K-report
 

Archiv diskuse Tratě na Vysočině do 23. 07. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » Tratě na Vysočině » Archiv diskuse Tratě na Vysočině do 23. 07. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
jel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.24.206
Odesláno Středa, 18. července 2012 - 21:13:59    Odkaz na tento příspěvek  

Jak to tady tak čtu, tak je to v HB samej odborník, prvně si stěžujete, že je na humpolačce moc trávy a když na to budou výluky tak je to taky špatně. To bude lepší ji nechat příští rok zarůst úplně.
A mimo jiné, kosa tam na pauzy jezdit nebude, humpolačka není jediná trať na Vysočině a blokovat ji na humpolačce kvůli nějaké pauze celý měsíc nejde. Taky se musí podívat jinam, aneb výstavka je putovní .
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3393
Registrován: 3-2007

Odesláno Středa, 18. července 2012 - 21:32:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AMEN
Dnešní Os 28311
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 725
Registrován: 3-2010

Odesláno Středa, 18. července 2012 - 22:54:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jel,
tak ty budeš asi ten,komu práce smrdí,zřejmě nějaký kancelářský poskok,který řídí a přitom ví ho.no. S kosou je to jako se sněhovou frézou , skoro celý rok stojí a když je potřeba, nefunguje.Ta v Brodě je stále ve zkušebním provozu,nejprve to bylo čtvrt roku,pak půl, nyní rok. Proč se nenakupují zařízení vyzkoušená a funkční? Dovolím si odpovědět.Prázdná kapsa sysla pálí. Běž se podívat, jak sečou silničáři. Hladce a bez problémů. Proč SŽDC kupuje takové srač.y? Vlastně ne,raději si běž kydnout zpátky do svého veledůležitého kanclu, a nepleť se mezi nás,lůzné plebejce,kterým jde o to, aby dráha jezdila po kolejích,místo autobusy...
Mike227
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 91
Registrován: 1-2010

Odesláno Čtvrtek, 19. července 2012 - 08:30:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Parní léto se i letos bude muset obejít bez Kačenky
http://jihlavsky.denik.cz/zpravy_region/parni-leto-se-i-letos-bud e-muset-obejit-bez-kacenky-20120719.html
Mike227
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 92
Registrován: 1-2010

Odesláno Čtvrtek, 19. července 2012 - 09:00:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Něco málo dokumentačních fotek z Telče a zejména Slavonic...

Janson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 821
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 19. července 2012 - 13:15:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mike227: Máš u mne vroubek! Na výlet přes můj rajón a ani se neohlásí!
Čeština je freeware, ale ne opensource.
ICQ: 315559622 ¤¤¤ Databáze vozů //RegioJet
Upozorňujeme cestující, že příspěvek může obsahovat stopy nadsázky, cynismu a dalších blbostí...
Paul2no
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 573
Registrován: 11-2009
Odesláno Čtvrtek, 19. července 2012 - 18:12:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cosi jsem se dočetl, že (pokud EU pustí dukáty) by se mělo přestavovat nádraží v Třebíči, snad včetně nástupišť 550 mm nad TK s úrovňovým přístupem (jako ve Znojmě). Ale já si říkám, kam by v Třebíči chtěli takové nástupiště nacpat? Je široké, takže by to asi obnášelo zrušení nějaké (předpokládám 3. od budovy) koleje, jenže bylo by pak ještě dost manipulačních kolejí? V Třebíči není kam stanici rozšířit. Nevíte o tom někdo něco?
http://www.youtube.com/paul2no
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Čtvrtek, 19. července 2012 - 20:04:53    Odkaz na tento příspěvek  

Paul2no: Je to jednoduché, výsledek bude možná podobný, jako v Rožné nebo Novém Městě, kde se stanice staly výhybnami s nakládkovou kolejí. Například v Novém Městě není možno ani objet soupravu jsou-li ve stanici dva osobní vlaky, není možná ani přítomnost vlaku manipulačního ve dne - není ho kam dát při křižování osobních vlaků. V Rožné je manipulační kolej dokonce kusá - naštěstí zde křižování osobních vlaků nevychází. Takováto řešení (zrušení koleje(í) bez náhrady) zaručí, že od toho času bude možno na věky používat zaklínadlo, že stanice je málo propustná, nejsou peníze aby se to změnilo a tudíž provoz bude muset být kvůli nedostatečné kapacitě "náležitě přizpůsoben". Vizí totiž není hledat možnosti jak zlepšovat parametry stanic, aby kapacitně vyhovovaly, ale naopak je kapacitně co nejvíce omezit, aby se ve výsledku mohlo konstatovat, že stanice nemá potřebnou kapacitu, což nahrává myšlence zda by nebylo rozumnější ji rovnou zrušit a s ní i přilehlé traťové úseky - ideálně i celou trať, aby tzv. "úspory" byly stoprocentní.
Nystrom
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.34.225
Odesláno Čtvrtek, 19. července 2012 - 22:16:56    Odkaz na tento příspěvek  

ty Slavonice.... v jakém roce že se to mělo jezdil do Rakous podle slibů tehdejšího ministra dopravy?
Baile_atha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 351
Registrován: 7-2006
Odesláno Pátek, 20. července 2012 - 06:58:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V případě výstavby nástupiště 550 mm nad TK v žst. Třebíč dojde skutečně ke zrušení koleje s pořadovým číslem 3 od staniční budovy. Stejně tak bude zrušena kolej u stávající nákladové rampy a výtažná kolej v nákladovém obvodu. Bohužel k dalšímu rozšiřování stanice nejsou prostorové možnosti. Případné odtěžení svahu směrem k Riegrově ulici by bylo finančně velmi nákladné.
Projekt je ve fázi zpracování dokumentace pro územní rozhodnutí, prozatím na silniční část.
Hanz_11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 314
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 20. července 2012 - 07:55:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevíte zda se to dotkne i trati 240?
http://ekonomika.idnes.cz/modernizace-zeleznicnich-prejezdu-dui-/ ekonomika.aspx?c=A120719_195902_ekonomika_brm
Martink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 707
Registrován: 11-2004
Odesláno Pátek, 20. července 2012 - 09:49:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nystrom: Dávno, dávno již tomu...
Roky, politici i jejich sliby mizí jak pára nad hrncem. Ani jsem si nevzpomněl na jméno dotyčného ministra. Ještěže je ten gůgl :-)
http://www.zelpage.cz/zpravy/706
Dlužno podotknout, že k přeshraniční spolupráci jsou potřeba aspoň dva - a postoj rakouské strany byl v druhé půlce nultých let už víceméně jasný. Takže bude cyklostezka.
Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě
Paul2no
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 575
Registrován: 11-2009
Odesláno Pátek, 20. července 2012 - 10:03:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Baile_atha: a nákladní část bude kde? Vzadu u současné 5. koleje?
http://www.youtube.com/paul2no
Baile_atha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 353
Registrován: 7-2006
Odesláno Pátek, 20. července 2012 - 10:36:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paul2no: ano
radin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.157.167.99
Odesláno Pátek, 20. července 2012 - 16:39:28    Odkaz na tento příspěvek  

Jezdí vůbec něco do Jemnice?Já jsem tam totiž v sobotu byl a nic nepřijelo,přitom podle jízdního řádu by tam mělo jezdit o víkendech JHMD.
Pepík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3195
Registrován: 4-2005

Odesláno Pátek, 20. července 2012 - 16:45:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

radin : Prázdninové ježdění JHMD do Jemnice bylo odpískáno z důvodu nedostatku financí.
radin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.157.167.99
Odesláno Pátek, 20. července 2012 - 17:33:44    Odkaz na tento příspěvek  

Dík,takže letos tam zas nic nepojede.
850.015
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 423
Registrován: 2-2012

Odesláno Pátek, 20. července 2012 - 18:03:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní dvojspřeží:
Nejdříve R663 v čele 750.709:


Na Os 4816 jelo dvojspřeží lokomotiv 750.710 + 754.016. Zde jsem vše zdokumentoval:


Klikněte ZDE a podívejte se na video :-)




EDIT: Kolem 15:10 Třebíčí projela žlutá pracovní souprava. Že by na výluku u Náměště?

(Příspěvek byl editován uživatelem 850.015.)
ŽELEZNIČNÍ VIDEA - musíte vidět :-) - Videokanál o železnici
Zdraví vás 850.015!!!
Patnáctko, odpočívej v pokoji!
Tomáš_fiala
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 546
Registrován: 6-2010

Odesláno Pátek, 20. července 2012 - 18:13:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

850.015: Že by kvůli výluce Náměšť - Zastávka, která začíná zítra?
850.015
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 427
Registrován: 2-2012

Odesláno Pátek, 20. července 2012 - 18:17:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomáš Fiala: Asi ano, zítra musíme na R660 očekávat další dvojspřeží... nechce se mi vstávat, ale byla by škoda nevyužít příležitosti vyfotit další dvojici
ŽELEZNIČNÍ VIDEA - musíte vidět :-) - Videokanál o železnici
Zdraví vás 850.015!!!
Patnáctko, odpočívej v pokoji!
Tom754
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2826
Registrován: 6-2010

Odesláno Pátek, 20. července 2012 - 18:29:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

..a co jelo na 4836?
Foto galerie

Sex On Fire
850.015
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 428
Registrován: 2-2012

Odesláno Pátek, 20. července 2012 - 18:44:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tom 754: V době jízdy Os 4836 jsem nebyl u kolejí.
ŽELEZNIČNÍ VIDEA - musíte vidět :-) - Videokanál o železnici
Zdraví vás 850.015!!!
Patnáctko, odpočívej v pokoji!
Tomáš_fiala
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 547
Registrován: 6-2010

Odesláno Pátek, 20. července 2012 - 19:18:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

850.015: V době jízdy R 660 už bohužel budu dávno za Kolínem, zlákala mě Jízdenka na léto... Myslím ale, že už tu je jiný připravený (pokud vstane), takže až přijedu domů, budu se moci pokochat .
pravdomluvný Tomáš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.226.248.47
Odesláno Pátek, 20. července 2012 - 21:58:09    Odkaz na tento příspěvek  

Zatímco ČD převážejí ožralý dobytek na fotbalové zápasy, na jednom nejmenovaném nádraží na Vysočině někteří zaměstnanci ochranky nenechají slušné cestující na peroně ani dopít svojí (JEDNU) plechovku piva. Jde prý o zákaz kohosi z vedení ČD..
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1146
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 20. července 2012 - 23:35:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

radin: Nechápu Tvoje příspěvky? :-D Jak zas? Vloni tam jezdili celý léto a letos už se tam jelo a ještě se tam pojede, byť ne každej víkend...
Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě o.s.
Prdík83
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 499
Registrován: 10-2009

Odesláno Pátek, 20. července 2012 - 23:57:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

radin: "přitom podle jízdního řádu by tam mělo jezdit o víkendech JHMD"
... a co takhle 1. změna jízdního řádu-10. června 2012? A jak psal Kubam, pár vlaků tam letos ještě pojede.
Kronika žst. Znojmo 1869-2011, pomozte s její kompletací.
Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě o. s.
http://www.svd-jzm.cz
RIC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.246.222
Odesláno Sobota, 21. července 2012 - 06:36:33    Odkaz na tento příspěvek  

Vážení diskutující, vážení kolegové,
Toto je můj poslední příspěvek. České dráhy dosáhly svého. I když nemají důkaz a přesné důkazy, že jsem to napsal osobně, tak jsem byl obviněn „znesvěcení“ a pošpinění jména Českých drah na tomto diskusním webu. Jelikož nemohly mě osobně přesně označit za pachatele, tak použily nátlaku přes osobu „třetí“, které dost pohrozily že jim zastaví dotace a „slevy“ na nejmenované nostalgické jízdy na Vysočině. A věřte tomu, že toto fórum čtou i zaměstnanci GŘ ČD (s největší pravděpodobností ve své pracovní době), které si pak stěžovali na zástupce ČD v kraji Vysočina. Kdo zastupuje ČD v kraji Vysočina je již zcela jasné. Tak paní H a pan F (aniž by věděli přesně kdo psal) začala vyhrožovat a kárat. Musím zde napsat i tuto větu: „uvedený příspěvek nebyl a není vyjádření Společnosti telčské místní dráhy, nýbrž jen osobním vyjádřením názoru přispěvatele na veřejné diskusní fórum, bez jakékoliv vazby na uvedené o.s.“. Tudíž jsem zde uveřejnil, podle svobody slova a písma v demokratické společnosti (daný základním právním předpisem této země), svůj osobní názor, který ovšem nebyl přijatelný pro uvedeného národního dopravce a jeho statutární zástupce.
RIC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.246.222
Odesláno Sobota, 21. července 2012 - 06:37:17    Odkaz na tento příspěvek  

Moje kritika byla konstruktivní, tedy aby sama dávala najevo snahu o zlepšení, o nápravu. Smyslem a účelem kritiky sice bylo, aby ukázala silné a slabé stránky národního dopravce, a to také s ohledem na možnou nápravu, ta ale už není úkolem kritika. Kritik chtěl ukázat nedostatky kritizované věci, není však povinen navrhovat, jak se mají napravit. K tomu dodám, že konstruktivní kritiky nejvíc používaly totalitní režimy k potlačování (negativní) kritiky vůbec. Tu totalitní (dominantní) moc v tomto případě zastupuje „národní dopravce“.
Zatím co tento web si zde přečte na Vysočině do 30 osob, tak jsou i jiná média která už čtou tisíce očí. Proto zde ukončuji svoje aktivity a přesouvám se na tištěné médium. Odcházím do ilegality. Dál budu číst tento web o dění na železnici na Vysočině, neboť je pro mě především zdrojem informací o tom co se u nás děje v současnosti. Nemohu být všude a tak zde sbírám informace. Proto dál pište poznámky o provozu, popisujte co se stalo a kde, nezapomeňte psát i přesné údaje (historicky se to dost hodí, tak například datum, čas, místo, km poloha, čísla vlaku a čísla lokomotiv). Pro budoucnost jsou Vaše poznámky o současnosti dost důležité.
Už vím jak bylo panu „Hyvrysák“ když kritizoval České dráhy (potkávám vás dost často ve vaší stanici) a zaměstnavatel jej káral a hrozil. Přeji mu aby v tom dál pokračoval, jeho příspěvky na dané téma jsou opravdu přesně cílené a mířené. Dál přeji všem diskutujícím (hlavně kolegům Prdík83, Martink, Janson, Jirkaxxxl, Bardotak, a další) pevnou ruku při psaní a pevné nervy při diskuzi či monologu se zástupci národního dopravce v kraji Vysočina a jeho statutárními představiteli, i placenými zástupci kraje Vysočina.
„Zavřete oči odcházím…“
850.015
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 432
Registrován: 2-2012

Odesláno Sobota, 21. července 2012 - 09:10:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zde klikněte na odkaz na video dnešního R660 "Rožmberk" v režii 750.708 + 754.018.
ŽELEZNIČNÍ VIDEA - musíte vidět :-) - Videokanál o železnici
Zdraví vás 850.015!!!
Patnáctko, odpočívej v pokoji!
pftr
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.221.43
Odesláno Sobota, 21. července 2012 - 09:51:36    Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem si po ránu otevřel počítač, že lehce očima prolítnu K-report, zda neuvidím nějaký tip na víkendový výlet s nádechem železniční dopravy. A při čtení příspěvku "RIC" (který se zde staví téměř do role světice Panny Orleánské) mi málem vypadly oči... Výjimečně poruším své dřívější rozhodnutí neplést se již nijak do těchto diskuzí a tento případ zkomentuji.

Připomeňme si fakta - prosím čtenáře, aby si přečetli ten původní příspěvek "RIC" z 9.7.2012 z 21:07. Z něj pouze pro ilustraci vybírám jedinou větu "...Celé parní léto pořádá a organizuje jedině Společnost telčské místní dráhy!!! a ta musí vše Českým drahám do poslední koruny zaplatit!!!..."

Když jsem tedy včera zcela náhodně na ulici potkal onu RICem jmenovanou "osobu třetí" (asi se dá v tom nejlepším říci "hlavního hybatele" Společnosti telčské místní dráhy), tak na jeho formální otázku "Jak se máte?" jsem odpověděl "Teď už dobře, protože peníze určené na Parní léto 2012 na trati 227 můžeme použít na jiné akce."
A na jeho zděšený výraz v tváři jsem rychle dovysvětlil, že narážím na výplod jednoho z členů STMD (tedy neznámé osoby RICe) na K-reportu. Že by (onen nejmenovaný RIC) opravdu mohl psát krapet seriózněji.
Rozešli jsme se naprosto v dobrém - opravdu velmi významný finanční příspěvek na tuto akci a další podpůrný servis jako ČD (KCOD) ve prospěch STMD a účastníků akce provedem.
Již z tohoto popisu vyplývá, že "paní H" nemohla "kárat a vyhrožovat", když do tohoto okamžiku o pátečním setkání ani neví.

RICovi z 90.177.246.222 přeji, aby mu vydržela pečlivost při sepisování historie železnic na Vysočině (kterou ostatně nelze, než obdivovat) a nezbývá něž doufat, aby se stejnou péčí k faktům přistupoval i k současnému dění.
Paul2no
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 579
Registrován: 11-2009
Odesláno Sobota, 21. července 2012 - 12:19:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chtěl jsem dnešní R 660 vyfotit z místa, odkud rád koukám na vlaky (vzdálenost asi 2,3 km od trati vzdušnou čarou), jenže jsem neměl ponětí o existenci těch drátů, protože pouhým okem nejsou téměř vidět, takže výsledek je takový... no slabý.



Jiank co vlastně kutá mezi Náměští a Zastávou, že je tam docela dlouhá výluka?
http://www.youtube.com/paul2no
R_666_Satan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 72
Registrován: 10-2011
Odesláno Sobota, 21. července 2012 - 14:07:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když tip na víkendový výlet s nádechem železniční dopravy, tak třeba právě z Telče za 90 Kč:
http://de.wikipedia.org/wiki/Lokalbahn_G%C3%B6pfritz%E2%80%93Raab s



Obrázky jsou z ledna t. r.
Host_81
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 136
Registrován: 3-2012

Odesláno Sobota, 21. července 2012 - 16:13:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Něco z včerejšího návozu na výluku:

Ještě včerejší přípřež:

A dnešní přípřež:

+ bonus MVTV před rekonstrukcí

Vše zdokumentoval Host junior
Martink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 710
Registrován: 11-2004
Odesláno Sobota, 21. července 2012 - 17:39:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RIC, ptrf: Ufff, no to je síla!

Mrzí mne dvě věci
- že by tato diskuze přišla o příspěvky od RIC (a že již dlouho přichází o příspěvky ptrf)
- i vlastní poznání, že i na této diskuzi nelze svobodně vyjádřit názor
Přičemž chápu logický konflikt těchto dvou bodů.

O tom, že je "káčko" výbušné prostředí není pochyb. Běžný návštěvník nepostřehne, že tu všude jsou miny - a jako svobodný pozorovatel s iluzí svobody projevu sem klidně může hodit roznětku ve formě "koukněte, jak ti a ti to vedou od desíti k pěti". Nic se nestane, protože je to názor nějakého "Franty z Horní-Dolní".
Psát aktivně do této virtuální diskuze a zároveň se snažit v tomtéž oboru v reálném světě něco podnikat - ať už profesně či zájmově, znamená být čas od času připraven na cokoli. Iluze svobodné společnosti, která připustí vyjádřit veřejně jakýkoli názor končí v okamžiku, kdy vystoupením z virtuálního světa narazíme na realitu. Protože realita je plná jedinců s vymezenými hranicemi individuálních svobod - které končí tam, kde začíná svoboda druhého.
Nemluvě o tom, kde končí individuální svoboda v kontrastu s požadavkem kolektivní sounáležitosti (s rodinou, se sousedy, s obcí, s krajem, se státem) či v kontrastu s požadavkem profesní loajality (která je u železničářů stále vysoce ceněná). Tam všude individuální svoboda ustupuje stranou.
Proto nežijeme ve svobodné společnosti. Pouze některé okrajové prvky (např. takováto virtuální diskuze) nám dávají onu iluzi svobody.

Někdy nás ta iluze dostane, zapomeneme, něco tu napíšeme a pak se divíme, odkud všude se v reálném světě na nás něco vyvalí. Zaskočilo mne to parádně, když jsem si tu jen v náznaku jednou povzdechl nad složitostí jakéhosi jednání - a přilítlo to až úplně seshora, aniž bych to čekal. Kam jsme to dospěli, když už za obyčejným slovem v nějaké zašité diskuzi vidí dotyční mocní ohrožení jejich vlasního já?
A kdyby slovem! Nedávno mi kdosi psal, že by se sem neměli dávat fotky s lidmi. Takže každému strojvůdci na mašině pásku přes oči jako zločinci? :-)

Čím to? Jde vůbec v téhle společnosti ještě diskutovat? Nechci to zjednodušit konstatováním, že klávesnice a obrazovka snese všechno a kdyby se vedla diskuze tváří v tvář, nepoužili bychom tak silná obvinění, nezazněly by tak scestné myšlenky, neboť by nám je někdo korigoval.

Problém je trochu jinde. Dávno se totiž ze slova diskuze vytratil onen účel, pro který je vedena - vyjasnění názorů, postojů a činů mezi lidmi. Neboť společnost zvlčila a je plná jedinců, kteří vidí svět jako jedno bojiště k prosazení sebe sama. Diskuzi používají ne jako nástroj na vyjasnění věcné podstaty, ale jako zbraň proti druhému člověku. Ke smůle společnosti se právě takoví jedinci stávají vedoucími "alfa samci" - politiky, řediteli, manažery...

Máme dvě možnosti - utéct do ilegality, schovat se, nepublikovat, nevyjadřovat názor a nechat veřejný prostor jen jako bezobsažnou žvanírnu, která nás ukolébává zdáním svobody projevu - a nebo zatnout zuby a směrovat diskuzi vlastním přispěním k jejímu jedinému správnému účelu, který má mít.

Konkrétně - abych ale neodbíhal daleko od Vysočiny - přijde mi, že zcela zbytečně se tu brousí nože na tu či onu stranu, přičemž je jasné, že jsme na jedné lodi, se kterou to nevypadá vůbec dobře. Přijde mi, že si ani dobře neuvědomujeme, kdo je ten skutečný protivník. Vůbec si nejsem jistý, zda by se měl hledat ve jménech, které tady čas od času zazní.

Na téhle diskuzi nevyřešíme, jestli hejtman a jeho náměstci jsou fajn či nikoli, ani nevyřešíme jiné konkrétní lidi. Můžeme však zde napsat svůj názor, jak by která věc měla vypadat a pokud se mýlíme, mělo by se nám zde dostat korekce. Pokud se nám této korekce dostane jinde a jinak, je to samozřejmě špatně. Pak nezbývá, než se bránit a svým stylem obrany - diskuzí zaměřenou na podstatu věci a ne proti konkrétním lidem - kultivovat sebe, své oponenty i své prostředí.

To, že občas uděláme něco bez myšlenky na svůj prospěch a totéž jako občané požadujeme od politiků, je k této kultivaci pak samozřejmý vklad. Velmi často se nám to vrací v reálném životě jako facky, ale zároveň dostáváme i cosi jiné od někoho úplně jiného...
Proto by bylo fajn, kdyby naše řady neřídly ani na této diskuzi, byť i zde je nutno vážit každé slovo.
Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě
Ferda20
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1661
Registrován: 11-2009
Odesláno Sobota, 21. července 2012 - 18:12:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Polná chce obnovit provoz na železnici, SŽDC je ale proti
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Sobota, 21. července 2012 - 20:02:02    Odkaz na tento příspěvek  

Martink a další: Níže uvedená věta:

"Problém je trochu jinde. Dávno se totiž ze slova diskuze vytratil onen účel, pro který je vedena - vyjasnění názorů, postojů a činů mezi lidmi. Neboť společnost zvlčila a je plná jedinců, kteří vidí svět jako jedno bojiště k prosazení sebe sama. Diskuzi používají ne jako nástroj na vyjasnění věcné podstaty, ale jako zbraň proti druhému člověku. Ke smůle společnosti se právě takoví jedinci stávají vedoucími "alfa samci" - politiky, řediteli, manažery..."

Výše uvedené je přesně tím, co je hlavním problémem ČD i SŽDC. Jen slovo "trochu" bych nepoužil. Je to naprosto fundamentální vystižení věci, bohužel.

Drtivá většina, která sem dopisuje jsou nadšenci a přátelé železnice, kteří pro ni chtějí jen to nejlepší - o tom jsem přesvědčen. Určitě to nejsou lidé, kteří by chtěli škodit. Krizí morálky na železnici je právě ten fakt, že proti takovýmto lidem, kteří to myslí dobře, směřuje ze strany vedoucích činitelů neskrývaná nenávist za jejich názory, zejména proto, že umí přijít s návrhy, se kterými by měli přicházet oni. Kritiku neberou jako upřímný zájem o nápravu věci ale jako útok na svoji osobu, který by je mohl ohrozit ve funkci. Tomáš Baťa by takovéto podřízené vedoucí pracovníky vyrazil ne na hodinu ale na vteřinu.

Kluci nikam neodcházejte, vezměte si příklad z Hyvrysáka. Tím, že odejdete uděláte přesně to, co takovíto bezcharakterní lidé chtějí. Jsem přesvědčen, že aroganci, nefachčenkům a hlupákům nelze uhýbat, pokud se má něco pozitivního změnit. Někdy to trvá léta, avšak to dobré se jednou stejně prosadí - nikdo ve své funkci totiž není na věky.
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3397
Registrován: 3-2007

Odesláno Sobota, 21. července 2012 - 20:20:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Erwin: napsal jsi to moc hezky. Hyvrysák má MOMENTÁLNĚ tu výhodu, že není podřízeným paní H, tudíž na něj ZATÍM nemůže. Až se jednou, nedej bože, pod vedení paní H dostane, bude s ním amen..
Proto se nedivím RICovi ani dalším lidem od ČD, že už tu nemají chuť psát - přes třetí osobu je na ně vytvářen nátlak neustále. Za mé éry u ČD jsem byl též "na koberečku" u 3.osoby, aby se mi paní H nemusela dívat do očí. Jednodušší je nařídit tuto záležitost někomu jinému.
Nakonec návštěvníci téhle diskuze si mohou udělat obrázek sami, jestli tu píšeme něco tak urážlivého či snad nehorázné lži, aby nám muselo být neustále vyhrožováno.
Jenže u ČD platí zásada - s každým "třídním nepřítelem" se musí rázně zatočit. Je vidět v jaké době se tito lidé dostávali "nahoru".
Normální člověk by na kritiku, kterou považuje za lživou, odpověděl protiargumentama a protistranu tím znemožnil. Ubožáci to řeší vyhrožováním. Je to asi tak měsíc co jeden takový výstavní majstrštyk předvedl pan V z KCOD, když jsem si dovolil zkritizovat nevhodné umístění zastávky NAD v Lípě. Než by se zamyslel nad tím, jestli náhodou nemám pravdu, či mi vyvrátil, že pravdu nemám, raději navštíví moje nadřízené v Brně a doslova jak malé děcko žaluje, že si dovolím kritizovat na k-reportu jejich "práci" .
Mám ještě něco dodávat?
Snad jen to, že by se 850.015, Malousek či jak si aktuálně říká, mohl učit od malého Hosta jak se fotí vlaky . Na pětiletého špunta moc pěkný obrázky

P.S. abych nezapoměl na poděkování paní H - na brodském nádraží už je to na služebních přechodech opět jak na pěší zóně. Snad jste teď konečně spokojená . Snad Vás nebude tížit svědomí až se tam stane nějaký malér. Lidi teď nekoukají, jestli jede vlak ale jestli náhodou někde nestojí sekuriťák...
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 727
Registrován: 3-2010

Odesláno Sobota, 21. července 2012 - 21:46:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hyvrysáku, ty to v kariéře dál než na panel nedotáhneš.Kdybys před zhruba čtrnácti dny předběhl s motorovou pilou hasiče,když nad Radňovem spadly přes koleje stromy a zachránil tak uvězněné cestující, spějící po celotýdení dřině zaslouženě odpočívat ke svým domovům, to by byla jiná. Stačilo by napsat sebechvalný článek, jakousi "ódu na Hyvrysáka", vnutit se do redakcí provinčních plátků, aby ji otiskly a tvá hvězda mohla stoupat k vyšším metám. A kdybys tam přidal větu, jak i paní Hyvrysáková,nedbajíc nebezpečí, se sekyrou v ruce odvětvovala padlé kmeny,nezůstalo by oko suché.Takhle se dělá kariéra, kamaráde. S prdu udělat kuličku, to je umění.
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3398
Registrován: 3-2007

Odesláno Sobota, 21. července 2012 - 22:08:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirko: počítám, že nejdéle v pondělí naklušeš do kanclíku na kobereček . Víš, že pravda se nesmí říct takhle na plnou hubu . Pan F a jeho dnešní blesková reakce svědčí o tom, že čert nikdy nespí...
Ještě přidám něco málo z posledních třech směn:
Martink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 711
Registrován: 11-2004
Odesláno Sobota, 21. července 2012 - 22:23:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Muj posledni prispevek byl tak dlouhy prave kvuli tomu, aby mohl byt vniman jako celek.
Protoze skutecnost je vzdy jeste o neco slozitejsi, nez se zda a slova vytrzena z kontextu bolestivejsi, nez by mela byt.
I zde stoji za to videt za kazdym nickem konkretniho cloveka coby blizniho sveho.
Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3400
Registrován: 3-2007

Odesláno Sobota, 21. července 2012 - 23:04:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martink: už jsem asi dost pod vlivem na to, abych přesně věděl kam míříš .
Ale za nickem pftr já blžního svého nikdy vidět nebudu . Je to jeden z těch, co se snaží připravit mě o mé zaměstnání jen proto, že si je dovoluji kritizovat za jejich zmetky..
Jirka: teď mě napadá, možná radši zavolej strojmistrovi, ať shání náhradu. Až Ti v noci u baráku zastaví černé auto...
850.015
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 439
Registrován: 2-2012

Odesláno Sobota, 21. července 2012 - 23:35:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snad jen to, že by se 850.015, Malousek či jak si aktuálně říká, mohl učit od malého Hosta jak se fotí vlaky . Na pětiletého špunta moc pěkný obrázky
Souhlasím s tím, že má pěkný fotky, asi je po mámě .
Na druhou stranu, každý fotí danou věc, daný okamžik svým okem, podle toho, co zrovna z hlediska kompozičního nabízí ono dané místo. Tím vzniká rozmanitost fotografií. Nechci říct, že moje fotky jsou značky ideál, to vůbec ne, ale fotím to tak, aby se mi líbily. Potom, co jsem si koupil nový foťák, tak šla kvalita fotek o pár tříd výše z hlediska technického. Co se týče zkušeností, těch mám zatím poskrovnu. Šotím skoro půlrok. Ale i ten půlrok mi dal hodně zkušeností. A navíc ty fotky před půl rokem jsou bohužel některé již historií.

(Příspěvek byl editován uživatelem 850.015.)
ŽELEZNIČNÍ VIDEA - musíte vidět :-) - Videokanál o železnici
Zdraví vás 850.015!!!
Patnáctko, odpočívej v pokoji!
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3404
Registrován: 3-2007

Odesláno Neděle, 22. července 2012 - 10:47:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Potom, co jsem si koupil nový foťák, tak šla kvalita fotek o pár tříd výše z hlediska technického.
Tak teď nevím, mám navštívit očařku nebo mám v monitor?
850.015
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 440
Registrován: 2-2012

Odesláno Neděle, 22. července 2012 - 10:59:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi tu očařku:
.... protože tohle a tohle rozdílné je.


A mimochodem, pojďme debatovat o Tratích na Vysočině (jak se toto vlákno nazývá) a hodnocení fotografií nechme na jiném portálu.

(Příspěvek byl editován uživatelem 850.015.)
ŽELEZNIČNÍ VIDEA - musíte vidět :-) - Videokanál o železnici
Zdraví vás 850.015!!!
Patnáctko, odpočívej v pokoji!
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 729
Registrován: 3-2010

Odesláno Neděle, 22. července 2012 - 11:28:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Libore, nevím zač bych měl jít na kobereček. Nebo ti snad můj návod na kariérní postup něco připomněl? V tom případě jde o podobnost čistě náhodnou a jména na tomto bonzáky prolezlém serveru raději už nepoužívám.K tomu černému autu, s těmihle ubožáky by si poradil jeden z mých hafanů,i kdyby měl na tlamě košík, a to mám dva.Také vlastním legálně drženou špuntovku. Spíš se těším na zítřejší výluku, kde je v informacích pro veřejnost uvedena zastávka náhradní přepravy v Petrkově v místě zastávky autobusu. Docela by mě zajímalo, jak se autobus dostane dál do Lípy, když ta je z této strany momentálně zcela neprůjezdná. Že by další zmetek...pardon, nechtěl jsem napsat jenom zmatek...?
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 730
Registrován: 3-2010

Odesláno Neděle, 22. července 2012 - 11:50:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pftr nebo jak, RIC a Hyvrysák mají alespoň pod nickem své emaily s pravým jménem, nevystupují jako anonymní ubožáci a určitě na nikoho nežalují.
Mirek_2037
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 53
Registrován: 5-2012
Odesláno Neděle, 22. července 2012 - 13:18:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výhled z 354.1217 11.května 1997 s Os Jemnice - Mor. Budějovice na klackách v Mor. Budějovicích A hádejte, kteří dva známí pánové nás fotí?
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3405
Registrován: 3-2007

Odesláno Neděle, 22. července 2012 - 16:44:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka: to víš, když se v dnešní době nedá sekat tráva mimo výluku... Do Petrkova se zajet dá, přes Okrouhličku, Suchou, Sv. Kříž..Náš linkovej BUS tak jezdí, zabere mu to tak o 15 min víc času..V tom případě by lidem přípoje z HB jistojistě ujely.
Ale údajně je snad z obce Lípa příslib, že by BUS mohl projet staveništěm. Moc se mi to nezdá, k našemu starostovi mi to už vůbec nepasuje, ale necháme se překvapit
Jinak doufám, že po výluce už nenafotím něco podobného co dnes

tam kde končí koleje...


(Příspěvek byl editován uživatelem hyvrysák.)
Mirek_2037
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 55
Registrován: 5-2012
Odesláno Neděle, 22. července 2012 - 16:53:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hyvrysák: Móc vtipný!
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 731
Registrován: 3-2010

Odesláno Neděle, 22. července 2012 - 17:21:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Libore, já doufám, že tohle nafotíš i po té zcela zbytečné výluce. Tohle je pořád lepší, než koukat na stromky zpola zparchantělé díky ošizenému postřiku (všiml sis,jak to tam po stříkání vypadá, ne? I když, možná že vlastně nejdříve pohnojili, aby bylo co sekat,že?) nebo motorovou kosou v půli ulomená a oholená torza rašících stromů...Kdybych napsal, že tohle ani prase neudělá, tak bych se toho velmi užitečného tvora neuctivě dotkl...to není hospodské remcání, to je ústa k přírodě. Když něco dělám, snažím se to udělat v rámci možností pořádně, jak už jsem zde se zmínil. Jinak je lepší se na to vys.at.Ono se stačí podívat na úseky, kde předloni dělali výřez nějací slováci. Vyholili to tam pěkně, i když pokáceli i stromy, které neměli, protože jim je nikdo od SŽDC Jihlava neoznačil a ani nevěděli, kde je začátek a kde konec trati.Dokonce jednou skáceli stromek před jedoucí vlak. Ale vyčistili to důkladně, byla to nějaká parta, co provádí demolice budov. Teď? Běž se tam podívat. Je to horší než předtím. Proč? Protože pařezy nikoho nenapadlo napustit roztokem bránícím růstu.Takže za rok budem jezdit zeleným tunelem a další rok se zas nějaká soukromá firma bude pakovat poflakováním na výřezech trati......
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 732
Registrován: 3-2010

Odesláno Neděle, 22. července 2012 - 17:33:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, k tomu Petrkovu, jasně, že se tam dá zajet. Ale pak otočit a jet zpátky.Jestli Lipáci nechají autobus prokličkovat staveništěm, pak je to jiná... Nebylo by jednodušší jet přes Šmolovy? Vždycky se tak při výlukách až na poslední tři roky jezdilo. Takhle najedeš dost kiláků navíc a Pepa B. ty dva dny může jet autem, alespoň by ho vyvětral...
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Neděle, 22. července 2012 - 18:23:07    Odkaz na tento příspěvek  

Hyvrysák a další: Překvapuje mě, jak paní H. coby zástupce ČD jedná s lidmi. Těch "potíží" s lidmi má asi opravdu hodně, když je to permanentní střet. Soudím podle toho, že se o těchto věcech mluví v podobných souvislostech i daleko za hranicemi kraje Vysočina a to nikoli jen mezi pracovníky ČD ale i mezi pracovníky dalších organizací. Vždycky jsem si myslel, že KCOD je na to, aby zlepšovalo nebo společně se SŽDC napomáhalo zlepšovat drážní služby jako celek, a nikoli mělo na programu jen postupný (skrytý) útlum železnice za aktivní pomoci šlendriánu, který pomůže cestující veřejnost vyhnat z dráhy. Objednání nesmyslných motorových vozů totiž celkovou situaci rozhodně nezlepší, na tom to celé nestojí. Nedivím se, že lidé, kteří rozvoj a zlepšování služeb prosazují a šlendrián kritizují, musejí logicky přicházet do křížku s lidmi tohoto ražení. Úsilí o nápravu totiž znamená vždy práci, takže kritizující obtěžují a tím i narušují pracovní pohodu protože nutí pracovat. Proto ten odpor, koberečky a podobně. Divím se GŘ, že si takovýchto věcí nevšímá a nepodniká odpovídající kroky ke změnám.

Jinak si myslím, že Hyvrysák to klidně může dotáhnout i na ředitele KCOD, pokud se do té doby nesloučí Kraj Vysočina a Jihomoravský kraj jako region NUTS II anebo nevznikne jiné uspořádání. Anebo může skončit i na GŘ. V životě jeden opravdu neví, poznal jsem lidi, kteří se nejdříve nehodili ani na hnůj a nakonec se stali váženými pány vedoucími a dokonce i řediteli. Bylo úžasné pak pozorovat, jak ti, co je dříve nenáviděli jim poklonkovali a provováděli anální alpinismus. Jo, tak už to u národa Švejků chodí...
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 737
Registrován: 3-2010

Odesláno Neděle, 22. července 2012 - 18:54:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Erwine, Hyvrysák by se možná (určitě) hodil na vyšší post, on totiž má zájem o dráhu, ne o koryto. Ale myslím, že o to ani nestojí. Nebo se možná pletu, ale co jsem ho včera viděl naposledy, vypadal jako slušný a poctivý člověk. Ono, vyčistit Augiášův chlív dalo zabrat i Héraklovi. A jak to dopadlo? Hěrakles byl po splnění úkolu vyhnán ze země a spravedlnosti dopomohl až po mnoha letech......
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3411
Registrován: 3-2007

Odesláno Neděle, 22. července 2012 - 18:59:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Erwine, já myslím, že skončím spíš v Jáchymově . Jinak dej pokoj s postem ředitele KCOD, radši budu dělat něco pořádnýho
Jirka: joo, Pepa B. by se pro jednou asi nezbláznil a klidně by do Petrkova došel z Lípy. Dřív se přes Šmolovy jezdilo, ale čekat u ČD pružnou změnu trasy NAD, tak naivní snad nejseš..
Jinak těch zpola zparchantělých stromků jsem si samozřejmě nemohl nevšimnout, je jich požehnaně..A taky jsem u zastávky zahlédl, že začínají růst houby - v koleji roste krásná babka
Láďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2149
Registrován: 7-2006

Odesláno Neděle, 22. července 2012 - 19:29:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

já myslím, že skončím spíš v Jáchymově

Pokud už někdo vyhrál výběrko a dotyčná destinace je mezi vyvolenými,tak těch 12 dní to vydržíš .. je tam hezky a blízko tyto kleje ..



ICQ 237-113-861
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3412
Registrován: 3-2007

Odesláno Neděle, 22. července 2012 - 19:45:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale kolegyně, Hyvrysák je ještě mladík, takže na dodatkovou ještě nemá nárok
Láďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2150
Registrován: 7-2006

Odesláno Neděle, 22. července 2012 - 20:03:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milý kolego,tak to buď naprosto v klidu,bo v Jáchymově se už pár let /48/ netěží .. tak jedině u Vás v Dolní Rožínce ...


ICQ 237-113-861
Martink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 712
Registrován: 11-2004
Odesláno Neděle, 22. července 2012 - 20:52:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirek 2037: - paráda, krásný pohled ok(n)em parní mašiny! Patnáct let... Hádanku sice neuhádnu (možná jen pro sebe odhadnu), ale to nevadí. Díky!

Každopádně - podobný záběr by se mohl zadařit letos - v sobotu 18.8. Rozjetá je akce s 433.001 Znojmo - Jemnice - Třebelovice - Jemnice a zpět.
Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 738
Registrován: 3-2010

Odesláno Neděle, 22. července 2012 - 20:52:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já a naivní? V sedmapadesáti po 37 letech u dráhy určitě ne. Říkám tomu loajalita k zaměstnavateli, i když s určitým přívlastkem. Nakonec,výluky tratí jsou parketa tvého zaměstnavatele,SŽDC, kterému můj zaměstnavatel platí nekřesťanské peníze za to, že jeho vozidla jezdí po těch neudržovaných vymlácených nevysměrovaných pokroucených nepodbitých, zkrátka zprasených kolejích,kde oblouk mnohdy připomíná spíš centrálu NATO...
Mirek_2037
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 56
Registrován: 5-2012
Odesláno Pondělí, 23. července 2012 - 07:21:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hyvrysák: Mohu se Vás zeptat, vážený pane, opravoval jste vy tento příspěvek? Ano, nebo ne? Děkuji za odpověď!:
Odesláno Neděle, 22. července 2012 - 16:44:44