Archiv diskuse Tratě 034, 035, 036, 037, 038 a 039 do 28. 11. 2012

Autor Příspěvek Ascom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 11-2012 Odesláno Pátek, 16. listopadu 2012 - 20:17:58       Dobrý den.Poskytl by mi někdo prosím informaci jak je to momentálně s obslohou Mn vlaků na Jablonecku a Tanvaldsku a popř.nějaké ty časy? PeM Neregistrovaný host Odeslán z: 217.29.9.14 Odesláno Pátek, 16. listopadu 2012 - 20:42:39       Obsluha je prováděna v pracovní dny, a to ze dvou směrů, bohužel vše v nočních hodinách. Z Liberce jezdí v pondělí až pátek nákladní vlak směr Jablonec v cca 20:30 h, který v úterý a čtvrtek pokračuje do Nové Vsi, Smržovky, Jiřetína a Josefova Dolu (příjezd po půlnoci). Potom se vrací zpět do Liberce (příjezd mezi 2. a 3.hodinou ranní). V pondělí, středu a pátek se vlak vrací z Jablonce do LBC již kolem 22.hodiny. Další obsluha je prováděna v noci z Turnova (odj.cca 20:50 h), kdy nákladní vlak obsluhuje V.Hamry, Tanvald, Desnou, Dolní Polubný a Kořenov. Z Tanvaldu na zubačku se jezdí občas v noci i víckrát (2-3x), podle množství zátěže. Návrat z Kořenova bývá po půlnoci, do Turnova vlak přijíždí kolem 2.hodiny v noci. Tyto nákladní vlaky jsou vedeny lokomotivami řady 743 "elektronik", občas zaskočí nějaký "kocour" řady 742, nebo teď několikrát jelo z Liberce do Josefova Dolu i dvojče "kocourů". Nakládá se převážně dřevo (Jablonec, Jiřetín, Josefův Důl, Velké Hamry, Kořenov) a v Jablonci n.N. na vlečce i železný šrot. Dále se vozí uhlí do V.Hamrů, Tanvaldu, Nové Vsi a Smržovky. Do Desné (vlečka u zast.Riedlova vila) a Dolního Polubného se vozí sklářský písek, do D.Polubného i dolomit. Do Jiřetína p.B. se občas vozí dřevo ze Slovenska (buk, habr). Úsek Smržovka - Tanvald je bez pravidelné nákladní dopravy. Jediný úsek, kde se dá chytit nákladní vlak za světla je Liberec - Liberec Rochlice, kam se jezdí dopoledne kolem 9:30 h na vlečku FERONA (sklad hutního materiálu) a OLEO CHEMICAL (cisterny, výroba FAME). Vlečkový vlak se vrací kolem 10:20 h. Nepravidelně jezdí na vlečku OLEO CHEMICAL i odpolední obsluha kolem 15.-16.hodiny Toť ve stručnosti asi vše. Ascom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 11-2012 Odesláno Pátek, 16. listopadu 2012 - 20:52:03       To PeM:Díky za vyčerpávající odpověd,vidím vše je při starém Trs2004 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 127 Registrován: 2-2010 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 11:24:47       Prosím, nevíte někdo, kdy bude zase v provozu szklarska poreba-jelenia gora Posláno z mobilu. T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 11:49:05       Příští rok v létě. Správná otázka by teď spíš byla, kdy začnou ty rekonstrukční práce Prý už příští týden. Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 318 Registrován: 9-2009 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 12:13:52       Prosím, nevíte někdo, kdy bude zase v provozu szklarska poreba-jelenia gora Podle posledních upřesňujících informací z polské strany to přesně neví nikdo. :-) Výluka má být minimálně do 8/2013 (ale prý spíš po celý rok...). NAD nebude polskou stranou zajištěna, ale spojení možno pomocí busů PKS... Takže nezbývá než popřát jízdu plnou dobrodružství a nevšedních zážitků. (Doporučeno každému, kdo si myslí, že v Česku je stran organizace dopravy ten "největší bordel"...) Trs2004 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 128 Registrován: 2-2010 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 16:39:18       Děkuji za odpověď. T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 20:46:50       Termín realizace Piechowice - Szklarska Poreba Górna je 10 měsíců od podpisu smlouvy, což mělo být teď někdy, tak si to spočítejte. NAD u vlaků Intercity ("Varšava") zajištěna bude. projížděč NAD Neregistrovaný host Odeslán z: 109.80.102.33 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 02:44:00       Ad "Otto_pospíšil" = 318: NAD nebude polskou stranou zajištěna, ale spojení možno pomocí busů PKS... Takže nezbývá než popřát jízdu plnou dobrodružství a nevšedních zážitků. (Doporučeno každému, kdo si myslí, že v Česku je stran organizace dopravy ten "největší bordel"...) To je od Vás dost odvážné tvrzení, svědčící o značné neznalosti situace, takže bych si dokonce troufl označit je za od Vás až překvapivě hloupý výrok: v Polsku je podle mých zkušeností autobusová doprava už mnoho roků na dobré úrovni (= dokonce na to, že to je v Polsku, až na překvapivě dobré úrovni), a v relaci (Jakuszyce -) Szklarska Poręba - Jelenia Góra a opačně ani jinde v Dolním Slezsku jsem s ní nikdy žádný problém neměl - dokonce bych se příliš nerozpakoval tvrdit, že (bohužel) funguje často lépe a spolehlivěji, než doprava železniční. Jediným problémem bývají občas nečitelné či chybějící jízdní řády na některých zapadlých zastávkách, ale to je "normální" i v ČR. A že v té relaci není zajišťována NAD u regionálních vlaků a cestující jsou odkazováni na spoje PKS či jiných autobusových dopravců, když vybraným spojům přizpůsobili jízdní řády a v "regionálních" autobusech PKS navíc běžně platí i jednodenní síťové jízdenky "Bilety EURO-NYSA", resp. "LIBNET+" a vlaky stejně jezdily zoufale prázdné, to mi připadá zejména v polských poměrech zcela pochopitelné - takové řešení se ostatně občas vyskytne i v ČR, zejména při výlukách traťových úseků v obvodech větších měst, kde funguje MHD. Inkonginto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1286 Registrován: 1-2007 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 14:08:19       Otto Pospíšil: Doporučeno každému, kdo si myslí, že v Česku je stran organizace dopravy ten "největší bordel"... ) Jak říkal jeden kolega. On se člověk naopak může jet podívat třeba do Rakouska, Švýcarska atd. Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 319 Registrován: 9-2009 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 19:18:16       To je od Vás dost odvážné tvrzení, svědčící o značné neznalosti situace, takže bych si dokonce troufl označit je za od Vás až překvapivě hloupý výrok... Opravdu se stydím, že od organizace dopravy očekávám alespoň to, že v příp. výluky žel. dopravy bude zajištěna dohledatelná NAD. Taková banalita funguje i u nás, v Kocourkově - ale v organizačně dokonalejším Polsku to zjevně nepotřebují. Váš důvod je celkem komický - oni vlastně nepotřebují ani ten vlak, tak proč by jej nahrazovali. K autobusové dopravě v Polsku prostě mám své výhrady a domnívám se, že jsme v Česku o značný kus dál. Jestli někomu nevadí, že jde na zastávku s pocitem "dřív nebo později snad něco pojede", pak prosím - já Vám to neberu. Ale o to překvapivější pak je, když od toho samého člověka čteme kritiku zdejších IDS. Zkuste se do toho Polska alespoň na tři měsíce odstěhovat a pak mi přijďte říct, kde je líp... Protože evidentně neznalost stavu je na Vaší straně. Jak říkal jeden kolega. On se člověk naopak může jet podívat třeba do Rakouska, Švýcarska atd. To jistě. Nicméně znám pár lidí, kteří v tom Švýcarsku byli a kdykoliv chtěli stav zdejší přiblížit západu, byli (především ze strany "starých struktur") usměrňováni, resp. přímo "posílání do míst, kam Slunce nesvítí", protože tady "to prostě nejde a nikdy nepůjde". Ono se pak v takovém prostředí blbě pracuje. T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 21:34:24       znám pár lidí, kteří v tom Švýcarsku byli a kdykoliv chtěli stav zdejší přiblížit západu Jestli neskromně myslíte sebe nebo nějaké spolušotouše z Koridu, tak připomínám, že ve Švýcarsku jsou součástí IDS i rychlíky Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 320 Registrován: 9-2009 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 22:17:56       Jestli neskromně myslíte sebe nebo... Nemyslím a pochybuji, že kohokoliv z nich znáte, neboť oni blázince neobjíždějí... T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Pondělí, 19. listopadu 2012 - 23:58:50       Já chápu, že zrovna vám musí při vaší advokacii "my nic, my muzikanti, všechno je v nejlepším pořádku a Martin Sepp je bůh" požadavek na integraci pseudorychlíků do IDS připadat jako z blázince, nicméně v tom Švajcu tomu tak opravdu je (A v Německu by zas nepředstírali, že spěšňáky mezi Libercem a Pardubicemi jsou "rychlíky"...) Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 748 Registrován: 12-2003 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 08:21:46       Myslím, že už tu pan Pospíšil několikrát řekl, že kdyby bylo na něm, tak v LK rychlíky integrovány jsou. Ale těch subjektů co se musí na tomto dohodnout je poněkud více ... Zhor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 580 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 08:47:40       Ať je integrováno co je, když nefungují základní vazby které i sám idos najde (nemusí se mu pomáhat) je to těžké... POUŽÍVAT TU VAŠÍ DOPRAVU!!! Spoj 10 linky 953, jako za starých časů zastaví na autobusáku v Tanvaldě, přendavá si cedulky směru, mění linku ve strojku, na nádraží dojíždí opožděn, přípojné vlaky na všechny směry (vyjma protisměrného do Brodu) ujíždí. Zato, jede přímo k nástupní zastávce směr Harrachov kam pokračuje, místo aby jel civil vyložit na výstupní šestku a pak překroužil cyklicky uspořádaným terminálem... Ano, vše má své pro a proti, ale 4 minuty na nádraží asi mají svůj smysl. Chápu že řidiči u Jelena to nemají lehké a asi za ty prachy příliš spolupracovat nechtějí, ale v tom případě bych být vámi, já nechtěl spolupracovat se Jelenem . T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 09:01:00       Turista: Pan Pospíšil tu několikrát intenzivně obhajoval, proč to integrovat "nejde", i když se tomu po třech letech (!) konečně začali věnovat, jak je i přesto IDOL dokonalý IDS, jak jen zlý nenávistný T.H. má neustále nějaké nejapné poznámky. Já chápu, že je za to placen, ale kvůli tomu se ještě nemusíme tvářit, že má Jedinou Správnou Pravdu. P.S. Jsem zvědav, jestli někdo z "odborníků" teď bude mít koule předložit novému krajskému vedení analýzu toho, co je blbě, anebo zas jen nasadí taktiku "my nic, my muzikanti, co jen plní rozkazy"... Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 750 Registrován: 12-2003 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 10:20:44       Jestli vy si nepletete "obhajování" a "vysvětlování" ... Nechic Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 339 Registrován: 4-2010 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 17:02:36       T.H.: Je to pořád stejná písnička a spíš bych se dožadoval vysvětlení na vyšších místech než na k-reportu. Ti, kteří opravdu můžou s lidma diskutovat nebudou a pojedou si svoje kšeftíky dál T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 217.77.165.45 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 18:29:11       Turista: to právě uvidíme teď s novou repre kraje, jestli dojde k "vysvětlování" směrem k ní, kde je co špatně, anebo bude pokračovat "obhajování" směrem k substrátu, jak je všechno fajn a čekají nás samá pozitiva a sociální jistoty. Nechic: dokud nebudou pseudorychlíky integrované, bude písnička o tom, že nejsou integrované. Heleďte, já za to nejsem placen (byť nijak zázračně), ani nejsem nikde organizován, abych musel plnit svou občanskou povinnost "dotazy vejš". Klíče od auta visí na věšáku. Nechic Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 340 Registrován: 4-2010 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 19:15:03       Že nejsou integrované rychlíky je pořádná bota IDOL a velkou část systému to naprosto znehodnocuje na tom se shodnou všichni. Nejhorší na tom je, že oproti jiným krajům tu plnohodnotný rychlík ani nejezdí (srovnejme s Chlumec - Trutnov, Brno - Břeclav apod.), takže nevím proč musí jít o jakýsi nadstandard. Jenže tady s tím nikdo nic neudělá, musíme jen doufat, že nová garda nahoře to vezme za správný konec. PeM Neregistrovaný host Odeslán z: 217.29.9.14 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 20:14:03       Včerejší večerní 10ti vozový nákladní vlak z Turnova do Kořenova v čele s 743.001 zachycen ve Velkých Hamrech. Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 321 Registrován: 9-2009 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 20:33:58       Že nejsou integrované rychlíky je pořádná bota IDOL a velkou část systému to naprosto znehodnocuje na tom se shodnou všichni. Na tom se s Vámi shodnu, ALE: musíme jen doufat, že nová garda nahoře to vezme za správný konec. Je škoda, že se nesnažíte vnímat moje vysvětlení. On už totiž problém není na straně LK - naopak již od března má za úkol GŘ ČD zpracovat nabídku podmínek integrace. Po naší urgenci jsme dostali odpověď typickou pro dráhy - "dejte nám nabídku"... Tak to je směšné - dopravce chce peníze a neumí specifikovat kolik. To je jako, kdybyste šel do řeznictví pro půlku prasete a řezník nevěděl, kolik za něj má chtít... Nové vedení kraje má odhaduji tyto možnosti: 1. podepsat drahám bianco šek a populisticky se tvářit, že vytrhlo IDOLu trn z paty... 2. jednat o průhledném financování železniční dopravy, což je něco, co dráhy z principu nechtějí... Každopádně oceníme, když nové vedení nebude sedět na zadku, ale politickou silou nám v jednáních pomůže, jinak pár úředníčků z kraje bude proti gardě GŘ bez šance... Spoj 10 linky 953, jako za starých časů zastaví na autobusáku v Tanvaldě, přendavá si cedulky směru, mění linku ve strojku, na nádraží dojíždí opožděn, přípojné vlaky na všechny směry (vyjma protisměrného do Brodu) ujíždí. Můžete mi vysvětlit, proč si takové zásadní připomínky necháváte na diskuzní fórum a nepíšete je rovnou nám? Tady Vás maximálně remcalové politují, společně si zanadáváte a vyřešíte prd... (ale dobře, píšu si... prověříme) Jinak linka 953 byla prodloužena k terminálu zkušebně výslovně s podmínkou, že bude dojíždět k terminálu tak, aby vlaky neujížděly (tj. max. 3´ později). V opačném případě by muselo dojít k posunu všech přípojů od Vysokého až do Jilemnice, Semil, Jičína... nebo spoje k terminálu jezdit nebudou. (Osobně mám názor, že vazba musí být spolehlivá, nebo ať radši není žádná - protože člověk si sice zanadává, ale najde si jiné řešení...) Zato, jede přímo k nástupní zastávce směr Harrachov kam pokračuje, místo aby jel civil vyložit na výstupní šestku a pak překroužil cyklicky uspořádaným terminálem... Jestli se Vám nelíbí technologie objíždění terminálu, pak si stěžujte na MěÚ nebo u správce terminálu (BusLine) - to je totiž v jejich kompetenci. Nicméně přijde mi naprosto logické, když průjezdný spoj přijede ke štaflu, od kterého pokračuje dál. Daleko víc by mě vytáčel prostoj v centru a výměna cedulek "služební rychlostí"... Mimochodem např. v Turnově vymysleli hovězí myšlenku: Nezastavovat před budovou pro výstup, ale zajet na nástupní štafl... Jistě - lidé to mají o pár minut dál a autobus tam jede těch 100 metrů někdy i víc jak minutu, protože ho blokuje MHD. Ale Turnov nechtěl, aby PAD blokovala MHD... Rozporoval jsem to, ale marně - asi bude potřeba, aby párkrát lidem ujel o prsa vlak a sepsala se petice proti tomuto řešení. Třeba se pak dotyčným rozvítí v kebuli... bych být vámi, já nechtěl spolupracovat se Jelenem Dopravce si nevybírá úředník. Dopravci mají smlouvy (někteří už i po výběrku jako např. VGB nebo ČD). A i kdybych mohl, tak nebudu vypovídat smlouvu pokaždé, když se mi něco nelíbí, protože by ve výsledku nejezdil nikdo... Ono totiž více či méně bordelu najdete u každého... Já naopak můžu s čistým svědomím říct, že spolupráce obecně s autobusovými dopravci je rok od roku lepší a navíc je jejich přístup mnohem vstřícnější v porovnání s drážním molochem... PeM Neregistrovaný host Odeslán z: 217.29.9.14 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 20:43:54       Zrovna zítra se specielně kvůli zajíždění autobusů na nový terminál v Tanvaldě sejde zastupitelstvo: MĚSTO TANVALD OZNÁMENÍ o zasedání Zastupitelstva města Tanvald, které se bude konat ve velké zasedací síni Městského úřadu v Tanvaldě ve středu dne 21. listopadu 2012 od 16.00 hodin. Návrh programu: 1/ Zahájení 2/ Schválení zajíždění vybraných autobusových spojů na zastávku Tanvald, Terminál u žel. st. 3/ Závěr Petr Polák v.r. starosta T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 23:19:12       zkušebně výslovně s podmínkou, že bude dojíždět k terminálu tak, aby vlaky neujížděly (tj. max. 3´ později). V opačném případě by muselo dojít k posunu všech přípojů od Vysokého až do Jilemnice, Semil, Jičína... nebo spoje k terminálu jezdit nebudou To mě taky fascinuje, tahle mentalita "něco postavíme, pak s tím zatřesem a uvidíme, co to udělá"... Lokom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1158 Registrován: 9-2003 Odesláno Středa, 21. listopadu 2012 - 23:32:29       Po naší urgenci jsme dostali odpověď typickou pro dráhy - "dejte nám nabídku" A co vám brání tu nabídku podat?? Tak ji podejte, podkopněte to a uvidíte, jestli to budou akceptovat či nikoliv. Každopádně se to posune někam dál (už konkrétní hádání o čísla, než jen "urgujeme" a "podejte nabídku" a tak stále dokola ...) Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 322 Registrován: 9-2009 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2012 - 06:22:11       A co vám brání tu nabídku podat?? A jak byste si představoval? Za co vlastně máme platit? Za přepravenou osobu v IDOL? (čím víc cestujících dopravci nacpeme do vlaku, tím víc budeme platit?? -> demotivační) Paušál? (nevíme vlastně za co -> neprůhledné) Navíc dopravce má zcela jinou představu: chce dorovnání tržeb, ale neumí říct do jaké výše a ani neumí říct, jaké tržby jsou dnes - tak o čem se máme dohadovat? Zatímco my bychom uměli s clearingem pracovat s přesností na haléře, tak Odbor bulharských konstant (OPT) musí čtvrt roku někde čísla cucat z prstu a objednatele oholit. A nakonec, my jsme s nabídkou již v minulosti přišli - že dodáme více cestujících. Peníze chce dopravce (lidé jej nezajímají), takže na řadě v jednáních je on. Ale ono se prostě nedá vyjednávat s někým, kdo vyjednávat nechce nebo dokonce ani neumí! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7739 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2012 - 08:30:45       Otto_pospíšil: Průzkum skladby jízdních dokladů a zaplatit za podíl jízdenek. Tak jako v PIDu. Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 323 Registrován: 9-2009 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2012 - 18:39:33       Průzkum skladby jízdních dokladů a zaplatit za podíl jízdenek. Tak jako v PIDu. Kdo ten průzkum udělá? Jaká bude jeho věrohodnost? Máme snad připlácet za každého člověka, co jel na IDOL? (Takže čím víc cestujících, tím větší ztráta?) Ono se nejde pohnout z místa do doby, než s nějakými čísly (počty lidí se stávající skladbou jízdenek, tržby, náklady) přijde dopravce. A na ČD evidentně nemají schopnost cokoliv vyčíslit, možná je to ani nezajímá... (možná některá čísla ani pouštět nechtějí) PeM Neregistrovaný host Odeslán z: 217.29.9.14 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2012 - 21:26:25       Pár vzpomínkových fotek na pražské "jedničkové" zamračené na rychlících Praha - Tanvald v roce 2005 PeM Neregistrovaný host Odeslán z: 217.29.9.14 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2012 - 21:29:02       Tady je pokračování T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2012 - 21:55:57       Kdo ten průzkum udělá? Najatí průzkumníci. (Předejdu otázce: kdo ho zaplatí? Peníze, které se nebudou vyhazovat za clearingové "dohalířespravedlivé" centrum. Jo, kamaádíčci tak přijdou o kšeft a to je ten HLAVNÍ problém, kolem kterého vědomě tančíte dookola a proto vám ta argumentace nemůže vyjít.) Jaká bude jeho věrohodnost? Řádově jednotky procent, stejně jako v PIDu. (A jako bonus vám z toho vypadnou neplatící cestující s "průkazkama", které samozřejmě nepřímo financujete taky.) P.S. Takže pokračujete v taktice obhajování "nejde to". I to je informace. Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 324 Registrován: 9-2009 Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 07:05:23       T. H . Kdybych nevěděl, že jste duševně chorý, tak bych Vás podezříval z obhajování neprůhlednosti "modré firmy." Takhle se jen směju... Pro ostatní: Ono už opravdu nejde o představy kraje - peníze chce dopravce. Kacířská myšlenka: za zprostředkování klienta v byznyse funguje provize zprostředkovateli, jenom zde to má fungovat naopak? OK, takže v tom případě chce LK po drahách náklady, tržby a odhad výše jejich propadu. Protože pokud má nést LK riziko tržeb, tak by měl vědět, za co to riziko nese, ne? (Každý, kdo mi v tomto chce oponovat, nechť se za mnou dostaví na KORID se šekovou knížkou a podepíše mi bianco šek - můžete mi zkusit věřit, že toho nezneužiju. ) Jednat v tuto chvíli s drahami, je jako hrát tenis s mrtvolou... A jestli nakonec v reálu bude dělat průzkum panák s tužkou v ruce (chyby v řádu procent, stojí to peníze!) nebo clearing (chyby v řádu promile, nestojí to už nic navíc), to opravdu důležité není. Akorát panu Hádkovi to leží v žaludku. (Možná proto, že dodnes při jeho "ynteligency" ani nepochopil, jak clearing funguje...) T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 08:06:07       Takhle se jen směju Ono na vaší neschopnosti nic k smíchu není. nestojí to už nic navíc ...a nakonec se možná dozvíme, že clearingové centrum je vlastně zadarmo a vůbec samá pozitiva a sociální jistoty. Vy v tom šmé jedete taky nebo děláte obhájce zcela nezištně? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7744 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 08:12:04       Otto_pospíšil: A jak si teda představujete Vy, že by to mělo fungovat? Když někdo jede za tarif IDS, tak pro dráhy jede zadarmo. Vybrané peníze z jízdného tečou na účet IDS. Tudíž tedy správci účtu IDS nezbývá nic jiného, aby zaplatil dopravci jízdné za cestujícího. A jak jinak chcete zjistit, kolik máte dopravci zaplatit? A u rychlíků to platí dvojnásob, když to nejsou krajem objednávané vlaky. A kdo ten průzkum udělá? Někdo ho udělat musí. Buďto se musíte domluvit s dopravci, že to udělají v rámci nějaké měřící kampaně podobně jako sčítání cestujících a nebo si to bude muset udělat kraj potažmo jeho koordinátor. V Praze a okolí tento způsob funguje a zdá se, že dobře. Integrovaná je většina rychlíků, které pro příměstskou mají dostatek kapacity a mají smysl pro příměstskou dopravu. Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 325 Registrován: 9-2009 Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 12:46:26       Když někdo jede za tarif IDS, tak pro dráhy jede zadarmo. To právě vůbec nemusí být pravda. Každé odbavení v rámci IDOL nateče do clearingu (zúčtovací centrum) a podle toho tržba přeteče dopravci. Ostatně takto fungují drážní osobáky, kde riziko tržeb nese dopravce. Tarif IDOL je cenově srovnatelný s TR 10, pohybuje se někde na úrovni zákaznického jízdného (v některých relacích je mezi In25 a základem). Po integraci lze předpokládat: 1. stane se prd, lidé pojedou jako vždycky (proč tedy dopravci platit?) 2. bude více cestujících ve vlaku díky synergickému efektu (za co platit dopravci, když tržby porostou?) 3. lidé vymění TR 10 za IDOL - rozdíl nepatrně do mínusu: OK, pak LK klidně doplatí, pokud dopravce prokazatelně doloží pokles tržeb po integraci Řešení existuje několik, ale nebudu je ventilovat tady před špehy. :-) Na konkrétním postupu se snad dohodneme s novým vedení kraje... (Očekávám, že opět a tentokrát naposledy půjde od LK návrh řešení s ultimátem. V příp. jiného názoru dopravce bude kraj jednat. V příp. ignorování výzvy bude skandál vedoucí k další reorganizaci odborů na ČD - protože za neschopnost se na dráze evidentně nevyhazuje.) V Praze a okolí tento způsob funguje a zdá se, že dobře. Pokud v Praze mají miliony na vyhazování za poloprázdné motoráky v systému S, pak mají asi i na rozhazování za dotování rychlíků. Srovnávat finanční možnosti Prahy a LK prostě nejde. (Osobně mi přijde systém "Tady máš zákazníky a tady za ně ještě máš jízdné." jako nehospodárný.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7747 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 14:50:54       Otto_pospíšil: Já když budu dopravce a budu provozovat rychlíky, které si u mě objednává stát (tedy jiný objednavatel než kraje), tak budu chtít vědět, co mi integrace přinese. Tedy to, co dostanu za cestující, kteří nepojedou za můj tarif, ale pojedou za tarif IDS. Na jednání půjdu s tím, že se od objednavatele dozvím princip toho, jakou za tu službu dostanu náhradu za moje ušlé jízdné. Pokud takovou jistotu mít nebudu, tak Vás s celým IDS pošlu kamsi, protože se mi může dost dobře stát, že i když mi IDS přinese víc lidí, tak získám méně peněz než když mi ti lidi budou jezdit za můj tarif v původním počtu. Když jsem si přečetl Vaše 3 body, tak jsem se trošku vyděsil. Trošku mi z toho plyne, že mi fakticky říkate: "Co chcete, vždyť vám přibydou cestující a kompenzaci vám dáme takovou, jaká nám vyjde z nějakého vzorce." Ale jak chcete spočítat, kolik mi dáte zrovna na můj rychlík, obzvlášť když nejste jeho objednavatel a taky nevíte, kolik s ním na IDS jede lidí? Navíc za 2 roky má vzejít nový dopravce z výběrka, tak už to ano nepůjde řešit stylem, že půjde kompenzace za celý balík vlaků, ať jde o dotaci či kompenzaci. Je vůbec schopné vaše zúčtovací centrum bez znalosti podílů dokladů na vlacích schopné rozklíčovat, kolik má vůbec dopravci zaplatit, když nezná podíl toho, co jezdí za tarif IDS? O to víc, když by měl oddělit osobní vlaky od rychlíků? Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 326 Registrován: 9-2009 Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 15:15:02       Je vůbec schopné vaše zúčtovací centrum bez znalosti podílů dokladů na vlacích schopné rozklíčovat, kolik má vůbec dopravci zaplatit, když nezná podíl toho, co jezdí za tarif IDS? O to víc, když by měl oddělit osobní vlaky od rychlíků? Myslím, že na celý Váš příspěvek se dá reagovat odpovědí na tuto pasáž: Naše ZC je schopné rozklíčovat tržby, pokud bude mít relevantní data od dopravce (tato data ale dopravce poskytovat nechce nebo neumí). Už jsem psal, že Clearing umí pracovat s přesností na desetihaléře, zatímco OPT pracuje na základě principu bulharských konstant. Ono v podstatě i kdyby ZC nemělo všechny vstupy z TR 10, tak umí přesně dopravci říct, kdo jel na jaký integrovaný doklad - pak by s těmito vstupy mohlo pracovat OPT. Vybraná tržba by šla dopravci automaticky a podle sestavy doklady IDS a TR 10 se dá zpětně určit protarifovací ztráta... To má ovšem ten háček, že zkušenosti s vykazovanými tržbami ČD máme špatné (cucají si je z prstu) - pak si kladu otázku: Jak pozná objednatel, kolik má doplácet? A na tuto otázku dráhy odpovědět neumí. Chtějí pouze peníze, ale neřeknou kolik... Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1402 Registrován: 1-2006 Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 16:52:49       Už jsem psal, že Clearing umí pracovat s přesností na desetihaléře, zatímco OPT pracuje na základě principu bulharských konstant. Ehm, prozradili vám ve škole proč lidstvo vynalezlo vědu zvanou statistika ? Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 327 Registrován: 9-2009 Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 17:01:00       Ehm, prozradili vám ve škole proč lidstvo vynalezlo vědu zvanou statistika ? V hodinách statistiky také padla důležitá slova jako: pravděpodobnost, míra nejistoty... A samozřejmě známá poučka: "Věřím pouze té statistice, kterou si sám zfalšuji." Narážíte tedy na to, že máme věřit spíše méně přesné statistice, aby se kraj nechal dopravcem oholit jako jinde? No, když to bude nové vedení kraje takto chtít... (mně je to jedno) Problém (který ale valná většina ze zdejších remcalů nechápe) je, že druhá strana (dopravce) už 3/4 roku o ničem nejedná. (A z toho, co jsem pochytil od kolegů, tak nejednala vlastně nikdy celé tři roky...) A bez druhé strany se nedá dohodnout vůbec nic. ;-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7748 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 17:52:07       OP: A jak ZC pozná, kolik lidí jelo daným vlakem na daný integrovaný doklad a ještě lépe jak daleko? Protože to je základem úspěchu. T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.64.18 Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 18:23:54       tentokrát naposledy půjde od LK návrh řešení s ultimátem. V příp. jiného názoru dopravce bude kraj jednat. V příp. ignorování výzvy bude skandál Že by vám KONEČNĚ došlo, co jsem tu prezentoval už bůhvíkdy před rokem - že politický úkol musí ČD splnit, aniž by do toho tahalo ekonomiku? No hlavně že to remcalové nechápali a advokáti měli politický úkol jim to "vysvětlit"... Vy jste fakt směšná parta. Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 328 Registrován: 9-2009 Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 19:22:27       Orky: A jak ZC pozná... Tak, že data z odbavovacích zařízení se v pravidelných intervalech tzv. vyčítají - tím se automaticky dostanou do clearingu. A clearing pozná, kolik jelo jakých lidí s jakou jízdenkou. Jediné, co chybí clearingu ke stoprocentní přesnosti, je absence check-out, což znepřesňuje data o využití relačních kupónů. To ale zadavatel (kraj) nechtěl s ohledem na fakt, že cestující by to zdržovalo a navíc by je stejně nikdo nedonutil, aby se odpípli - to je podle mého názoru v pořádku. Navíc tohle by drahám neuškodilo, protože v nejhorším se dá brát to, že člověk prostě jel až na konečnou (svého kupónu) a nevystoupil dřív (tj. dráhy by dostali více). Novinkou IDOLu jsou síťové doklady ("politicky" SeniorPas a Roční lítačka), u nich se holt musí počítat konstanta pro "průměrně ujetou vzdálenost vlakem"... To už ale vyřešeno s dopravcem je, takže tohle integraci nebrání. Bohužel dráhy mají jiný problém - a sice že neumí zajistit stoprocentní odbavení cestujících. Na druhou stranu, je tohle problém objednatele?? Jestli neodbaví IDOL nebo neodbaví TR 10 by mělo být jedno (buď jak buď to je nula od nuly...) politický úkol musí ČD splnit, aniž by do toho tahalo ekonomiku? Tak za prvé - politický úkol musí dostat dopravce (to se dosud nestalo), za druhé - proč by měl dopravce na to přistoupit? Dohadovat se dá vždycky... Uvidíme nyní, jak se vedení kraje k věci postaví a zda na ČD zatlačí... advokáti měli politický úkol jim to "vysvětlit"... Vy jste fakt směšná parta. Víte co, mně je v podstatě fuk, zda si necháte či nenecháte něco vysvětlit... Já paradoxně otázku tarifu na starosti nemám, pouze se tu snažím vnímavým lidem (mezi které Vás rozhodně nepočítám) vysvětlit, že stav světlo na konci tunelo vidět není, ale že rozhodně to není ani lidem z KORIDu, ani lidem z odboru dopravy u zadku, jak zde prezentují někteří demagogové... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7751 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 19:43:08       A průvodčí ve vlaku je schopen číst a zaznamenávat jednotlivé lístky (na jednu jízdu), ať zakoupených předem, tak vydaných v autobuse? Je schopen zpracovat předplacené jízdenky? Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 329 Registrován: 9-2009 Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 19:54:38       A průvodčí ve vlaku je schopen číst a zaznamenávat jednotlivé lístky (na jednu jízdu), ať zakoupených předem, tak vydaných v autobuse? Je schopen zpracovat předplacené jízdenky? Ano, načtením karty se všechny údaje uchovají v POPce do doby, než se po té vyčtou a odešlou do ZC. (Jedna z výhod čipových karet, i když já si umím představit, že to stejně může fungovat s papírovou jízdenkou s kódem...) Informace o papírové jízdence se pro změnu uchovají v místě výdeje. Není problém naprogramovat, ke kterému vlaku si člověk jízdenku koupil - pro zjednodušení se dá brát třeba ten první. Ale to ani není podstatné, důležité je, že se vybrala tržba... T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 46.135.41.2 Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 19:58:24       Otto_pospíšil: za prvé - politický úkol musí dostat dopravce (to se dosud nestalo) No tak pokud k tomu přistupujete stylem "sedávej panenko v koutě" a teprve po čtyřech letech (!) jdete s ultimátem - proč by si někdo jiný rval játra? Úředníci jsou všichni stejní - kdo nic nedělá, nic nezkazí a bude povýšen (jakouže to máte funkci? ). za druhé - proč by měl dopravce na to přistoupit? Protože to je POLITICKÝ ÚKOL. O tom se nedohaduje, ten se plní. Neznáte? To jste ve státní správě moc nezažil. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7752 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 20:20:12       Otto_pospíšil: A co jednotlivé jízdné, které si koupíte v trafice? Týká se zejména startu v MHD velkých měst. Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 330 Registrován: 9-2009 Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 20:27:44       Protože to je POLITICKÝ ÚKOL. O tom se nedohaduje, ten se plní. Od kdy má politik přímo co nařizovat nějaké soukromé firmě? (byť pojem "soukromá firma" ve vztahu k ČD kulhá na jednu dřevěnou a druhou zkrácenou nohu...) Může jistě vyhrožovat kde čím, ale faktem je, že se musí pohybovat v mezích práva (zde např. obchodního) - a připomínám, že rychlíky objednává někdo jiný. To jste ve státní správě moc nezažil. A Vy jste zažil co? Odhaduji, že nic, i když se tváříte, že jste sežral všechnu moudrost světa... A co jednotlivé jízdné, které si koupíte v trafice? Týká se zejména startu v MHD velkých měst. To je celkem jednoduché - peníze vybrané v trafice skončí vždy u dopravního podniku. Dále zde končí i peníze z kupónu pro Liberec, u kterého se (jako u jediného) neprovádí check-in v MHD (vyjma večera, kdy se nastupeje předními dveřmi). Ostatní jízdenky se clearují standardně přes check-in: podle počtu ujetých tarifních jednic se pak cena jízdenky rozpočítá mezi jednotlivé dopravce... Wool Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 839 Registrován: 1-2005 Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 23:38:04       Lehce narusim superkoncepcni debatu aneb dnes na Mn do Korenova vystavena desitka a 4 Eas. 29,844 – 43,138 na 311? Jednou Vám to budu všechno vyprávět... Režimy se mění, Zubačka zůstává. PeM Neregistrovaný host Odeslán z: 217.29.9.14 Odesláno Sobota, 24. listopadu 2012 - 21:38:47       Jo jo, elektronik desítka byl na zubačce v Kořenově tento týden už podruhé (a dvakrát tam byla 743.001). Tady jsem našel pár fotek z roku 2005, když elektronici kolem Tanvaldu jezdili i za světla. PeM Neregistrovaný host Odeslán z: 217.29.9.14 Odesláno Pondělí, 26. listopadu 2012 - 19:53:06       Ještě jsem ve svém archivu našel pár fotek nákladních vlaků na tratích kolem Tanvaldu z roku 2006 PeM Neregistrovaný host Odeslán z: 217.29.9.14 Odesláno Pondělí, 26. listopadu 2012 - 19:58:09       A tady několikrát pohled na elektronika 743.010, který se zde objevoval s nákladními vlaky nejčastěji Lokom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1162 Registrován: 9-2003 Odesláno Pondělí, 26. listopadu 2012 - 22:40:57       Na ten uhelný vlak s dvojičkou elektroniků, to koukám teda. Ani se mi nechce věřit, že takový náklady po roce 2000 na této trati jezdily ... .. Neregistrovaný host Odeslán z: 217.29.9.120 Odesláno Pondělí, 26. listopadu 2012 - 23:00:21       Supr fotky. Ta 2146 zdejší tratě dobře zná, před příchodem elektroniků byla ve strojové stanici Tanvald doma. 22.10. pomáhala 2536 při čištění na Dolní Smržovce. Inkonginto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1287 Registrován: 1-2007 Odesláno Úterý, 27. listopadu 2012 - 06:42:06       Lokom: Na ten uhelný vlak s dvojičkou elektroniků, to koukám teda. Ani se mi nechce věřit, že takový náklady po roce 2000 na této trati jezdily ... V té době jsem na vedlejsšku jezdil jako vedoucí posunu. A v neděli se stávalo, že přes víkend najely do Jablonce dva separáty a v neděli kmenový vlak. Hned tam bylo na rozbouchání 36 vozů. Crachgo ukázalo, že se to dá dělat i jinak. Nejezdit.... PeM Neregistrovaný host Odeslán z: 37.188.236.195 Odesláno Úterý, 27. listopadu 2012 - 07:23:56       Ten nákladní vlak s dvojčetem 743 v Proseči je zrovna jeden z těch mimořádných vlaků, co jel v neděli dopoledne a vezl 16 vozů uhlí do Velkých Hamrů. T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Úterý, 27. listopadu 2012 - 19:09:18       Kdyby nás tu někdo z KORIDu chtěl ojebávat, jak se vobětovali a i když tím ohrozili megauzel u Kroupů, financují autobusy na nový terminál: http://jablonecky.denik.cz/z-regionu/zaplati-cestu-autobusu-na-te rminal-20121126.html Přijde mi, že pravděpodobně NIKDY se zajížděním busů nepočítali (stejně jako s tou integrací rychlíků), když se na to teď musí narychlo vyškrabovat peníze v městském rozpočtu v Tanvaldu... Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 340 Registrován: 9-2009 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 10:07:27       Přijde mi, že pravděpodobně NIKDY se zajížděním busů nepočítali (stejně jako s tou integrací rychlíků), když se na to teď musí narychlo vyškrabovat peníze v městském rozpočtu v Tanvaldu... Přidám několik faktů, než se tu strhne demagogická debata: 1. KORID nefinancuje dopravu, to činí Liberecký kraj a prodloužení všech spojů prostě stojí peníze navíc. 2. O prodloužení spojů jsme jednali s Mikroregionem - byly tři možnosti: prodloužit spoje s návazností na vlak (z prostředků LK) nebo prodloužit všechny spoje a upravit tarifní jednice, aby se vybralo alespoň trochu více tržeb nebo prodloužit spoje a získat externí zdroj financí. Já tedy narozdíl od zde remcajícího pana Hádka peníze nes..u, čili o jiných možnostech nevím. 3. Mikroregion preferoval možnost prodloužit jen spoje s návaznostmi, protože ve skutečnosti v zájmu Hamrů či Plavů není jezdit na Šumburk, což nám i sami starostové potvrdili... 4. Zájmem Tanvaldu je jezdit pro obyvatele Šumburka - "zlý KORID" vysvětlil městu, že prodloužení spojů stojí peníze a také jsme slušně upozornili, že 50m od autobusové zastávky jezdí moderní vlaky (to jako nyní lidé ze Šumburka budou jezdit radši autobusem? - no super!) 5. město Tanvald projevilo zájem o spoje na Jablonec a nabídlo kraji, že ponese více náklady 6. všechny spoje, které se od 9.12. prodlouží si vybralo město Tanvald - pouze jsme jim zpracovali "katalog spojů", které prodloužit lze a za jakou cenu Mohli jsme prodloužit všechny spoje bez keců, pak by se ale kraj nedoplatil. Taky jsme mohli opravdu být zlí a prodloužení bojkovat - a psalo by se o nás jako o grázlech, co lidem ubližují. Zvolili jsme kompromis. Jen dodám, že s p. starostou byla domluva velmi vstřícná a na slušné úrovni. Takových lidí si velmi vážím! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7774 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 10:49:03       OP: Mohli jsme prodloužit všechny spoje bez keců, pak by se ale kraj nedoplatil. Dle článku mají zajíždět na terminál všechny spoje za 220 tisíc. No to je teda balík. Poměrově to je asi podobné jako kdybych si z průměrného platu koupil bochník chleba. T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Středa, 28. listopadu 2012 - 19:04:10       prodloužení spojů stojí peníze a také jsme slušně upozornili, že 50m od autobusové zastávky jezdí moderní vlaky ...a ti co jedou z megauzlu od Kroupů, ze Zlaté Olešnice, Velkých Hamrů, Hamrsek si přece dojdou na zastávku. On ten Tanvald za tím terminálem asi šel jen tak, z plezíru, a když s ním vykejvali a skoro žádné autobusy tam péčí "organizátora" nejezdí, tak zbytečně vyhodí čtvrt mega ročně. Já nevím, ale za Karla IV. mít takového "organizátora" dopravy, tak by všichni skončili ve Vltavě. to jako nyní lidé ze Šumburka budou jezdit radši autobusem? - no super! Vás je na dopravu škoda - dejte se s předváděnou přezíravostí a arogancí vůči svým živitelům radši na politiku.