| Autor |
Příspěvek |
skeptik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.212.26
| | Odesláno Pondělí, 28. listopadu 2011 - 12:19:15 |
|
Pánové, přečtěte si pozorně tuto pasáž onoho dokumentu: "Na základě shora uvedeného se u jednotlivých tratí navrhuje před zahájením správních řízení o zrušení příslušné dráhy (případně před pokračováním, v již zahájených řízeních) provést transparentní výběrové řízení na převod vlastnictví dráhy. Kriteriem výběru nového vlastníka dráhy se navrhuje nabídková cena. U konkrétních tratí bude zjištěna cena dle cenových předpisů a v této výši bude stanovena základna, která bude minimální cenou pro vyhlášenou veřejnou soutěž. S ohledem na další využívání předmětných drah se navrhuje, v případě projevení zájmu a předložení cenové nabídky na odkoupení konkrétní dráhy, předložit Vládě ČR k odsouhlasení návrh k prodeji dráhy subjektu, který předloží nejvýhodnější nabídku. Při prodeji za cenu, která bude stanovena na základě výběrového řízení, nehrozí riziko vyplývající z poskytnutí nedovolené podpory. Pokud se ve výběrovém řízení nenajde žádný zájemce o převedení vlastnictví dráhy, SŽDC následně podá k Ministerstvu dopravy žádost o zrušení dráhy."
Obávám se, že SŽDC nebude mít žádný zájem na tom, aby kteroukoliv z dotčených tratí provozoval jiný provozovatel, neb by se nedejbože mohlo zjistit, že to lze za výrazně nižší peníze. Tím pádem se bude převodu takové tratě bránit stanovením minimální nabídkové ceny, která potenciálního nabyvatele svojí výší předem odradí. A zrušení tratě už nebude stát nic v cestě. Rád bych se mýlil. |
Marek.Tomek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 11-2011
| | Odesláno Pondělí, 28. listopadu 2011 - 12:21:50 | 
|
SKEPTIK: Bohužel se nemýlíš, já to vidím naprosto stejně
Společnost moravských okresních drah, spol. s r. o.
http://www.smod.cz/
|
|
neuvěřitelné
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.180.29
| | Odesláno Pondělí, 28. listopadu 2011 - 18:27:51 |
|
Za peníze, které pobral v roce 2010 pan ekonomický náměstek Filip ze SŽDC, už by se dalo leccos opravit...
|
Hook
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1836
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 00:10:29 |
|
Za výsledky hospodaření firmy si to mladej jistě zasloužil.
A navíc - šel do sebe a teď už to tak nemravná rejže jistojistě nebude...
Mám pravdu, soudruhu Hallo? |
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1043
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 08:55:03 |
|
skeptiku, nemýlíš se - je to poprava i bez toho, že by se SŽDC musela jakkoli obstrukčně angažovat. Klíčová věta zní:
U konkrétních tratí bude zjištěna cena dle cenových předpisů a v této výši bude stanovena základna, která bude minimální cenou pro vyhlášenou veřejnou soutěž.
No a protože "cenovým předpisem" je vyhláška o oceňování nemovitostí konstruovaná pro maximalizaci fiskálního výnosu daně z převodu nemovitostí, tak podle ní spočtené a nasčítané ceny za krychlové metry staveb a čtvereční metry pozemků (bez jakéhokoli zohlednění faktické nepoužitelnosti jak staveb, tak pozemků-nudlí k jakýmkoli rozumným účelům) navýšené ještě o ocenění na nich rostoucích keřů a stromů nutně znamenají hausnumero zcela mimo jakoukoli ekonomickou návratnost na koupi vynaložených peněz.
  |
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 336
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 09:48:05 |
|
Hungry_bear: já vidím klíčovou jinou věc:
vázat poskytování finančních prostředků na údržbu a opravu u drah, které nejsou ve vlastnictví státu, na zajišťování dopravní obslužnosti ze strany státu nebo krajů, nikoli však obcí
a pak také úplný závěr:
V případě prodeje dráhy novému nabyvateli bude omezena možnost získat dotace ze SFDI pouze na ty případy, kdy bude na předmětné dráze zajišťována dopravní obslužnost na základě objednávky státu nebo krajů po celé délce dráhy v rozsahu nejméně dvou párů vlaků denně.
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4027
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 17:55:50 |
|
http://www.financninoviny.cz/zpravodajstvi/doprava/zpravy/dopravc i-se-obavaji-ze-prodane-regionalni-trate-skonci-ve-srotu/721466
Vše to jde do  |
Pavlík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1480
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 20:00:37 |
|
A to je takový problém dát do smlouvy dodatek, že trať nesmí být zlikvidována? Ale proč by to taky SŽDC dělalo že... |
Tchytil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 368
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 21:03:05 |
|
Protože to je už domluvený, kdo co vyhraje, a jak to vyhraje za pár korun, vydělá na sešrotování trati, rozprodej budov a pod. Proto tam ten DODATEK není.
Je to stejné jak se solárem, dáme super cenu na výkup solar el energie, poslanci a kamarádi si postaví elektrárny, kterými se napakujou a když je pak zahnojená černým sklem celá republika a všichni už maj postaveno, výkupní cena se sníží na úroveň např. ceny výkupní v sousedním Německu. A 20 let si budou vyvolení na nás vydělávat a s ekologií to nemá nic společného. Po 20ti letech společnost krachne a vysloužené panely bude stát likvidovat za naše many. |
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 392
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 01:19:42 |
|
Happy: ten článek je dobré znamení. Horší by bylo, kdyby neštěkl ani pes.
Ale přišel čas smečky...
Je třeba ne štěkat, ale řvát. A zejména okamžitě jednat, což se naštěstí děje.
Každý má možnost najít odvahu, a pak svého politika, svého známého... A když ho vykopnou dveřmi, tak vlézt dovnitř oknem.
A zkoušet to znovu a znovu.
|
Mandrake
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 08:57:55 |
|
Pavlík: omezovací podmínky jsou obsaženy již v zákoně o drahách.
§ 20, odst.(3) Pokud není vlastníkem dráhy celostátní nebo dráhy regionální stát a vlastník dráhy není schopen zajistit její provozuschopnost, je povinen dráhu nabídnout státu k jejímu odkoupení. Jménem státu jedná Ministerstvo dopravy.
§ 21, odst. (1) Vlastník dráhy je povinen zajistit provozování dráhy. Není-li vlastník dráhy
celostátní nebo regionální současně jejím provozovatelem, je povinen umožnit provozování
dráhy jinou oprávněnou osobou.
§ 21, odst. (2) Nemůže-li vlastník dráhy zajistit provozování dráhy, je povinen nabídnout dráhu k
zajištění jejího provozování:
a) státu zastoupenému Ministerstvem dopravy, jedná-li se o dráhu celostátní nebo regionální,
b) obci nebo obcím, v jejichž územním obvodu se dráha nachází, jedná-li se o dráhu
tramvajovou, trolejbusovou, speciální nebo lanovou. |
Libochovičák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.119.77
| | Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 12:39:46 |
|
Obávám se, že tohle je konec, protože SŽDC cenu za trať vyšroubuje tak vysoko, aby na ní zájemce nedosáhl.
Je třeba trat prodat za lidovou nebo symbolickou cenu, otázka je za kolik. Co by jste řekli tomu, kdyby 1km byl za 10 000Kč?
Naprosto nechápu, proč stát naprosto ignoruje obce, jako kdyby leželi a patřili někde v tramtárii.
Přeci objednavatelem dopravy je ten kdo si jí objedná, města přeci normálně objednávají MHD ve městě, tak je přeci objednavatelem město. Nechápu co to vymejšlí za blbosti.
Zase v tom materiálu se přehlíží nákladní doprava jeden manipulák dvakrát nebo třikrát do tejdne je alespoň pro mě víc než dva náhodné páry osobky denně.
V tom materiálu mi opravdu vadí absence podmínky, aby byl dodržen provozuschopný stav. Takto to skutečně kráčí k tomu aby to koupil nějaký Dežomont, vyškubání železa to zpenězit ve sběrně a trat nechat na pospas ladem. Jelikož přímo ve smlouvě nic napsáno nemám, koupil jsem to, je to moje tak si budu dělat co chci.
Něco se tam píše o odklonech, podle této logiky může být odklonová trasa 113 nebo 025.
Otázka je jak by se postupovalo u objednávky kdy to platí obce, ale těm přispívá kraj, to by se postupovalo podle toho kdo dá víc?
Upřímně řečeno, to že to udělají tak, aby nový vlastník nemohl sáhnout na SFDI nebo OPD se dalo čekat. |
Mara_hk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 120
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 15:16:12 |
|
Mohu potvrdit, že pro SŽDC je jen směrodatné, zda si dopravu objednává "stát" nebo kraj. Jiný subjekt neberou v potaz. Stále čekám na odpověď od SŽDC, kdy jsem na jejich vyjádření namítl, že i doprava objednávaná obcemi, je též v Závazku veřejné služby. Pominu, že SŽDC ignoruje Cargo...Ano, jedná se o řízené rušení tratí a jejich likvidace. |
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 337
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 23:41:56 |
|
Přátelé, naše stanovisko je zde.
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 396
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 01. prosince 2011 - 20:54:36 |
|
Stanovisko SVD-JZM k převodu tratí:
|
Martin_kašpar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 803
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 01. prosince 2011 - 21:47:33 |
|
Mám faktickou otázku. Co dnes brání obcím provozovat nebo objednat na tratích s tzv. nulovým provozem veřejnou osobní dopravu? Na většině tratích s nulovým provozem není zavedena výluka a jsou sjízdné (vyjma známých případů tratě 113 a 132). |
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 338
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 01. prosince 2011 - 21:50:39 |
|
Martin Kašpar: Brání ji v tom fakt, že jim tu veřejnou osobní dopravu kraj neuhradí
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 339
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 01. prosince 2011 - 22:03:02 |
|
Taky jste si všimli, že k té kauze Šotopage.cz zarytě mlčí?
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
Martin_kašpar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 804
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 01. prosince 2011 - 22:32:15 |
|
Pak je to logické, mají-li krajské peníze na veřejnou dopravu obcí pouze protéci, že finanční prostředky ze SFDI mají být vázány na zajišťování dopravní obslužnosti ze strany krajů, nikoliv obcí. Pokud by se obce nebo svazek obcí staly vlastníkem nějaké regionální dopravy a byly by schopny ze svých rozpočtů hradit veřejnou dopravu, neměly by být vyřazeny z příspěvků SFDI. |
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 397
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 01. prosince 2011 - 23:59:50 |
|
Martin Kašpar: Ne, takhle jednoduché to není. Problém je v několika rovinách. Vezmu teď na paškál tu politickou.
Aby obce mohly ze svých rozpočtů hradit veřejnou dopravu, tak by musely existovat jiná pravidla z rozpočtového určení daní malým obcím, než jaká existují. I velká města s rozpočtovým určením daně "na hlavu" několikanásobně větším, než malé obce, mají problémy utáhnout svoji veřejnou dopravu a bez dotací se neobejdou. Toto nerovné postavení malých obcí na okraji znamená, že v čase krize se o to víc ubere právě jim. V konečném důsledku to pak znamená, že chudí budou násobně chudšími, než bohatí, kteří zchudnou takřka nepozorovaně.
Stát, který si není vědom toho, že v čase krize musí brát především tam, kde je relativně bohatý a ne tam, kde je chudý, tak si kope svůj vlastní hrob. To nejsou malé obce a městečka, kde se nehorázně plýtvá penězi. To nejsou lokálky, po kterých párkrát denně projede jedna 810 a do kterých už čtyřicet let nikdo nedal pořádnou korunu.
To jsou tunely "Blanky", to jsou předražené koridory, to jsou tučné odstupné vrcholových managementů... Za jedno odstupné nejmenovaného vrcholového manažera ČD mohla trať do Jemnice sloužit nejméně další čtyři roky! GRRRR!!!!
Ano, i na malém městě se může stát, že - dejme tomu starosta - uleje nějaké prachy pro sebe. Ale většinou se s ním velmi rychle obec vypořádá, protože si lidé vidí vzájemně do talíře a navíc jsou schopni dělat - prostě dělat, protože se to musí udělat. A ne koukat co za to a kde bych u toho ještě někoho obral.
Zato stát je od občanů velmi daleko - a odpovědní řídící stát či jiné molochy, si nějak rychle zvykli, že jim lecos projde.
Čím blíž občanovi, tím je veřejnoprávní instituce lepší hospodář. A proto tvrdím, že kdyby obce dostaly aspoň dvě třetiny toho, co je tabulkově vykazováno jako provozní náklady a náklady na údržbu, tak by se vidělo, kolik tratí by najednou bylo schopno se udržet v kladných číslech. Toto nechat na obcích.
Samozřejmě s tím musí jít ruku v ruce systém podpory šetrné dopravy zejména koordinace a ne konkurence železniční a silniční dopravy - toto nechat na státu.
Jenže z pochopitelných důvodů v tomto státě není vůle přepustit dolů ani korunu. Protože by se ukázalo, kdo všechno byl zbytečný, kdo všechno si mastil kapsy nemorálními příjmy, a kdo bohatnul doslova sprostým systémem "velká domů".
A tak se vylidní regiony, stejně jako zchudne střední třída. Kvůli obyčejné chamtivosti. Protože kdo něco má, tak chce ještě víc. A tomu je třeba se postavit ze vší síly a všude. Tedy v případě železnice tak, jak právě činíme.
|
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 340
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Pátek, 02. prosince 2011 - 00:10:20 |
|
Martine, pan Kašpar problematiku velmi dobře chápe.
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 398
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Pátek, 02. prosince 2011 - 00:23:59 |
|
To je dobře, Nikki. Díky, pane Kašpare, za inspiraci! Bez onoho popíchnutí bych se tak krásně nerozepsal... :-))
|
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 345
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 03. prosince 2011 - 19:13:28 |
|
KPL, o.s., KŽC Doprava, s.r.o. a společnost Hulman-Kovošrot, s.r.o. děkují všem, kteří se byli projet na lokálce z Vranovic do Pohořelic. Pokud vám to nevyšlo, jedeme i zítra. http://www.klub-pratel-lokalek.cz/news/predvanocni-jizda-do-pohor elic/
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
Milan11111
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 339
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Neděle, 04. prosince 2011 - 20:25:03 |
|
Martink: Velká chyba je také v nerovnosti podmínek dopravy silnice vs. železnice... Pokud by kamionoví dopravci měli uhradit veškeré náklady vč. externalit, které způsobí, tak by celá řada lokálek byla záhy ekonomicky efektivní. |
Hroch.R420
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 8-2011
| | Odesláno Neděle, 04. prosince 2011 - 22:46:33 |
|
Nevím jestli to můžu umístit sem,snad jo a možná že už to zde proběhlo. Kdysi jsem se potuloval ve Všetatech tak jsem prošel zrušené depo a udělal pár fotek.
|
Hroch.R420
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 8-2011
| | Odesláno Neděle, 04. prosince 2011 - 22:51:40 |
|
Milan11111 vy se pohybujete v oblasti kamionové dopravy,že víte co musí a nemusí dopravci platit a v čem mají oproti železnici ty obrovské výhody? A nebo je to jen to omílané klišé "stát podporuje kamiony a ničí vlaky"? |
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 356
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Neděle, 04. prosince 2011 - 23:01:22 |
|
Hroch.R240 - komplexně jsme se na problém podívali zde http://www.klub-pratel-lokalek.cz/jak-to-vidime-my/omyly-a-bludy- likvidatoru/ případně zde: http://marektomek.blog.idnes.cz/c/193483/Kolik-kdo-plati-za-pouzi ti-dopravni-cesty.html Čili Milan 1111 má pravdu
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
|
|
Hroch.R420
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 8-2011
| | Odesláno Neděle, 04. prosince 2011 - 23:44:18 |
|
Nikki díky za odkazy,ale nevidím na základě těchto odkazů,kde má Milan11111 pravdu? V prvním odkazu se srovnává osobní doprava po silnici a po kolejích,v druhém odkazu je několik výpočtů,přiznám se že nevím kolik platí vlak z použití DC,až ted' ve vámi ukázaném článku,kde se zase víceméně rozebírá osobní doprava,čiže vliv kamionové dopravy na rušení lokálek je kde?
Pro srovnání si vypůjčím citaci t tohoto článku.... Prázdný cca 14 tun, plný max. 40 tun, mýtné od 0,99 do 9,45 Kč/km (na tunu nákladu 0,0248-0,2363 Kč/km) podle počtu náprav, emisní normy, typu silnice a času (pátek 15:00-21:00 nebo ostatní čas), na silnicích pod 1. třídu se mýtné platit nemusí .... a doplním:Pořizovací cena nové návěsové soupravy plachta cca 3-4mil na kterou žádnému dopravci ani stát ani EU nepřispěje. Mýto platím 9Kč za km,v zahraničí je to podobné,na mnoha silnicích 1 tř se též platí (viz Lovosice-Ústí). Podnikat s kamionem může kdejaký lojza,takže konkurence obrovská (narozdíl od dráhy),podrážení cen na denním pořádku,splatnost faktur 60-120 dní,10% faktur vám nikdo nikdy nezaplatí,jezdíte v průměru za 25Kč/Km (za kolik jezdí taxíky???),spotřebujete v průměru 35l/100KM,do toho silniční daň,leasing,pojištění,plat řidiče a víte kde jste každý měsíc? Jste rád že jste rád a modlíte se ,aby to nějak vydrželo. Toliko k těm bohatým silničním dopravcům,které stát podporuje tím,že je vyždímá kde může.
K tomu mýtu: V celé Evropě je na výběr,bud' budu platit a pofrčím rychle s menší spotřebou po dálnici nebo nebudu a budu se plácat po normálních silnicích.(Kecám,v celé Evropě ne,ve Švýcarsku platím za ujetý km a je jedno kde jedu a v Beneluxu je paušál 8euro na den a taky jedno kde jedu). Ale to že budu platit i na kdejaké okresce? No tak to je dost postavené na hlavu,ono když jede kamion po okresce,tak neznamená,že šetří mýto,ale taky se může stát že jiná možnost není,dnes stojí firmy i v těch nejneuvěřitelnějších obcích. A úseky,kde se vyloženě dálnice objíždí? Není nic jednoduššího na značce zákazu vjezdu s tabulkou mimo dopravní obsluhy. Nás taky nebaví s plně naloženou soupravou proplétat se městy a obcemi,fakt ne. A nemluvím o tom,že každé zvýšení mýta se promítne do nákladů a kdo to zaplatí? Noo?
Nechci dělat rozbroje mezi silnicí a železnicí,nesouhlasím s rušením tratí,rád se projdu kolem kolejí a něco pofotím i když nejsem odborník a jsem takzvaně z druhého břehu a upřímně i mě by se líbilo,kdyby ze silnic pár kamionů ubylo. Jenže pořád říkám,že tohle musí zařídit trh a ne žádná regulace nebo zásah shora. |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4055
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 05. prosince 2011 - 12:19:52 |
|
Lživá a zavádějící kampaň lobbistů z ČESMAD pokračuje PR článkem, který je naštěstí laděn poměrně dobře: http://ekonomika.idnes.cz/kampan-autodopravcu-vlaky-dostavaji-i-s estkrat-vic-nez-my-pn2-/eko-doprava.aspx?c=A111204_203719_eko-dop rava_abr
Zámek Brtnice se opět otevře veřejnosti mezi svátky. Od 26. do 31. prosince budou prohlídky každý den v 9:00, 11:00 a ve 14:00. V liché dny vás provede moje maličkost. Těšíme se na Vaši návštěvu  Více na stránkách zámku. |
|
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 402
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Pondělí, 05. prosince 2011 - 15:56:17 |
|
Hroch.R420: Toto je velice důležitý a dobrý příspěvek do diskuze - pohled z druhé strany. Zároveň, ač mluví o těžkém postavení kamionových dopravců, tak pozadí kořenů tohoto problému je krásně ilustrují železniční fotky téhož autora z bývalého depa ve Všetatech.
Kdybych měl foťák a chtělo se mi fotit, tak bych sem dal fotky z výstavby obchvatu Znojma, kolem kterého denně jezdím do práce. Začalo se před necelým měsícem a chvíli mi trvalo, než mi došlo, co se děje. V obrovské ploše, od obzoru k obzoru, v šířce několika desítek metrů buldozery shrnuly ornici z pole, které tu člověku k výrobě potravin slouží nějakých 10 tisíc let! Každým dnem naše země ztrácí 15 hekterů orné půdy - na výstavbu silnic, logistických terminálů pro kamiony bez možnosti napojení na železnici i na výstavbu "chrámů konzumu" - hypermarketů na okrajích měst.
Proč? - to je jen z rozežranosti, z neskromnosti a z nedostatku pokory naší civilizace. Budu parafrázovat Hrochovu otázku - A kdo to všechno zaplatí? Nooo?
Jasně že my všichni! Ale nečím mnohem víc než penězi. Budeme platit životem, neboť naše civilizace, která si zničí půdu kvůli své rozežranosti, není jediná. Takové civilizace už tu byly a skončily vnitřní destrukcí systému následovanou rapidním poklesem počtu obyvatel. Nikdy však jejich vývoj neprovázela tak široká globalizace, která negativní jevy (např. v mírném pásu extrémní výkyvy od sucha po povodně) přenáší na celou planetu. Nás nezachrání vyčerpaná obilnice Ukrajiny, ani vysychající rýžová pole v Číně.
To, čeho jsme svědky, je marná snaha politiků oddálit pád. Každá biologická populace funguje v cyklech - u člověka to není jinak - a my jsme s největší pravdpodobností za bodem zlomu. Teoreticky by pomohla radikální změna myšlení, jenže prakticky k tomu nikdy nedojde. Teoreticky víme, že i v každodenním shonu by bylo dobré zpomalit, jenže ono to jaksi nejde.
Mám kamaráda, který vlastní železářskou firmu. Železo - typická komodita pro dopravu vlakem, řeklo by se. Jenže dodavatelé chtějí dodat "do zítra 4 traverzy do 14:15 - a když ne, tak si vezmeme od jiného" A tak se naloží kamión a jede...
Evidentně tohle trh nevyřeší - naopak - to je trh bez jakékoli regulace, který nás vede do propasti. Dokavaď odběratel neřekne "dovezte to třeba do týdne, ale hlavně ať to jede vlakem" tak nám není pomoci. Jenže regulaci po všech těch -ismech má každý plné zuby, byť by byla sebeosvícenější. A výše nastíněná uvědomělost jednotlivce je zbytku společnosti většinou k smíchu - i když pak všichni vzdycháme, jak by bylo pěkné aspoň před Vánocemi zvolnit - jenže každoročně je to přesně naopak. Honíme termíny, aby se stihlo do konce roku obětovat božstvu zvanému "účetní uzávěrka"
I já sedávám do auta častěji, abych stihnul ještě to a ono...
Jenže přichází doba, kde každý z nás si bude muset hledat svého zemědělce. Přichází doba, kdy budeme hledat pod asfaltem kus půdy, na které bychom vysázeli brambory. Přichází doba, kdy budeme rádi za každý kus kolejí v krajině, po kterém budeme tlačit ten svůj pytel brambor na trh. Jako v 19. století. Kéž by naše civilizace spadla jen na tuto úroveň!
Proto je třeba začít myslet jinak. Začít myslet na své brambory, které dovezu ze sousedního okresu po kolejích a zapomenout na Španělské papričky, které mi doveze kamión přes celou Evropu. Nebo máte jiný nápad pro 21. století?
|
Kubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2797
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Pondělí, 05. prosince 2011 - 16:16:40 |
|
Martink: to jsou zajímavé vize, umím si je docela představit, ale s jediným rozdílem. V tomto "postapokalyptickém" světě bude železnice to první (po letadlech), co zanikne, protože je to nejzranitelnější článek dopravního pozemního systému - organizace provozu, vozidla, trakční energie. Naopak silnice přežijou - budou děravé, budou po nich jezdi koňské povozy, sem tam spadne skála, most apod, ale doprava bude na nich, nikoliv na dráze, která zaroste roštím za tři roky bez provozu. |
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 403
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Pondělí, 05. prosince 2011 - 16:35:26 |
|
Kubrt: Já vím, expresivně jsem to hodně přehnal, ale kdo ví, kam se tenhle svět vůbec poděje. Nedávno jsem tu dával odkaz na tzv "bamboo" železnici v Kambodži. Tam koleje pád společnosti do hlubin přežily...
Ačkoli paralely ve vývoji by se hledaly složitě, každá civilizace má své výkyvy, které můžou mít překvapivě shodná vyústění. No, doufejme, že jako tam za Pol-Pota to u nás nebude. Po vlastní zkušenosti z Mostaru koncem 90. let bych se ale i v Evropě už nedivil ničemu...
|
Hroch.R420
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60
Registrován: 8-2011
| | Odesláno Pondělí, 05. prosince 2011 - 17:39:31 |
|
Martink super názor a plně s ním souhlasím,prostě konzum nás jednou musí zahubit. Ono to ovoce ze Španělska,které u nás neroste se dá pochopit,že se dováží,ale kdyby jste viděli co se všechno vozí a kam,kolikrát se ani nesloží z kamionu,předělají se papíry a hurá s tím pryč,no to člověku hlava nebere. Nejhorší je,že plno věcí,které se u nás vyrábí se dováží a plno věcí,které umějí venku se vyváží a motor všeho toho jsou jak jinak než peníze,bohužel selský rozum je schovaný v koutku.
Happy k Česmadu se ani nevyjadřuju,radši. |
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 404
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Pondělí, 05. prosince 2011 - 17:54:22 |
|
Hroch.R420: Ano, kéž by kamiony jezidly jen tam, kde jsou potřeba. Určitě i pro Scanii by se smysluplná práce našla v dobré kooperaci se železničními dopravci. :-)
Jenže - no, víme oba jak to je.
Přesto stojí zato pozvednout hlas správným směrem, i když je to často boj s větrnými mlýny.
A pak - snažit se každý ve svém životě jít tím směrem aspoň drobnými krůčky. To už boj s větrnými mlýny být nemusí...
|
Kubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2798
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Pondělí, 05. prosince 2011 - 18:00:50 |
|
A můžem si u toho zpívat "Když nás půjdou milióny" |
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 405
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Pondělí, 05. prosince 2011 - 19:17:35 |
|
Kubrt: Ale no tak!
To právě že musí být zcela individuální, nikoli kolektivní "pochod."
|
-Boblig-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.154.32
| | Odesláno Pondělí, 05. prosince 2011 - 19:55:41 |
|
Martink:
Všichni však vycházíte z jedné velmi pochybné teze: "stát by měl". Kdo je stát? Není to náhodou přímo úhlavní nepřítel svého občana, kterého nejdříve obere (v našem případě o více než polovinu) toho co vydělá, aby mu milostivě "rozhodnutím" úředníka cosi málo vrátil? A naseká-li banda idiotů (co si říkají politici) haldu dluhů, že je stát na pokraji krachu, co pak?
Kde je ten uvážlivý hospodář? Kdy si konečně uvědomíme, že stát jím nikdy být nemůže? Abych předešel všeobecnému: to oni, ti politici, za vše můžou, tak pokládám každému tuto otázku: jseš si jist, že na jejich místě se budeš chovat jinak? Poctivá odpověď může znít pouze NE.
Tak. A s perspektivou, že prostě není k dispozici ani koruna od předluženého státu přejít k uvažování o tom, jak svoji myšlenku realizovat bez státu (potažmo většinou proti státu). Líbí se lidem moje akce? Nejsou to šotouši, kdo mě drží nad vodou? Tak paráda, potenciál je. Kolik mi chybí v rozpočtu? Budou na ten doplatek mít natěšené obce, nebo dají přednost tomu dotovat třeba hasiče (dávám jen jako příklad, toho druhého si dosaď každý sám)? Běh na dlouhou dobu? Zcela určitě.
Ale co takhle se domluvit se stejně nedotovaným dálkovým soukromníkem, že protáhne linku až k Tvému vlaku, že úmyslně zboříte společně spojení mezi krajskou dotovanou a vytvoříte vlastní nezávislý systém? To proto, aby kraj zrušil v tu chvíli nežádoucí spojení v ZVS pro naprostý finanční propad?
Ve spojování komerčních projektů se samosprávnými je cesta, jak z marastu VHD ven. Pak se i ten kraj chytne za rypák. |
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 406
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Pondělí, 05. prosince 2011 - 22:32:58 |
|
Boblig: ...jseš si jist, že na jejich místě se budeš chovat jinak?...
Odpověď NE je jistě správně - ale ne protože bychom všichni byli banda idiotů a amorálních příležitostných zlodějů, kteří jen čekají na příležitost, jak se napakovat, ale protože když se budeš chovat jinak, tak tě mezi sebe nepustí. Nebudeš na jejich místě.
...Ve spojování komerčních projektů se samosprávnými je cesta... Ano, souhlasím, někdy (dost silný komerční subjekt - např. velká fabrika) a někde (větší aglomerace) to může fungovat. Vesnické regiony však vesměs nemají bez centrálních dotací šanci.
Ještě k tomu co "stát by měl..." - stát je podle Maxe Webera společenství lidí, které si na určitém území vymezilo oblast ve které nárokuje monopol legitimního násilí. Vida! No to jsou věci! 
Otázka je samozřejmě druhá - jak se toto společenství utváří a nakolik je homogenní. Víme ale, že i v diktaturách, natožpak v (relativních) demokraciích je společnost různorodá, takže hlasy typu "stát by měl..." jsou jistě namístě.
Tedy - pokud si většinová společnost myslí, že je pro venkovské regiony nejlepším řešením silniční doprava a likvidace lokálek, pak ti, kteří s tím nesouhlasí, můžou zcela bez ostychu tvrdit že "stát by měl..."
Úplně stejně, jako jiní si myslí, že potřebujeme například stíhací letectvo - a tak bez ostychu tvrdí "stát by měl..."
Jde o to, které z myšlenek se stát (tedy společenství lidí) rozhodne prosazovat oním monopolem legitimního násilí. Železnice ve venkovských oblastech to asi neboudou, zato stíhací letectvo asi ano. A to je (aspoň podle mne) špatně.
|
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3294
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 05. prosince 2011 - 22:44:51 |
|
Odpověď NE je jistě správně - ale ne protože bychom všichni byli banda idiotů a amorálních příležitostných zlodějů, kteří jen čekají na příležitost, jak se napakovat, ale protože když se budeš chovat jinak, tak tě mezi sebe nepustí. Nebudeš na jejich místě.
Ale nepustí ho proto, že o to nikdo ve skutečnosti nestojí. Šéfujte někdy menšímu sdružení či straně a velmi rychle vás přejdou iluze.....
Diletantismus a pohodlnost. To všechno tuhle zemi ničí. Od politiků až po řadové občany. Paradoxně nejvíce brečí nad útiskem ti, kdo by spíše měli držet hubu pro svoji praktickou "nepotřebnost". A zdaleka není jejich znakem jen odlišná barva pleti....
|
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 407
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 06:24:14 |
|
M_k: Zabrousil jsem teď po ránu na stránky Bezdružické lokálky - díky za opravdu pěkný zážitek!
Jsou obsahově i výtvarně velmi pěkné. Zvlášť se mi líbí obecně pojaté pasáže o železnici vhodně svázané k lokálce. Uvedení příkladu srovnání moderní osobní dopravy v Dánsku a u nás je velmi trefné a příhodné.
Zkrátka - je se co učit a hlavně - je se kam přijet podívat 
|
projížděč NAD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 08:50:14 |
|
Docela zajímavá je aktuální zpráva dostupná na internetové adrese:
http://www.financninoviny.cz/zpravy/szdc-zmeni-strukturu-a-propus ti-300-lidi/724539
- že by snad někdo donutil SŽDC, aby se (konečně) začala připravovat na to, že po jí samou iniciovaném a nyní připravovaném zrušení mnoha lokálek nebude už mít zdaleka tolik prostoru na rozepisování nákladů na svůj (přebujelý) řídící aparát na tolik kilometrů tratí, které ve skutečnosti udržuje jen naprosto minimálně, ale na nichž poplatky za použití dopravní cesty jsou (m.j. především kvůli těm rozepsaným nehorázným nákladům na aparát) neadekvátně a nestydatě velké?
A propos: mezi těmi likvidovanými krajskými SDC kupodivu chybí SDC Ústí nad Labem, ačkoli právě přičiněním jejích (vedoucích) zaměstnanců nelze v Ústeckém kraji využívat hned několika tratí ani pro sezónní osobní dopravu, takže jsou vlastně "zbytné" a mohou být výhledově zrušeny, takže návazně se de facto "zbytnou" stane i ústecká SDC, neboť správu zbytku jejího obvodu působnosti pak klidně budou moci zajistit zachované SDC Praha a SDC Plzeň ... |
projížděč NAD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 14:19:48 |
|
Ad "súdruh ministěr" = 28.11.2011 - 08:37:25:
Tak k tomu jedna "žhavá" aktualita: v úterý dne 06.12.2011 (= dnes) od 16:05 hodin na ČRo2 (dříve "Praha") v pořadu "Čaj pro dva" proběhne beseda o železnici (m.j. o rušení lokálek a o tom, "co dále s nimi"), jejímž účastníkem má být údajně m.j. Honza Šatava a jemnický starosta (předpokládám, že jen po telefonu) - pokud o to má někdo zájem, má možnost si to poslechnout buď přímo z "on-line" vysílání, nebo posléze z rozhlasového audioarchivu = k tomu přístup viz například přes internetové adresy:
http://www.rozhlas.cz/praha/porady/_porad/100301
a
http://hledani.rozhlas.cz/iradio/?p_po=100301
(záznam pořadu by měl být dostupný hned v úterý večer). |
RESTUP
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 7-2011
| | Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 15:27:25 |
|
Český rozhlas 2 je stále "Praha". Dříve to bývala "Hvězda" :-) |
Kubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2803
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 15:49:35 |
|
RESTUP: stanice Hvězda byl dnešní Radiožurnál (ČRo1), mezi listopadem a koncem federace nazývaná Československo. |
projížděč NAD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 16:14:52 |
|
Ad "RESTUP" = 14:
Sice sem to téma asi příliš nepatří, ale budiž: nemáte pravdu - je vidět, že buď máte krátkou paměť nebo špatné zdroje informací a pravdu má "Kubrt".
"Za bolševika" byl název (prapůvodní) rozhlasové stanice "Praha" používán obvykle v podobě "Praha I" (fungující pro Čechy, Moravu a Slezsko - pro Slovensko fungovala "Bratislava") a "Hvězda" (původně "Praha II" a později "Československo") jako sice formálně "celostátní" (s česko-slovenským vysíláním pro celou tehdejší ČSR) byla podle názvu až "2. programem" (název zjevně vznikl chronologicky podle časového sledu vzniku stanice), ale "převrat" v listopadu roku 1989 měl posléze za následek i "převrat" v pořadí rozhlasových stanic v ČR a "1. programem" se stal "Radiožurnál" (tedy bývalé "Československo") = viz:
http://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cesk%C3%BD_rozhlas_1_Radio%C5%B Eurn%C3%A1l
- na "Prahu" pak zbylo zařazení do pozice ČRo2; pak přišel (před cca rokem) do Prahy jako nový šéfredaktor programu "ČRo2 Praha" Jaromír Ostrý z Brna a přejmenoval "Prahu" na "Dvojku" = viz:
http://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cesk%C3%BD_rozhlas_2_Praha
(asi je to následek nějakého uťápnutého brněnského "lokálpatriotismu", jemuž vadí "cajzlové", a tedy i název "Praha" pro "celočeskou" působnost stanice = netvrdím, že to byl přístup a podnět přímo Ostrého, jehož jsem vždy považoval za inteligenta a vážil jsem si jej, ale za jeho "vlády" a hned brzy po jeho příchodu do Prahy k tomu došlo a on byl ten, kdo to přinejmenším "pokryl" ...) - historie rozhlasu v ČSR / ČR + SR je popsána v bodech na www stránce s adresou:
http://archiv.radio.cz/doma/radio/historie.html
= současná "Dvojka" (donedávna "Praha") nikdy nebyla "Hvězdou" ... |
RESTUP
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 7-2011
| | Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 18:11:53 |
|
v tom aby se čert s Mikulášem vyznal :-). Nu, ať se jmenují tak i tak, hlavně, že dobře vysílají.
PS: S takovou rošádou by to na železniční diskuzy možná mohlo patřit-bordel jak na dráze :-D
(Příspěvek byl editován uživatelem restup.) |
MPB
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 12-2011
| | Odesláno Sobota, 10. prosince 2011 - 12:54:46 |
|
Vážení přátelé dovolte, abych se vložil do diskuzí, které se zde již dlouhý čas vedou. Takřka každý den si zde přečítám novinky, které se motají nejen kolem tratí 257,256 (má srdeční záležitost), ale i jiných. Oč jde, udivuje mě, že místo toho, aby se někdo postavil proti systému, který na zrušených regionálních tratích vládne, tak sedí doma právě u počítače a neustále doplňuje diskusní fóra sice o informace důležité, ale málo platné – zprávy nám ty tratě, které máme rádi, nezachrání. Proto se ptám, z jakého důvodu se ještě nesložila nějaká občanská sdružení, která by tyto tratě obhospodařovala a udržovala v provozuschopném stavu pouze z vlastí dobré vůle formou např. muzejních železnic viz Baťovka nebo Zubrnická železnice. Chápu, že i to úsilí stojí peníze a námahu, ale podle všeho tento portál je plný lidí, kteří by se rádi pustili do záchrany něčeho, co mají rádi a brali by to jako svého koníčka-koně. Já osobně bych se s největším zápalem pro věc chtěl ujmout tratě 257, která jak sem již uvedl, je jednou z mích srdečních záležitostí. A ještě vsuvku, pokud ti nahoře uvidí výsledek Vaší-naší práce, nebude potom problémem sehnat sponzory (vlastní zkušenost) a popřípadě oživit již dávno zaniklý provoz, ale to je zatím hudbou NEJISTÉ, daleké budoucnosti. Proto doufám, že v blízké době se nějací nadšenci najdou a ve volném čase s požehnáním SŽDC budou moci pomalu přivádět tyto tratě k životu. |
Tulák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 346
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Neděle, 11. prosince 2011 - 01:14:48 |
|
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/156506-szdc-chce-nevyuziv ane-trate-prodavat-za-nejvyssi-cenu/
| Jsem pro zachování pražského přívozu P4. |
|
Radec5
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 846
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Neděle, 11. prosince 2011 - 10:23:02 |
|
tohle sem přesně čekal že se SŽDC bude snažit, typicky po česku, urvat co nejvíc když už někde bude zájem
| Nejkrásnější pohled na svět je ze sedla jízdního kola |
|
patolog
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.162.254.219
| | Odesláno Neděle, 11. prosince 2011 - 23:42:21 |
|
no a co je na to spatne? |
X-Host
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 950
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 03:05:42 |
|
http://brnensky.denik.cz/ekonomika/soumrak-lokalek-pujdou-do-srot u20111211.html
| Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž). |
|
lajos
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.80.61
| | Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 12:29:02 |
|
Špatné je na tom striktní dodržování pravidel tzv. trhu - že lepší podmínky bude mít spekulant, než seriozní zájemce o provozování dráhy a drážní dopravy.
Což samozřejmě žádná úrávní norma neošetří a okleštění podmínek nakládání by bylo označeno za socialismus.
To je to špatně - z pohledu železnice, ne kšeftmenů. Příkladem budiž symbolický odprodej JH úzkých lokálek opravdu seriózní společnosti, která je vede k rozkvětu.
Jakpak by to vypadalo, kdyby to sždc měla v obálkové soutěži střelit za maxl ? Tržně...  |
MPB
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 12-2011
| | Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 14:07:03 |
|
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/139535-stare-koleje-z-ky jova-do-mutenic-nahradi-cyklostezka/ |
Hupi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1246
Registrován: 7-2002
| | Odesláno Úterý, 13. prosince 2011 - 14:17:31 |
|
trať 162 Kralovice - Mladotice
|
Nostalgia
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 225
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Úterý, 13. prosince 2011 - 17:46:16 |
|
Neutrální je pořád lepší než negativní.
|
Vojta_karásek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 158
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Úterý, 13. prosince 2011 - 18:10:35 |
|
MPB: Částečně máte pravdu v tom, že ty tratě nezachráníme tím, že tady budeme diskutovat. Spolky a občanská sdružení, těch už existuje dost nato, aby se něco dělo. Jde jen o to, co jak nejefektivněji upozornit lidi , kteří se o dráhu nezajmají na problematiku tohoto rušení a pozastavování veřejné dopravy. A vůbec na potenciál železniční přepravy, ať už nákladní či osobní. A diskuze ohledně této věci se vede zde. Tudíž zde by se měly zveřejňovat názory co a jak udělat, protože se to zde může prodiskutovat, jestli to má smysl či ne. Myslím, že se to označuje jako brainstorming. Takže se teoreticky na tomto dikuzním foru může zrodit nějaká myšlenka, která vyřeší... Proto jsem začínal slovy, že máte pravdu jen částečně.
Osobně si vážím každého, kdo byť jen slovně udržuje ve svém okolí povědomí o železnici, totiž každý obyčejný člověk, který si uvědomí, že máme hustou železniční síť a uvědomí si, že neexistuje "jenom trať do Prahy a do Brna" je pozitivum. Neboť informovanost lidu o dění na dráze je ubohá, popravdě jim to ale nelze vyčítat, po té masáži některých médií. Strašně bych si přál, aby se našel někdo, kdokoli, kdo železnici jako takové pomůže, vezme jí berle a vrátí jí spátky na svalnaté nohy! Ale najde se někdo takový? A dokáže se ještě železnice vzkřísit? Co myslíte, utopie, nebo reálná představa?
P.S. Já osobně jsem optimista a věřím v to, že dráha zase naplno ukáže svou sílu.
www.vojtovyvlaky.blog.cz
Morkovičko, sbohem................... |
|
Podbabák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.202.85
| | Odesláno Úterý, 13. prosince 2011 - 19:34:58 |
|
Trocha pozitivního myšlení je fajn. |
Martin_kašpar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 806
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 13. prosince 2011 - 19:54:18 |
|
Hustota železniční sítě nic nevypovídá o její kvalitě a tedy i konkurenceschopnosti. |
negramot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.90.170.17
| | Odesláno Úterý, 13. prosince 2011 - 21:49:59 |
|
Mohl bych mit dotaz?kolik stojí udržba tratě?Co vše ta udržba zahrnuje?A když dopravce platí za dopravní cestu,za co všechno platí? |
MPB
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 12-2011
| | Odesláno Středa, 14. prosince 2011 - 14:17:06 |
|
Vojta_karásek: Strašně bych si přál, aby se našel někdo, kdokoli, kdo železnici jako takové pomůže, vezme jí berle a vrátí jí zpátky na svalnaté nohy!... (Vaše vlastní slova). Máte krásné, pozitivní představy a tom, že někdo ty tratě, které by klidně mohli být v provozu a když, tak alespoň formou muzejních železnic bude obhospodařovat, ale já se ptám KDO?? Obce?, pokud, jim někdo nepředloží svůj návrh nebo záměr nějakého obč. sdružení o způsobu využití dráhy, tak samotná obec, okres či kraj nebude mít zájem se podílet na něčem, co jim v počátku přinese plno zbytečného papírování a v provozu další starosti s údržbou a proto ji radši nechá zrušit, fyz. zlikvidovat a postaví na její místo bezúdržbovou cyklostezku. To že spolků je dost a dost je také pravda, ale nebudou a nemůžou dělat něco tak rozsáhlého, jako je drážní doprava byť jen na krátkém úseku a to bez podpory např. obce a jejich ,,sponzorských darů“ tudíž nemůžou zachránit všechny tratě v republice. To že tento portál slouží k diskuzi o těchto problémech vím, ale co nevím je to, proč se za tu dobu diskuzí ještě nedala dohromady skupina, která by pomohla dráze ve svém okolí. Je snad jasné, že jednotlivec těžko něco dokáže proti státu (SŽDC). Já taky pevně věřím, že si lidi a ,,ti nahoře“ uvědomí, že bez železniční sítě nejsme nic, a že jejím rušením okrádáme jen sami sebe resp. oni okrádají nás, obyčejné lidi, kteří bychom se rádi projeli motoráčkem po našem kraji. |
|
