Archiv diskuse Historická vozidla do 06. 04. 2011

Autor Příspěvek Minor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1435 Registrován: 6-2007 Odesláno Pátek, 01. dubna 2011 - 18:45:40       STK and Co. Byl by velký problém aby česká veteránská vozidla jezdila na trvalých PZ jako v DE (AA:AA 222H) nebo HU (OT:22-22)? Holt by se nemohla hned zkraje vyžadovat technická náročnost jako v DE, na to tu nejsou zatím peníze, ale maďarské předpisy by možná dostačovaly. www.czechplates.cz ...co tě nezabije, to tě posílí... Pavián Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 660 Registrován: 1-2011 Odesláno Pátek, 01. dubna 2011 - 20:01:25       Foto z minulého týdne v nemocnici TA - Nissan Laurel 2,7D. Těch sem jeden dnešní koncesovaný autoprodejce dovezl poč. 90. let desítky - nejvíc jich prý dodnes zůstalo na Táborsku a okolí. Tenhle je průměrný, zítra budeme fotit do časáku jeden stejný, ale šperkovní: Čím víc toho vím o ženách, tím víc miluji svůj automobil ... Pavel358 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 583 Registrován: 3-2006 Odesláno Pátek, 01. dubna 2011 - 21:29:51       Ad hospoda pod kuňkou: JJ, na sraz ideální. Pro 353: kolik vozů je tam tvých?? Risan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 271 Registrován: 10-2007 Odesláno Pátek, 01. dubna 2011 - 21:30:29       Minor: neznám ty zahraniční systémy a tak nechápu otázku, ale zeptám se jinak: český systém veteránských RZ má nějaký problém, pro který je třeba jej měnit? Pavián Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 665 Registrován: 1-2011 Odesláno Pátek, 01. dubna 2011 - 21:59:12       Jeden hezký 353 v bazaru (ale v neděli zavřeno - foto přes plot): A Dacie, co mi poslal kamarád: Čím víc toho vím o ženách, tím víc miluji svůj automobil ... Minor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1436 Registrován: 6-2007 Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 11:44:18       ad Risan 271 V Čechách jsou současné veteránské v podstatě manipulačky. Stgejné má např. i sousední Německo, ale navíc, pro běžný provoz, stálou PZ tzv. historického vozidla, kterou odlišuje od standardní PZ přidáním písmene H zcela vpravo. Schválení podléhá tvrdým regulým, takže po celém Něměcku jezdí všehovšudy asi necelých 150.000 ks, to je přepočteno na ČR cca. 18.000 ks. www.czechplates.cz ...co tě nezabije, to tě posílí... šmolko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1322 Registrován: 10-2008 Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 11:44:42       Pavián: Mohol by som ta poprosit potom aj o dalsie fotky Nissanu Laurel? Cital som o nom v casopise AutoOjetiny a prislo mi ako velmi zaujimave auto. Ale napriklad ja sam som osobne asi ziaden nevidel. Goga Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2419 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 14:16:56       Minor (1436): V Čechách jsou současné veteránské v podstatě manipulačky. Tak tohle je absolutní nesmysl. České veteránské RZ nemají kromě svojí zelené barvy písmenek a číslíček s trvale manipulačními značkami absolutně nic společného. Jejich přidělení a následný výdej jejich tabulek zprostředkovává úřad obce s rozšířenou působností hlavního města daného kraje. Jejich běžný provoz se váže na konkrétní vozidlo a je podmíněn první, krajskou testací a dále pak každým rokem obnovovanou retestací jíž prostřednictvím jednotlivých autoklubů. Jak tvrdé regule má Neměcko netuším, ale v Česku se to líší klub od klubu. Někde dvoucentimetrová trhlinka v potahu sedadla nevadí, jinde je vozidlo na základě toho označeno za nepůvodní a nevyhovující pro účely zachování coby historické památky... RegioMap trvale manipulačních registračních značek Jihomoravského kraje Rozdělení trvale manipulačních registračních značek Jihomoravského kraje 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4366 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 17:26:23       Jedna televizní. Ten vozový park fakt nebýval nijak typově pestrý, barevně to docela ušlo. www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981 Jojo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 373 Registrován: 9-2009 Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 18:27:45       Dnes máš na každom druhom striebornú metlu .... On the Internet: Men are Men. Women are Men. Children are FBI Agents. Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4615 Registrován: 5-2005 Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 18:40:03       Minor, Goga - "trvalou manipulací" Minor možná myslel, že kdekdo, kdo má veteránskou značku, ji přehazuje jak hnůj vidlema z auta na auto. No, možná to tak někteří takysběratelé dělají, mají jednu značku a pak už těžko někdo pozná, že nepatří na tu Aerovku co je zelená, ale na tu co je světle zelená a o rok starší. Prostě, a to zase je pravda, jsou mezi námi lidi, co jim není cizí provozovat víc (i dost rozdílných) aut na jedné značce. Jinak samosebou, viz Goga, V značka nemá s manipulací nic společného, je to prostě značka pro konkrétní jedno auto. Ale to myslím Minor ví. Kde je jaro? Pavián Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 670 Registrován: 1-2011 Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 19:33:15       Z dnešního fotografování: Čtveřice aut 80. let: Nissan Laurel, Porsche 944, Renault 5, Alfa Romeo 75. Vyjde v jarním čísle AMS Classic cca. 2.5.2011. Čím víc toho vím o ženách, tím víc miluji svůj automobil ... Risan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 272 Registrován: 10-2007 Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 19:40:25       Minor: nevím, pořád tomu moc nerozumím. Můj pocit je, že stávající systém je celkem funkční. Klubová testace má posoudit historickou původnost. Lze si vybrat z řady klubových komisí, což považuju za dobré, protože historickou původnost těžko lze jednoznačně a univerzálně definovat nějakým předpisem. Pokud tedy nějaká komise nad mým autem láme hůl, nejsem v koncích jen díky zvůli nějaké party. Ideálně by podle mého měli hlavně posoudit, jestli dotyčný má auto opravdu na provoz pro radost nebo je to jen snaha dostat na papíry auto, které bude sloužit. Myslím si, že to jde do jisté míry poznat právě podle toho, jakou pečlivost věnuje původnosti auta. A ideální je samozřejmě, pokud jde o členy klubu, kteří se navzájem (a svůj přístup k vozidlům) znají. Moc nemám rád, když si někdo do klubu přijde jen pro značky. Ale chápu, že dnes je móda být sólista. Krajská testace by měla posuzovat technický stav, tedy opotřebení vs. funkčnost. Dovedu si představit, že její funkci mohou převzít vybrané STK. Konkurence by možná i tady trochu pomohla. Navíc krajské komise jsou jakési entity tak trochu podivně levitující mezi soukromým a státním sektorem. A STK jsou instituce k posuzování technického stavu přímo založené, vybavené a proškolené. Zdá se, že tímto směrem vývoj směřuje, i když část veteránských organizací se tomu brání, protože byznys se přesune pryč od nich. Značky vydává a registr si vede stát v podstatě velmi podobným mechanismem jako běžné RZ. Co k tomu dodat. Když mám veteránskou RZ, můžu normálně jezdit, nikomu se nezodpovídám, knihu jízd nevedu, auto je v provozu legálně. V čem je tedy problém? Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4617 Registrován: 5-2005 Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 19:47:56       Tohle Porsche já můžu. Na naše brněnský srazy amerik nás občas přijede potěšit jedna slečna taky s porschákem, a vždy je i před něměcký původ auta vítána. Koupila si to za svý první vydělaný prachy, protože to prostě chtěla. Takovej přístup schvaluju, žijem jenom jednou: Kde je jaro? Tomino Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2905 Registrován: 3-2007 Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 20:00:00       Pavián(665): Prosím ťa nemáš fotku aj tej eRky za Warťasom? Osobne môžem obidva typy, ale červená eRka mi je asi bližšia Minor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1437 Registrován: 6-2007 Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 20:01:36       ad Risan Když mám veteránskou RZ, můžu normálně jezdit. Já mám tuto informaci: Auto s přidelenou RZ HV není auto určené na denní užívání, ale nejsou dána jeho omezení intenzitě v provozování (sic!). Platí adminstrativně-právní omezení jako např. že auto nemůže být v majetku firmy, nebo sloužit k výdělečné činnosti. Proto asi nevozí turisty po Praze staré aerovky na véčkách ale normálních registracích a mají s tím (hlavně emise) značné problémy. Pokud je má informace chybná nebo zastaralá, rád se nechám poučit o aktuálním výkladu. Německý způsob registrace mi přijde motivační a pro cíl zachování kvalitních veteránů dobře nastavený. www.czechplates.cz ...co tě nezabije, to tě posílí... Pavián Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 672 Registrován: 1-2011 Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 20:25:44       Ad Verusha (4617): To schvaluju taky. Ať si dívenka užívá, dokud je mladá - až z ni bude babizna, už si užije prd. Já jsem chtěl zrovna tohle Porsche do testu, protože BMW, M.B. a VW je všude plná , ale tohle je raritka (navíc transaxle) a majitel to dva roky dělal. Šperk. Ad Tomino (2905): Moc rád bych Ti vyhověl, bohužel - nemám. Ono to bylo v neděli odpoledne, vysoký plot a majitel nebral telefon. Za plotem vlčák jak medvěd ... To místo, jak jsem fotil W353, bylo jediný místečko, kam dostat foťák. To 110R stálo předkem k plotu a prostě vidět nebylo odnikud Čím víc toho vím o ženách, tím víc miluji svůj automobil ... Tomino Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2907 Registrován: 3-2007 Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 20:41:42       Pavián: No, nevadí Vedeli ste, že aj Slovensko má jednu krásavicu "sedemstodvadsiatku"? http://www.vdracing.sk/wp-content/uploads/Skoda_720.jpg Je po renovácii, predtým bola zelená. Keďže o žiadnej zelenej 720 neviem, je možné, že ide o nezdokumentovaný prototyp AD-2. Pavián Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 674 Registrován: 1-2011 Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 21:35:25       Ad Tomino (2907): ALE? Tak tu jsem ještě neviděl - kdyby na ní nebyly slovenské značky, tak bych řekl, že je to ta česká. Nemají taky nějakou škodovku prototyp 720 - 760 v museu v Bratislavě ? Čím víc toho vím o ženách, tím víc miluji svůj automobil ... Tomino Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2908 Registrován: 3-2007 Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 21:50:49       Pavián: V našom múzeu som už bol niekoľko desiatok krát, ale nič z prototypového radu 720-760 som si nevšimol. Sú tam predovšetkým tie vozidlá z BAZky, napr. Tatra 603-MB, Mibra AMB, MNA 900, MNA 1000, prvý bratislavský Passat.. A ešte slovenská (GAZ-14) a poľská (ZIL-114) čajka, Tatra 613K, dva devíny, Tatra 500 HB a mnoho ďalšieho. šmolko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1323 Registrován: 10-2008 Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 21:59:23       Oldsmobile Omega, vsak? Velmi ma pri dnesnej prechadzke potesilo stretnutie s nim Najprv som ho stretol na semaforoch a koli nemu som si vypol autoradio a nakoniec sa mi podarili aj fotky, ale auta som sa nedotykal po precitani vystrahy! Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4595 Registrován: 9-2003 Odesláno Sobota, 02. dubna 2011 - 23:44:58       Jdu na panáka,to je krása... A tohle občas potkávám já..Doudleby nad Orlicí,tohle auto jezdí občas vozit leccos na nádraží.. (Příspěvek byl editován uživatelem alf.) ..pořádná mašina má kotel a komín.. kwasi Neregistrovaný host Odeslán z: 217.197.144.135 Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 06:19:00       Moje Skoda 120 vyzdobena mymi kolegy z prace v lednu 2009 a kubanska limuzina ze Zigula (Svet motoru, pravdepodobne slouzi jako taxi) Jake jsou nemecke a polske predpisy? Slysel jsem, ze v Nemecku lze stavet ruzne kombinace aut a z Polska jsem videl motorku skladanou snad ze tri znacek a take trabanta s maluchovym motorem :-) Prikladam i riksu a motorku s trabantovym motorem Zertovny dotaz: Je potreba na trikolku, velorex apod. dalnicni znamka? Kdesi jesem cetl, ze je potreba na vozidlo se ctyrmi a vice koly? Diky Kwasi Pavián Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 675 Registrován: 1-2011 Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 08:11:39       Ad Šmolko (1323): Ta výstraha je moc pěkná a potřebná. Olds je hezký, až na ty boční výfuky - nevím, co je to za divnou módu. Zvuk z nich zní divně, ve srovnání s běžnými dvojitými výfuky vzadu. Několik mých známých už je dalo pryč. A co to znamená PK? Pezinok? Čím víc toho vím o ženách, tím víc miluji svůj automobil ... šmolko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1325 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 17:23:46       Pavián: A co to znamená PK? Pezinok? Ano to je Pezinok. Tie bocne vyfuky je nejaky aftermarket, alebo to bola nejaka volitelna vybava? Ja osobne by som si o ne nechcel opalit clenky, alebo lytka. Risan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 274 Registrován: 10-2007 Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 18:09:09       Minor: Já mám tuto informaci: Auto s přidelenou RZ HV není auto určené na denní užívání, ale nejsou dána jeho omezení intenzitě v provozování (sic!). No ano, proč by mělo auto s veteránskou RZ být určeno na denní ježdění? Vždyť to jde proti sobě, mít zachovalého veterána a denně ho huntovat v provozu. Veteránské RZ byly míněny jako možnost svézt se s autem, které je pro mne koníčkem. Proto taky mimochodem je povinné ručení 1/12. Protože se předpokládá velmi zřídkavý provoz, kde jsou rizika v úplně jiném řádu než u denního provozu. A že není přesně vymezeno, jak se ještě může a jak už nemůže s veteránem jezdit, to snad lze považovat za civilizovanou vymoženost. Konečně někdo při tvorbě legislativy neměl občana za debila nebo za počítač, který je třeba přesně naprogramovat, ale předpokládá se, že normální člověk pochopí, kde jsou asi meze. Platí adminstrativně-právní omezení jako např. že auto nemůže být v majetku firmy, nebo sloužit k výdělečné činnosti. Proto asi nevozí turisty po Praze staré aerovky na véčkách ale normálních registracích a mají s tím (hlavně emise) značné problémy. Tak o tom, že by v registru HV mohly být zapsány jen fyzické osoby nevím. Třeba takové Technické muzeum v Brně má řadu svých vozů na veteránských RZ. A je to organizace. Nevím o tom, že by existovala nějaká výjimka pro muzeum. Je smutné, že někteří nemůžou rejžovat na vození turistů po Praze a mít přitom veteránské RZ, ale to opravdu hobby-veteránisty, kteří hlavně veteránské RZ potřebují a mají svoje organizace, které se podílí na jejich vydávání, netrápí. Nikdo za jejich byznys nejspíš lobovat nebude. A asi to taky není státní priorita, aby museli dostat výjimku. A že mají problém s emisemi na motorech, které vylágrovali denním provozem (ale dělat co měsíc generálku se jim pochopitelně nechce), to se ani nedivím. Pokud je má informace chybná nebo zastaralá, rád se nechám poučit o aktuálním výkladu. Německý způsob registrace mi přijde motivační a pro cíl zachování kvalitních veteránů dobře nastavený. Jak už jsem psal, německý systém neznám. Nemyslím si ale, že by stát nutně musel někoho motivovat k zachovávání kvalitních veteránů. To je práce státem placených muzeí. Veteránské RZ míří primárně do soukromého hobby-sektoru a i když řada veteránístů se ráda zaklíná svou důležitostí coby uchovavatelů kulturních hodnot (padesátá zachovalá přechromovaná hadimrška a dvoustá zachovalá akrylová oktávie super), ve skutečnosti jde jenom o to, aby si člověk doma pohrál s mastnýma součástkama a za odměnu se v neděli, když je pěkně, trochu projel. To je snad v pořádku a netřeba to omezovat nebo občany prostřednictvím zákonů násilím do nějakého jiného chování. Nebo ano? Risan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 275 Registrován: 10-2007 Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 18:13:36       Tomino: Vedeli ste, že aj Slovensko má jednu krásavicu "sedemstodvadsiatku"? Věděli. Před asi čtyřmi lety byla dokonce na prodej, snad za 300 000 Sk, pokud si to pamatuju správně? Byla už po laku, ale ještě nesložená. Tak to někdo holt konečně složil. Přikládám jedno foto z tehdejšího inzerátu. Jinak i já, stejně jako Pavián, jsem v bratislavském muzeu něco z řady 720 - 760 viděl. A taky jsem viděl i další auto z této řady na Slovensku v soukromých rukách. (Příspěvek byl editován uživatelem Risan.) Pavián Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 678 Registrován: 1-2011 Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 18:50:40       Ad Šmolko (1325): Tak ty boční výfuky (Side pipes) byly seriově jen u několika aut (teď myslím 60. a 70. léta). měla to nejsilnější verse Corvetty Sting Ray (C2), na přání nejsilnější verse Chargeru (toho má jeden můj kamarád v Trnavě - i s dobovými výfuky), pak AC Cobra 427 (+ skoro všechny repliky), pak Stutz Blackhawk a ještě několik extrovek. Teď z hlavy mně víc nenapadá. Ale takhle, jak to bylo u toho Oldse, to je celosvětová mánie: dají se boční výfuky, přizvedne se celý zadek, takže to auto je jak podkopnuté (lift kit), pochromuje se dekl diferenciálu a dozadu se obují naprosto nesmyslné a obludné pneumatiky, které lezou 10 čísel z blatníků ven (co tomu říká diferenciál, který je propočítán na 195 R 70/14 - např. Camaro?). Bohužel, je to na celém světě a originálních aut je takhle dost málo. Ale - je to věcí každého, co se svou amerikou udělá ... Ad Risan (275): Já si to taky pořád myslím, i když jsem v té Bratislavě zatím nebyl. Ale mám dojem, že jsem viděl nějaká fota z webu či něco v TV, kde to ukazovali. To mně přívádí na myšlenku, kolik teda těch prototypů 720-760 v ČR a SR (dohromady) existuje? - ta červená u nás - jedna v dep. v MB - jedna v Tech. mus. Brno - jedna červená na Slov. (viz Šmolko) - další na Slov. (viz Risan) ale určitě jsem něco vynechal ... Přidávám fotku z campu v ČSSR, zajímavý je ten Hillman Super Minx v popředí. Myslím, že se nejméně jeden prodal z brn. veletrhu. Čím víc toho vím o ženách, tím víc miluji svůj automobil ... Mirous Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 602 Registrován: 11-2006 Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 22:05:17       Též si ten inzerát pamatuji. Mít tehdy prachy, tak jí beru :D Je to krásné auto. Tomino Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2910 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 05:59:14       Predtým bola zelená, v Prievidzi. Máš pravdu, predávala sa pred 4 rokmi. Niekedy v roku 2004/2005 som čítal aj inzerát so Škodou 765 (predĺžený kombík), tá zelená. Tiež na Slovensku, cena 220 000 korún; čo sa mi za to auto zdalo dosť priveľa, v bohvieakom stave teda nebolo. Čo s ňou je teraz však netuším. Hřib Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 160 Registrován: 4-2007 Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 08:15:25       Tomino: myslíš tůto: http://www.cabrio.cz/ (je i na virtu) Tomino Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2911 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 08:28:33       Tak ten Královehradecký kraj a cena 80 000 Kč sa mi zdá trochu divná k tomu, čo som videl v slovenskom Avíze (alebo ešte prešla cez ruky nejakému priekupníkovi?) Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3002 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 12:19:12       Pavián: zajímavý je ten Hillman Super Minx v popředí. Myslím, že se nejméně jeden prodal z brn. veletrhu. To je pravda, vypadá na českou značku... nebo teda úplně nejvíc mi to přijde jako značka z NDR, ale tam mi takové auto přijde jako ještě méně pravděpodobné než v ČSSR (do NDR šlo pro "vyvolené" pár větší dodávek vozů jako Golf I, Mazda 323 3dv, Citroen GSA nebo dokonce Volvo, ale individuální dovozy museli mít hodně ztížené - nic moc "západního" tam k vidění nebylo). Už tady někdo psal o filmu Objížďka z roku 1968, kde prý defiluje neskutečné množství dobových zahraničních aut na českých značkách (http://www.csfd.cz/film/6294-objizdka/). Já to bohužel stále neviděl, ale viděl jsem toho pár záběrů, kde se snad taky mihl právě Super Minx... budu muset prozkoumat. Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1193 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 14:02:59       Verusha: Zákon pamatuje na tu situaci, kterou popisuješ jako přehazování značky vidlema - je legální mít jedny značky pro nekonečně mnoho veteránů s tím, že povinné ručení musí být placeno ve výši odpovídající tomu nejdražšímu a samozřejmě všechny ty vozy musejí mít platné papíry (s toutéž značkou). Logicky se pak dá jezdit vždy jen s jedním vozem současně, jinak je to v souladu s vyhláškou. Goga Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2426 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 16:19:09       Slim (1193): Fakt, máš pravdu. Teď jsem to hledal a je to tak. Kaji se za způsobenou mystifikaci. RegioMap trvale manipulačních registračních značek Jihomoravského kraje Rozdělení trvale manipulačních registračních značek Jihomoravského kraje Vlastimil_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1158 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 18:40:36       Ad Jef: Když už jsi to nakousl, tak se zeptám, protože v bývalé NDR jsem za socialismu nikdy nebyl. Jak moc často se tam dalo potkat západní auto? Měl jsem pocit, že určitě občas někdo na Západě ho svým příbuzným v NDR koupil. O těch VW Golf 1 a Mazdách 323 vím, byly dovezeny pro tehdejší elitu, aby měla trochu motivaci neemigrovat. Lékaři, právníci atd. Pavel358 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 584 Registrován: 3-2006 Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 19:52:52       Pro milovníky opravdových veteránů: Další, "zatím nezrenovovaný" vůz! http://auto.aukro.cz/tatra-52-1934-pekna-oryginalna-unikat-i15401 60658.html Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3006 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 20:00:57       Měl jsem pocit, že určitě občas někdo na Západě ho svým příbuzným v NDR koupil. Tohle je totiž taková logická úvaha, která každému naskočí - v rozdělené zemi má kdekdo příbuzné nebo aspoň známé "na druhé straně", proč by mu neposlali třeba svůj olítaný mercedes nebo volkswagen, až si budou kupovat nový. Nicméně realita byla taková, že individuální dovoz, resp. registrace vozidel ze zahraničí musela být nějak brutálně omezená, protože co jsem sám v dětství viděl i slyšel od pamětníků, tak v NDR člověk západní auto nepotkal, teda kromě těch pár Mazd, Citroenů, VW a Volv, které ale šly snad vždycky nějakou organizovanou větší zásilkou. Pokud chtěl západní Němec potěšit východní příbuzné, tak to snad muselo jít přes Genex (http://de.wikipedia.org/wiki/Genex). Ke konci socialismu tam měli i ty na wikipedii uváděné modely jako Ford Orion, Renault 9 nebo pětidveřové Uno, ale v 70. letech asi ani to ne - vygooglil jsem katalog z roku 1977 a tam není "západního" vůbec nic... Co já pamatuju, tak v NDR na mě vozový park působil velmi málo pestře - spousta trabantů a wartburgů, lady jako "něco lepšího" (jako u nás), moskviče, volhy a záporožce spíš starší, škodovky taky spíš staré ("stovky" dost, ale "emkové" 105/120 jen výjimečně), semtam polské fiaty 125 taky převážně starý typ, dacia nebo stará zastava... a to je myslím skoro všechno. Oživovaly to leda starší vozy z produkce NDR - různé verze W311/312 a občas IFA. A dodávky snad jenom Barkas, třeba polskou dodávku si nevybavuju a u takových Š 1203 si teď nejsem jistý, jestli se vyvážely vůbec někdy někam. Občas taky člověk viděl celou rodinu na motocyklu se sajdkárou apod., což dneska známe leda z fotek z Asie... To u nás přece jen v záplavě škodovek bylo dost různých fiatů, renaultů, simek atd. plus přece jen nějaký ten individuální dovoz. Po Praze třeba bylo dost Mercedesů (což je značka, jejíž vozy si našly cestu vždy a všude, i do hlubin SSSR, který jinak osobáky nedovážel vůbec), v NDR opravdu výjimečně. Nedávno sem Pavián dal fotku z východního Berlína s Renaultem Dauphine se značkou NDR - to musela být taky asi dost rarita... Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4622 Registrován: 5-2005 Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 20:17:45       Goga - nic si z toho nedělej, já to taky nevěděl, no tak hlavně že jedno auto na V papírech zrovna dělám . Nicméně stejně to naráží na situaci, která se ostatně praktikuje i u "bílých" papírů - přehazování značek na vozidla, která jsou podobná (anebo taky vůbec ne). Kde je jaro? Pavián Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 687 Registrován: 1-2011 Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 20:43:40       Ad Jef (3002): No já tu Objížďku mám, ale koukal jsem tam hlavně po US, protože jsem většinu znal. Ale ten Super Minx mi nějak v hlavě nezůstal. Budu se muset o víkendu kouknout ... Čím víc toho vím o ženách, tím víc miluji svůj automobil ... Pavián Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 688 Registrován: 1-2011 Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 21:01:39       Ad Vlastimil l (1158): Já bych jenom v něčem doplnil příspěvek, co psal Jef (3006). Už někdy v druhé polovině 60. let vzniklo v tehd. NSR zastoupení Trabant a Wartburg. Nebylo určené pro západní Němce. Vedl je jistý Karl-Heinz Meller (údajně fízl Stasi) a tam mohl západní Němec zaplatit v DM Warťase nebo Trabíka pro přízeň v DDR, kteří si ho po inkasu a formalitách vyzvedli. To fungovalo někdy do r. 1985. Další možností byla výměna za veterána. Kupř. koncem 70. let dostal občan DDR kupř. za M.B. 230 (předvál.) Trabant 601, za BMW 327 pak W 353 a za takový šperk jako Horch V12 či M.B. SSK dostal Volvo 244 GL ve "vládní" tmavě modré barvě. Dokud ještě nebyla berlínská zeď (pro mladší kolegy - postavena 1961), konávaly se ve východním sektoru Berlína příležitostné burzy záp. aut. Tam se objevovaly ojetiny zhruba 5 až 10 let staré, dost VW brouky, pontony M.B., Opely Olympie, ale také třeba 2 CV, apod. V 70. letech neměl podnik Genex stabilní nabídku záp. vozů, jako měl u nás Tuzex. Tu zavedl až na přelomu 70. a 80 let a prodávalo se tam to, co píše Jef. Mám dojem, že prvním "hromadně" dováženým vozem do DDR ze západu byl Citroen GS - údajně jako výsledek francouzské iniciativy, protože tehdejší šéf DDR Erich Honecker si tenkrát objednal několik Citr. CX - i jeden prodloužený (pravd. Heuliez). Další možností byly Lipské veletrhy, kde se vystavovalo mnohem více západních aut než v Brně, ale byly přísné pořadníky. V Brně si to mohl koupit prakticky každý majitel valutového či tuzexového konta, v DDR k tomu bylo potřeba "posvěcení." Takže v praxi: partajníci, sportovci, kultura, lidé vyjíždějící na Západ, apod. V polovině 70. let jsem tam s tátou strávil několik měsíců, táta měl v Berlíně výstavu a s několika kolegy malíři se tenkrát spřátelil. Pamatuji, že jeden z nich měl Forda Capri, ale nikdy z něj nevypadlo, jak k němu přišel - tolik se asi bál. Ale to by byla debata donekonečna - já se vždycky takhle rozkecám, tak sorry, jestli to bylo moc dlouhý ... A zapomněl jsem přiložit hezký autí, tak to činím editovaně: (Příspěvek byl editován uživatelem pavián.) (Příspěvek byl editován uživatelem pavián.) Čím víc toho vím o ženách, tím víc miluji svůj automobil ... Mto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 183 Registrován: 2-2011 Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 23:14:00       Ad Pavián (688) – jenom takovou zajímavost co se týče bývalého Honeckerova vozu Citroën CX Prestige Rallongée Turbo II. Letos v únoru se nabizel v dražbe u Bonhmasů a za vyvolávací cenu 45.000,- EUR se neprodal – nebyl o něj zájem. Náš ústav se Vám mými ústy co nejsrdečněji omlouvá za toto politování hodné nedopatření, ke kterému dochází maximálně jednou za deset let! Mto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 184 Registrován: 2-2011 Odesláno Pondělí, 04. dubna 2011 - 23:45:31       Vozy Citroen GSA Pallas se dovezly do NDR v roce 1979 v množství 400 kusů. Prodávaly se mimo hlavní město aby se dostaly mezi „zasloužilé lidi“ v „provincijich“. ( Například dovážené Golfy a Mazdy se do té doby prodávali jenom v Berlíně). Přednostně se nabízely těm, kteří měli na pořadník objednané Lady. Jenomže Lada stála 22.000,- východních Marek a Citroen 42.000,- což byla pro spoustu lidí docela drahota, ale hlavně nemohli prokázat, že si takovou částku legálně vydělali. Celkem se do roku 1982 dovezlo do NDR 5500 kusů. V pozdějších letech se tyto Citroeny prodávaly ojeté až za dvojnásobnou cenu nového, protože vlastnit takovou káru se stalo otázkou prestiže. (Příspěvek byl editován uživatelem mto.) Náš ústav se Vám mými ústy co nejsrdečněji omlouvá za toto politování hodné nedopatření, ke kterému dochází maximálně jednou za deset let! Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3008 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 01:44:46       Jak tak koukám na ten Citroen, tak si k němu nějak těžko představuji tu dobovou gerontokracii NDR - takoví konzervativní páprodvé a vozili se v něčem takhle extravagantním! Na druhé straně je fakt, že třeba taková T603 musela být taky výjimečná a avantgardní... Jinak proč to tam vlastně tak přísně regulovali, ty cizí auta? Nahlíželi na to tak ideologicky? Zdálo se jim, že vzhledem k historickým vazbám na Západ by se ze země dělníků a rolníků mohl časem stát ráj ojetých Taunusů a Kadettů...? S rodiči jsme v 80. letech někdy jezdili do NDR přes Polsko a tam bylo naopak různých exotických vozů celkem dost už tehdy, třeba i mně tehdy prakticky neznámé japonské modely... i v zapadákovech jako Zawidów tehdy postávala spousta taxíků (konkrétně tam možná už jen proto, že nádraží bylo dost daleko od města a je tam hraniční přechod(?)), což byly mimo 125p a Polonezů i třeba starší Mercedesy nebo Opely... kwasi Neregistrovaný host Odeslán z: 217.197.144.135 Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 05:34:33       DDR tanciky pro predvojenskou vychovu deti. Pry to melo motor z Trabanta? Nevite zda se nejaky zachoval? Repliku tanciku z Trabanta stavi kdosi i v CR: http://www.tancik-vz33.estranky.cz/ Skoda, ze oba tanciky nepostavim proti sobe v cvicnem souboji :-) V DDR meli i obrneneho trabanta jako cvicne vozidlo. Myslim, ze ho vlastni nekdo v CR? Neznamy tancik pry z Trabanta, Lloyda a P70??? Kdo vi vice? Ctyrkolka 4x4 z Trabanta, Zigula a Favorita: http://www.nasetraktory.eu/forum/viewtopic.php?f=13&t=29313 Pavián Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 691 Registrován: 1-2011 Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 09:27:51       Ad Jef (3008): Ta tvrdá disciplína soudruhů z DDR podle mne pramenila až z chorobného strachu před dalším odlivem lidí a hlavně mozků. Než postavili zeď, utekla (nebo spíše v klidu odešla) na Západ ohromná kvanta lidí. Ale Honecker se jinak nežinýroval - mimo Citr. CX měl ještě dlouhý Peugeot 604, asi desítku dlouhých Volv 264 TE a lovecké Range Rovery. Údajně Francie a Švédsko byly "ideologicky" nejpřijatelnější, protože DDR odtamtud nakupovala i různé strojní zařízení, vybavení kompletních továren, apod. Záp. Německo nepřipadalo v úvahu a Anglická monarchie striktně odmítala vzít Honeckera na vědomí . Kromě toho - u nás byly Tatry, v Rusku byly Čajky a ZILy, ale co měli v DDR? Prakticky nic podobného - pokud nepočítám dvě tisícovky Sachsenringů P 240, z toho dva přehlídkové bakeliťáky - tak všechno byl dovoz. Poláci byli odjakživa obchodně zdatní a neutlumili všechno tak drasticky, jako všude jinde. Tam se cizí vozy dostávaly ve velkém třeba prostřednictvím námořníků polské oceánské plavby, ale i hodně darem od emigrace. Tehdejší vláda Edwarda Gierka si uvědomovala, že kvůli pořadníkům a propadům ve výrobě lidi nemají dlouho šanci na auto a polevila. Ohromný význam mělo pak v přeneseném smyslu zvolení Karola Wojtyly za papeže, to se Polsku otevřel svět a vznik nezávislých odborů Solidarita. PLR dostala velké půjčky ze Západu, něco sice stačili doslova prožrat, ale koupili i spoustu techniky. Podobná situace byla i v Maďarsku, tam to bylo snad nejvíc uvolněné. Některé západní vozy tam byly k mání i za forinty, třeba malé Fiaty, Renaulty 4, apod. Jinak se v tamější obdobě našeho Tuzexu běžně prodával třeba i Plymouth Valiant. Také se do MLR vozily i skoro všechny varianty Zastav, nějakou dobu i Bulgar-Renaulty a bulharské Fiaty-Pirin. Zajímavá byla situace v Rumunsku. Poté, co Nicolae Ceausescu veřejně odsoudil vpád spojeneských vojsk do ČSSR v r. 1968, ohromně Rumunsko hospodářsky pozvedl. Mimoto, že byl náruživým sběratelem aut (stejně jako L.I.Brežněv), povolil asi na 5 let dovoz aut ze západu. Dokonce i pro nás trochu exotických - mám fotky rumunských Triumphů, Morrisů, NSU, Glasů, apod. Několik tisíc západních aut nechal dovézt i pro potřeby rumunské Securitate - tajné policie, ta je pak po letech odprodávala, nebo věnovala za "zásluhy." No ale v polovině 70. let mu prdlo v hlavě a byl konec. Pak tam jen těžili ze spolupráce s Renaultem - mnoho druhů Dacií z původních 1100 a 1300, ale také pokusně Renault 18 (to měla být Dacia 1600) a pár desítek Dacií Lastun 500. No, to je zas román ... Omlouvám se za nekonečný Paviánský povídání Čím víc toho vím o ženách, tím víc miluji svůj automobil ... Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3010 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 09:45:34       No, já to nekonečný povídání náhodou rád! A pokud by snad někdo náhodou ne, tak ho nikdo nenutí číst to celé, že... Údajně Francie a Švédsko byly "ideologicky" nejpřijatelnější To bych tak nějak čekal, jistě není náhoda, že země RVHP nakoupili v 60. a 70. letech licence od Fiatu a Renaultu, kdežto od Američanů, Němců nebo Britů snad nic... ale stejně by mi k ultrakonzervativně působícím soudruhům seděl spíš třeba ten P604 než aerodynamicky zkosený Citroen. A o tom Rumunsku je to zajímavé - já ho znám jen z fotek a vypadá to vesměs na "monokulturu" Dacií (i to říkají lidi, co tam v 80. letech jezdili), z níž občas vybočí Trabant, Lada nebo Škoda, později i Oltcit. Ale snad devět aut z deseti byly zpravidla dacie... Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3011 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 10:10:24       Ještě mi to nedá k té logice omezení pro NDR - aby nemotivovali lidi k odchodům na západ, tak to jim právě měli povolit určitý životní standard, resp. i komfort, i na východě, ne? Aspoň třeba v jiných oblastech života než je automobilismus to tak celkem bylo, v NDR byl alespoň v 70. a 80. letech určitý blahobyt a někteří východní Němci na to dodnes s láskou vzpomínají - zboží bylo dostupnější než v jiných zemích východního bloku, velmi dobrá byla třeba veřejná doprava atd. Jen kdyby sis chtěl od strýčka ze západu dovézt BMW, tak to zase ne - hezky ať ti za svoje západní máry strejda koupí warťasa, ať nám tady nevybočuješ...(?) Mto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 185 Registrován: 2-2011 Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 18:05:43       Východoněmecký trh byl v letech 1977-1982 obohacen vozy VW Golf I (10 000 ks), Citroen GSA (5 000 ks), Mazda 323 (10 000 ks), Peugeot 305 (100 ks) a Volvo 244 DLS – specielní provedení pro NDR s maskou z typu 264 (1 000 ks). Všechny tyto vozy byly pouze pro vyvolené prominenty, ale za východoněmecké marky. Již uváděná Dárková služba GENEX, ( něco jako náš Tuzex, ale platilo se předem přes účet v DM) pro ty co měli někoho na západě nebo si tam oficiálně vydělali. nabízela od poloviny 80 let mimo socialistické značky aut také sortiment západních typů : VW Golf II, VW Passat CL, VW Transporter T3, BMW-3 řady ( 316,318,320), Ford Orion, Escort, FIAT 131 Mirafiori, UNO a Regata, Peugeot 309 a Renault 9. ( Genex - ukázka ceníku 1988) Přes tyto možnosti byl trh stalé nenasycený a ojetiny byly prodávány na úrovni nových vozů. Ono to mělo ještě spoustu jiných problémů, ale to by bylo ještě na dlouhé psaní Náš ústav se Vám mými ústy co nejsrdečněji omlouvá za toto politování hodné nedopatření, ke kterému dochází maximálně jednou za deset let! Repelend Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3707 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 19:51:18       Mám otázku: vyváželi se Škody 120 s automatem i do Finska? Dnes mě kleaga říkal že v Helsinkách potkat Škodu 120 s automatem. Vím o Kanadě ale o Finsku jsem nevěděl. ICQ: 364517937 Skype: Mirek_Zika Co já? http://110.rajce.idnes.cz/ Pavián Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 692 Registrován: 1-2011 Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 20:59:13       Ad Repelend (3707): Pokud vím, tak Škoda s automatem nepřesáhla zkušební a prototypové stadium. V Boleslavi se to odzkoušelo (poprvé u Octavie v r. 1960), ale tím to i skončilo. Stejně jako 120 s motorem vpředu a hnaným zadkem či 120 s motorem vpředu, ale transaxle. Vůbec nevím, že chodily 120 za oceán (snad mne někdo opraví) - vím, že se tam vyvážely Tatraplany, 440, 445 a pár 450. Jestli ji potkal ve Finsku, mohla to třeba být nějaká úprava místního prodejce, Finsko odebíralo poměrně dost českých aut už od poválečného období. Ad Jef (3011): To je pravda, logiku to nemá - ale pro přestárlé, dosluhující a vypité mozky tehdejší Honeckerovy vlády je logika slovem bez významu. Oni vládli, oni měli - a tím to hasne. Když jsem se v roce 1969 s rodiči poprvé podíval do Vídně, dostával jsem horečku - a to mi bylo sedm pryč ... Jinak: Rumunsko bylo NAPROSTO monokulturní - ale já někde ty fotky najdu, teda jestli se toho dožiju - musím se zeptat Mto, jak to řadí, že vždycky všechno hned najde - kujón jeden ! A jedna fotka z renovace BMW: Čím víc toho vím o ženách, tím víc miluji svůj automobil ... Hynek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 714 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 21:38:15       Minulý týden u Jindřišské věže v Práglu... Verusha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4623 Registrován: 5-2005 Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 21:41:31       Pavián - zde např. 120 pro Kanadu: http://auta5p.eu/katalog/skoda/s135_01.htm Navrhuju nic nenavrhovat. Mto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 186 Registrován: 2-2011 Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 21:57:11       Prospekt SKODA 135 Gli pro Canadu (1989-90) Přidám odkaz na registr Skoda Canada+USA : http://www.classiceuropeancarclub.com/Skoda%20Photos%20Canada%20a2.htm (Příspěvek byl editován uživatelem mto.) Náš ústav se Vám mými ústy co nejsrdečněji omlouvá za toto politování hodné nedopatření, ke kterému dochází maximálně jednou za deset let! Vlastimil_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1161 Registrován: 12-2006 Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 23:18:50       Ad Pavián a Mto: Žádné omlouvání za dlouhé příspěvky a šup sem s dalšími. Jinak děkuji. Pavián Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 695 Registrován: 1-2011 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 09:39:06       Tak Škodovku 120 pro Kanadu vidím poprvé v životě. Díky oběma za doplnění. A nevíte, jak si tam vedly? Myslím třeba reklamace, spolehlivost, apod.? Čím víc toho vím o ženách, tím víc miluji svůj automobil ... Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3012 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 11:16:31       Já mám někde schovaný Svět motorů z roku cca 1987-8, kde je celkem velký článek o prodeji škodovek v Kanadě (kanadský trh byl vždycky otevřenější a pestřejší než USA, do Kanady se vozilo víc evropských značek a objevila se tam i spousta modelů, co se do USA nedostala). Včetně pár fotek parkoviště před prodejnou, kde se mísí škodovky s Volvy a severoamerickými pikapy. V článku citovali nějakého vedoucího prodejní firmy, který říkal, že on má už od časů VW Brouka slabost pro vozy s motorem vzadu, takže s chutí rozšířil své dealerství i o Škodu. Že předtím prodával Lady (ty taky do USA nikdy nešly...), taky Volvo a tehdy víceméně začínající Hyundai nebo tak něco. Ohledně spolehlivosti tam zdůrazňovali jako obvykle poměr ceny a užitné hodnoty (mezi řádky šlo vyčíst, že škodovka je tam asi to vůbec nejlevnější). Nejvíc si stěžoval právě na to, že je málo verzí a úplně chybí verze s automatem - že spousta lidí by si škodovku na nějaké pojíždění i koupilo, ale bez automatu s tím většina Kanaďanů neumí. Říkal, že kdyby měl verzi s automatem, tak by prodeje v krátké době třeba i zdvojnásobil... Jinak jsem našel třeba toto Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3013 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 11:18:37       Nebo koukněte na tohle: http://www.skoda742.estranky.cz/fotoalbum/skodovky-v-cizine/us-a- canada/ A mají i svou stránku, kde je toho ještě mnohem víc. (Příspěvek byl editován uživatelem jef.) Risan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 277 Registrován: 10-2007 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 14:44:06       V Kanadě udělali delaeři i nějaké kabriolety z rapidů. Mirous Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 605 Registrován: 11-2006 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 17:17:38       Risan: ty se tvořily hlavně v Anglii Někde mám fotku z netu asi třech různých škodovek v Kanadě, a v USA je jeden týpek co vlastní rapida, Š120 a 1203, pak jsem jednou viděl inzerát na starou Octavii v New Yorku a několik fotek Tatry 603 kdesi v USA. A třeba v Kanadě jsou docela oblíbené takové Lady Nivy.