| Autor |
Příspěvek |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5215
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 13. července 2011 - 18:21:50 | 
|
Nikki: jsem z Břeclavi Pak doporučuji návštěvu nějakého venkova, neuškodí to. 
podržet ten luxus nemuset myslet ekonomicky.
Bohužel ekonomická stránka železničního provozu a ostatní dopravy značně promlouvá a pokud bude snaha šetřit a snižovat schodky státního případně i krajských rozpočtů, pak bude promlouvat stále více. Můj názor na věc je takový, že výhodnost železnice je sumou mnoha ukazatelů. Ano, v mnohých relacích je vhodné koupit železniční přepravu, protože i přes dražší vstupy získám určité hodnoty, které autobusová doprava neposkytne a nebo poskytuje nepříliš dobře. Otázkou je, jestli si tyto výstupy mohu dovolit při malých výkonech, tedy jestli to za ty prachy stojí.
Bita bude i ta lobby, neboť zajde na úbytě.
Pokud někde skutečně taková lobby je, tak na úbytě pravděpodobně nezajde. Možná že dojde k určitým korekcím na výkonech, ale ty korekce budou málokdy natolik velké, aby dopravce nějak poškodily.
T_m: nejsou o nic víc demagogická, jak nějaká obecná tvrzení, která lze najít na netu.
Je potřeba si vybírat a umět si vybrat. Souhlasím s tím, že mnohá tvrzení jsou demagogická, jenže je potřeba přečíst, kdo to kde napsal.
...A to pak teprve opravdu ekonomika pláče!
Ano, to možná leckde platí, i když si nemyslím, že by to byl až tak častý jev. Bohužel, mnohdy je ekonomika prosazující jednotlivé přímé spoje možná ještě větší ekonomická zátěž než linky s vhodně zvolenými vazbami a přestupními body. Už jsem na několika místech našel, že z města vyjede hromada autobusů, které jedou pár minut po sobě a dlouho spolu, přičemž všechny z těch spojů nemohou být využité. Ale dobrý koordinátor by si s tím měl umět poradit tak, aby co nejvíceekonomika a zároveň uživatelská přívětivost .
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
KOKI
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.183.118.169
| | Odesláno Středa, 13. července 2011 - 20:15:10 |
|
Orky ,ty jsi z dobrovic ? |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5216
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 13. července 2011 - 20:55:29 |
|
KOKI: Nejsem. Jen to bylo první nádraží, které mě napadlo, že je daleko od stejnojmenné obce.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Telini
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 405
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Středa, 13. července 2011 - 21:06:20 |
|
Ségra je z Dobrovic, a když kupříkladu chce vlakem do Prahy (kvůli děcku, jinak by jela busem), tak to bere autobusem (popřípadě má odvoz autem) do Boleslavi, kde si na vlak přestoupí... |
Mkunt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 776
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 14. července 2011 - 12:34:51 |
|
Zrovna Dobrovice jsou příkladem v minulosti "kvalitně provedené optimalizace". Jedno nádraží měly hned za cukrovarem.
Takové Nové Hrady, ty by si mohly stěžovat. Jenže tam na nádraží jezdí autobus tuším ke každému vlaku. |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Čtvrtek, 14. července 2011 - 19:28:53 |
|
Mkunt : zejména v sobotu a neděli, kdy se jezdí na výlety si tím přípojem ke každému vlaku nejsem jistý. |
Brr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1425
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 15. července 2011 - 03:19:20 |
|
Jedno nádraží měly hned za cukrovarem Pro jizdy do Boleslavi jako stvorene.
Mimochodem, neni to "ta Dobrovice"? |
Kubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2643
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Pátek, 15. července 2011 - 09:36:04 |
|
Brr: jj, slyšel jsem místní říkat ta Dobrovice. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5219
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 15. července 2011 - 12:24:49 |
|
Mkunt: Zrovna Dobrovice jsou příkladem v minulosti "kvalitně provedené optimalizace"
Je mi jasné, že podle Vás zřejmě jakkákoliv optimalizace, která zručí provoz na železniční trati, bude nekvalitní. Dorovická trať ustopila těžbě, ale i kdyby tomu tak nebylo, stejně by její vytížení v současné době bylo dost malé, neboť Dobrovice spadá (když je to tedy ta Dobrovice) k Mladé Boleslavi.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
KOKI
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.183.153.222
| | Odesláno Sobota, 16. července 2011 - 07:06:08 |
|
No,ale vytěžen byl jenom kus u Ujkovic. Část tratě k bývalému nádraží Dobrovice město(Taxis)je ještě v provozu jako vlečka.Celá trať Dobrovice město-Dětenice by ještě žila pokuď by byla postavena krátká spojka(cca.50m)která by obě tratě propojila.Ta byla vystavěna až v 80 letech(trať zrušena 1973).Provoz by byl možný i bez spojky,ale muselo by se jet úvratí přes cukrovar,což nebylo povoleno.Ovšem je pravda že do Mladé Boleslavi je ve všední den lepší autobusové spojení a do Prahy také.Podle mně by hodně pomohlo vybudování všejanské spojky |
Vagonet
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.203.161.27
| | Odesláno Úterý, 19. července 2011 - 17:12:27 |
|
Po týdnu další dráhařský úlovek - Topoľčianky. Po trati, kde byla osobní doprava zrušena také ještě za čias ČSD, opět vyjely mimořádné vlaky, a to při příležitosti náboženské pouti (Cogwheela jsem tam neviděl, mohl kromě projetí trati studovat zvyky a obyčeje katolické církve zblízka)
|
Krumpolc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1000
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Úterý, 19. července 2011 - 17:38:28 |
|
..no jestli tam byl plný kostel takových mamin, jako je ta mamča na tom posledním obrázku, tak to se asi taky dám na modlení.. 
www.ropiky.net
Kompletní databáze všech lehkých objektů československého pohraničního opevnění z let 1936 až 1938. |
|
Tchytil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 315
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Úterý, 19. července 2011 - 17:50:53 |
|
Tak na to, že tam nebyla doprava, není nádraží vůbec zarostené vegetací.. |
Vagonet
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.203.161.27
| | Odesláno Úterý, 19. července 2011 - 18:59:51 |
|
V Topo je nakládka dřeva. Církevní průvod z kostela byl zajímavý, aspoň ta část, kde šlo nejmíň 20  panen. |
Alf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4870
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Středa, 20. července 2011 - 08:28:08 |
|
Krumpolc,Vagonet Jinak jasné..proč by byla trať zarostlá když náklad funguje..
| ..pořádná mašina má kotel a komín.. |
|
Bububu
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pátek, 22. července 2011 - 08:09:44 |
|
Nikki: Jen bych si v životě chtěl, jako budoucí právník, podržet ten luxus nemuset myslet ekonomicky.
Nerad bych něco zobecňoval, ale nezávisle s různými lidmi jsme si všimli, že právníci často ignorují ekonomické a fyzikální zákony. Pravděpodobně to vyplývá z toho, že jsou zvyklí, že jejich zákony lze různě přiohnout a různě vysvětlovat.
Jenže ekonomické a fyzikální zákony platí vždy, nelze je ohnout a vždy nás nakonec dostanou. A názory/rozhodnutí právníků jsou často tragicky mimo realitu.
Můžete tomu říkat luxus, ale je to spíše pobyt ve virtuální realitě. |
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 183
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Pátek, 22. července 2011 - 09:29:46 |
|
Bububu: to by bylo na delší filosofickou disputaci, nicméně trvám si na tom, co jsem napsal. Chápat věci v souvislostech, nikoliv jen ekonomických, začíná dnes být luxus. A já jsem milovník luxusu.
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/ |
|
Sants
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 552
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 22. července 2011 - 15:36:18 |
|
Chápat věci v souvislostech není žádný luxus, nýbrž známka moudrosti a rozvahy.
Vyřazovat ze souvislostí ty ekonomické je známka hlouposti.
Ekonomie není věda o účetnictví, jak se mnozí nesprávně domnívají, nýbrž věda o chování lidí ve světě omezených zdrojů a neomezených spotřeb. |
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2371
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 22. července 2011 - 16:45:55 |
|
Sants: Správně pane inženýre. Proto vaši kolegové vyčíslili opravu na jedné trati na 3,5 mil Kč a jako dobří hospodáři to odmítají opravit, kdežto jiná odborná firma, disponující také všemi možnými odbornými certifikáty, vyčíslila tutéž opravu na nějakých 200 tisíc Kč. Myslím, že komentáře netřeba ...
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
Mkunt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 792
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Pátek, 22. července 2011 - 17:06:56 |
|
On útěk před právníky tady už byl. "Nemyslet ekonomicky" neznamená vyřazovat hospodářské souvislosti z uvažování.
Jinak stavět "ekonomické zákony" na roveň fyzikálních - dobrý vtip. Ekonomie má do exaktní vědy dost daleko.
Sants: kdyby bylo více účetních a méně ekonomů, možná by to bylo lepší. Bohužel, tato země disponuje spíše "ekonomy", kteří se chovají jako zdivočelí účetní. |
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 184
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Pátek, 22. července 2011 - 17:44:27 |
|
koukám, že se nám to nějak rozjelo. Ale přece jen se zeptám. Napáchal na MF více škod právník, zemědělec, nebo chemik. ?
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/ |
|
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1318
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 22. července 2011 - 22:09:08 |
|
A taky je třeba vzít v potaz, že právníci vycházejí z právních předpisů, které netvořili právníci, ale naši milí poslanci a senátoři... ale je pravda, že se stálostí názorů např. ve fyzice je to nepoměrně lepší než v právu  |
Npv_pvr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 197
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 23. července 2011 - 07:55:03 |
|
Osobně doufám, že stát jednat ekonomicky bude. Jak to dopadne, když se nechová, ukázal Středočeský kraj pod vedením Ratha - zaplatil za lidi poplatky u lékaře, proplácel žákovské jízdné a najednou zjistil, že mu jaxi nezbývají penízky na základní dopravní obslužnost. Reálně pak hrozilo plošné rušení spojů a regionálních tratí. Super řešení!
Další možností jak nemyslet ekonomicky je "všechno je všech", ale to už tu taky bylo - kupodivu to ošem nefungovalo úplně podle všeobecných představ.  |
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 186
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 23. července 2011 - 09:06:52 |
|
Npv pvr: V tom je právě výhoda právníků. My totiž víme, že ZDO v původním záměru měla být placena ze změny struktury danových výnosů (zák.č.243/2000 Sb., o rozpočtovém určení výnosů některých daní územním samosprávným celkům a některým státním fondům). Takže, aniž bych se jakkoliv zastával Davida Ratha - v tomto nejede. Problém je v tom, a pokusím se to napsat tak, aby to pochopil každý, je v tom, že vznikly VUSC, ale jaksi nebyl zájem zajistit jejich schopnost ufinancovat kompetence, které na ně stát delegoval. Já si myslím, že záměrně. Takže skutečně nevím, jaký smysl má argumentovat proplácením poplatků. Zkrátka pletete hrušky s jablky.
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/ |
|
Npv_pvr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 199
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 23. července 2011 - 09:15:34 |
|
Nikki: Jednodušeji - přidám-li v rovnici (nazvu jí třeba rozpočtem) na jedné straně - na druhé straně mi co??? A o tom je nějak to "myslet ekonomicky" |
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 187
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 23. července 2011 - 10:00:28 |
|
jo, já tomu rozumím, jen se snažím vysvětlit, že to není o rovnici. VUSC má vykonávat určité kompetence. Jednak má povinnosti pramenící z jeho samosprávné působnosti, to jsou věci, o nichž rozhoduje zastupitelstvo. Pokud se tedy rozhodne, že každý prvnáček dostane na cestu do školy kulicha, těžko mu v tom může kdokoliv zabránit. Snad by mohlo být zkoumáno jedině hledisko selektivnosti. A pak vykonává kompetence delegované na něj státem právě v přenesené působnosti. A k těm kompetencím musí mít ZRUD zdelegovány i zdroje.
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/ |
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2897
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Sobota, 23. července 2011 - 11:13:24 |
|
Ale jo, Nikki, souhlas. Jenom je nutno před nákupem kulichů posoudit, zda mi zbyde na to ostatní. Říká se tomu rozpočet. |
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 188
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 23. července 2011 - 11:21:06 |
|
Na kulichy by bylo peněz dost, pokud bychom mohli předpokládat, že budeme mít zdroji kryty i ty výdaje, které dělat musíme aniž bychom chtěli. Pokud vám, Rudolfe, stát nařídí, že musíte ubytovat ve svém obýváku jednoho Somálce, předpokládáte, že vám to i zafinancuje. Pokud ne, tak s rodiným rozpočtem můžete kouzlit jak chcete.
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/ |
|
Mkunt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 793
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Sobota, 23. července 2011 - 11:39:12 |
|
že právníci vycházejí z právních předpisů, které netvořili právníci,
Tak tím bych si nebyl tak jistý. Poslanci sice poořou leccos, ale vznik a chyby většiny právních norem na ně házet nelze. Pokud budete nablízku tvorbě "nepolitické" legislativy, uvidíte, kdo tahá za nitky a co třeba vyleze z legislativní rady vlády. 
Npv_pvr: ke každému zákonu se dělá tzv. RIA, kde se posuzují dopady do podnikatelského prostředí, dále se v důvodovce posuzuje vliv na státní rozpočet, soulad s EU. Ta Vaše rovnice se dá vždycky dorovnat "bulharskou konstantou".
A po přijetí je povinnost zákon dodržovat. Nikoho nezajímá, zda na to máte.
Nikki: problém je, že není oddělen rozpočet na samosprávnou a přenesenou působnost (jenže to by popřelo princip VÚSC). Takže na základě rozpočtového určení daní dostane kraj balík, který "nějak" rozhodí. Ono už při vzniku krajů bylo jasné, že těch peněz bude málo. |
Nikki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 189
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 23. července 2011 - 11:48:34 |
|
Mkunt: - to je samozřejmě fakt, nicméně ten tvůj příspěvek potvrzuje můj názor, že VUSC jsou ďáblův vynález a Milošova pomsta. A jejich vznik byl dán uplně jinými okolnostmi. Prostě bez krajů bychom nešli do Evropy
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/ |
|
Pene
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 135
Registrován: 8-2009
| | Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 08:29:40 |
|
Tak jsem se při návštěvě Litoměřic nemohl nepodívat na současný stav opuštěného tunelu pod zámkem. Přikládám pár fotek...
|
Tomek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 13:00:13 |
|
Pene:Jen upřesním. Tunel vede pod chrámem Zvěstování Panny Marie. Na území Litoměřic, pokud vím, totiž žádný zámek či zámeček není, protože Litoměřice jsou město královské a žádné šlechtě město nepařilo. Jedině církev zde měla silné zastoupení a proto ty honosné budovy a paláce, které by se mohly považovat za zámek. Jeden z nich je vidět na první fotce-to byla však byla budova patřící jesuitům a patřící k chrámu. |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 13:18:33 |
|
Kdysi v Litoměřicích královský hrad byl, viz např.: http://www.litomerice.cz/cz/pamatka-71.html ale v severním cípu města. Dochovaná část budov od novověku přes 200 let sloužila pivovaru. Nyní (po opravě) je to komerční "svatostánek českého vinařství": www.gotickyhrad.cz |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 845
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 14:49:55 |
|
Ano Litoměřice jako hlavní město Severních Čech. Ani Úsít nad Labem, ani Liberec, ale Litoměřice jsou centrem Severních Čech - viz biskupství.
Proto mě překvapuje, když se Pardubice snaží o něco usilovat na Východních Čechách. To se hnedka zeptám a kdepak tam máte v těch Východních Čechách biskupství a pak je všem jasno, že to nejdůležitější město je Hradec K. |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.85.38
| | Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 17:37:31 |
|
Hodlá snad některé (arci)biskupství dotovat nějakou "ohroženou" lokálku (jak jsem tu už onehdy navrhoval)? I kdyby vedla k zajímavým náboženským památkám či posvátným poutním místům, církevním funkcionářům bude její další provoz u  . Ti chtějí, bohužel, jen sami parazitovat. |
Jan Nadějovský
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.144.151.222
| | Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 18:38:52 |
|
Upozorňuji, že duchovní nejsou parasiti, což nepochopí ten, kdo nenávidí věřící i kněze a co se dráhy v rukách církve týče, tak u nás jedna taková byla. Roku 1898 jí postavili praemonstráti z Teplé - zestátněna byla ve dvacátých letech. |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.85.38
| | Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 20:21:45 |
|
Před zhruba 100 lety také Vyšebrodská elektrická místní dráha byla částečně financovaná církví. Traduje se, že při inspekci z ministerstva železnic se za řídící páky elektrického vozu postavil sám opat vyšebrodského kláštera, který také uměl (a také oficiálně mohl) vozidlo ovládat.
Jo, bývaly doby, kdy církev dokázala také poctivě podnikat i ve "světských" oborech - ale dnes umí jen parazitovat a harašit kasičkami. To zase nechcete chápat Vy. Uběhlo více než 20 let svobody a možnosti podnikat - a profesionální pánbíčkáři stále žadoní o příspěvky ze státního rozpočtu. Proč vlastně obhajujete tu nynější podnikatelskou neschopnost církve, která je ve srovnání s minulostí do nebe volající? Není to současné "zahnívání" zejména katolické církve do určité míry analogické s poměry na železnici? Tam část managementu totiž také hlavně "hrabe pod sebe".  |
Kájík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.65.202
| | Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 20:35:43 |
|
Zřejmě další záchvat... |
Tass
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 145
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 20:59:37 |
|
To se hnedka zeptám a kdepak tam máte v těch Východních Čechách biskupství a pak je všem jasno, že to nejdůležitější město je Hradec K.
Dovolím si poznamenat, že vzhledem ke značné převaze ateistů nad věřícími (3:1 ve prospěch ateistů) je na Pardubicku i Hradecku existence biskupství značně irelevantní okolností. Otázkou mimo jiné je, kolik obyvatel obou měst vůbec ví, že v regionu nějaké biskupství je. Poslední mediálně významnou religiózní událostí v regionu byla před několika měsíci stavba mešity v Hradci...
| TASS je zplnomocněn prohlásit, že 3x3 je 9, pakliže Nejvyšší sovět nerozhodne jinak... |
|
Motoráček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 667
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 21:36:30 |
|
...No a nebo také informace o úmrtí arcibiskupa Karla Otčenáška (tuším, že koncem května). To není o víře nebo náboženství, to je o kultuře a všeobecném povědomí...
| Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! www.pshzd.cz |
|
Jan Nadějovský
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.144.151.222
| | Odesláno Úterý, 26. července 2011 - 23:12:27 |
|
Co se toho nepodnikání církve týče, tak je v zákoně, že církev nesmí se svým majetkem podnikat. V tomto ohledu tyto aktivity likviduje sám stát. Proto ani žádnou železnici církev dnes provozovat nesmí. |
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3046
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Středa, 27. července 2011 - 11:48:39 |
|
Jan Nadějovský: Trmická farnost je v konkurzu, prodělala na koupi pily
A jaktože farnost smí?
|
Jan Nadějovský
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.144.151.222
| | Odesláno Středa, 27. července 2011 - 12:39:47 |
|
Vím, o tom. Farnost na to neměla právo a tím, že obešli kněze to nemělo ani projít. Zaregistrovali se jako sro a ručili církevním majetkem. Takto dopadlo porušení zákona světského i církevního. |
Jan Nadějovský
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.144.151.222
| | Odesláno Středa, 27. července 2011 - 12:40:52 |
|
A nyní hurá na téma železnice |
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2244
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 27. července 2011 - 14:28:17 |
|
Cogwheel: Vyšebrodský klášter měl hlavně obrovské lesy, kvůli kterým se ta dráha stavěla. Takže opat byl něco jako velkostatkář. Vzhledem k tomu, že ty lesy se nevrátily, tak dnes něco takového není možné. S litoměřicemi to nijak nesouvisí. |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.0.203.121
| | Odesláno Středa, 27. července 2011 - 15:25:25 |
|
Budu raději pokračovat ve "Všeobecné neželezniční". |
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 317
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Středa, 27. července 2011 - 18:47:06 |
|
Jemnička ve dvou okresních plátcích! Dnešní Třebíčský a Znojemský deník. Bojujeme za Jemničku jak se dá. Do Jihlavy je však zatraceně daleko...
|
Mkunt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 799
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Středa, 27. července 2011 - 20:36:06 |
|
Zajímavě napsané. Jen mi prosím vysvětlete, co je proboha na demonstraci a petici polodemokratického? |
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.36.70
| | Odesláno Čtvrtek, 28. července 2011 - 01:18:14 |
|
Ještě na téma církev a železniční podnikání.Olomoucké arcibiskupství bylo majitelem trati Frýdlant nad Ostravicí-Bílá a navazující úzkokolejky v údolí Bílé Ostravice.
|
Brr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1426
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 28. července 2011 - 07:53:32 |
|
Martink: Ze prijelo 28 cestujicich, to priste radsi nepiste, abyste nedodaval argumenty pro zruseni, protoze to je hodne slabe obsazeny vlak. Nebo jinak: o prazdninach, kdy je nejvetsi poptavka po cestovani, jede vlakem jen 28 lidi. Kolik jich pojede v listopadu? Napr. ty damy s kolem urcite ne. |
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 319
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 28. července 2011 - 10:55:53 |
|
Mkunt: U nás je demokracie zastupitelská.
Demonstrace a petice jsou prvky sice zatupitelskou demokracií tolerované, ale směřují společnost k přímé demokracii.
Politici se často ohánějí tím, že občané by měli zvolit své zastupitele a pak do voleb držet hubu a krok.
Termín "polodemokratický" je, uznávám, ne příliš výstižný, ale tato zmínka měla říct, že ve stávajícím ústavním pořádku ČR by mělo mít rozhodnutí zvolených zástupců vždy větší váhu, než petice a demonstrace.
Je třeba politikům občas otřít o hubu jejich vlastní slova, ne?
|
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 320
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 28. července 2011 - 11:09:25 |
|
Brr: Dámy s kolem nepojedou, ale v listopadu pojedou školáci.
Ranním spojem běžně přijelo do MB 45 lidí.
V souběžně jedoucím nedělním autobusu jeli tři lidi, zatímco ve vlaku 28!
A o víkendu v listopadu je taky třeba cestovat. Pojedou třeba ti, kteří si netrofunou na namrzlé silnice.
Co je málo a co moc? Kolik vlaků jezdí jinde skutečně prázdných? Jemnička nedostala šanci na optimalizaci. Osm párů bylo zrušeno, aniž by se kdokoli zabýval přemýšlením o koordinaci s busy.
Chce to odhlédnou od perspektivy velkých měst s tisícemi cestujících denně a podívat se z perspektivy tech, co bydlí na zastrčeném venkově.
Bohužel, to spousta těch odpovědných vůbec neumí.
|
Brr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1428
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 29. července 2011 - 10:34:28 |
|
Co je málo a co moc? To prave mam za zle objednavatelum, ze takova kriteria nezverejnuji. Treba Sasko melo jednu dobu (polovina 90.let) pozadavek u jimi objednavane dopravy denne 2000 oskm/km trate, coz mi pripada jako docela krkolomny ukazatel, ale tak nejak to bylo. Pak je zcela jasne, ktera trat je "pod" a ktera "nad". (Pak ta kriteria nejak zmirnili, ale metodika zustala stejna.)
Chce to odhlédnou od perspektivy velkých měst Ja bych zase radil "z perspektivy venkova" se podivat k velkym mestum. Ono treba na me oblibene 221 rano jezdi sice osobni vlak kazdych 15 minut a rychlik po hodine, ale osobaky jsou plne a kdyby se zavedly dalsi spesnaky, jako je ten jeden ranni s prijezdem po sedme, tak kazdy z techto novych vlaku by odvezl denne vic lidi, nez kolik prepravi lecktera lokalka za tyden. 28 lidi by bylo v jednom puloddile v plnem petivozovem vlaku. Ono se sice hezky cte o "potrebach lidi na venkove", ale je potreba si uvedomit, ze ti na venkove jsou podstatne vice zvyhodneni - na prepravu jednoho se vynaklada mnohem vic financi - nez ty masy u velkych mest. Nerikam, ze by se doprava na venkove mela zrusit, ale delat to, co se navrhuje v clanku: "zrusit dva tri vlaky v centru kraje", to je plivnuti do tvare tem, kteri v mnohem hojnejsim poctu v tom centru kraje jezdi. |
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.242.93.65
| | Odesláno Pátek, 29. července 2011 - 21:01:01 |
|
Brr:
Ono se potom vracime k notoricky znamym tematum, kolik stoji údržba a provoz jednokolejné lokálky s žádným či minimálním zabezpečovacím zařízením a s minimálním opotřebením, a ve srovnání s tím kolik stojí modernizovaná dvoukolejná elektrifikovaná trať s dlouhými nástupišti s podchody a velkými staničními budovami se spoustou personálu, moderním zabezpečovacím zařízením, automatickým ovládáním výhybek, elektrickými ohřevy výměn, informačními systémy, s množstvím mostů a tunelů (třeba Nové spojení v Praze) a dalších objektů (protihlukové zdi atd.).
Skoro mám pocit, že v nákladech na jednoho cestujícího by (minimálně některé) ty hlavní tratě nakonec dopadly ještě hůř než lokálky, takže formulaci "na přepravu jednoho cestujícího se vynaklada mnohem vic financi" bych bral s rezervou.
Dalším podstatným faktorem je to, že podle rozpočtového určení daní dostávají na venkově z daňových výnosů na 1. obyvatele myslím 4 x méně peněz než v největších městech, takže bych byl zase opatrný v rychlých soudech, kdo na koho doplácí.
Myslím si, že pokud by třeba obyvatelé Prahy chtěli obyvatelům vesnice vyčítat ztrátovou lokálku, tak by obyvatelé vesnice mohli mít velmi oprávněný dotaz na akce typu cyklostezka v metropoli za cenu, za kterou jde sponzorovat lokálka dalších 70 let, tunel Blanka či OpenCard (a mnohé jiné, o nichž se raději nemluví) |
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 329
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Pátek, 29. července 2011 - 22:13:36 |
|
Dluhonice:
Brr: V tom je právě ten rozdíl pohledů z centra a do centra. Ti z centra jsou schopni zarovnat železnici na prnicipu "metro" - 2000os/km frk tam - a frk zpátky. Vůbec jim nedochází, že pro jisté regiony je dráha to jediné, co tam z relativně funkční infrastruktury je. Že existence dráhy má i jiný, než čistě dopravní význam. Že stále existuje kritérium "vždyť tam ani nejede vlak!"
Když se zruší to jediné, co někde JE, tak tam už nebude prostě NIC. Lokálky nikdy nebyly stavěny jako ziskový podnik. Vždy měli funkci hospodářsky pozvedávající a dnes to stále platí, ač se to právě lidem z centra nezdá. Lidé v Jemnici by měli mít stejnou možnost, jako ti v Benešově navzdory tomu, že je jich 10x míň.
Říká se, že vlak je dnes jen pro studenty, "socky" a důchodce. Tak proč brát chudému regionu další možnost levné dopravy.
Říká se tomu princip pozitivní diskriminace, po kterém je třeba volat.
Dluhonice má pravdu. Je třeba změnit princip stávajícího nerovného rozpočtového určení daní a dát místním samosprávám možnost rozhodovat o existenci vlastní dráhy. Pak se nebudou výpočty nákladovosti opírat o hausnumera, ale o skutečné náklady. Jenže takové řešení (obou principů) je v nedohlednu.
Na závěr - aby bylo jasno, jsem původem pražák. Vždycky jsem si říkal - co ti "venkovani" furt mají na tom pragocentrismu - vždyť jsou k smíchu. No a teď vím, co měli. Z centra totiž slyší vždy jen plnou hubu keců. A když pozvednou tu svoji hubu, aby se domohli výsledku z keců plynoucích, tak přes ní dostanou.
(Příspěvek byl editován uživatelem Martink.)
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5247
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 29. července 2011 - 22:48:24 |
|
Tak proč brát chudému regionu další možnost levné dopravy.
Slovo "levné" škrtněte.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2374
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 29. července 2011 - 23:05:28 |
|
Slovo "levné" škrtněte.
Slovo "levné" zaměňte za použitelné.
Zrovna včera jsem byl v Německu, použil jsem ve špičce regionální vlak vedený Desirem a stálo se.
Od nádraží odjížděly návozné/odvozné autobusy. Prázdné, stejně jako u nás. Lidé raději nasedli na kolo nebo do odstaveného auta. Čím pak to asi bude, že ty autobusy (kromě výjimek potvrzujících pravidlo) lidé ignorují.
Jen tak mimochodem jistá soukromá železnice provozovaná jen v sezoně o víkendech (protože zatím nelze sehnat finance na víc), má denně výkon přes 2100 oskm (min) a sem tam i přes 3,5 tisíce.
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
Martink
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 331
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Pátek, 29. července 2011 - 23:06:47 |
|
Orky: Už to nejde Už je to promlčeno. ...no, ještě uvidíme, jak to bude do budoucna s cenami.
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5249
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Sobota, 30. července 2011 - 09:30:18 |
|
T_m: Je otázkou, jak by zrovna na Jemničce dopadl dobře připravený projekt autobusové náhrady do logické linky Třebíč-Mor.Budějovice-Jemnice.
Martink: Záleží, co je zájmem z Jemničky mít: Turistickou atrakci a nebo moderní dopravu? Na to první při obnovení celotýdenního provozu asi moc pracujících lidí nenalákate, protože denně se 820 běžnému cestujícímu chtít jezdit nebude, ale jako atrakce je to dobrý. No a to druhé už bude dost drahé, moc pod 100 kč/km se s novým vozidlem moc dostat nedá.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2375
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 30. července 2011 - 11:37:46 |
|
Orky: Linky v obsluze venkova nemají co dělat. Zde se provozují jednotlivé spoje dle poptávky. Na logice Jemnice - Třebíč tak moc úspěch nevidím, ale to si musí říct výhradně místní, jakou oni cítí potřebu.
To, že dnes někde jezdí 820 nebo 830 ještě neznamená, že příští rok tam musí být stále. To je jen a jen o penězích, protože asi těžko si někdo pořídí lepší vozidlo, které bude 5 dní stát a 2 dny jezdit. To by ten výkon byl sakra drahý. Zároveň na dráze typu Jemničky nemusí být ani v každodenním provozu nasazováno nejmodernější vozidlo. Cena za vlkm je cena ošidná a při 3 párech na pár kilometrech s čímkoli je rozhodně vyšší, jak na 10 párech o stejné vzdálenosti. Navíc je potřeba spočítat, jestli jsou výhodnější vyšší náklady na provoz 3 párů relativně plných vlaků přesně cílených do poptávky, či 10 párů vlaků, které sice sem tam někoho svezou, ale většinou to bude vzduch.
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
