Archiv diskuse 3. koridor do 19. 11. 2011

Autor Příspěvek Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 658 Registrován: 10-2007 Odesláno Sobota, 12. listopadu 2011 - 13:18:33       Konečně zásadní stavba, která přinese užitek velkému počtu cestujících. http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/142114-koleje-v-plzni-bu dou-jine-ceka-je-trileta-rekonstrukce/ Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1092 Registrován: 3-2007 Odesláno Sobota, 12. listopadu 2011 - 14:33:50       Nebyl by někde k sehnání aspoň přibližný hormonogram stavby, v jakém pořadí budou práce pokračovat? Chodec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 234 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 12. listopadu 2011 - 15:18:46       přátelé moc bych nejásal. já osobně sem nad rozsahem stavby zůstal krapet zklamaný ..modernizace kolejiště proběhne v podstatě jen v úseku od mostu přes radbuzu po výpravní budovu jižního předměstí. nově budou v tomto úseku čtyři koleje. dál na cheb jen směrová a výšková úprava stávajícího kolejiště. ..na jižním vyroste nový peron u borské ulice ..nový peron 1A (odhadem 200m) bude na hlavním vč. nového podchodu protaženého až do sousedních ulic. u ostatních peronů vyrostou výtahy. to je stručně vše.. Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 659 Registrován: 10-2007 Odesláno Sobota, 12. listopadu 2011 - 16:14:08       přátelé moc bych nejásal. já osobně sem nad rozsahem stavby zůstal krapet zklamaný Tak hlavní bonusem je odstranění zvýšení rychlosti plzeňském zhlaví z 20 km/h na 80 km/h Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4056 Registrován: 6-2005 Odesláno Sobota, 12. listopadu 2011 - 16:34:57       Martyss: Pokud je myšleno odstranění křižovatek na pražském zhlaví Plzně hl. n., tak toto je součástí stavby Uzel Plzeň, pražské zhlaví, kterou lze očekávat v období 2014-2016 jako jednu z prvních staveb financovanou v nové sedmiletce EU. Možná by mohlo dojít k zahájení této stavby o něco dříve, ale zatím se mi to nejeví moc věrohodné, viz zde. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Sobota, 12. listopadu 2011 - 18:35:29       http://plzen.idnes.cz/za-pet-let-postaci-na-jizdu-vlakem-z-plzne- do-prahy-jen-45-minut-pul-/plzen-zpravy.aspx?c=A111108_144735_plz en-zpravy_mav Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7678 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 12. listopadu 2011 - 18:45:04       Že Ti pisálkové nemají kouska cti v těle, aby si zjistili alespoň základní fakta ... "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Suri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 616 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 12. listopadu 2011 - 20:27:55       ZFJ: Přestavba III. koridoru z Prahy do Chebu má skončit v roce 2016. Dojezd z Plzně do Prahy vlakem Inter City se zkrátí z jedné hodiny 42 minut na 45 minut. proboha odkud se furt tyhle nesmysly berou, vždyť jenom z Prahy do Berouna to pojede kolem půl hodiny, takže z Berouna budem v Plzni za čtvrt hodiny ta novinářská blbost někdy opravdu bolí Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 660 Registrován: 10-2007 Odesláno Sobota, 12. listopadu 2011 - 21:56:24       proboha odkud se furt tyhle nesmysly berou, vždyť jenom z Prahy do Berouna to pojede kolem půl hodiny, takže z Berouna budem v Plzni za čtvrt hodiny ta novinářská blbost někdy opravdu bolí No blbost, jak se to vezme. Doba odpovídá celému dokončenému koridoru včetně Praha-Beroun s tunelovou variantou, které byla odsunuta a pro klopidla, která pojedou v režimu IC.Tím samozřejmě nechci obhajovat pisálky a to, že tuto dobu vztahují k roku 2016. To budeme velmi rádi, pokud bude hotov celý úsek Plzeň-Beroun. Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2420 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 12. listopadu 2011 - 23:11:10       Odsud: Mnohem blíže jsou potom práce na trati z Prahy do Berouna. Ministerstvo místo tunelu pod Barrandovem, které kdysi plánovalo, opraví stávající dráhu údolím Berounky, zatím však půjde spíše o drobnější zásahy. "Je tam alokována částka 302 milionů korun," prohlásil Pavel Dobeš. Tím je předpokládám myšlena částka na přípravu a zásahy jsou novinářský výmysl. »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)« Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. Suri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 617 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 01:51:52       jenže tunel do Berouna se jaksi nekoná a hezkých pár let se určitě konat nebude a podél Berounky toho klopidla taky moc nenaženou, jestli tam kdy nějaká ve větší míře vůbec budou jezdit a nebude to náhodný výstřel typu pendolino jednou týdně v nějakou obskurní dobu Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 661 Registrován: 10-2007 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 09:58:11       jenže tunel do Berouna se jaksi nekoná a hezkých pár let se určitě konat nebude a podél Berounky toho klopidla taky moc nenaženou, jestli tam kdy nějaká ve větší míře vůbec budou jezdit a nebude to náhodný výstřel typu pendolino jednou týdně v nějakou obskurní dobu Jak jsem psal výše. Nechtěl jsem novináře obhajovat. Pokud by byla provedena na trati 171 optimalizace, tak by toretické zrychlení u klopidel mohlo být celkem slušné. Reálné by bylo dosti ovlivněno hustotou provozu, Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3015 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 10:24:52       Pro všechny: Klopidel je sedm, opravdu jen sedm, ne sedmdesát. Takže o nějakých klopidlech na 170 a 171 si laskavě nechte navěky zdát, vyjma náhodných výstřelů typu jeden vlak denně. A jelikož se na trati Praha - Ostrava rozhořely boje, tak budou navždy tam. Pochybuji, že je odtamtud ČD někdy stáhnou..... Nakonec, je to pro ně naprosto ideální linka, kde díky relativně krátké cestovní době vůbec nevadí jejich určitá nepraktičnost uspořádání na delší cesty. Ovšem to klopení se tam skoro nevyužije............ Suri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 618 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 10:28:14       Martyss: Reálné by bylo dosti ovlivněno hustotou provozu tím jste odpověděl na to že ani žádná optimalizace a klopení skoro vůbec nezrychlí Praha-Beroun Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3638 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 10:31:50       Bugear: Stavět se bude. Výmyslem je to, že částečná modernizace částí trati 171 je MÍSTO tunelu do Berouna. Čtyři koleje mezi Prahou a Berounem budou, jen ještě není vymyšleno a schváleno, kudy ty dvě další koleje povedou. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Suri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 619 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 10:39:04       Qěcy: jsem jen zvědav, za co byste to stavěl, zjeví se snad nějaký deus ex machina a vyhodí nám ty chybějící miliardy? Tunel možná časem bude ale podle mě dřív než za dvacet let určitě ne Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 662 Registrován: 10-2007 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 10:55:20       tím jste odpověděl na to že ani žádná optimalizace a klopení skoro vůbec nezrychlí Praha-Beroun Osobně nemám rád kvalitativní vyjadřování. Ono i několik minut na více usecích udělá slušené zrychlení, navíc je zde pak větši rezerva pro krácení zpoždění ve chvílích, kdy je intezita provozu nižší. Třeba Plzeň-Cheb je jasnou ukázkou, co dokáží klopidla dostat ze zatáčkové tratě. Navíc jaksi u 171 by měla být snaham zlepšit parametry, co nejvíce, protože se jedná o páteřní trať. Petr_Šída Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 192 Registrován: 1-2011 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 11:25:10       Navíc jaksi u 171 by měla být snaham zlepšit parametry, co nejvíce, protože se jedná o páteřní trať. To sice asi ano, jenže údolí a CHKO Vám to nedovolí, takže reálně zůstanou rychlosti pro klasiku nastejno, pro klopidla se o něco málo zvýší efekt bude stejný jako u trati na Benešov, tedy zrychlení minimální, spolehlivost a propustnost trati větší jinak k pendolínům na Ostravu, těžko tam zůstanou napořád, jestliže budou mít ČD Railjety na 230, tak je nesmysl, aby pendolína jezdily tam, kde nevyužíjí klopení} 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1043 Registrován: 4-2010 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 11:56:47       Ale CHKO vůbec nevadí tratě žřelezniční ale dálniční, víte? A optimalizace tratě neznamená likvidaci životního prostředí. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3017 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 12:31:50       Petr Šída: Nasazení pendolin s klopením už nikdy přímou souvislost mít nebude. Jediné relace, kde se ČD s nikým nebudou moci dohadovat, zda pendolino ano, nebo ne a zároveň budou plnit i nadále roli vlajkové lodi ČD, je a bude právě trať Praha - Ostrava. Nasadit je kamkoliv jinam, znamená akorát případnou dohodu s dopravci v okolních státech (DB je vůbec nechtějí, protože mají pro úsek Berlin - Drážďany malou kapacitu, OeBB z nich nadšeny nejsou atd.), nebo je využívat na zcela neadekvátních výkonech..... Přeci jen, Ostrava a její okolí má trošku větší potenciál, než České Budějovice, nebo Plzeň a Cheb.... Takže nemohu si pomoci, pendolina vidím navždy na trase Praha - Ostrava. Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3536 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 13:03:30       ad Bram: dovolím si nesouhlasit. Tak jako jsem kdysi dávno napsal, že pokud nechci mít z Pendolín fatální průser, ale jenom průser, tak nebudou jezdit nikam do zahraničí, ale budou hoblovat Praha - Ostrava. Pouze jsem neuvažoval nad kategorií SC, ale naopak jsem mluvil o klasické vrstvě IC/Ex, kterou by i tak výrazně urychlily a jezdila by plná. Dnes s pokračující modernizací tratí si dovolím tvrdit, že pro trať do Ostravy budeme mít jiná, vhodnější vozidla a že tudíž Pendolína půjdou jinam. A kam? Kde v horizontu 2 - 3 let mohou přinést nějaký výrazný užitek? No přece Bratislava - Brno - Praha - Plzeň a pár let poté Linec - ČB - Praha. Ale je jich jenom 7, takže buď to nebo ono. Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 663 Registrován: 10-2007 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 13:12:02       Přeci jen, Ostrava a její okolí má trošku větší potenciál, než České Budějovice, nebo Plzeň a Cheb.... Tak třeba trasa Plzeň-Praha je otázka. Současný stav je zabitý, jak cestovní dobou, tak přístupem drah. Bylo by zajímavé, co by se dělo, kdyby při rozumné cestovní době dráhy nastavili své chování, jako Praha-Brno či Praha-Ostrava. efekt bude stejný jako u trati na Benešov, tedy zrychlení minimální, spolehlivost a propustnost trati větší Spíše bych srovnával s Praha-Ústí nad Labem a tam přínos znatelný je. Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1093 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 14:12:33       Já bych řekl, že s příchodem zřejmě pohodlnějších Railjetů, se může stát "vlajkovou lodí" ČD klidně právě ten RJ a konkurovat na Ostravu žlutým RJ místo zde technicky nevyužitých klopidel. Ta by se pak právě mohla využít spíše na klikatících se tratích typu Brno-Praha-Plzeň-Cheb. Ale mluvíme tu až o roku cca 2014, což je na naše poměry móóóc dlouhá doba a stát se tu může cokoliv. Chodec: ...přátelé moc bych nejásal. já osobně sem nad rozsahem stavby zůstal krapet zklamaný... Ale to, co popisuješ, je pouze první část toho, co bude všechno modernizováno (viz Martiss a Mibl) Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7682 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 14:23:44       Petr Šimral: Kde v horizontu 2 - 3 let mohou přinést nějaký výrazný užitek? No přece Bratislava - Brno - Praha - Plzeň a pár let poté Linec - ČB - Praha. Jen kvůli úseku Linec - ČB bych je na tento úsek nenasazoval a mezi Benešovem a Prahou budou tak jako tak limitovány příměstskou (pokud někoho nenapadne jí rozvrátit), takže bude podle mě záležet na výsledném řešení ČB - Benešov. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3019 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 15:02:20       Petr Šimral: Obávám se, že sedmi pendoliny není možné vyjet v dvouhodině Plzeň - Praha - Brno - Bratislava. O relaci Praha - Linec jsem raději neuvažoval. Pokud by došlo k tomu, že by se pendolina na tuto (v konečném stádiu sice pouze v úseku ČB Linec) velmi klikatou trať nasadily, tak by to byl ještě větší finanční průser, než teď - enormně by stouply náklady na údržbu pendolin a přitom by byly vytíženy adekvátně mezi ČB a Prahou a to ještě jen na několika málo spojích..... Navíc postupně se stavící D3 a také stavební aktivity na prodloužení dálnice z Lince k našim hranicím likviduje atraktivitu takovýchto vlaků i v případě kompletní dostavby koridoru z ČB do Prahy. A to ještě neberu v úvahu fakt, že nápad vyjet s vlaky mezi Prahou a ČB má i Leo...... Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3020 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 15:11:48       Junkrs: Cestujícím je nějaká možnost většího využívání naklápění někde jinde celkem ukradená. Je zajímá cena, pohodlí a jízdní doba. A mezi Prahou a Ostravou konvenční vlak nikdy nepojede na stávající infrastruktuře s takovou jízdní dobou, jako pendolino. I když je to ve výsledku rozdíl ne až zas tak velký, tak pokud se ČD budou chovat jako normálně fungující podnik, tak pendolina budou jezdit do Ostravy i v budoucnu. Proč by se měly ČD připravit zcela nesmyslně o marketingový tahák: Jsme mezi Prahou a Ostravou nejrychlejší. A jestli k něčemu by snad mohlo v budoucnu dojít, tak leda po dokončení koridorizace Beroun - Plzeň a opravě trati Praha - Beroun k protažení vlaků s pendoliny z Ostravy přes Prahu do Plzně. Ale Plzeň - Praha - Brno - Bratislava těžko, protože pak by došlo akorát k tomu (pokud by ta dvouhodina vůbec šla s pendoliny vyjezdit, o čemž ale silně pochybuji), že by vlaky Berlín - Praha - Brno - Vídeň měly odlišnou jízdní dobu od vlaků s pendoliny v úseku Praha - Břeclav, čili na nějakou pravidelnou hodinu by se mohlo zapomenout. A nebo také ne, ale pendolina by pak nemusela klopit, protože by to nebyla potřeba...... (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) Chodec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 235 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 15:41:12       Junkrs: jasně, že je to pouze první část. a pouze o této části za 947mega je tento příspěvěk, resp.článek na čt24. další části se budou teprve připravovat a vybírat zhotovitel ap. zkrátka běh na dlouhou trať Petr_Šída Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 193 Registrován: 1-2011 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 17:19:53       Ale CHKO vůbec nevadí tratě žřelezniční ale dálniční, víte? A optimalizace tratě neznamená likvidaci životního prostředí. Jé, to je zase výštěk... obecně CHKO vadí jakýkoli velkoplošný zásah, a je uplně jedno, jestli je to silnice, nebo přeložka železnice, stačí se jenom podívat na tanečky okolo vedení VRT u Svatého Jána a optimalizace trati vskutku není likvidací životního prostředí, jen tam jaksi nebudou žádné přeložky v obloucích, takže trať nezrychlíte, a když si pořádně přečtete co jsem psal, tak je to ono prostě optimalizace je jistě třeba, ale zrychlení nepřinese a i s kapacitou bude jednou problém Petr_Šída Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 194 Registrován: 1-2011 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 17:31:57       Spíše bych srovnával s Praha-Ústí nad Labem a tam přínos znatelný je. nevím, příjde mi, že rozsah příměstské do Benešova a do Berouna je odpovídající a rekonstrukce bude i dost podobná co do rozsahu přeložek a do Benešova rekonstrukce přinesla zrychlení jenom minimální na trati do Ústí byly zásadní zvýšení rychlosti mezi Kralupy a Lovosicemi do Kralup taky žádná výrazná změna rychlosti nenastala Dneska je to Praha Plzeň 1:40, můj osobní odhad je po dokončení všech staveb na současné trati jízdní doba někde kolem 1:10-1:15, víc bez tunelu těžko Petr_Šída Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 195 Registrován: 1-2011 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 17:35:46       Ještě když topročítám, k čemu bude nakonec připojen úsek Beroun Králův Dvůr? David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2318 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 17:39:25       Petr Šimral: ... a pár let poté Linec - ČB - Praha Mezi Prahou a ČB se na klopidla aktivně prdělo - v každém oblouku jsou buď moc strmé přechodnice (tzn I <= 130) nebo jsou tam rovnou srdcovky (I <=100), takže ve výsledku znamenají zrychlení jen o pár minut oproti klasice. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5747 Registrován: 10-2003 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 17:56:06       Petr Šída: k čemu bude nakonec připojen úsek Beroun Králův Dvůr? Prý k Technickému muzeu .... Teď vážně. Předpokládám, že se to udělá zároveň s reko Karlštejn - Beroun. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2530 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 17:56:19       No..akorát,že po redukci Linzů, přímých lůžek do Curychu a posunu mezinárodních vlaků do idiotských poloh už s tím jezdí akorát linečtí a místní na levný oběd do Budějc. A klidně osobákem. Beroun-K.Dvůr je součástí žst Beroun. Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 664 Registrován: 10-2007 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 19:48:48       a do Benešova rekonstrukce přinesla zrychlení jenom minimální A není to spíše dáno ještě probíhajícími sousedními stavbami? můj osobní odhad je po dokončení všech staveb na současné trati jízdní doba někde kolem 1:10-1:15, Pro jakou soupravu? Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1094 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 20:36:30       Bram: Ano. Cestující zajímá cena, pohodlí a JD. A RJ by těch několik málo minut delší JD mohly vykompenzovat třeba právě tím pohodlím. A nebo by se ČD mohly se spoji SC vyprdnout na Žilinu a, jak už tu bylo poznamenáno, protáhnout je spíše na Plzeň. Petr_Šída Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 196 Registrován: 1-2011 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 22:41:43       To Zapa Prý k Technickému muzeu ... To se Vám hodně povedlo, ale, aby se toho někdo nechytil, vyhlásit trať Beroun Smíchov technickou památkou, tak si neškrtneme.... To Martys opravdu to navazujími stavbami není, stačí porovnat jízdní doby Benešov Praha teď a před pár lety, koukněte na archiv IV koridoru, není to tak dlouho, co se to řešilo je to hlavně tím, že se trať moc nepřesunovala, a rychlosti zůstaly stejné, navíc to tady nemá vzhledem k silné frakvenci příměstské ani smysl, a výhledově se počítá s novou tratí pro rychlou dopravu, stejně jako do Berouna jizdní doba - můj hodně nepřesný odhad pro klasiku, klopidla ale nebudou o moc rychlejší Petr_Šída Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 197 Registrován: 1-2011 Odesláno Neděle, 13. listopadu 2011 - 23:46:22       Našel jsem https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2110503 úrovně zrychlení budou do Berouna stejné rekonstrukce tu nebude o zrychlení, ale o tom, aby se tu vubec dalo jezdit, teď je to největší fungující technické muzeum ve střední Evropě Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 665 Registrován: 10-2007 Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 07:34:05       opravdu to navazujími stavbami není, stačí porovnat jízdní doby Benešov Praha teď a před pár lety A není důvodem to, že jízdní doba je přizpůsobená i jednotká 451, které mají Vmax = 100 km/h? Petr_Šída Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 198 Registrován: 1-2011 Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 10:40:40       To něco samozřejmě udělá, ale když kouknete na ten diagram rychlostí, tak 471 o moc rychlejší nebudou samozřejmě mají lepší rozjezd, ale tipnul bych si, že to udělá tak minutu, dvě průměrně je tam nárůst rychlosti o nějakých 15 km, což na 46 kilometrech do Vršovic moc neudělá pro rychlíky: dnes je tam teoreticky průměrná rychlost 100 km za hodinu, to je čistá jízdní doba 28 minut, podle jízdního řádu to jede 36 minut před rekonstrukcí tam byl průměr kolem 85 km, což je čistá jízdní doba 32 minut, rozdíl jsou teoreticky 4 minuty prakticky ale kvůli prokládání osobáků zůstane jízdní doba skoro stejná takže rychlíky se zrychlily jenom málo a to tu vyšší rychlost využijí, lepší efekt by určitě mělo nasazení elefantů, které se rychleji rozjíždějí ještě k Berounu, vzdálenost je 39 km, o 7 méně, efekt bude ještě úměrně menší ještě k té prezentaci, je tam i uváděná jízdní doba na třetím koridoru po dokončení na 55 minut (s tunelem Beroun), vzhledem k tomu, že na trati údolím se jede asi o 20 minut pomaleji, tak je asi těch 1:15 reálných, nějakých 45 minut podle novinářů, ani náhodou obcan zez plzne Neregistrovaný host Odeslán z: 217.11.224.233 Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 13:00:51       Podstatné minutky představuje taky uzel Plzeň, to courání se vyhlídkovou jízdou kolem zdí pivovaru a teplárny dělá dobré 2 - 3 minuty v tahu proti normální nechci říct traťové, ale nádražní rychlosti. Jen se obávám, že časový přínos vyspravení plzeňských výhybek bude ve výsledku pomalu stejný, jako celá kodrcačka kolem Berounky. Ty optimalizace rychlosti tam dle mého nebudou ani na úrovni Praha - Kralupy, nebo Praha - Benešov, a to z toho prostého důvodu, že už dneska se tam jezdí nadoraz nechutný rychlostní cimbuří (jé hele 500m rovinka, osolíme to, a hned začnem brzdit, však on ten proud někdo zaplatí) a v zatáčkách se lámou rychlíkům tažní psi. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3639 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 13:38:18       Mohu potvrdit, že na trati 171 je rychlostní cimbuří nadoraz. Akorát Smíchov - konec městské části Radotín se dá jet 140 s tím, že přes V. Chuchli jen cca 110. A Dobři - ke vjezdu do Třebaně zase 140. Jinak zvýšení TR jen max. o 5 km/h. Když ale budu brát Vvýj, tak tam už by se dala asi v celém úseku zvýšit TR o 10, příp. víc km/h. Pro zavedení Vvýj je ale nutno vyměnit svršek za nový, aby vydržel větší dynamické účinky. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Petr_Šída Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 199 Registrován: 1-2011 Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 13:39:40       Jo ty dvacitkový křižovatky v Plzni jsou hrůza, dnes je pomalu ještě 5 minut po odjezdu vidět nádražní hala, ale snad to zmizí a ta úspora by měla být započítaná, z Rokycan do Plzně bude po dokončení největší zkrácení doby nemáte někde obrázek toho rychlostního cimbuří za Berounem? Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 666 Registrován: 10-2007 Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 13:41:58       ještě k Berounu, vzdálenost je 39 km, o 7 méně, efekt bude ještě úměrně menší Ono myslím, že není možné tyto dva úseky až tolik srovnávat nebo jenom velmi omezeně. Praha-Beroun má jiné sklonové poměry. ještě k té prezentaci, je tam i uváděná jízdní doba na třetím koridoru po dokončení na 55 minut (s tunelem Beroun), vzhledem k tomu, že na trati údolím se jede asi o 20 minut pomaleji, tak je asi těch 1:15 reálných, nějakých 45 minut podle novinářů, ani náhodou Je zde několik faktorů, které z jízdní dobou dosti zamávají. Např zda je počítána pro počátek cesty ze Smíchova nebo Hlavního nádraží, jestli jse počítáno podle Vvýj nebo Vk, zda se bere tunelové řešení Praha-Beroun nebo trať 171 bez zlepšení parametrů. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5749 Registrován: 10-2003 Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 15:04:11       Qěcy: A Dobři - ke vjezdu do Třebaně zase 140. Jinak zvýšení TR jen max. o 5 km/h. Myslíš, že ten oblouk za Řevnicema by mohl být na 140? Mě se to moc nezdá. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3640 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 15:25:33       Zapa: pardon, máš pravdu. 140 před Řevnice, pak 120. Kdysi jsem si to počítal z pasportu svršku. Na to, v jakým stavu ta trať je, jsou na ní hodně dobrý rychlosti. Další věcí je, že krátké prudké oblouky se dají zmírnit i bez přeložky mimo těleso trati. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 667 Registrován: 10-2007 Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 16:38:32       Když ale budu brát Vvýj, tak tam už by se dala asi v celém úseku zvýšit TR o 10, příp. víc km/h. Přesně tak jsem to myslel. (jé hele 500m rovinka, osolíme to, a hned začnem brzdit, však on ten proud někdo zaplatí) Když budou vozidla s možností rekuperace, tak nevidím problém. Jo ty dvacitkový křižovatky v Plzni jsou hrůza, dnes je pomalu ještě 5 minut po odjezdu vidět nádražní hala, ale snad to zmizí a ta úspora by měla být započítaná, z Rokycan do Plzně bude po dokončení největší zkrácení doby Ano, přesně.. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4577 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 18:24:28       Tak ono by taky pomohlo kdyby se do rovnejch v Berouně neplížilo 50. Protože zejména od Prahy to je pěknej kus a vadí ito i u zastavujících vlaků. Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2492 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 19:38:23       A mezi Prahou a Ostravou konvenční vlak nikdy nepojede na stávající infrastruktuře s takovou jízdní dobou, jako pendolino. Čistý efekt klopení byl změřen na nějakých 5 minut. Tedy když konvenční vlak dosáhne na Vvýj a bude mít motory celkově oproti váze vlaku normálně silné (ne jako pendolino), tak to o pár minutek stáhne. Zvlášť jestli povolí I=150 mm. Kdyby oproti pendu vynechal Olomouc (což by byla jistě blbost ale teoreticky), tak pendo na stávající infrastruktuře teoreticky snad i dožene. Martyss: /a do Benešova rekonstrukce přinesla zrychlení jenom minimální/ A není to spíše dáno ještě probíhajícími sousedními stavbami? Ne. Je to dáno tím, že osobáky i při všem tom zrychlení maximálky dostaly k dobru jen jedinou minutu. Ony to totiž ešusy mezi zastávkami nad 110 km/h obvykle nevytáhnou, za normálního provozu ani to třeba ne, takže vyšší rychlosti nevyužijí. Žádné okolní stavby to neovlivňují. A rychlíky se musí plazit mezi nima, když jsou tak hustě, je to jen dvoukolejka a objíždění ve stanicích zdržuje. Až se zrekonstruuje i Hostivař a pak postaví čtyřkolejka k tunelům, tak to už bude jiné, ale to si hodně počkáme. (Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.) Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2493 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 19:53:39       Petr_Šída: samozřejmě mají lepší rozjezd, ale tipnul bych si, že to udělá tak minutu, dvě Jste si jist, že i za špatného počasí, když ešus má 33% adhezních náprav a žába 50%? Jinak poměr váhy k rozjezdové tažné síle je samozřejmě ve prospěch ešusu. Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3028 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 16. listopadu 2011 - 05:31:30       Tomassel:Čistý efekt klopení byl změřen na nějakých 5 minut. Tedy když konvenční vlak dosáhne na Vvýj a bude mít motory celkově oproti váze vlaku normálně silné (ne jako pendolino), tak to o pár minutek stáhne. Zvlášť jestli povolí I=150 mm. Kdyby oproti pendu vynechal Olomouc (což by byla jistě blbost ale teoreticky), tak pendo na stávající infrastruktuře teoreticky snad i dožene. Což tedy ovšem v reálu znamená, že pořád pinďa bude rychlejší alespoň o 10 minut..... Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2503 Registrován: 10-2008 Odesláno Středa, 16. listopadu 2011 - 21:16:42       Bram: Myslíte se všemi zastávkami, co Novotný nezávazně namaloval na svůj web? Asi ano, nedivil bych se, kdyby i o fous víc. Nicméně cena jízdného by měla být bez pendolinního "nadstandardu", takže to napoví o úspěšnosti. Desetiminuta se na rozdíl od půlhodiny začíná pomalu ztrácet na významu. Navíc má i prostor pro rozhodnutí, že bude rychlý stejně. V každém případě to bude zajímavé, renatabilitu tam ještě neprokázal v reálu nikdo. (Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.) Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2427 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 19. listopadu 2011 - 01:37:58       http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/153121-stavbu-tunelu-u-p lzne-muze-zastavit-spor-o-pozemky/ Nemůžu říct, že by mě to překvapovalo. »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)« Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. electrician Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.35.77 Odesláno Sobota, 19. listopadu 2011 - 06:46:05       Bugear: Myslím, že v tomto případě budou ve Škroupovce jednat docela rychle... :-) Ovšem je otázkou, zda se ten zmrd nemůže znovu odvolat třeba k evropskému soudu a právně napadnout naše vyvlastňovací zákony. Vůbec nechápu, proč se s podobnými vůbec diskutuje. Mzitka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1690 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 19. listopadu 2011 - 07:55:51       electrician - aniž bych se chtěl nějak zastávat, kde berete právo někomu říkat -cituji"zmrd" ? Je to jeho majetek a chová se prostě tržně, což v této zemi nastavil nějaký Klaus. Mně na tom mnohem víc zaráží jiná věc - o tomto projektu se mluví minimálně deset let, a řeší se to těsně před prvním kopnutím? Jak typycký příklad pro řadu podobných staveb v režii MD a jemu podřízených organizací...... Úředníci na to kašlali a teď se diví......Případné zpoždění je jen a jen jejich vina, kterou se teď snaží mediálně hodit na někoho jiného. Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 993 Registrován: 7-2009 Odesláno Sobota, 19. listopadu 2011 - 08:49:29       Ja nevím, ale o tomto problému se mluví už minimálně rok. Mimo jiné i starosta nedaleké Dýšiny mluvil o tom, že tento německý spoluobčan, který ani nemá trvalé bydliště v ČR, jim brání ve výstavbě obchvatu obce. Prostě je to spekulant, který se snaží vydělat na ostatních. Jen mě zaráží, že se to ještě nevyřešilo do té doby. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7701 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 19. listopadu 2011 - 10:55:06       Mzitka: Já mám obecně spíš pocit, že některým úředníkům nedochází, že otázka výkupu, popř. vyvlastnění pozemků může trvat velmi náhodnou dobu, natož aby se dala zvládnout za "týden", a mají dojem, že ukončení projekční činnosti = výstřel ze startovní pistole k zahájení stavby. (Tedy upřímně - někdy se asi ani projektovat nemusí, natož řešit pozemky, když vidím ty předpokládané termíny zahájení.) "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) electrician Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.35.77 Odesláno Sobota, 19. listopadu 2011 - 12:49:56       Mzitka: Mezi tržním chováním a vydíráním v některých případech nemusí být přesně stanovená hranice a i přesto je vidět o co jde. Stát tyto pozemky celkem nutně potřebuje a někdo toho využívá. Je to podobné jako lichva, kdy jiní "tržně se chovající" zneužívají problémů druhých. Nemám nejmenší důvod si o podobných spekulantech myslet cokoliv jiného než jsem napsal... Ano, ví se nejméně deset let, že se bude stavět. Ovšem zákon o vyvlastňování byl novelizován poměrně nedávno (možná to není ani rok) a právě tento zákon se stal účinnou zbraní proti podobným. Když si představím, celý legislativní proces se všemi možnými lhůtami, odvoláními a tak podobně, nedivím se, že to trvá tak dlouho. Dále vůbec nevidím důvod, proč by osobní vlastnictví mělo být jakkoliv nadřazeno nad investicemi s celospolečenským přínosem. Při představě striktního naplňování tohoto principu zapomeň nejen na nějaký tunel, ale také na rozvody elektřiny, telekomunikace, výstavbu silnic. Například rozvod elektřiny v množství, které se dnes spotřebuje je možný jen díky tomu, že v dobách dřívějších se nikdo neptal jestli ten stožár sem mohou nebo nemohou zasadit... Z tohoto důvodu by dnešní kvalita života byla také někde jinde! Mimoto dělat věci na poslední chvíli je celkem lidské... A to nejen ve státní správě či jakékoliv státní firmě. Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1050 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 19. listopadu 2011 - 17:21:47       Bych si myslel, že když už s tím SŽDC dělá takový humbuk "na jaře odstartuje stavba", že mají v ruce aspoň pravomocné stavebko. Ale vypadá to, že si akorát někdo honil triko, aby mediálním ohlasem udělal dojem, že usilovně pracuje. (Příspěvek byl editován uživatelem Racek.) 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1057 Registrován: 4-2010 Odesláno Sobota, 19. listopadu 2011 - 20:21:43       Drazí milí, jaktože vám vadí spekulanti? Vždyť ti jsou základem kapitalistického zřízení. Ty spekulanty jste si vycinkávali klíčema, tak tu teď neplačte. Máte, co jste chtěli. Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 670 Registrován: 10-2007 Odesláno Sobota, 19. listopadu 2011 - 20:41:53       Mezi tržním chováním a vydíráním v některých případech nemusí být přesně stanovená hranice Trh funguje dobře pouze, pokud je dostatečný počet subjektů na dodavatelské i zákaznické straně. Pokud je tento poměr nevyrovnaný, tak to téměř vždy sjede k vydírání (viz jmenovaná lichva). Na druhou stranu teď SŽDC a i trochu ČD dostávají v tomto případě trošku nažrat chování, které uplatňují směrem k nám cestujícím.