K-report
 

Archiv diskuse 750.7, 752.6, 753.7, 755, 756 a ... do 22. 10. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » 750.7, 752.6, 753.7, 755, 756 a 757 - modernizované brejlovce » Archiv diskuse 750.7, 752.6, 753.7, 755, 756 a ... do 22. 10. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Vlakomil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1273
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 15. října 2011 - 21:05:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tadis: celkem 8 - 708, 709, 710, 711, 714, 715, 718 a 719.
http://www.lokomotiva.nafotil.cz/uvodni-stranka/-fotografie lokomotiv,modelů,přezdívky lokomotiv
Fixi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 461
Registrován: 5-2007
Odesláno Sobota, 15. října 2011 - 21:21:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud vím, nově pouze 6 - 708, 709, 710, 711, 712 a 713, 4 by měly jít do Olomouce pro R do Jeseníku.

(Příspěvek byl editován uživatelem Fixi.)
Vlakomil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1275
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 15. října 2011 - 21:40:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fixi: Aha, já jsem myslel, že do Olomouce nepůjdou. A 750.712 a 713 jsem myslel, že půjdou do Prahy. Které 750.7 tedy půjdou do Prahy a které do Olomouce?
http://www.lokomotiva.nafotil.cz/uvodni-stranka/-fotografie lokomotiv,modelů,přezdívky lokomotiv
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5002
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 15. října 2011 - 22:58:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M2: Jenže je otázkou co mají kluci v Jeseníkách psané v návodu na 843 ...
OC: Kdyby strojvedoucí měl informaci z návodu, že má někam ťukat, tak to udělá!
Pánové, nesnažte se nás tu přesvědčovat o tom, že když fíra neudělá to, co se mu online a celkem jednoznačně napíše na displej (Zkontrolovat sestavení - obrázek VLAK), takže že si vzpomene na to, co si kdysi přečetl v návodu. To už radši tu o Karkulce...

Zkontroluje sestavení tím, že vidí na základní obrazovce obě lokomotivy - o obrázku vlak neví
A to tlačítko VLAK je teda jako co...?

Trochu mi to připomíná toho výpravčího, co jednou odentroval X výstrah, že vypadlo napájení a že se vybíjej baterky, až takhle nad ránem totálně chcípla ESA v Děčíně. Stejně jako ten fíra, co hlášku o slepenejch stykačích baterkovýho pojezdu léčil kudlama a vůbec mu nebylo divný, že na nich vytahuje blesky...

ztráta komunikace musí být signalizována, jak opticky tak zvukově v každém případě
Jak už jsem psal, takovou změnu navrhneme - ale sháněj špunty do uší. Jo a pokud ti to nebude líbit, tak to budeš muset nejmíň půl roku vydržet, než odložíme koště.
Mimochodem, nebyls v minulým životě ten seržant ze Žhavejch výstřelů...?
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5003
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 15. října 2011 - 23:10:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tadis: Kolik 750.7xx má dostat DKV Brno??
Podle posledních zpráv to, co píše Fixi, tedy 6 (708 až 713).

Vlakomil: Aha, já jsem myslel, že do Olomouce nepůjdou.
Půjdou, vypadá to na Jeseničáky. Přes Ramzovou se mašina s EDB celkem šikne...

Které 750.7 tedy půjdou do Prahy a které do Olomouce?
Olomouc 715 až 718, Praha až 719. "Vynechanou" bych odhadoval na Trutnov.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5004
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 15. října 2011 - 23:43:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě OC: Brzda a vše kolem má být napájena z jednoho zdroje (bodu), takže ztráta tohoto napájení způsobí zastavení vlaku. Ne však ze stejného jako pc.
Ale ona ta brzda je napájena odjinud, než DPV. Naopak, kdyby ze stejného zdroje napájena byla, tak by (při nezavřeném kohoutu brzdiče) ten vlak po lehnutí zdroje zastavil. Takže jak názorně vidíš, ani Tvé návrhy nejsou bez chyby.
Radekedar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 780
Registrován: 6-2008

Odesláno Neděle, 16. října 2011 - 09:08:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Trutnov je teď turnus 3x 750.7 (stav 3) + turnus 1x 754. Takže buď jako záloha do hlavního turnusu nebo obsazení i toho "a" dne, kde je teď čtyřka.
Sledování trutnovských brejlovců - radekedar.xf.cz/brejlovci11 || Baimy.jdem.cz | Bdtn756.jdem.cz | Bdtn757.jdem.cz
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4669
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 16. října 2011 - 09:48:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: informaci co je tlačítko VLAK máme z 5esa a to je pro zadání dat do RM. Tady je rychloměr samostatně. Takže z pohledu neinformovaného fíry je tady na této lokomotivě toto tlačítko "asi" připravené na toto...
"Zkontrolovat sestavení - obrázek VLAK"),tuto připomínku bere, aby se podíval (zkontroloval), jestli opravdu vidí obě lokomotivy. Vidí je na základní obrazovce, tak odentruje (pípadlo zmlkne), tím má přesvědčení (chybné), že provedl vše správně (neprovedl, ale to netuší).
takže že si vzpomene na to, co si kdysi přečetl v návodu. Vzhledem k tomu, že se na některé řady (či unikátní kusy stejné řady) dostane různě málo, tak každý má nějaký ten papírek mimořádností uložený v deskách. (Nebo přítele na telefonu.) Ovšem je podmínka, že tuto informaci někde vyčte, buď on, či ten přítel!
To není žádná pohádka, ale prostý fakt. Tak buď zdráv...
Ale ona ta brzda je napájena odjinud, než DPV. Není, minimálně Epv přímočinné brzdy jsou ze stejného bloku jako komunikační pc.
Takže jak názorně vidíš, ani Tvé návrhy nejsou bez chyby. To je možné, taky jsou to návrhy. Já dogmaticky nelpím (jako někteří pc mágové) na pocitu vlastní geniality. Taky jsem jen obyčejný tupec od uhláků.
Jak už jsem psal, takovou změnu navrhneme - ale sháněj špunty do uší. Ale jdi ty brepto..pokud uvážím, že jěště potřebuji kousek popojet, tak to prostě ustojím. Pokud nebude třeba (nebo nařízeno) zastavím a umlčím hned. Tak nějak nevím, co si tím chtěl říci.
Jo a pokud ti to nebude líbit, tak to budeš muset nejmíň půl roku vydržet, než odložíme koště. ccc, to jsem myslel, že si jiný kanón.
To že vyfasuješ za trest koště a náhradu škody neznamená, že si neopravíš/nezaplatíš svoji chybu. Ale jasně, co je povoleno pánovi, není dovoleno kmánovi.
Tak a když si zmínil pohádku.
Mohl bys dát tu, jak 44t doplní 140t?
Nebo tu, jak doplňková brzda nemůže udělat plochy či spálit kola?
Trochu mi to připomíná toho výpravčího, co jednou odentroval X výstrah, že vypadlo napájení a že se vybíjej baterky, až takhle nad ránem totálně chcípla ESA v Děčíně.
Podobnou historku znám z jiného města. Jenže ten výpravčí vůbec nevěděl, co ta ikonka znamená (opět se nikdo neuráčil, jim tuto informaci dát). Bodejť, když na školení jezdili, až když už dávno na té ESE sloužili...
Tak ještě nějakou o "hlouposti" řadových zaměstnanců?
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch.
Mourek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1057
Registrován: 1-2006
Odesláno Neděle, 16. října 2011 - 10:42:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tlačítko VLAK máme z 5esa No jo, my máme tlačítko "VLAK" od 843, takže to reklamujte u Škodovky, že Vás zavedla na scestí a tachochograf máme pod tlačítkem "TGR", zas od 754 ...

Vidí je na základní obrazovce, tak odentruje (pípadlo zmlkne), tím má přesvědčení (chybné), že provedl vše správně (neprovedl, ale to netuší). Pípadlo zmlkne a porucha zůstane, pokud byla idikována nějaká další napíše se na obrazovku ta další, jinak jen číslo s počtem poruch. V obrázku POR jsou vidět závady vždy všechny. Chybné přesvědčení je tedy důsledkem neznalosti základního ovládání.

Tak ještě nějakou o "hlouposti" řadových zaměstnanců? Tak jo dvojče 753.7, fíra připojí SLAVE lokomotivu a je na stanovišti té první. Lokomotiva signalizuje VARv (v manuálu by bylo napsáno, že se jedná o varovný stav na druhé lokomotivě a strojvedoucí by se měl přes displej podívat co jí je). Nevadí rozjíždí se, ale přibývá porucha PORv (to už je porucha na SLAVE lokomotivě a zase by se měl podívat o co jde) no nevadí však to jede, při použití EDB mu přichází další hláška EDBv (porucha EDB to je jasnější, zase by se mohl potívat co jí je) no nic jede se dál. Po nějaké době to dopadlo na SKLUZ. Pak byl klid ...
Na odstavené dvojče po výkonu přišel další strojvedoucí, který ke svému údivu zjistil, že jedna má protočené obruče (měl je normálně vzít).

1. Proč strojvedoucí neodbrzdil PB na SLAVE lokomotivě (to asi někde zakotveno bude)?
2. Proč se strojvedoucí nepodíval přes displej co mu druhá lokomotiva píše (pokud to neuměl a souprava stála mohl tam i zajít, pokud by se bál mačkat tlačítka)?
3. Proč nezjistil důvod okamžitého výpadku EDB na SLAVE při jeho použití?
4. Proč po odbrzdění PB neprohlédl lokomotivy, i když mu muselo být jasné, že mohlo dojít k poškození.
5. Proč lokomotivy neprohlédl při odstavení a nenahlásil neschopnost k další službě jedné z nich?

Pak máme tu o baterkách, jak zmiňoval Hajnej, tu o tašce na houkačce, o projetí zastávky s EŠUSEM a tak. Prostě občas se něco najde.


Je jasné, že jsme neudrželi (všichni ne jen programátoři) krok s tristním stavem (ne)výcviku strojvedoucích. Objektivním faktem je, že vazba na provoz nefunguje jinak než přes diskuzní fórum, osobně v depu na fírcimře, od cvičných nebo přes osobní kontakty se strovedoucími. Zaměstnavatel totiž nám neplatí, jízdy na lokomotivách, protože se má za to, že funguje vazba fírové -> cviční -> zástupce dopravce -> zástupce dodavatele -> konstruktér -> dodavatel ŘS -> jeho techničtí pracovníci. To, že jsem jel X krát na 753.7 v jejich počátcích a odchytil tak spoustu připomínek, jezdil do SOKV Ústí a podobně, jak zbytečné skoro toho začínám litovat.
Mourek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1058
Registrován: 1-2006
Odesláno Neděle, 16. října 2011 - 11:14:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OC 4668:
1. Návod k diagnostice existuje, kde je popsán i obrázek vlak. Není tam napsáno co přesně má strojvedoucí dělat při výpadku komunikace, bo je to popis diagnostiky. Doplnit by šel.

2. Váš pohled na věc lze chápat, ale prostě to doteď (od první 843 v násobném) nebylo potřeba a fírům stačil pouhý nápis "Změna konfigurace". No časy se mění.
ad A) Ne že by to nešlo, ale lokomotiva jaksi neví kolik SLAVE má mít, fíra by jí to musel říct. Co když prostě budete potřebovat odjet, když ta druhá chcípne hodně nevhodně?
ad B) Takhle formulované to nedává smysl, ale mohlo by to teoreticky do potvrzení s mašinou "nemluvit".
ad C) Souhlasím s tou první větou a považuji ji i za smysluplně realizovatelnou.

3. Ano, bylo to vytýkáno již během prvních kusů.

4. Princip zapojení PB (tj. ztráta napájení = brzda je bezpečností a nelze od něj ustoupit).
A) Brzda je napájena z jednoho bodu tj. FA09 a počítač přes měnič z FA19.
B) Ovládání přímočinné brzdy bylo požadováno zákazníkem a jeho provedení schválil ukončením zkušebního provozu, stejně jako dokumentaci.
C) Existuje řešení, které při umření počítače PB odbrzdí i při dodržení principu stávajícího zapojení ventilů z hlediska přímého ovládání strojvedoucím. Aplikováno na 750.7 a u Vás na 742.7.

5. Dobrá otázka, takhle od stolu nevím, záleží hlavně na situaci.

Jen pro zajímavost uvedený průser se stal kombinací těchto okolností které by současně nastat neměly (v pořadí výskytu):
1. Nepotvrzení konfigurace soupravy.
2. Vysoká teplota ve skříni s elektronikou.
3. Selhání napájecího zdroje.
4. Nepozornost obsluhy, pokud to mohl poznat.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5011
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 16. října 2011 - 13:32:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OC: Není, minimálně Epv přímočinné brzdy jsou ze stejného bloku jako komunikační pc.
Ale houby, mezitím Ti to napsal Mourek i s číslama jističů. Samozřejmě, že na Slave jsou v cestě spínače a Ty jsou ovládány tím DPV a tedy závisí na jeho napájení, ale tomu se opravdu neříká napájení z jednoho místa. To bys mohl říkat, že je trakčák napájenej z baterky, protože je z ní napájenej stykač, co ho spíná.

To že vyfasuješ za trest koště a náhradu škody neznamená, že si neopravíš/nezaplatíš svoji chybu.
Ty máš asi problémy s porozuměním textu - ten půlrok se týká změny té změny, pokud by se ti nelíbilo její první provedení podle Tvých současných požadavků.

Mohl bys dát tu, jak 44t doplní 140t?
Kterejch tun a na čem...?
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4670
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 16. října 2011 - 15:06:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mourek: Nemám dráždit hada bosou nohou... Uf, to byl výstavní moula...
Trošku to ale souvisí s tím, o čem už dávno hovořím. Prostě to není dvojče tj jedna dvoučlená lokomotiva ovládaná jen z jednoho stanoviště ve všech ohledech, ale sestry tj. dvě lokomotivy ovládané (ne ve všech obslužných prvcích z aktivního stanoviště. Máte však pravdu, návod o té poloze (odbrzděno BP) na Slave hovoří. Kdo zažil brzdové kohouty tak to odvodí. Pokud se nechal na jednom stanovišti v "Z" tak z druhého šlo jen zabrzdit, odbrzdit již ne.
tachochograf máme pod tlačítkem "TGR", zas od 754 ... A na 380 se to jmenuje TACHO. Už chápete proč musí strojvedoucí mít nějaké poznámky kde, co a jak. To nejste schopní se domluvit, aby stejná věc se na každé řadě jmenovala stejně?
Chybné přesvědčení je tedy důsledkem neznalosti základního ovládání. A kde ty znalosti má získat, když v návodu k obsluze to není? Uvědomte si, že někteří máme náskok, respektive si dokážem odvodit z jiných řad (1116,380,363,5, 2016) a dejme tomu ti co se potkali s Ešusy, 843 atd...) Ale dost kolegů je prostě těmi Pc koumeskami nepolíbení a je to pro ně novinka a návod o ní nehovoří..
Je jasné, že jsme neudrželi (všichni ne jen programátoři) krok s tristním stavem (ne)výcviku strojvedoucích.
Ale, no ono by fakt stačilo, aby v tom návodu byly všechny zásadní obslužné požadavky a to v tomto případě prostě není. A bohužel nikde jsem ohledně těch displejů 753.7 nic nenalezl (nemohl jsem ukrást a udělat potřebný výcuc) a ze 750.7 je to úplně jiné.
Objektivním faktem je, že vazba na provoz nefunguje jinak než přes diskuzní fórum, osobně v depu na fírcimře, od cvičných nebo přes osobní kontakty se strovedoucími.
To je bohužel víc než smutné.
Zaměstnavatel totiž nám neplatí, jízdy na lokomotivách,
Jo, to jsem už postřehl. Prostě některých šéfů sebedůvěra ve vlastní genialitu je v nebeských výšinách.
protože se má za to, že funguje vazba fírové -> cviční -> zástupce dopravce -> zástupce dodavatele -> konstruktér -> dodavatel ŘS -> jeho techničtí pracovníci.
Už z principu tohle nemůže fungovat. Tolik mezičlánků...
To, že jsem jel X krát na 753.7 v jejich počátcích a odchytil tak spoustu připomínek, jezdil do SOKV Ústí a podobně, jak zbytečné skoro toho začínám litovat.
Budiž vám ke cti. Litovat? Že vám jeden tupec od uhláků přišlápl perka? Jděte, nejste z cukru. Stejně by se to časem provalilo a možná s horšímy následky. Každý kdo něco páchá a má jen trocha soudnosti ví, že potřebuje i zpětnou vazbu od spotřebitele/uživatele. Sice jí někdy dostane dost neučesanou až drsnou, ale to je život. Fírování je sakra tvrdé řemeslo a na nějaké kudrlinky si většinou nepotrpíme...
Jen pro zajímavost uvedený průser se stal kombinací těchto okolností které by současně nastat neměly (v pořadí výskytu):
1. Nepotvrzení konfigurace soupravy.
2. Vysoká teplota ve skříni s elektronikou.
3. Selhání napájecího zdroje.
4. Nepozornost obsluhy, pokud to mohl poznat.

Bych si dovolil...
1. By nenastala kdyby strojvedoucí v návodu nalezl že to má dělat a jak.
2. Konstrukční (montážní?) chyba, za tu fírové opravdu nemohou.
3. dtto
4. Nedostatečná informovanost z návodu. Omalovánky jsou fakt na tento druh provozu nezřetelné. Stejně si ale myslím, že v tomto případě nepotvrzení "Změny konfigurace" (fujtaxl slovo - změna zařazení, řazení, stavu) mělo způsobit minimálně nezobrazení údajú Slave (otáčky dieselu/teplota vody na obrazovce Master) - když už ne přímo nesplněná podmínka jízdy double.
A už tento případ necháme. Prostě dodavatel lokomotivy má v tomto máslo na hlavě a my jsme s tím měli starosti. Není to poprvé a ani naposledy.
Od události jsem každému doporučil (já nemohu a ani nechci, nikomu nic nařizovat) jezdit na 2 (digi) obrazovku + samozřejmě zavírat kohouty.
(mmch o nejakém zavírání kohoutů taky návod při double nehovoří).
Hajnej: 363,5 brzdící váha P44tun P+E 140tun.
Kolik tun vlastně brzdí, když lok EB omezí na třeba 50% nebo úplně vypadne? Jak to doplní do těch 140 tun? Vyhodí kotvu nebo padák?
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 147
Registrován: 9-2011
Odesláno Neděle, 16. října 2011 - 19:49:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Návod k řídicímu systému 753.7 mám z nějaké "recenze" ve dvou variantách - z dubna 2009 a qětna 2010 (45 stran).
Nevím, proč ho CZ Loko nepřibalovalo k mašinám, když ho po nás tak usilovně chtěli.
Kdyby to od nás chtěli v papíru, tak ještě připustím, že dítko pana ředitele CZ-L potřebovalo vyhrát školní sběrovou soutěž, ale jedničky a nuly ve sběru neberou...

PS: dopředu říkám, že JÁ to nikomu posílat nemůžu, protože nemám aktuální verzi a ani nejsem autorem. Nejlépe se ozvat oficiální cestou (a k tomu doufat, že to tu sleduje někdo, kdo tím vládne a bude to ochotný rozesílat samizdatem "rychlou cestou")
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5014
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 16. října 2011 - 20:58:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OC: Hajnej: 363,5 brzdící váha P44tun P+E 140tun.
Kolik tun vlastně brzdí, když lok EB omezí na třeba 50% nebo úplně vypadne? Jak to doplní do těch 140 tun? Vyhodí kotvu nebo padák?

To je fakt napsaný na mašině...? Uvážím-li, že je tam při rychlobrzdě plnej vzduch a nějakých 35-40% EDB, tak je to nějak moc velkej rozdíl.

Ono je to ale s těma tunama všelijak. U vzduchu se hodně projeví "zavadnutí" brzdy po ohřátí špalků. To se ale v případě, se brzdí i EDB, tolik neprojeví, a v případě, kdy to doplňková přiškrábne na začátku, než se EDB sebere (typicky na 163/362 s WTB), už tuplem ne. Přitom je to přiškrábnutí při vysoké rychlosti, kdy metry rychle letí, zatraceně znát na brzdné dráze, a wo to go. A to bych řekl, že na 363.5 nabíhá EDB rychleji, než původní Edyn.
Kerim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 54
Registrován: 9-2006

Odesláno Úterý, 18. října 2011 - 15:08:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Motorové tramvaje z řady 755:-) Nebojte se, ve skutečnosti to nikdy nepojede
Kerim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 55
Registrován: 9-2006

Odesláno Úterý, 18. října 2011 - 16:01:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Skoro to vypadá přibližně jako řady 755
Lipan_z_coridy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 597
Registrován: 11-2010

Odesláno Úterý, 18. října 2011 - 16:18:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám takový malý dotázek(nevím jestli už to tady proběhlo) existuje na 750.7 něco podobného jako OJV na 843?
Historie železnice na Jesenicku : http://heide.sweb.cz/ozeleznice.htm
Mourek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1064
Registrován: 1-2006
Odesláno Úterý, 18. října 2011 - 19:05:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lipan_z_coridy: Na 843 se zneužilo tlačítko Optimalizace Jízdy Vlaku na funkci Ohřev brzd Jízdou Vlaku, jinak je to funkce pro čištění brzd tj. jízdu s přibrzděnou soupravou. Na 750.7 je také tato funkce také, ale aktivuje se držením tlačítka P+. OJV zde díky instalaci AVV slouží svému originálnímu účelu.
PeM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.29.9.14
Odesláno Úterý, 18. října 2011 - 22:12:02    Odkaz na tento příspěvek  

Včerejší Rn 44201 ze Zawidowa do Liberce ve složení 753.758+759+3 cisterny + pk 753.782+784
1) odzadu před Raspenavou
2) zepředu mezi Oldřichovem a Mníškem
3) z boku u Krásné Studánky
Lipan_z_coridy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 599
Registrován: 11-2010

Odesláno Středa, 19. října 2011 - 10:22:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mourek: K čemu slouží OJV na 843 vím. to jsem vysvětlovat nepotřeboval. Jenom mne zajímalo jesli si jde zahřát brzdy i když je KMV ve výkonu, jinak než mimo jízdní páku. Což jsem z odpovědi poznal, že ano. Děkuji za odpověď a přeji pěkný den.
Historie železnice na Jesenicku : http://heide.sweb.cz/ozeleznice.htm
Manemb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11652
Registrován: 3-2005

Odesláno Středa, 19. října 2011 - 10:53:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PeM
Tomu říkám těžký vlak na "Severu"Už aby jim ty 750 z HK a Brna nějaké vrátili

Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3492
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 19. října 2011 - 14:57:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad HAJNEJ: pred nedavnem ses ptal, je - li strojvedouci inteligentni bytosti? Za me odpovidam: NENI. A prosim vsechny, aby k nam takto pristupovali. Strojvedouci je od vedeni vlaku. Ne od kvitovani hromady hlaseni a premysleni. Jiz to, ze za jizdy obsluhuje treba vysilacku je omezujici. Ridici system a ovladani lokomotivy musi fungovat s minimem podnetu od strojvedouciho, pokud mozno i s minimem prepinacu. Proc ma napriklad strojvedouci resit prepinani Master a Slave? Je tak slozite rici masine, ze ta, kde je zaple ovladani stanoviste je Master a vse ostatni Master neni. A system se ozve teprve, kdyz je Masteru vice jak jeden. To je priklad. Proste jsme tupci a mene je nekdy vice.
Karell
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 544
Registrován: 8-2007

Odesláno Středa, 19. října 2011 - 15:12:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes zkušebka.....:
http://www.dailymotion.com/video/xlsga4_lokomotiva-750-712-2-yich linek-19-10-2011-hd_auto
http://www.stream.cz/profil/seznam.cz/CzechCarlos
TondaP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.163.7.231
Odesláno Středa, 19. října 2011 - 16:08:03    Odkaz na tento příspěvek  

Za me odpovidam: NENI.

Souhlasím a proto musí dojít k převýchově, aby byli alespoň trochu gramotní. Nudli u nosu také necháte kapat, protože k vám ještě nedorazila vymoženost jako je kapesník?
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3493
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 19. října 2011 - 17:16:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad TondaP: Je otazkou, zda je strojvedouci obsluhou systemu nebo ridicem. Pokud ridicem, pak po nem nic jineho nechtejte. Me sice auto napise, ze se mu neco nelibi, ale nezada okamzite reseni. Nemusim matlat do systemu a potvrzovat kazdou poruchu extra. Nemusim pri kazdem zastaveni rikat autu, ze si nepreji delat test brzdy. Staci mi napsat, ze platnost testu konci v tolik a v tolik. A ze nekolik hlaseni za sebou dovede firu dost rozhodit asi potvrdi i ostatni, kteri na pocitacovkach jezdi.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3128
Registrován: 11-2007
Odesláno Středa, 19. října 2011 - 19:45:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pane Šimrale, nevím zda je strojvedoucí obsluhou systému a nebo jeho řidičem, v každém případě bych však předpokládal, že pokud systém obsluhuje a nebo řídí, tak ví co obsluhuje anebo řídí. A co má dělat.

Pokud to nezvládá (což se může stát z mnoha důvodů, třeba i na konkrétní osobě nezavislých), pak mu ale nezbývá nic jiného, aby tuto nezpůsobilost ohlásil nadřízeným. K-R není místem, který by tohle mohl vyřešit. Je povinností zaměstnavatele, aby pracovníka poučil. Na druhou stranu nepoučitelný zaměstnanec si zakládá na to, aby zaměstnancem dále nebyl. Ale to snad víte.

Já vím, někdy je to těžké. Už jsem taky někoho musel vyrazit. Nic příjemného.
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1702
Registrován: 4-2009

Odesláno Středa, 19. října 2011 - 20:08:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf 33: Řekl bych, že jste příspěvek P.Š. opravdu, ale opravdu nepochopil. P.Š. totiž nepřiznává nízký práh inteligence u svých podřízených, ale naopak volá po zjednodušení obsluhy stroje a nižším zatěžování strojvedoucího zbytečnými chybovými hláškami.
Asi mi nějak rozumně nevysvětlíte, proč se loko 742 701 po připojení k soupravě změnila na pokladnu supermarketu? Prostě si plnění hlavního potrubí vysvětlovala jako roztržení vlaku a dávala to hlasitě najevo. Strojvedoucí s tím nic nenadělá, jen čte na displeji opakující se hlášku o úniku vzduchu.
Už mi párkrát bouchl VZ (ať nevypočitatelný MIREL nebo jeho předchůdce, pro poruchu tlačítka bdělosti) a věřte, že jsem si poklesu tlaku vždy všiml velmi rychle. Nač tedy byla (je?) taková zbytečnost na lokomotivu dodána? Za jízdy stejně uživatel MIRELu skočí po každém pípnutí po tlačítku bdělosti a teprve pak zjišťuje, co se opravdu děje.
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.

Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
Krimitz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 305
Registrován: 10-2010

Odesláno Středa, 19. října 2011 - 20:15:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf 33, Ty sis po dlouhe dobe uzil, ze v posledni dobe ve vlaknech vystupujes jako pan premoudrely?
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3867
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 19. října 2011 - 20:57:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čtu to tu a nestačím se divit.

Trochu mi to připomíná toho výpravčího, co jednou odentroval X výstrah, že vypadlo napájení a že se vybíjej baterky, až takhle nad ránem totálně chcípla ESA v Děčíně.
Za co je ten výpravčí placen? Snad za řízení provozu ne?! Proč nějaké chybové hlášky vyskakují nekompetentní osobě? Tam snad má být GSM modul, který odešle chybové hlášení kompetentnímu pracovníkovi (zabezpečovákovi), který má pohotovost a který si ví rady. Že to rovnou neinformovalo pokladní . Koukám, že někteří konstruktéři mají v hlavách .....

Nevadí rozjíždí se, ale přibývá porucha PORv (to už je porucha na SLAVE lokomotivě a zase by se měl podívat o co jde) no nevadí však to jede, při použití EDB mu přichází další hláška EDBv
Fíra v první řadě má čumět na trať. Na zbytek tam má být počítač. Počítač primárně má práci ulehčovat a ne, aby fíra ještě musel kontrolovat práci počítače. V takovém případě je takový počítač na dvě věci.

Pokud to nezvládá (což se může stát z mnoha důvodů, třeba i na konkrétní osobě nezavislých), pak mu ale nezbývá nic jiného, aby tuto nezpůsobilost ohlásil nadřízeným.
Jo? A kdo pak tuhle práci bude dělat, když jste tak chytrej? Takže fíra musí být fyzicky a psychicky zdravý, musí mít technické středoškolské vzdělání (nejlépe), nervy ze špagátu (jednou nohou v hrobě druhou v krimu), IQ nejmíň 130, aby pochopil, co mu vůbec chtějí konstruktéři úžasných bastlů sdělit... Na takouvou práci se vám každej nakonec ....

Tady jde jednoznačně o chybu konstruktérů. Takovej bastl bych jim omlátil o hlavu. Jenže holt spřátelená firma...
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2974
Registrován: 8-2005
Odesláno Středa, 19. října 2011 - 21:14:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Petr Šimralů 3492: lépe bych to nemohl napsat, kde to mohu podepsat?
Na víc už nemám nervy...
Martin

(Příspěvek byl editován uživatelem martin2.)
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3494
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 19. října 2011 - 21:38:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Martin2: Podepiš to tady, třeba si to přečte alespoň Hajnej.
Medvěd.cz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 715
Registrován: 4-2009

Odesláno Středa, 19. října 2011 - 21:58:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kluci, na tyhle chytrý stroje se asi nedostanu a možná to zmotám.
Proč ten počítač ztrátu druhé lok nevyhodnotí jako přetržení vlaku?
A proč nabídne možnost odkvitovat i nebezpečné situace?
Jinak taky nejsem příznivcem odvádění fírovy pozornosti kamkoli jinam.
Co začít nasazovat znovu mechaniky? (IT mechaniky...)
Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat...
Mourek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1066
Registrován: 1-2006
Odesláno Středa, 19. října 2011 - 22:25:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže si z toho beru, že fíra nemá číst zbytečné hlášky, přičemž jsou zbytečné všechny, které se napsaly a fíra za vzniklé okolnosti nedostal kartáč, bo se nic nestalo. Naopak pokud něco vyvede, tak mu to mašina nenapsala ani tomu nezabránila .
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3870
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 19. října 2011 - 22:48:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

fíra nemá číst zbytečné hlášky, přičemž jsou zbytečné všechny
Tady přece nejde o nějaké hlášky. Tady jde o to, že nestandartní stav měl počítač vyhodnotit, přijmout takové opatření aby nedošlo ke škodám na majetku a jako "třešínku na dortu" o tom měl informovat fíru. To je stejně pitomé, jak kdyby v jaderné elektrárně spoléhali na lidský faktor a na to, že si někdo přečte nějakou chybovou hlášku... Od toho ty počítače jsou, aby přemejšlely za člověka a kontrolovaly nejen stroje, ale i toho, kdo je ovládá. A ne aby někdo přemejšlel i za počítač. To tam pak skutečně stačí nacpat nějakej snímač s relátkem a kontrolkou. Na to nepotřebuji počítače. Na to, jaké kulované to umí, tak je to zbytečně přetechnizované a nevyužité.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3495
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 19. října 2011 - 23:18:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Mourek: nic jste nepochopil.

Strojvedoucího berte jako cvičenou opici reagující na světýlka a to jen na ty, které vidí za oknem a nebo na zabezpečovači.
Vše ostatní je za jízdy potencionálně nebezpečné. K tomu nás zajímá:
a) tažná síla (přepínatelně každý motor extra)
b) trakční napětí (stav nafty)
c) tlak vzduchu v hlavních vzduchojemech (tlaky v HP a BV prosíme na extra budíky mimo displej)
d) na jakém jedeme systému
e) rychlost skutečná, maximální možná s ohledem na soupravu a rychlost předvolená
f) číslo vlaku (a myslím, že stačí na vysílačce)
g) máme - li poruchu (ale ne jen Porucha, ale textová informace, co to je)
h) pokud je to závažná porucha vyžadující okamžité řešení, pak teprve potvrzení poruchy (například "zabrzděná přídavná brzda" --> na TRAXXu po ujetí 700 metrů jde loko do rychlobrzdy --> účinné, plně funkční, přesto bych si dokázal představit tuto funkci vypnout, třeba když dojde písek a potřebuji se s vlakem vyhrabat na kopec)
Možná jsem na něco zapomněl, ale moc toho nebude.
Vše ostatní, jako je třeba změna systému, ovládání sběračů, kompresorů, automatiky jízdy dejte pod položku v menu, když to budeme potřebovat, vyvoláme si to sami.
Ještě příklad: textová informace " v TV není napětí" je mi k ničemu. Zpravidla s tím počítám a když s tím nepočítám, tak to poznám hodně rychle i bez blábolu na displeji.
Maršál
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1205
Registrován: 1-2010

Odesláno Středa, 19. října 2011 - 23:51:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je všechno prd, proti tomu, když nám programátoři na 363.5 přehrají softwer, vymyslí nové ikony poruch a nikdo neví, co to znamená. To je teprv sranda.
Má vlastní zkušenost..
T 478 1.,2. nejlepší lokomotivy u ČSD.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2915
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 09:13:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tam snad má být GSM modul, který odešle chybové hlášení kompetentnímu pracovníkovi (zabezpečovákovi), který má pohotovost a který si ví rady.

Davej €...



To je všechno prd, proti tomu, když nám programátoři na 363.5 přehrají softwer, vymyslí nové ikony poruch a nikdo neví, co to znamená. To je teprv sranda.


To se nedeje jen u DHV.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3461
Registrován: 3-2004
Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 09:50:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Davej €...
Naše tiskárna/kopírka tohle dělá a sama posílá svému majiteli (bo je u nás v pronájmu) zprávy o své kondici a taky o tom, kolik nám mají naúčtovat. Jo a kdybychom si připlatili, tak by nám borec jezdil i vyměňovat toner, ale to nám v baráku plném inženýrů přišlo zbytečné. :-) A že by se tohle do ZZ za miliony nevešlo?

Nehledě na to, že to ZZ je stejně určitě na "síti" a je mu fuk, na který kompl hlášku pošle.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 155
Registrován: 9-2011
Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 10:29:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Š:Proc ma napriklad strojvedouci resit prepinani Master a Slave?
Protože debilní systém. Existují systémy, které to mají spřažené se spínačem řízení, přesně jak požaduješ.

Me sice auto napise, ze se mu neco nelibi, ale nezada okamzite reseni. Nemusim matlat do systemu a potvrzovat kazdou poruchu extra.
Však na mašině taky "nemusíš". Jen ti zůstane svítit na displeji a příp. na tebe bude houkat.
Když si v autě nezapneš pásy a nevadí ti, že na tebe furt svítí kontrolka a cinká ti cinkátko...

Nemusim pri kazdem zastaveni rikat autu, ze si nepreji delat test brzdy.
To je analogie jaké poruchy na lokomotivě?

a) tažná síla (přepínatelně každý motor extra)
Zajímavé, že tohle ještě nikdo nechtěl :-) (a že těch vozidel už jezdí)

b) trakční napětí (stav nafty)
c) tlak vzduchu v hlavních vzduchojemech
To tam normálně je.

d) na jakém jedeme systému
Není to duplicitní k informaci "trakční napětí"?.

e) rychlost skutečná, maximální možná s ohledem na soupravu a rychlost předvolená
Až na tu "maximální možnou" to tam taky je.

f) číslo vlaku (a myslím, že stačí na vysílačce)
stačí na vysílačce

g) máme - li poruchu (ale ne jen Porucha, ale textová informace, co to je)
To tam je.

h) pokud je to závažná porucha vyžadující okamžité řešení, pak teprve potvrzení poruchy
Víceméně to taky tak je.

Němec Ova: jen čte na displeji opakující se hlášku o úniku vzduchu
Což je v pořádku a víceméně zbytečné, pokud ten vzduch opravdu uniká. Pokud ale mašina nechce jet a píše, že uniká vzduch a ty nic neslyšíš, tak je asi něco špatně. Buď někde zavřený kohout nebo se pos*alo čidlo. Ale aspoň máš vodítko, proč mašina nejede a kam se podívat. Nebo má mašina stát, nejet, a nic neříkat, protože hláška "uniká vzduch" je zbytečná, i když vzduch vlastně neuniká, jen si to počítač myslí?

Happy: Proč nějaké chybové hlášky vyskakují nekompetentní osobě?
Výpravčí je nekompetentní osoba? Pokud může (smí) něco udělat, třeba zkontrolovat/nahodit jistič, tak to udělá. Pokud nesmí, tak zavolá na servis a začne si práci organizovat tak, aby se na případný výpadek připravil (já nevim, zastaví třeba momentálně zbytečný posun, aby si šetřil baterie, domluví se se sousedy na odstavení nákladních vlaků apod.).
Jestli ale jen dokola odklepává chybovou hlášku a nereaguje na ní, tak to moc v pořádku nevidím.

Tady jde o to, že nestandartní stav měl počítač vyhodnotit, přijmout takové opatření aby nedošlo ke škodám na majetku a jako "třešínku na dortu" o tom měl informovat fíru.
Došlo ke slepení startovacích stykačů. Docela prů*er. Počítač to zjistil a napsal fírovi, nic víc už udělat nemůže (těžko se Ten-co-mu-fouká-na-hlavu vysouká z patice, veme z vercajku kladivo a půjde tomu stykačovi promluvit do duše, že?). Fíra mu nevěřil a neustálými resety "do baterek" se pokoušel počítač přemluvit, že nemá pravdu. Co byste navrhoval vy?
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3496
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 10:33:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad a) To není analogie poruchy. To je provozní opruz akorát zvyšující napmelismus. Ale třeba vaše mašiny test brzdy nedělají a tak tím nikoho neobtěžují.
ad d) není. Já mám třeba B 25 kV a NL 25 kV. Člověk by řekl, že je to stejné. Ale není. B má smeták 1450 mm, NL 1950 mm.

Ale smyslem mých příspěvků nebylo řešit přesné technikálie. Smyslem mých příspěvků bylo se pokusit vysvětlit, že nejsme inženýři pracující v klidu, ale dělníci (dost často bez zájmu pracující pro peníze), jejichž hlavní prací je čumět ven a semtam šáhnout na nějakou páku a ne vysoce vzdělaná obsluha systému řízení stroje.

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Šimral.)
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3497
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 10:39:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad A.L: Co byste navrhoval vy?Kdyby mu vyskakovaly opravdu důležité hlášky a v tomto případě klidně přes celý displej, tak by si to možná přečetl.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3873
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 11:40:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Honzasl: Naprostý souhlas. Co se týče financí, tak to je naprostá marginálie.

Výpravčí je nekompetentní osoba? Pokud může (smí) něco udělat, třeba zkontrolovat/nahodit jistič, tak to udělá.
Kterej jistič? Těch je tam hafo. A výpravčí podle mě je nezpůsobilá osoba. Protože jsou to osoby vzdělané v oboru dopravy a ne elektrotechniky a počítačové techniky. On tam má dřepět a sledovat provoz a ne běhat někde po nádru do místnosti s oním zařízením. Navíc když tam vleze tak stejně nebude vědět, která bije.
Technickou úpravu jsem navrhl. Rozhodně je lepší, když informaci o stavu zařízení dostane zabezbečovák, který má službu a vyhodnotí situaci, protože on ví, co bude následovat. O té situaci má informovat výpravčího. A né naopak.

Fíra mu nevěřil a neustálými resety "do baterek" se pokoušel počítač přemluvit, že nemá pravdu. Co byste navrhoval vy?
Pokud nebylo patřičně reagováno, tak má dojít k zastavení soupravy, popřípadně k takové věci, která by donutila fíru se tím zaobírat. Rozhodně to není nějaká sirénka. Tu vám první nasranej utrhne. U strojů za miliony prostě musí existovat taková ochrana, aby i při řízení sebevětším ignorem nedošlo k poškození.
Jinak bych očekával u nového zařízení, že počet chybových hlášek se bude limitně blížit k nule...
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 157
Registrován: 9-2011
Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 12:59:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže tomu výpravčímu má zčernat celá vobrazovka a nic mu nepsat? To pro něj bude určitě psychická úleva...
Nebo se má zařízení tvářit jakoby se nic nedělo, klidně si házej vexle sem tam, já sice možná za půl hodiny úplně chcípnu a pověřenej technik momentálně spravuje návěstidlo v tunelu a je mimo dosah mobilu, ale co bych tě tím, milá plácačko, vobtěžovalo.

Já osobně si myslím, že pokud by si měl výpravčí vybrat mezi "nic nevědět a najednou zjistit, že se to po*ralo úplně" a "dojít o patro níž, vodemknout dveře třináctý komnaty a kouknout se, jestli jistič omalovanej červeným čtvercem neni náááhodou vypadlej a když jo, tak ho zkusit nahodit", tak si většina vybere to druhý.

(Kouká sem někdy Láďa? Co ty na to jako nejpovolanější osoba?)

tak má dojít k zastavení soupravy, popřípadně k takové věci, která by donutila fíru se tím zaobírat.
Mluvil jsem o slepení startovacího stykače a chození do baterek. To se za jízdy obvykle nedělá (ani jedno, páč je to následkem startu dieselu, kterýžto se obvykle děje za stání, ani druhý). Co VÍC než napsat mu to na displej můžeme udělat? To ho máme něčim majznout po kebuli?

sirénka. Tu vám první nasranej utrhne.
Sirénky nám jezdí 17 let a na utrhávání netrpěj. Asi fírové vědí proč. Dokonce je s depama domluva, který poruchy chtěj sirénkovací a který né.

při řízení sebevětším ignorem
Tak jak je to s tím IQ? Ignorovat důležitou hlášku, třeba "Hoří ti rozvaděč", mi moc inteligentní nepřipadá.
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2491
Registrován: 3-2007

Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 13:19:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aleš Liesk.: Láďa sice nejsem, ale jinak naprostý souhlas
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3878
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 13:36:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nebo se má zařízení tvářit jakoby se nic nedělo, klidně si házej vexle sem tam, já sice možná za půl hodiny úplně chcípnu a pověřenej technik momentálně spravuje návěstidlo v tunelu a je mimo dosah mobilu,
Aha :-) Takže raději budeme spoléhat na to, že technik může být v tunelu, než že výpravčí není technicky zdatný a že se vyzná v komoře plných skříní a odhalí včas fígl, jak odstranit závadu. Vážně k popukání....

Nebo se má zařízení tvářit jakoby se nic nedělo, klidně si házej vexle sem tam, já sice možná za půl hodiny úplně chcípnu
Po chcípnutí zařízení bych dal úhradu škody jejímu stvořiteli a to bez pardonu. Jenomže on se lépe buzeruje ten výpravka že??

jestli jistič omalovanej červeným čtvercem neni náááhodou vypadlej
Tak především vypadlý jistič je ochranou proti závadě a následnému požáru. To není nějaký spínač, se kterým si může hrát kdejaký vůl. Čili příčina je závada a následek je vypadnutí ochraného prvku. Každý technický pracovník je blahem bez sebe, když se mu v tom vrtá nějakej neumětel. To je asi stejně pitomé, jak kdyby zabezpečovák vypravoval vlaky... Navíc mají výpravčí elektrotechnickou kvalifikaci vyhl. 50/ 1978 Sb.?

Co VÍC než napsat mu to na displej můžeme udělat?
Tak především nové zařízení nemá trapět na kdejakou závadu... Ono to má prostě fungovat zvlášť, když je to nové...

ad Hyvrysák:
Byl si v Jihlavě mrknout na ESU? Teď nemyslím v DK, ale tu místnost narvanou almarama. Byl bys schopen po oznámení chyby na monitoru v DK jít do té místnosti a najít ten problém? (tedy pokud výpravky mají vůbec klíč k té místnosti)
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4598
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 15:22:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...kvalifikaci vyhl. 50/ 1978 Sb.
Tak schválně: jaký paragraf stačí na nahození jističe a jaká kvalifikace na to stačí?

Ať koukám k oficiálním manuálům ke starším mašinám jak chci, tak v nich nemohu najít jaké relé se má v případně problémů podložit, přesto to strojvedoucí dělá (pravda, těch manuálů mám poměrně málo a také to je pomůcka, jak s vozidlem dojet). Tak sakra, kde je problém? V tom displeji, když to strojvedoucímu rovnou napíše, kde je problém (s největší pravděpodobností) nebo v tom, že strojvedoucí nerozumí (nechce rozumět) psanému textu a sere na to? I toto je podle mě jedna z provozních informací na vozidle, které má strojvedoucí sledovat (ne jen trať, ale také rychloměr, teploty, ...).

Strojvedoucí není řidič. Nic takového jsem v předpise nenašel (aktualizován k 16.9.2011 a platný pro ČD, včetně dceřinných společností), tak se nevymlouvejte, že jste řidiči. Výcvikový plán stále mluví o strojvedoucím a to se vším všudy.
M_g
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 326
Registrován: 6-2006
Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 16:09:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Par 3.
"Když vám vypadne napájení (hláška), dojdete k tomuto jističi a pokud je vypadlý, tak ho natáhnete. Pokud vypadne znovu, dál s ním nemanipulujete. Vždy zavoláte mechanika."
Datum, podpis.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 160
Registrován: 9-2011
Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 16:39:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: já někde píšu o tom, že výpravčí vezme metr, voltmetr, ampérmetr, potenciometr, perimetr a hexametr, naloží je na vozejk a vodjede do "reléový" místnosti hledat závadu?
K popukání jste vy, co všechno dokážete z mých příspěvků vyčíst. Nechcete se přihlásit do soutěže "Nádražáci mají talent"?

Po chcípnutí zařízení bych dal úhradu škody jejímu stvořiteli a to bez pardonu.
Kupte si nový auto, jezděte trvale se zataženou ruční brzdou a nelejte do něj volej, a až se to úplně po*ere, tak ho dejte zpátky výrobci, že takovej šmejd, kterej na vás furt něčím ječí a votravuje vás, nechcete, že vy jako řidič chcete jen řídit a nestarat se vo nějaký kontrolky. Uvidíme, jak uspějete.

Tak především vypadlý jistič je ochranou proti závadě
Je. Nerozporuji. Proto v manuálu bude to, co píše M_g. Nebo když vám doma vypadne jistič, tak taky hned voláte pohotovost elektro?

Tak především nové zařízení nemá trapět na kdejakou závadu
Nemá. Nerozporuji. A když se nějaká náhodou vyskytne, tak co? Nic neohlásíme, abychom fíru duševně nezranili? Necháme starťák slepenej? (No, necháme, Pan Procesor ho spravit nepůjde, jak již bylo dříve doloženo, a fírovi to říct nesmíme, bo křehká psychika by mohla utrpět) Co dál? Máme jezdit? Nemáme jezdit? Když nemáme jezdit, co chudák fíra? Mašinka nejede, ale nic neříká, bo dbáme na jeho duševní stav...
Kudy z toho ven?
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3881
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 17:11:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No nechám to bejt nebo mě uštípáte Mám trošku jiný názor na to, co by měla nová technika v pořizovacích řádech desítek milionů zvládat. Je to jen věc náhledu, co by vlastě fíra a výpravka měl dělat a za co by měl nést zodpovědnost. O nic jiného v tomto hašteření nejde. Naštěstí k nám se již dostává i zahraniční technika, takže klidně můžou srovnávat.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Union_pacific
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1316
Registrován: 11-2009

Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 20:30:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


ČB 20.10.2011
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5026
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 20:34:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

inženýři pracující v klidu
A teď ještě tu o Karkulce...

Happy: Mám trošku jiný názor na to, co by měla nová technika v pořizovacích řádech desítek milionů zvládat.
Sebedražší technika neumí věštit, ba dokonce to má normami zapovězeno. Ale vraťme se k původnímu

Tady jde o to, že nestandartní stav měl počítač vyhodnotit, přijmout takové opatření aby nedošlo ke škodám na majetku a jako "třešínku na dortu" o tom měl informovat fíru.
S tím lze jistě v obecné rovině souhlasit, zejména pak proto, že je to naprosto obecná proklamace. Pokud bych odpovídal ve stejně obecné rovině, pak bych konstatoval, že většina všelijakých ochran na mašině je tak dokonce kupodivu udělaná.
Při podrobnějším řešení se dostáváme k tomu "aby nedošlo ke škodám na majetku", protože se často minimalizace škod jedněch vylučuje s minimalizací škod jinejch. Kupříkladu u rizik typu "nebrzdí to" jsou možné následné škody na majetku a životech takové, že je prioritou brzdit. To ovšem může někdy vést k poškození brzd teplem - máme tedy raději nebrzdit? A už se dostáváme k dalším a dalším opatřením a zařízení se nám úspěšně komplikuje.
Mourek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1067
Registrován: 1-2006
Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 20:45:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: Jo jo, není nad zahraniční techniku, do Kladna přijel Herkules a pak za ním jeli technici ze zahraničí, ale zřejmě si tam zapomenuli šroubovák a jako na potvoru ho potřebovali dříve než se měl vrátit ...
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1705
Registrován: 4-2009

Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 20:54:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aleš_Liesk.: Aleši, pokud by 742 701 dělala kravál pouze při pokusu o rozjezd s prázdným hlavním potrubím, tak nic neříkám (dám si pár facek a potrubí doplním). Jenže ta potvora takto "komentovala" každé přivěšení k soupravě, což při jejím nasazení na posunu bylo pořád.
Doufám, že při změně řídícího systému o tuto "vymoženost" přišla. Tedy aspoň u toho přivěšování.

(Příspěvek byl editován uživatelem Němec z ova.)
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.

Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
Mourek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1068
Registrován: 1-2006
Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 22:39:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Němec_z_ova: Nejspíš přišla, protože při přivěšení není důvod. Jen pokud je třeba se namáčknout a mít snížený tlak v HP a volnou lokomotivou (OL-2). Nicméně starší bratříček neřve, tak by se to mladší sestřička odnaučila ...
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2975
Registrován: 8-2005
Odesláno Čtvrtek, 20. října 2011 - 22:40:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad AL 155: no nechci se zbytečně rozčilovat, vždyť je to zbytečné. Když už, tak při pivu, některé věci tady nedokážu pořádně vysvětlit a jiné přesně pochopit.
Každopádně si myslím, že se spínačem master/slave jsi Petra nepochopil. Ano zrůdnost extra spínače v rozváděči je jasná, spíš mi to přijde, že je tam kvůli Mirelu, aby ho v určitých polohách vyblokoval. Ale na jiných mašinách má spínač řízení opět více jako dvě polohy, tedy 0,master,slave. Podle mne Petr narážel na případ, co už jsme tu spolu řešili, že i tohle je zbytečné a stačila by nula (řízení vypnuté, mašina je ochotná se dálkově řídit), jedna (řízení zapnuté, mašina je schopná řídit případné další zapojené mašiny na lince), tak jak je to na taurech a asi na traxxech to bude podobně, ale nevím, nikdy jsem se na něj nedostal.
Martin
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5030
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 21. října 2011 - 00:36:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M2: Petr narážel na případ, co už jsme tu spolu řešili, že i tohle je zbytečné a stačila by nula
Na mašině se strojovnou průchozí pod napětím se bez toho obejít dá, ale třeba na 163/362 s WTB, kde zůstala silovina jak je, je to takový nějaký víc sichr, že Ti někdo na dálku nezařídí napínavé zážitky, když se náhodou zabouchneš ve strojovně. Dtto že Ti někdo nenastartuje diesla.
Samozřejmě se to dnes dá dělat spoustou jiných způsobů, třeba přes displej, ale u reko754 nebo 750.7 se prostě použilo řešení shodné s 843, které se zas shodovalo s tím, na co byli fírové zvyklí už od dob 842.
Mark21
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 171
Registrován: 9-2010

Odesláno Sobota, 22. října 2011 - 10:23:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prosím vás, na jakém rameni jezdí (má jezdit) 750 710?
6612
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.132.184.87
Odesláno Sobota, 22. října 2011 - 11:00:57    Odkaz na tento příspěvek  

Mark21: Např. 18.10.2011 měla R 666 "Petr Vok"
Tom754
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2113
Registrován: 6-2010

Odesláno Sobota, 22. října 2011 - 11:11:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

... a dnes by měla mít 662/668
FOTOGALERIE:FOTO
Metallica

Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12262
Registrován: 9-2002

Odesláno Sobota, 22. října 2011 - 19:23:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jedna dnešní:


Ačkoliv to sem nepatří..dokážete mi někdo vysvětlit proč v programu IrfanWiev při zmenšování originální velikosti fotky a následnému doostření a uložení ve formátu jpg vypadá fotka jak vypadá??Přímo v programu hned po úpravě vypadá pěkně, ale jen co upravenou fotku zavřu a otevřu znovu vypadá na některých místech takto hnusně kostičkovaně..nevím co s tím..dyžtak mě někam odkažte a prosím ne do pr...díkec:-)
TRANCE Forever: Ultimate - Wonderland (Original Mix)
Tak tohle prostě můžu!!