K-report
 

Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 17. 11. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 17. 11. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11570
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 21:22:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: Jste sice v disclaimeru, ale ptáte se tak dojemně naivně, že se slituju:
- zrychlení jízdní doby dosáhneme elektrifikací a elefantizací ev regiopanterizací. Paxe tam zvedne i počet cestujících. Vy prostě nejste schopen se podívat ani o půl den dopředu. Neargumentujte tu furt tim , že se sto let jezdí odněkud někam za 39,5 minuty.
- výhoda zrušení dráhy bude spočívat ve spoustě stavebních pozemků pro vily na nejdražší a nejlepší adrese v Praze a možná i v Česku.
-právě od toho jsou výjimky.
A už se mě na nic neptejte, ano?
Bram: eště jednou a šup do disclaimeru.
Borovička nebo kdo: Právě proto že tolik smělejch plánů zapadlo a ty potřeby zustávaj bude třeba je řešit skoromněji. A toto je skromné řešení.
Orel už má zase limit. Tak nebude v rámci šetření s příspěvky vůbec reagovat na tyto zvuky: Ťuntík, Ignác, Hroch, McB, 262, Bdlm, 3xHonzík, Žel.provoz, Sergej11, Jtb, Corllin, Domin, neli13, Pm1, Vetinari ve všech podobách (další jména budou postupně aktualizována a přidávána). Ze stejného důvodu tímto děkuji všem, kteří mi vyjádří souhlas, pochvalu nebo odpoví na dotaz.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1812
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 21:44:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No teď jsi to Káeme s dovolením přehnal. Kolik stavebních pozemků získáš zrušením dráhy?
39.5 minuty, no na kolik si myslíš že se dostaneš optimalizací tratě? Přeci je to z Velsu 20km a současný rychlík zvládne 24km (z Dejvic) za 30 minut. Pokud hodně, tak se ušetří 10 minut, vic dle mne nikoli. Což mi za tu cenu přijde docela málo. Jo kdyby se optimalizovalo až do centra, to by byla jiná. Ale to asi bohužel.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11573
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 22:00:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gab: Riskuju kvůli tobě nějakej trest od Atmáka... Celá plocha obou zahradnictví po stranách tratě, a spojení pozemků mezi ulicemi Glinkova a Dělostřelecká. Ty zahrádky tam nejsou jen tak pro nic za nic. Ty tam drží místo.
Orel už má zase limit. Tak nebude v rámci šetření s příspěvky vůbec reagovat na tyto zvuky: Ťuntík, Ignác, Hroch, McB, 262, Bdlm, 3xHonzík, Žel.provoz, Sergej11, Jtb, Corllin, Domin, neli13, Pm1, Vetinari ve všech podobách (další jména budou postupně aktualizována a přidávána). Ze stejného důvodu tímto děkuji všem, kteří mi vyjádří souhlas, pochvalu nebo odpoví na dotaz.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4032
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 07:47:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PH:
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 94
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 09:29:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mr.Káem - zrychlení jízdní doby dosáhneme elektrifikací a elefantizací ev regiopanterizací. Paxe tam zvedne i počet cestujících.
Mistr Káem, oni jsou úžasný kouzelník. Tak oni k trati zapíchají sloupy, natáhnou dráty, přemalují rychlostníky na vyšší rychlost, pošlou tam elefanty a je to. Na kolik budou přemalovávat ty rychlostníky? Na 80 km/h? Nebo na 90 km/h, aby to po tom Semmeringu trochu svištělo? To bude úžasné. Když přemalujou ty rychlostníky na 90, tak se jízdní doba z Hostivice do Prahy zkrátí z dnešních 23 minut (na Masaryčku) na 25 minut (na hlavní nádraží). A kdyby ten Semmering přemalovali rovnou na 100 km/h, tak dojde ke zkrácení z 23 na 23 minut. Oni jsou excelentní vizionář.
TheP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.107.202.186
Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 10:47:42    Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Kez se Vase slova nikdy nenaplni, zanikla by tak posledni jakztakz pouzitelna cesta Kladno-Praha. S takovou jizdni dobou uz ani zminovane pohodli nebude stacit, aby tim vlakem nekdo jezdil a jaka je uroven cestovani autobusy vime vsichni. A presedat ve Veleslavine? To opravdu muzeme tu trat rovnou zrusit :/ Aneb jak se rika: je to sice dal, ale zato horsi cesta ze?

Jen nechapu, jak temhle zamerum muzete jeste tleskat a by stastny, ze lidem z Kladna se zase jednou bude cestovat dele, s vice prestupy a do horsich cilovych stanic. Z te bezbrehe radosti je jednomu az spatne :/
Pavel_Hasenkopf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 64
Registrován: 11-2011
Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 11:20:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovičko, děkuji velmi pěkně, na tom se vyblbnu. Ale hrát si s tím budu nejdřív zítra, protože práce, práce, práce ... zas... ref...a.
Ropid je zbytečný, přežil se. To málo, co má dělat, je třeba outsourcovat.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11580
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 13:39:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TheP: vy si to pletete, jako pár jiných, ale teď je vhodná příležitost to zopakovat: Já tu nepíšu, co bych chtěl, jako většina zdepřítomných šotoušů, já tu píšu, co a jak bude a dávám většině zdepřítomných jedinečnou šanci procitnout ze snů dřív, než budou drsně probuzeni. Já se na vláčky na ořechovce chodil jako tříletej koukat, stály u základu mýho šotouštví, stejně jako tramvaje na Kladenské (no a kde je jim konec?) myslíte že jsem takovej nelida a chtěl bych je zrušit?
Ignác - jak to děláte, že vždycky selžu ve svym předsevzetí se s váma nebavit? asi že je mi vás líto: Ono to neni jen o Vmax, ale i o zrychlení, víme? Jinak 23 na masnu a 25 na hlavák, na to vám s prominutím, sere pes. Jinak ale mě ty vaše žvásty o minutách taky unavujou, protože LŽETE:
Hlavák - Hostivice: 8,40-9,14 = 34 minut, Masna-Hostivice 8,30-9,04 = 34 minut Kde berete vy lháři ty vaše čísla, kterejma tady slušný lidi oblbujete, no?????

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Orel už má zase limit. Tak nebude v rámci šetření s příspěvky vůbec reagovat na tyto zvuky: Ťuntík, Ignác, Hroch, McB, 262, Bdlm, 3xHonzík, Žel.provoz, Sergej11, Jtb, Corllin, Domin, neli13, Pm1, Vetinari ve všech podobách (další jména budou postupně aktualizována a přidávána). Ze stejného důvodu tímto děkuji všem, kteří mi vyjádří souhlas, pochvalu nebo odpoví na dotaz.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 768
Registrován: 10-2010
Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 15:38:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže Os od Kladna, které jedou ráno přes Velekravín, to z Hostivic(e) na Masnu zvládnou za 27-29 minut. 34 minut v opačném směru je to jenom kvůli loudání se do kopce, což by se dalo odstranit výkonnějšími vozidly (nebo elektrickými vozidly), na Semmeringu si ale už moc nepomůžeš.
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4034
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 19:23:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káeme - v době kdy jsi se chodil koukat na vláčky na Ořechovku +-rok vypadaly plány na náhradu Kladenské a tratě od Kladna takto



Oboje se na Ořechovku v tom roce 1964 vešlo...
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4035
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 19:33:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A v roce 1971 totéž i s preChalupoidou a konečně Rychlodráhou (odkud kam vlastně vedla?)



(Chceme metro i rychlodráhu!)
Pavel_Hasenkopf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 66
Registrován: 11-2011
Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 21:22:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovičko, ten geoportál je velmi záslužný počin. To abych informatikům na Magistrátu poblahopřál a poděkoval.
Ropid je zbytečný, přežil se. To málo, co má dělat, je třeba outsourcovat.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3025
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 05:54:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Strč si mne klidně do disclaimeru. Pro mne to bude naopak pocta.

A těch lidí, co tě mají "rádi", bude akorát přibývat. Mezi námi, používám na tebe stejnou metodu, jako ty na ostatní. Beru tvé příspěvky s nadhledem, rád si do tebe zarýpu a pokochám se tvojí reakcí. Je snad na tom něco špatného? Zejména, když to takhle provozuješ celou dobu ty?
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4037
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 07:50:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Geoportál je dílo ÚRMu, informatik jen vyslovil přání.-)
Jsou rozšířená i ortofota o souvislou časovou řadu od roku 2000.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 95
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 07:51:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mr.Káem - Ono to neni jen o Vmax, ale i o zrychlení, víme? Jinak 23 na masnu a 25 na hlavák, na to vám s prominutím, sere pes. Jinak ale mě ty vaše žvásty o minutách taky unavujou, protože LŽETE: Hlavák - Hostivice: 8,40-9,14 = 34 minut, Masna-Hostivice 8,30-9,04 = 34 minut

Mistr Káem, ráčejí odpustit. Úplně jsem zapomněl, že elektrické soupravy mistra Káema se na Semmeringu vykřižují bez čekání na vlak z protisměru. Když bude třeba, tak na Semmeringu vykřižují i na širé trati. Takovou moc budou mít soupravy mistra Káema. Taky jsem opomněl, že jejich elektrické soupravy můžou zrychlit na hodnoty daleko vyšší, než je napsáno na rychlostnících. Obdivuju jejich vizionářství a ještě jednou ráčejí odpustit.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.)
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 96
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 08:01:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi - Když se podíváte na Os 9846, tak uvidíte mezi Prahou a Hostivicí celkem 9 minut čekání na křižování. Os 25940 naopak má ze Smíchova do Zličína všechny zastávky na znamení.
Taktové R a Sp ve směru z Hostivice do Prahy, počínaje R v 8:29, mají jízdní dobu 23 minut. Na hlavák po Semmeringu by na současné trati mohly mít asi 30-31 minut. Jak na Buštěhradce, tak na Semmeringu jsou podle mého názoru možnosti zkrácení zhruba o 2 minuty.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11588
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 08:58:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: všiml jste si rozdílu v rozjezdu sestavy 854+054+954 a 471+071+971? Tak to je rozdíl ve zrychlení. Už jen to udělá na Hostivicích nejméně 5 minut. Ona se hydra na Vmax svou ani trati celou cestu do Hostivic ani nedostane.
A povšiml jste si že na Semmeringu jsou DVĚ nepoužívané výhybny?
A omlouvám se vám za lháře, vy prostě jen nevíte. Tak to tu aspoň pozorně čtěte. Vyndám vás z disclaimeru, abyste se měl možnost ode mě ochytřit.
Bram: No právě, tebe by to ještě potěšilo. Nic nebude.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Orel už má zase limit. Tak nebude v rámci šetření s příspěvky vůbec reagovat na tyto zvuky: Ťuntík, Ignác, Hroch, McB, 262, Bdlm, 3xHonzík, Žel.provoz, Sergej11, Jtb, Corllin, Domin, neli13, Pm1, Křivi,rybák, Vetinari ve všech podobách (další jména budou postupně aktualizována a přidávána). Ze stejného důvodu tímto děkuji všem, kteří mi vyjádří souhlas, pochvalu nebo odpoví na dotaz.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 97
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 09:13:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mr.Káem - všiml jste si rozdílu v rozjezdu sestavy 854+054+954 a 471+071+971? Tak to je rozdíl ve zrychlení. Už jen to udělá na Hostivicích nejméně 5 minut. Ona se hydra na Vmax svou ani trati celou cestu do Hostivic ani nedostane.

Obdivuju preciznost mistrových výpočtů. Opravdu jsem netušil, že elefant ušetří 5 minut na 2 zastávkách. A co teprve, kdyby se to srovnalo s desirem, to by elefant ušetřil aspoň 10 minut! Nejvíc ale obdivuju geniální způsob, jakým mistr Káem dostane elefanta do Rakovníka. Nic jiného ani nezbývá, když mistr Káem nedovolí jejich provoz po Buštěhradce.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 19917
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 09:14:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

povšiml jste si že na Semmeringu jsou DVĚ nepoužívané výhybny?

TŘI... Ale to na Ignácově příspěvku celkem nic nemění.
Výpravní budova 16/H

Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11591
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 10:01:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McB: V Jinonicích se ne to? No na mym to vcelku taky nic nemění, max ho to dělá realističtějšim.
Ignác: Hovoříme o dráze na letiště, maximálně na Kladno. O Rakovníku není řeč. Není řeč ani o Desirech. Řeč je do elektrifikace o postrcích stávajících souprav ne tím paskvilem 714+021 ale 843, uvolněnými z Jizerské dráhy. Tím se ta supící věc taky zrychlí
V rámci snahy po šetření s příspěvky se nereaguje na zvuky pocházející od zdrojů: Ťuntík, Hroch, McB, 262, Bdlm, 3xHonzík, Žel.provoz, Sergej11, Jtb, Corllin, Domin, neli13, Pm1, Křivi,Rybák, Vetinari ve všech podobách (další jména budou postupně aktualizována a přidávána). Ze stejného důvodu tímto děkuji všem, kteří mi vyjádří souhlas, pochvalu nebo odpoví na dotaz.
Jeneč
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 830
Registrován: 12-2006

Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 11:21:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já ale stejně nechápu, proč se má vyhodit tolik miliard za takový kousek tratě z letiště do Veleslavína. Na tak krátkém úseku by dopravu k metru musel zvládnout upravený nízkopodlažní autobus. Nerozumím tomu, jakou výhodu má cestující s kuframa, kterého po 10ti minutách jízdy z vlaku stejně vyženeme na metro a neznalého Prahy ho nutíme brodit se bludištěm pražského metra. Podle mě má vlak na letiště smysl, jen pokud z něj jezdí přímé dálkové vlaky, nebo je na ně někde alespoň přímý přestup. I v případě ukončení na Masaryčce by to mělo smysl jen, pokud by se propojila s hlavákem nějakým pohyblivým chodníkem.
A elektrifikovaný ostrůvek Veleslavín - Ostrovec nikde nepropojený s ostatní sítí? Kudy budou jezdit elefanti do depa na údržbu? Bude se kvůli nim stavět nové depo? nebo je budeme tahat na Smíchov nebo do Kralup hektorem, jako to dělá se svýma elektrikama Jančura do Zličína?
Tyhle náklady jsou v tomhle paskvilu do Veleslavína taky započtený?
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 98
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 11:51:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jeneč - Různých politických prohlášení ke kolejové obsluze letiště a Kladna už bylo ...
Určitě by mělo smysl zdvojkolejnit úsek Veleslavín-Ostrovec, "dočasně" bez elektrifikace. V Bubnech by asi stačilo přestavět pražské zhlaví, vyměnit svršek, posunout místo zastavení směrem k metru a udělat nový oficiální přístup do stanice. V ostatních úsecích by se hodilo udělat lokální opravy a odstranit zbytečná omezení traťové rychlosti, protože ta "dočasnost" by nejspíš byla hodně dlouhá.

Napadá mě, po kterých neelektrifikovaných tratích jezdí nejvíc nákladních vlaků, respektive kde se odveze nejvíc zátěže? Jak by vypadal pomyslný žebříček kandidátů na elektrifikaci, kdyby jedinými kritérii byly tuny a exhalace?
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1824
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 12:14:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo jako že by se dráty protáhly do Kralup a Elefant jezdil Vels - Kladno - Kralupy - Praha a z5. To by si pak přišli na své i Ti co chtěj vlakem až do centra. Možná by to šlo i na hlavák přes Holešovice.
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1367
Registrován: 9-2004

Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 12:50:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jeneč: Klid. Žádná rychlodráha na letiště z Veleslavína v nejbližších 20 letech nebude. rychlodráhou bude a-119 Letiště - Veleslavín, který tu cestu dá stejně rychle jako hypotetický vlak. A pro Kladeňáky zase přestup Vlak - Metro na Veleslavíně takové zdržení nebude. Stejně jich dnes většina na to metro přestupuje, akorát jinde a ještě jim odpadne stání v koloně na Evropské, takže na tom vlastně vydělají. Ostatně v Budapešti příměstské HÉVy také končí u metra a až do centra nedojedou. Já si myslím, že jestli to skutečně dopadne tak, že bude opravena trať Velelavín - Kladno, tak si budeme moci gratulovat.

Jinak ohledně elektrizace - řešíte nepodstatné technické detaily. No tak se v Kladně upraví depo pro základní údržbu Elefantů a na GO se občas přetáhne tím Hektorem. Náklady oproti výhodám prakticky nulové. Nebo přijde na řadu varianta Ká - zapíchání sloupů na Semmering nebo varianta Em - zapíchání sloupů z Hostivic do Rudné, kde bude v té době již elektrifikována Hrbatá kvůli odklonům z oudolní 171.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)
d-3, d-17, d-21
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 99
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 12:53:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko - Myslel jsem to jen jako otázku, jestli je Kladensko co do zátěže na 5., 15., nebo 25.místě z neelektrifikovaných lokalit v ČR. V případě 5.místa by mohlo mít smysl zvážit elektrifikaci nějakého toho cancouru navíc. V případě 15. nebo 25.místa by to byl čirý nesmysl. Osobně bych tipoval odpověď, že nemá cenu o tom uvažovat, ale rád si přečtu případné další názory.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 100
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 13:00:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita - pro Kladeňáky zase přestup Vlak - Metro na Veleslavíně takové zdržení nebude ... Ostatně v Budapešti příměstské HÉVy také končí u metra a až do centra nedojedou.
Fascinuje mě, s jakou samozřejmostí předpokládáte ukončení vlaků od Kladna ve Veleslavíně. To už jste asi sedmý. Existuje nějaká "ukončovací škola" veřejné dopravy? Je to škola velkého guru, mistra Káema? Nebo si městská část Praha 6 platí antiželezniční PR? Ať dělám co dělám, tak v ukončení vlaků ve Veleslavíně vidím jen jedinou výhodu - uvolnění pozemků pro spekulanty.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11594
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 13:14:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: Mě fascinujete tím, že jste už jediný, kdo o ukončení ve Velekravíně ještě pochybuje. Kolik tříd vám vysvětlovali že 2+2=4?
Jeneč: neplašte se, tady se výjímečně s Rzeczp. téměř shoduju. jen ten Semmering vidím jako nutnost, právě proto, aby se nepražáci s kufry nevláčeli metrem, ale pěkně hrana-hrana přestoupili na hlaváku třeba na Pendolino, pokud vlak z Letiště nebude přímý třeba do Hradce nebo pardubic.
Rzeczp: JO!!!! Elektrifikace hrbatý!!! Výbornej nápad, tim by se dalo hooooodně prudit!!!
V rámci snahy po šetření s příspěvky se nereaguje na zvuky pocházející od zdrojů: Ťuntík, Hroch, McB, 262, Bdlm, 3xHonzík, Žel.provoz, Sergej11, Jtb, Corllin, Domin, neli13, Pm1, Křivi,Rybák, Vetinari ve všech podobách (další jména budou postupně aktualizována a přidávána). Ze stejného důvodu tímto děkuji všem, kteří mi vyjádří souhlas, pochvalu nebo odpoví na dotaz.
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3334
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 13:17:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já do žádné školy žádného guru nechodil, železnici v Praze bych nejradši co nejvíc rozvíjel a "mistra" Káema za žádného vizionáře nepovažuju, ale ukončení např. půlky vlaků v pracovní dny na Veleslavíně mi v realistickém pohledu taky přijde dost logické.
Tím spíš, kdyby od Vel. ven z Prahy byla rekonstruovaná nebo dokonce kapacitní dvoukolejná trať a dolů do města jen to, co je tam teď (dlouhý jednokolejný úsek se značným stoupáním). Pokud bychom chtěli víc spojů, prostě se nabízí některé z nich u metra, kde spousta cestujících přestoupí, ukončit...
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 101
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 13:36:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jef - Úsek Bubny-Veleslavín má 8 km. Přesně uprostřed úseku je stanice, čili jde o dva jednokolejné úseky po 4 km. Pokud by se opravil ten most, který je asi 1 km nad stanicí Dejvice, tak by se souprava rozjela na traťovou rychlost dřív, než se dostane do největšího stoupání. Kdyby skutečně byl zdvojkolejněn úsek Veleslavín-Ostrovec, tak by nebyl problém obousměrně provézt čtyři vlaky za hodinu až na Masaryčku. I rychlost by mohla být vyšší než dnes, zrychlit se dá například v Bubnech nebo na zmíněném mostě. Zastaralé pomalé motorové soupravy se používají kvůli politickému protežování Škody transportation. To doufejme není věčné, čili existuje další možnost budoucího zrychlení.
Nevidím žádný problém v ukončení těch ranních posil, které by se na Masaryčku obtížně procpávaly. Odpoledne to obecně považuju za nežádoucí.
Jiná věc by byla, kdyby spěšná linka z Prahy na Kladno sama o sobě zajišťovala dobrý interval. Pak by se určitě dalo uvažovat o tom, že by spěšná linka vždy začínala na Masaryčce, a zastávková by mohla začínat až ve Veleslavíně. Budoucí počet vlaků ale nejvíc závisí na středočeském kraji, tak bych nebyl příliš optimistický.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11597
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 13:53:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jel jste Ignáci někdy soupravou 854+054+954 z Dejvic nahoru? To bude asi klíčová otázka. A o jakém protežování Škody v motorové trakci mluvíte? Ta motoráky dávno vzdala, dyť vidíte, co se kupuje na Vysočinu a do Jizerek, ale jestli myslíte, že je na světě něco, co s dvěma vlekama pojede do Veleslavína rychlejc než 40 taxe mejlíte. Dyť ani v tom velekravíně se nestaví, protže by se to už nemuselo rozject.
Jinak čoveče, to je vidět, jakejste šotouš - pokud by tam ty koleje zustaly, tak právě ranní vlaky dolu a odpolední nahoru bych ponechal, protože jejich zrušenim by se ev. nasralo nejvíc lidí.


(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
V rámci snahy po šetření s příspěvky se nereaguje na zvuky pocházející od zdrojů: Ťuntík, Hroch, McB, 262, Bdlm, 3xHonzík, Žel.provoz, Sergej11, Jtb, Corllin, Domin, neli13, Pm1, Křivi,Rybák, Vetinari ve všech podobách (další jména budou postupně aktualizována a přidávána). Ze stejného důvodu tímto děkuji všem, kteří mi vyjádří souhlas, pochvalu nebo odpoví na dotaz.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 102
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 14:09:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mr.Káem - jestli myslíte, že je na světě něco, co s dvěma vlekama pojede do Veleslavína rychlejc než 40 taxe mejlíte. Dyť ani v tom velekravíně se nestaví, protže by se to už nemuselo rozject.

Mistr Káem je veliký, Mistr Káem má vždycky pravdu. Až doteď jsem o takových soupravách věděl, ale teď vidím že jsem se mýlil. Mistr Káem, ó veliký.

je vidět, jakejste šotouš - pokud by tam ty koleje zustaly, tak právě ranní vlaky dolu a odpolední nahoru bych ponechal, protože jejich zrušenim by se ev. nasralo nejvíc lidí.

Mistr Káem vyprojektoval úžasný systém, zřejmě s využitím kouzelného přemisťování. Nebo se všechny soupravy ráno sjedou na Masaryčce, tam budou čekat do odpoledne. Dopoledne budou jezdit jiné, menší soupravy. Bez ohledu na zvolenou verzi je mistr Káem veliký. Káem ó Káem, Káem, Káem, ó, ó, ó, Káem ó Káem.
TheP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.107.202.186
Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 14:17:43    Odkaz na tento příspěvek  

Přestup Vlak - Metro na Veleslavíně takové zdržení nebude... stejně jich dnes většina na to metro přestupuje, akorát jinde... Coz je ale IMHO dost podstatne, takove ukonceni na Dejvicich napriklad prodlouzilo dojizdeni do prace o cca 30 minut a podle toho, kdo se mnou jel az na mustek neslo o mensinu osazeni vlaku, ba naopak. O tom, ze jsme se namisto sezeni ve vyhratem vlaku tlacili na eskalatorech, v prervanem metru a mustku ani nemluve. Zlepseni tedy zadne, jak byva zvykem, proc take chtit zlepseni ze ;/

a ještě jim odpadne stání v koloně na Evropské, takže na tom vlastně vydělají. Ano, protoze za aktualniho stavu stoji vlaky na Evropske v kolone porad. Vydelame leda velke ci trochu mensi hnede, aneb "a my Vam dekujeme z hloubi nasich bombovych krateru" :-)

Vidi v tech upravach nekdo zdejsi opravdu prinos? Nebo je to jak Kaem rika jen "smireni se" podobne jako pred rokem 89?
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 103
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 14:24:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TheP - za aktualniho stavu stoji vlaky na Evropske v kolone porad.
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 14:47:06    Odkaz na tento příspěvek  

Žasnu, jako několik děsných blábolů vyplozených senzacechtivými "mediálními mr.kami", které si potřebují vypsat si své jidášské groše dokáže vybudit neplodné debaty (nejen na tomto DF) - vše to už přitom bylo i zde probráno několikrát, naposledy přibližně od letošního ledna, dokonce i s variantou prodloužení tramvajové trati k letišti (to byl ještě Dvořák jako GŘ DPP jakž-takž v kurzu a nikoli v nemilosti), a stačí z toho udělat "rešerši":
- nějak zmodernizována (a bez elektrizace) bude trať Praha - Kladno (a je rozumné začít nekonfliktním "mimopražským" úsekem, protože jeho modernizaci lze připravit i projednat relativně snadno,
- v žst. Praha-Veleslavín bude vybudován nový ostrovní "jazykový" perón (přístupný přímo z vestibulu metra) se dvěma kusými kolejemi pro obraty posilových špičkových vlaků vedených vratnými soupravami,
- projekčně bude v nejbližších dvou letech (jak uvádějí "novinářské bestie", byť to píší jinak) připravena novostavba "rychlodráhy" ze žst. Praha-Veleslavín (resp. ze žst. Praha-Ruzyně) na letiště (ve dvou etapách, z nichž elektrizace bude až ve 2. etapě, a s představou výhledového prodloužení do Kladna někdy po roce 2020), aby bylo čím zdůvodnit požadavky na finanční prostředky z EU (a aby náhodou neuspěl Dvořák s prosazováním tramvajové trati - a propos: ta, pokud by byla budována pro možnost peážování "klasickými" železničními vozidly pro osobní dopravu, by se mi líbila nejvíc, a navíc by něco přinesla i Praze), ale z ní bude nakonec postavena pouze 1. etapa (= bez elektrizace),
- mírně bude upraven (= ve stávající stopě i niveletě) jednokolejný neelektrizovaný úsek mezi centrem Prahy a žst. Praha-Veleslavín, aby vyhověl pro minimálně čtvrthodinový obousměrný interval, a
- budou nakoupena nová nízkopodlažní vozidla nezávislé trakce schopná vzájemného spřahování a mnohočlenného ovládání (něco jako RS1) v počtu asi (odhadem maximálně) 20 kusů,
- a to bude na dlouhou dobu vše: hlavním přínosem bude mírné "zklidnění" Evropské ulice a snížení intenzity provozu na "kulaťáku" (takže suchdolské autobusy pojedou třídou Jugoslávských partyzánů ve špičce nikoli 10 - 12 minut, jako nyní, ale jen cca 6 minut), a cestující VHD z Kladenska budou mít pohodlnější přestup na metro a z metra.
V podstatě totéž, jen ještě poněkud rozvinutějšího a "luxusnějšího", jsem tady popisoval už právě letos na jaře = račte laskavě projít "staré archivy" z období leden až duben 2011 a nebudete to muset znovu zbytečně opakovat (postačí dávat odkazy na příslušné starší příspěvky ...).
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 19918
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 14:49:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita - Žádná rychlodráha na letiště z Veleslavína v nejbližších 20 letech nebude. rychlodráhou bude a-119 Letiště - Veleslavín, který tu cestu dá stejně rychle jako hypotetický vlak. A pro Kladeňáky zase přestup Vlak - Metro na Veleslavíně takové zdržení nebude. Stejně jich dnes většina na to metro přestupuje, akorát jinde a ještě jim odpadne stání v koloně na Evropské, takže na tom vlastně vydělají. Ostatně v Budapešti příměstské HÉVy také končí u metra a až do centra nedojedou. Já si myslím, že jestli to skutečně dopadne tak, že bude opravena trať Velelavín - Kladno, tak si budeme moci gratulovat.

Jef - ale ukončení např. půlky vlaků v pracovní dny na Veleslavíně mi v realistickém pohledu taky přijde dost logické.

Ano, takto přesně to též vidím.
Výpravní budova 16/H

Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 104
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 15:13:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain - Když bude půlka linky na Kladno jezdit z Masaryčky a půlka z Veleslavína, tak nejspíš dojde na scénář vylidňování vlaků v úseku Masaryčka-Veleslavín. Ve Veleslavíně ale spousta lidí půjde na autobus, protože je zaveze blíž k domovu.
Jsem přesvědčený, že buď bude jezdit jedna celá funkční linka z Masaryčky, nebo nemá cenu investovat do zdvojkolejnění.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4039
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 16:26:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud by ale byl i nadále přes Veleslavín průběžný provoz, musí být stavba ukončena před Veleslavínem a Veleslavín řešit jako provizórium včetně přístupu k metru (což se už vpodstatě děje)
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 18:27:52    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Ignác" = 104:
Já vůbec nejsem přesvědčen, že mezi Prahou a Kladnem je nezbytné budovat hned teď dvoukolejku v celé trase: na tu intenzitu dopravy, s níž tam je třeba i v dost dlouhodobém výhledu počítat, by podle mě jako 1. etapa stačila mezi Jenečkem a Kladnem i pouhá dobře vybavená a "rychlá" (a dokonce neelektrizovaná) jednokolejka postavená tak, aby ji bylo možno v budoucnu snadno zdvoukolejnit a elektrizovat, protože jedinou nevýhodou jednokolejky je její relativně snadná "zranitelnost" a potřeba mít v případě jejího intenzivnějšího využívání osobní dopravou patřičnou "zálohu" (třeba v podobě garantované NAD) - podstatné je v tomto případě především používání moderních výkonných a "pružných" vozidel, která by mohla řádně využívat její propustnosti a "nebrzdila provoz".

Ad "Borovička" = 4039:
Pokud by ale byl i nadále přes Veleslavín průběžný provoz, musí být stavba ukončena před Veleslavínem a Veleslavín řešit jako provizórium včetně přístupu k metru (což se už v podstatě děje)
Ale "prdlajs" = Veleslavím lze řešit přímo jednou pro vždy definitivně a vybudovat tam kromě dvou průběžných dopravních kolejí s jednostrannými nástupišti a úrovňovým přechodem přes tu "křižovací" kolej ještě ty dva "šturcy" s jazykovým perónem, o nichž jsem se zmiňoval já (= nejspíše někde v místech skladiště proti stávající výpravní budově) a pro jistotu někde dál směrem ven z Prahy ještě nějakou (jednu či dvě) odstavnou kolej - a tak to tam může zůstat i dlouho do budoucna, než bude (možná někdy) skutečně potřebné přebudovat nějak zásadněji i "vnitropražský" úsek trati (což už asi nebude aktuální ani pro generaci současných "půlstoletých" ...).
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3026
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 19:21:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražan: Jestli máš namysli, že optimální situace na jednokolejné trati mezi Kladnem a Hostivicemi ve špičce je zhruba toto: čtvrthodinový takt Sp vlaků Kladno Ostrovec - P. Masarykovo n., půlhodinový takt osobáků Kladno - Veleslavín, půlhodinový takt osobáků Kladno - Na Knížecí zpestřený sem tam ještě nějakým nákladním vlakem (není důvod je z této trati vyhánět, ty alespoň přináší peníze, kdežto většina osobních vlaků je akorát požírá), tak já si to tedy rozhodně nemyslím. A uvažoval jsem výhledový provoz dle potřeb cestujících. Půlhodinový takt obchcávacích osobáků po celý den, který je schopen po zdvojkolejnění připustit ROPID, tím ovšem není.....
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4040
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 19:29:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražan: tomu šturcu nerozumím. Pokud bude v nové nivelitě, tak to dál bude nekompatibilní a do Dejvic neprůjezdné. Pokud bude tam kde je dnes nádraží, tak to zase nebude moc pokračovat do tunelů pod Ořechovkou, nemluvě o závorách s Veleslavínskou ulicí a bude se to muset znovu překopat.
Kladnauer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 221
Registrován: 2-2006
Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 19:58:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Dvoukolejnost: Nevím jak tu kdo moc jezdí a jak kdo moc uvažuje čistě teoreticky. Já jezdím denně a ta dvoukolenost by prospěla velmi, i Hostivice-Kladno, jinak se pořád někde na něco čeká - at už úmyslně a správně (ale i tak to zdržuje) nebo z provozních důvodů. Tohle lepší vozidla nevyřeší.
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 20:33:22    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Borovička" = 4040:
Předpokládám, že než bude skutečně nezbytné rozsáhle modernizovat "vnitropražský" úsek, žádné "tunely pod Ořechovkou" a podobné zhůvěřilosti už nikdo požadovat nebude a naopak možná bude zájem o další zastávky a částečný skutečně "rychlodrážní" (tedy i pro město a jeho obyvatele využitelný) provoz ...

Ad "Kladnauer" = 221:
Nesmíte myslet v intencích současného stavu infrastruktury: pokud při traťové rychlosti cca 80 km/h stačí podstatně sklonově nepříznivější trať pro dosažení špičkového intervalu cca 10 minut (krátkodobě) a trvale (= s příslušnými rezervami) 12 či 15 minut, pak mezi Jenečkem a Kladnem při traťové rychlosti 100 km/h či více musí jednokolejka dlouhodobě stačit také ...
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1368
Registrován: 9-2004

Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 21:03:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: Samozřejmě jsem myslel, že se přesunou lidé z Busů do vlaků- Proto to omezení čekání v kolonách na Evropské. Ono totiž do Prahy jaksi vlakem z Kladna jezdí pouze menšina. Pokud nebude mír reko trati za následek přesun lidí z autobusů, tak pro stávající počet cestujících nemá samozřejmě smysl dělat nic. To se odveze i s mechanikou a clipart{vypravci}

KM: Jo je holt třeba dogmaticky netrvat na již přežitých názorech. Situace se holt vyvíjí. Stavět vedle A druhé metro je ekonomický nesmysl a v dnešní době úspor nemá šanci.
S tím vedením části spojů až na Masnu samozřejmě - proč ne, když to bude fungovat.
d-3, d-17, d-21
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1835
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 21:25:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražan: z toho mi vyplývá, že současný stav je ok. Páč mi přijde, že z jednokolejky jednokolejku kus vedle trochu víc rovně bez předělávky zab. zař., no to nevim co to přinese.
Mě osobně přijde 2 kolejka taky blbost, ale víc mi vadí zab. zař. stanic a přejezdů.
A proč se ty slavný a prý existující a všemi nabízená vozidla co umí jet 100 a kopec v Praze dá 70 nekoupí už teď? To mi nějak nedochází. Proč se tam cpou ty příšerný, uřvaný, pomalý, poskakující reginohy.
Kladnauer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 222
Registrován: 2-2006
Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 21:47:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Dvoukolejka: Ja nemyslim, jen vidim jak to funguje a nemyslím si, že je problém v infrastruktuře, problém je prostě v tom, že se křižuje hodně vlaků, které mají po cestě spoustu příležitostí k tomu být někde zpožděny a jízdní řády také musí počítat se stanicemi tak jak jsou a nějak tam ty vlaky natěsnat.

Jinak řečeno - věřím, že to má někdo teoreticky propočítané úplně dokonale, ale já vidím praxi a ta je jiná.

Proto pro mne by byla dvoukolejka výrazné zlepšení.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7688
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 22:16:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jeneč:
Elektrizovat nikam jinam nenapojený cancour je samozřejmě nesmysl. Myslím, že dnes existují dostatečně výkonná dieselová vozidla.
Jinak Veleslavín samozřejmě buď pomůže Kladnu, ale pro letiště nebude mít význam nebo "pomůže" letišti (píšu schválně v uvozovkách, protože se nedomnívám, že je to skutečná pomoc) letišti, ale odepíše Kladno. Narozdíl od Rzeczpospoliite se nedomnívám, že je přestup na Veleslavíně jedno. Jedno je pouze pro ty, kteří dnes přestupují v Dejvicích na metro Hradčanská pro zbytek je to významné zhoršení.

Ignác, 101:
Podepisuji. Doporučuji šířit všemi dostupnými prostředky.

Káem:
Jel jste Ignáci někdy soupravou 854+054+954 z Dejvic nahoru? To bude asi klíčová otázka.
ale jestli myslíte, že je na světě něco, co s dvěma vlekama pojede do Veleslavína rychlejc než 40 taxe mejlíte. Dyť ani v tom velekravíně se nestaví, protže by se to už nemuselo rozject

Vy evidentně šotouš nejste. Nebo "šotouš domácí", který nikdy nevystrčil paty z Ořechovky.
Spíš se ale domnívám, že prostě jen nejste ochoten připustit fakt narušující Vaši věštbu.

Pražan, 14:47:
Ano, toto téma už zde proběhlo několikrát a několikrát jsem jasně napsal, že zdvoukolejnit Veleslavín - Ostrovec (+úpravy Buben a ZZ Veleslavín-Bubny) je velmi vhodný kompromis mezi cenou a užitkem.
třeba v podobě garantované NAD
Garantovaná NAD je samozřejmě nesmysl, protože žádný bus-dopravce nebude držet zejména ve špičkách stádo busů v garáži pohotové k vystartování.
Jinak I=15 min. znamená potkávání protisměrů co 7,5 minuty, čemuž stávající polohy stanic příliš nevyhovují a každé zbytečné postávání ve stanici na křižování znehodnocuje jakékoliv vynaložené finanční prostředky do zbylých úseků.
Takže ano, můžeme vybudovat jen doukolejné vložky do míst křižování (vyplynou z jednokolejného úseku Bubny-Veleslavín), ale bude to ještě náchylnější na jakékoliv nepravidelnosti než to bude i tak.

Rzeczpospolita:
Samozřejmě jsem myslel, že se přesunou lidé z Busů do vlaků- Proto to omezení čekání v kolonách na Evropské. Ono totiž do Prahy jaksi vlakem z Kladna jezdí pouze menšina. Pokud nebude mír reko trati za následek přesun lidí z autobusů, tak pro stávající počet cestujících nemá samozřejmě smysl dělat nic. To se odveze i s mechanikou a clipart{vypravci}
Pokud by následkem rekosntrukce bylo, že podstatná část vlaků nedojede do centra, ale skončí ve Velekravíně, tak samozřejmě žádný přesun lidí z busů nenastane, neb nebude důvod, proč by se přesouvali. Oba dopravní prostředky by je v takovém případě dovezly na stejné místo za podobnou dobu a autobus má po Kladně přeci jen více zastávek. Smysl modernizace tratě by měl být v četnější dopravě do centra Prahy (s přestupem na všechny linky metra) přijatelně rychle.
Pokud skončíme přestupem ve Veleslavíně, pak skutečně raději prohlašme trať za kulturní památku, vyžeňme na ní párkrát do roka párovky z Lužné a máucta. Zase budeme mít jednou světový unikát.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2422
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 23:04:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@Pražan: Obávám se, že jste co se týče koncepce přílišný optimista a neuvažujete dostatečně politicky. Žádné pokračování na zdůvodnění nepotřebujete, dráha na letiště bude nově v TEN-T kchór (škoda, že není známo kudy). Bez drátů by to bylo logické, ale co na to řeknou kamarádi z ElŽel? S úsekem do Kladna bych to neviděl tak špatně, v budoucím ekvivalentu současné třetí osy bude z velkých staveb zřejmě akorát Kunčice-Frýdek a možná něco na 031.

@Káem: Protežování je v nákupu jen toho, co je Škodovka schopna vyrábět. Což, jak jste sám napsal, motoráky nejsou. Abnormality způsobené ROPy můžeme zanedbat.

Teď mě ale napadá, že by se hypotetický tunel pražský mohl jůnii nelíbit stejně jako ten berounský, což by mohlo dávat jistou naději na rozumný výsledek.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2319
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 16. listopadu 2011 - 01:00:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale jestli myslíte, že je na světě něco, co s dvěma vlekama pojede do Veleslavína rychlejc než 40 taxe mejlíte

854+054+954: 199 míst, 73,8 m, 4,9 kW/t
2x Desiro: 220 míst, 83,4 m, 10,4 kW/t
2x Itino: 238 míst, 76,8 m, 15,0 kW/t

Pro srovnání, ešus má 12,8 kW/t. Tudíž neexistence svižných motoráků je mýtus.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2168
Registrován: 8-2007

Odesláno Středa, 16. listopadu 2011 - 09:18:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David jaša:Ale když zapřáhnete za to 1 desiro dva vleky,tak to také rychleji nepojede.

U nás má hodně lidí utkvělou představu,že pořádný motorák musí za sebou tahat vleky-jinak je to nepodařený stroj např.840/841,Desiro a pod..

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11603
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 16. listopadu 2011 - 09:53:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

D.jaša: Úplně mimo, co? Dvě Desira neni motor+dva vleky. Věřim, že sólo 854 vyběhne na velekravín jak srna. Jenže nic nevodveze O ešusech je řeč jedině ve smyslu, že je navrhuju já, na semmering a že to neni motorák.
Ignác: Zpět do disclaimeru. Přijde mi že tak jako kolem sebe jen kopete nožičkama a máváte ručičkama, když vám došly argumenty. Zvu vás na procházku po cyklostezce Velekravín - Dejvice v roce 2016. (Bubny-dejvice bude historická v tom se hodnu i s Hrochem ).
Hroch: přijde mi, že fakta mluví spíš pro mě - tahle diskuse ožila po jednání Rath-Dobeš, které dopadlo tak já tu již léta píšu. mě stačí si jen dělat čárky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
V rámci snahy po šetření s příspěvky se nereaguje na zvuky pocházející od zdrojů: Ťuntík, Hroch, McB, 262, Bdlm, 3xHonzík, Žel.provoz, Sergej11, Jtb, Corllin, Domin, neli13, Pm1, Křivi,Rybák, Vetinari ve všech podobách (další jména budou postupně aktualizována a přidávána). Ze stejného důvodu tímto děkuji všem, kteří mi vyjádří souhlas, pochvalu nebo odpoví na dotaz.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 105
Registrován: 10-2011
Odesláno Středa, 16. listopadu 2011 - 11:20:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražan (14:47) - Nenavrhujete, nepředpokládáte, rovnou píšete co bude. No nevím. Já bych si na žádnou konkrétní verzi nevsadil zlámanou grešli.

Pražan (18:27) - Samozřejmě, že dvojkolejka nemusí být, nemusí být vůbec nic. Považoval bych ale za nešťastné investovat do tratě a druhou kolej nepostavit.

Borovička (19:29) - Domnívám se, že lze najít takovou novou polohu a výšku stanice, ze které bude možno postavit "dočasné" napojení na stávající trať, a přitom bude (teoreticky) možné v budoucnou pokračovat do centra pod zemí. Stanici Veleslavín není třeba projektovat na žádné vysoké rychlosti, protože všechny vlaky osobní dopravy v ní budou stavět, a nákladní vlaky přes ni jezdí spíš ojediněle.

Kladnauer - Souhlasím. Čím hustší provoz, tím častěji křižování nevyjde úplně ideálně, a tím častěji se na něj čeká.

Rzeczpospolita - Souhlasím s tím, že všechny investice do tratě 120 musí být plánovány s cílem přitáhnout do vlaků daleko více lidí. Kladenské autobusy nejsou v závazku veřejné služby, při poklesu poptávky je dopravci omezí sami. Má to ale háček. Zrychlování vlaků z Kladna do Veleslavína přitáhne cestující do vlaku, to ano. Ukončení ve Veleslavíně by ale část dosavadních cestujících z vlaků vyhnalo, především do autobusů, na které je na Kladně kratší docházková vzdálenost. I přírůstek nových cestujících by byl při ukončení ve Veleslavíně menší, než když se pojede až na Masaryčku. Samozřejmě je možné, že politici Prahy 6 ukončení ve Veleslavíně vylobbují. Pak by ale bylo holým nesmyslem do zachovaného úseku tratě cokoli investovat.

Hroch - Souhlasím.

Bugear - Taky by mě zajímalo, jak dopadne letitá vize rychlodráhy, až (jestli) se procedí skrz politiku. Ani by mě moc nepřekvapilo, kdyby po přípravných pracech zase šlo všechno na léta do autu.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4042
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 16. listopadu 2011 - 13:28:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A proč tu debatujete o ukončení ve Veleslavíně, když vlákno je podle názvu o Rychlodráze až z Letiště Praha do Kladna? .-)
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2321
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 16. listopadu 2011 - 13:30:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U nás má hodně lidí utkvělou představu,že pořádný motorák musí za sebou tahat vleky-jinak je to nepodařený stroj např.840/841,Desiro a pod..

... a proto je motorák pomalý a líný a elektrická jednotka rychlá a svižná. Je načase tyhle šotodogmata narušovat a ukázat, že i ta nejsvižnější z českých elektrických jednotek je línější, než nejsvižnější dostupný motorák.

Dvě Desira neni motor+dva vleky. Věřim, že sólo 854 vyběhne na velekravín jak srna. Jenže nic nevodvez

Však z toho důvodu byly vynalezeny kuple a vícečlenné řízení, víme?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11608
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 16. listopadu 2011 - 13:38:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

d.jaša: jenže se nepoužívají. Kdyby tam bylo 854+054+054+854, jelo by to taky jinak. Jinak nejsvižnější dostupný motorák, bude, upřímně řečeno, asi 810 sólo z kopce. Uvažovat o desirech nebo nějakých jednotlivých exemplářích kdesi v zahraničí...
V rámci snahy po šetření s příspěvky se nereaguje na zvuky pocházející od zdrojů: Ťuntík, Hroch, McB, 262, Bdlm, 3xHonzík, Žel.provoz, Sergej11, Jtb, Corllin, Domin, neli13, Pm1, Křivi,Rybák, Vetinari ve všech podobách (další jména budou postupně aktualizována a přidávána). Ze stejného důvodu tímto děkuji všem, kteří mi vyjádří souhlas, pochvalu nebo odpoví na dotaz.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 769
Registrován: 10-2010
Odesláno Středa, 16. listopadu 2011 - 20:13:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co kdyby alespoň rychlíky vozila velká lokomotiva a na druhém konci by byl řídící vůz?
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1839
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 16. listopadu 2011 - 22:44:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To už několikrát padlo, nejsou love na takovéhle taškařice. Káemovy švejci mají přednost. (vozí víc vzduchu)
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2324
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 17. listopadu 2011 - 02:27:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: jenže se nepoužívají

jo, protože Bugear 2422 2. odstavec. Nicméně to dřív nebo později padne, první vlaštovky rozpadu penězovodu tu už jsou, tak do nějakých 10 let by se to mohlo projevit i v těch vozidlech.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 770
Registrován: 10-2010
Odesláno Čtvrtek, 17. listopadu 2011 - 09:14:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Švejk je taky lokomotiva a tři vagony, a peníze na to jsou...
„Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“
Mzitka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1686
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 17. listopadu 2011 - 09:48:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ukončení kdekoliv jinde než v centru města bude znamenat odliv cestujících z vlaku...... kdo to prosazuje tak sleduje zcela jiné zájmy než dopravovat cestující........
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4043
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 17. listopadu 2011 - 10:05:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rychlodráha podle původních plánů (když se poprvé objevil pojem rychlodráha) měla centrum města minout jako radiála a z Dejvic pokračovat tunelem do Libně dolní a dál do Vysočan.