenom právní moc toho rozhodnutí.
|
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 514
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 22:22:48 |
|
Michale - disponovat s věcí může vlastník, tudíž ČR - ta právo k nakládání s majetkem deleguje na SŽDC na základě zákona. V tom není problém. Akorát podle zákona o drahách je ve věci stavebního řízení ve věcech drah příslušný DÚ jako speciální stavební úřad. Věcná příslušnost. Nikoliv jak bylo vedeno řízení před městským úřadem Kyjov, kde se řídili místní příslušností. Úřad pověřené obce v jejimž správním obvodu se dráha nachází. Ale jsem jen hloupá lopata. Pánové doktoři ti to vysvětlí lépe. Podle mne to je právní vada, bohužel ji měl namítat účastník řízení
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2629
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 22:24:09 |
|
Akorát podle zákona o drahách je ve věci stavebního řízení ve věcech drah příslušný DÚ jako speciální stavební úřad. Věcná příslušnost. Nikoliv jak bylo vedeno řízení před městským úřadem Kyjov, kde se řídili místní příslušností.
A ona je to pořád dráha?
|
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 515
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 22:28:28 |
|
218. Pokud neuplyne objektivní lhůta k uplatnění žádosti o obnovu řízení - mělo by se na to pohlížet jako na dráhu. Protože v obnoveném řízení může být zrušení dráhy derogováno. Ale jak říkám, jsem jen pouhá lopata
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
nasraný !
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.145.209.172
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 22:42:02 |
|
už jsme si to vycinkali,už jsme si to vyřvali. Papaláši z pražské země všecko tady pos...i. Esdécéčko likviduje jednu dráhu za druhou,než aby jsme vzali zbraně,radši mlátíme hubou.! Situace v republice je už prostě taková, když kdejaká dráha tady je čím dál víc ztrátová. Nádraží i kolejiště je se zemí srovnáno,co neštípnou slabší vrstvy,to je záhy prodáno. Místo tratí cyklostezky,jezděte si na kole,ať jste stoletej důchodce,nebo malý batole. Dokud budem jen nadávat v hospode u pulitru,místo vlakem do práce budem šlapat na bicykku. K ochrane dráhy by jsme meli mít vetší snažení, bezúčelné nadávání je nám k ho.nu vážení! Autem si vozí svou  ta nejvysší elita, dráhu tuze likvidujou tihle hloupý jelita! Na dráhu si přispíváme ze svojich vlastních daní, temne sily do kapsy jim furt penize nahaní!! Mám jen velkou obavu,že v naší Zemi koleje, čeká stejně krušnej osud,asi jako pompeje. |
Vhd_sl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 560
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 22:43:13 |
|
Brh: potížista by sedělo, ale spíše časem unavený a často nedomyšlící detaily, než hyperaktivní.. jen netušim co to má společného s uvedenou firmou.. ;-)
7036: srovnejte ještě jednou text a můj nick v tomto fóru.. ;-) pokud najdete překlep, doufám, že stejně jako já Vám, prominete i Vy mě vypadlé spojení "v tomto foru".. pak snad pochopíte co konkrétně mi vadilo, zvláště ze strany správce sbírky, který je daným zákonem vázán určitou mlčenlivostí, se kterou se rozporovaný krok příliš neslučoval, ač nebyl napadnutelný.. chybama se člověk učí a myslim, že těch chyb, na kterých jej někdo může utopit, má tolik, že se tak možná i, bez toho, že bych mu to přál, stane.. (btw. stejně jako mě, jen u mne to v případě realizace bude osvobozující..)
Ke Zrušeným tratím ani k zálibě některých přítomných v dohledávání detailů o tom, kdo má jiný názor, dále nemám co říci zde ani na paranoidním webu. Děkuji všem, kteří mne byli ochotni názorově i snahou podpořit finančně rozjezd veřejné sbírky, která se zvrhla na sbírku na soudy s vámi všemi z ČR, tolerovat. Pokud by někdo měl potřebu směrovat mi nějakou informaci, zkuste mail. S diskuzemi končím a nejsem si jist tím, že mne zajímá jak dál budete kopat do mé "mrtvoly".. ;-) |
bflmpsvz
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.143.169.224
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 22:53:51 |
|
Vhd_sl: amen a sbohem |
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.196.213.166
| | Odesláno Úterý, 17. ledna 2012 - 23:48:20 |
|
Ti hloupý jelita na přechodě autem přejíždí pětimilionová elita....už je to tu komplet} |
Mařin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2973
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Středa, 18. ledna 2012 - 09:31:19 |
|
Prosím, kdo můžete dokumentujte dnešní dění na Mutěnce. Já dnes nemůžu.
|
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 516
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Středa, 18. ledna 2012 - 09:41:49 |
|
Takže - návrh na předběžné opatření - dosud není ani nařízeno ani zamítnuto. Obnova řízení taky není (od 13. září 2011 i přes telefonické ujištění, že se tak stane tento týden ani) nařízena, ani zamítnuta. Mám takový silný pocit, že jsme se ocitli ve smyčce. Něco mi tu smrdí
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
Nostalgia
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 262
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Středa, 18. ledna 2012 - 10:06:41 |
|
Já jsem si říkal, že Váš přehnaný optimismus není dobrý.
|
Mařin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2974
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Středa, 18. ledna 2012 - 10:19:22 |
|
No to možná ano, ale nemění na tom nic že je to bordel...
|
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1553
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 18. ledna 2012 - 11:27:33 |
|
Mařín > ten bordel se ale nevyskytl ze dne na den, ani z roku na rok, s tím je třeba předem počítat ... |
Pavlík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1778
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Středa, 18. ledna 2012 - 12:50:49 |
|
Bordel = naše republika. Pro tohle jsme cinkali klíčema? |
Zdenek102
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 212
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Středa, 18. ledna 2012 - 13:12:21 |
|
malý bobeš:
RoLa Kyjov -> Brno/Břeclav byla velká nadsázka.
Ovšem za tímhlr:1) položená na betonových pražcích typu "RS",
2) vzhledem k odhadovanému stáří pražců 50-60 let a tomu odpovídající korozi střední kovové části nouzově vyztužená dřevěnými pražci (=nutné opatření pro alespoň základní udržení parametrů geometrické polohy koleje)
3)a tedy trať, na které je velmi riskantní kupříkladu nasazení podbíječky (pražce se definitivně rozlomí na dva kusy)
4) a tedy trať s omezeným nápravovým tlakem
sem čekal smajlíka jak se bude svíjet v křečíš smíchu, protože ani jeden bod není dúvodem spíše nesmí být ke zrušení téhle trati.
To můžeme taky rušit 300 když je ve špatném stavu?
| Kyjovská C9546C - nejhezčí C954 na celé moravě. Bohužel řidič, který si sní dal tolik práce (vylepil pruhy [-které zase jiný „blbý řidič“ ze zadu odlepil], dal koberečky , zelené diody a udržoval ji v bezvadném stavu) už s ní nejezdí a ostatní řidiči tuhle Kyjovskou perlu vesele dál huntují v strašně nízkých otáčkách a neobtěžují se ani za uherský rok umýt okna....http://seznam-autobusu.cz/vuz/454 |
|
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 470
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Středa, 18. ledna 2012 - 15:22:57 |
|
Buďme opatrní na silná slova - ať přicházejí z jakékoli strany. Opakuji - byla by škoda v této diskuzi ztratit oponenty!
Myslím, že je dobré se zamyslet nad námitkami kritizujícími přílišnou horlivost ve snaze zachraňovat každý kus koleje.
Bijeme se o trať, která byla před více jak dvěma roky zrušena, a která v těchto dnech přestává existovat i fyzicky. Bez ohledu na to, že zřejmě není vše v pořádku zejména v nedodržení všech návazaností a posloupností - je otázka, zda nenapnout síly směrem, kde to skutečně má cenu.
Je nejméně desítka tratí - a brzy přibudou další - nad kterými se vznáší Damoklův meč a o které se v těchto dnech jedná na úplně jiných místech, než je tato diskuze.
Jde o to, aby nereálnost zápasu o jednu, již dávno formálně zrušenou trať, jejíž existence je pro místní reprezentaci de-facto nežádoucí (neboť přednost má cyklostezka), nesnižovala v očích oponentů lokálek serióznost a míru odpovědného přístupu těch, kteří usilují o rozumný způsob provozování stále ještě nezrušených tratí vytvořením obecně platného konsenzu.
Řeknu to jasně - i mne by těšilo, pokud by Mutěnka i se svýma šínama služila veřejnosti. Jenže s tím se mělo přijít v roce 2008. Pokud se tu prohlásí, že po trhání svršku bude viník právními kroky donucen tam dát svršek nový, tak musím říct (za sebe!) že se od takového postupu právě kvůli výše uvedenému musím distancovat.
|
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 518
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Středa, 18. ledna 2012 - 15:36:12 |
|
Martine: souhlas s tím, že se přišlo pozde, souhlas i s tím, že se koleje nepodaří položit zpět - právě proto, že je to politicky nežádoucí, nicméně viník musí být potrestán. A není jiné řešení než navrhovat navrácení v předešlý stav. Nechci dopadnout jako s podnětem, který jsem si dával na příslušný správní úřad ohledně porušení povinnosti jistého provozovatele dráhy, který byl místo zákonné sankce v řádu milionů zameten pod koberec a bude-li vyřešen, tak částkou v řádu desetitisíců.
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 519
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Středa, 18. ledna 2012 - 15:51:30 |
|
a promin mi muj fundamentalismus. Nejde o jednu formálně zrušenou dráhu. Kde bereš tu jistotu, že ti zítra nezavolají, že se škube v Rácovicích. Vždyt je to taky dráha na odpis a co jim hrozí, než bys sjednal nápravu, bude vyškubáno. A za nějaký milion postihu - to se přece vyplatí - na vždy a definitivně eliminovat problém. Tímto zkrátka vyhlásili otevřenou válku. Když si to zpětně promítnu, tak je mi jasný i ten fakt, proč není ministersvo od 13.9. schopno a ochotno rozhodnout o návrhu, případně proč banalitu doručí datovou zprávou, kdežto výzvu podstatnou pro běh lhut ti pošlou jako obyčejnou neoznačenou listovní zásilku a spolehají, že si nevšimeš, vyhodíš ji spolu s reklamními letáky, tím zmeškáš lhůtu, případně vyjádříš konkludentní souhlas.
Je i taky jasné, proč na úředné desce MD nenajdeš nic a třeba proč ji DÚ preventivně ani nevede. ...
VZPAMATUJME SE, KLUCI. Dřív, než bude pozdě.
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 471
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Středa, 18. ledna 2012 - 16:12:02 |
|
Nikki: Ano, naprosto rozumím tvému postoji. V této chvíli je nemožné složit zbraně. Ne kvůli snaze dosáhnout nereálného cíle a ne kvůli ješitnosti, ale právě kvůli tomu, aby se příště zabránilo podobným postupům. Kéž by to takhle pochopila i druhá strana!
Nevím, kde všude v tomto případě bylo jednáno, kde jednáno být ještě mohlo, a kde od začátku bylo zřejmé, že je to marné.
Nejsem právník, ale vím, že šustění papíry nastává až když selžou veškeré možnosti se oficiálně i zákulisně domluvit. A mezitím je stále nutné mít jako maják v dálce tu generální vizi a posuzovat její reálnost v neustále se měnícím světě. Myslím, že o to tu tak někdy před deseti dny šla řeč - a pokud se nepletu, tak to skončilo teď nekdy u RoLy :-)
Nevidím podrobně do této kauzy, ale není třeba to teď rozpitvávat. Nechci se v této diskuzi vracet zpátky, stejně tak, jako bych byl velmi nerad, kdyby se tu objevily škodolibé poznámky typu "my jsme ti to říkali."
Vůbec ti tuto kauzu nezávidím, ale doufám, že si ji všichni budeme pamatovat pro příští časy. Samozřejmě tím myslím obě strany. O doručování zásilek v pravý čas a jak se komu hodí vím své...
|
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 520
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Středa, 18. ledna 2012 - 16:24:58 |
|
konkretně u Mutěnky se to zmeškalo, protože jsme jako o.s. vznikli až rok po úředním zrušení dráhy, čili tam jsme účastníky nebyli. Dokonce obce za dráhu bojovaly jako lvi, konkrétně mutěnický starosta podlehl až ve třetím kole. Nepodával třetí rozklad. Problém je v tom, že do hry vstoupila Nadace partnerství se svýmii drážními stezkami. Ale to už je jiná kapitola. Ale z hlediska JM regionu toto byla spolu s pohořeličkou jediná dráha, která má dopravní význam. Pokud zahynula, je naděje na záchranu ostatních, které mají jen turistický potenciál o hodně těžší.
A to, co si nepřeješ aby se objevilo se zcela jiste objeví. Uznávám, prohrál jsem, nestydím se za to, protože vím, že více jsem udělat nemohl.
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
Nostalgia
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 265
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Středa, 18. ledna 2012 - 16:33:46 |
|
Ještě neskládejme zbraně! Pak by sbírka ztratila význam!
(Příspěvek byl editován uživatelem Nostalgia.)
|
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 472
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Středa, 18. ledna 2012 - 16:35:38 |
|
Ještě k těm Rácovicím - jistotu nemáme v ničem nikdy, pouze můžeme doufat ve svůj vlastní pevný postoj :-)
Od Jemničky k Muťence je ale ještě dlouhá cesta - což neznamená, že třeba zítra v Rácovicích kdosi neodšroubuje kolejnice podobně jako na Kozí dráze. Ale na poslední Vánoce se ještě Buďovská traťovka činila ve prospěch trati, tak doufám, že by ty kolejnice zpátky opět přišroubovali, když by na to přišlo.
A pak - i Rácovičtí by takové chmatáky sami hnali klacky až do Rakous...
Za tři roky však může být úplně jinak, i když je nad Jemničkou památková ochrana.
Ale nyní pouze o Jemničku teď vůbec nejde, protože... no zkrátka, myslím, že všem je to jasné, že bez smysluplné dohody dlouhodobě není šance :-)
|
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 521
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Středa, 18. ledna 2012 - 16:46:08 |
|
Nostalgia: sbírka svůj význam neztratí - je možné, a pro vhd-sl podotýkám, že i zákonné (včera osobně projednáno na KrÚ) změnit účel sbírky na záchranu například úseku trati 256 Klobouky u Brna - Uhřice u Kyjova a shromažděné prostředky použít takto.
Martine: Nemají náhodou památkovou ochranu například i ty gotické sklepy na Národní třídě? Nemělo ho i nádraží v Kladně-Dubí? ale to už je off topicV tomto ohledu je pravděpodobnější, že v sobotu večer budu kopulovat s Julii Roberts. Spolehat se na památkovou ochranu čehokoliv je nemoudré. Na našem případě vidíš, že si nedělají křeč se správním řádem, tak proč by si ji měli dělat s památkovým zákonem.
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
|
