K-report
 

Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 27. 09. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 27. 09. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Mol
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 368
Registrován: 10-2008

Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 21:10:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prosím, už jste se dohodli? Bude to mít teda zhruba stejný výkon při dvojnásobném tahu?
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 23:32:13    Odkaz na tento příspěvek  

A.L.: já myslel, že je "leh" nějak definovatelný třeba v zátěžovém diagramuNějak jsem nepostřehl, že Hajnej použil až tak obecné pojmenování. A co je "liz" znám, hlavně bych se k nějakému potřeboval dostat
host
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 48
Registrován: 9-2011
Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 23:50:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

22Michal:"..co je "liz" znám, hlavně bych se k nějakému potřeboval dostat"

Zkus si říct Vašíkovi Klauzů, ten by se rozdal.
Ale obecně jsi už dávno svou šanci prošvihnul.
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 441
Registrován: 6-2010

Odesláno Středa, 21. září 2011 - 00:59:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neco mi to pripomina:
"Vsichni meli na zacatku v 89 stejne startovni podminky. Predevsim pak ti, co vedeli, kde je startovni cara." :-)
Utúlien aurë...
host
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 50
Registrován: 9-2011
Odesláno Středa, 21. září 2011 - 02:21:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neco mi to pripomina:
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2262661
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3337
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 21. září 2011 - 06:18:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale obecně jsi už dávno svou šanci prošvihnul.
Já někdy svým přátelům v žertu vykládám, že jak známo, perioda politických změn, kdy se dá v ČR přijít k onomu lizu je 20 let a právě nyní je ten správný čas, abychom svou šanci dostali my, kteří jsme v době poslední změny byli děcka - a naši rodiče za kuponové body kupovali akcie s vírou, že "textilka je jistota, lidi se musejí voblíkat furt..." (A Zetor taky nebyl terno...)
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4894
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 21. září 2011 - 09:51:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

22M: A regulace výkonu se provádí porovnáváním výstupního proudu s výstupním napětím nebo to má i nějakou další fintu?
Regulace výkonu se provádí regulací výkonu a další finta spočívá v tom, že se to provádí jako regulace výkonu...

prag: Spíš mi jde o to, jestli takovym nastavenim zásadní nerovnováhy mezi parametrama zátěže a generátoru může vůbec povstat něco dobrýho. Kromě toho že tam bude třeba menší riziko prokluzu, protože dvojnásobnej počet hnaných náprav atd. Pokud zalimituješ proud, dosáhne se vůbec srovnatelnýho výkonu na generátoru?
Prosím Tě, klid. Regulace si musí poradit se skorozkratem při stojící mašině, tak jí ten dvojnásobnej skorozkrat už vůbec nevadí. Omezení proudu pak není potřeba měnit - z pohledu trakčáků by se sice dalo jít nahoru, ale z pohledu generátoru by mělo zůstat, pročež i zůstane.

Mol: Prosím, už jste se dohodli? Bude to mít teda zhruba stejný výkon při dvojnásobném tahu?
Tak stejnej výkon je jasnej. Tah (ten z pohledu pohonu) bych ale na dvojnásobek až zas tak neviděl, protože při stejném proudovém omezení mám na trakčák poloviční proud, což je méně než poloviční síla, takže to na plnej céres bude mít paradoxně menší rozjezdovou sílu. Zato se významně zvýší pravděpodobnost tu sílu přenést na koleje, o což tam asi go.
Mol
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 369
Registrován: 10-2008

Odesláno Středa, 21. září 2011 - 10:10:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže vyšší výkon na obvodu kola? Dá se to nějak spočítat?
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.193.115
Odesláno Středa, 21. září 2011 - 10:16:21    Odkaz na tento příspěvek  

No v klidu jsem, ale opravdu se dosáhne stejnýho výkonu, při zalimitování na proud tekoucí zátěží o poloviční impedanci? To si asi opravim svý nevalný mínění o točivých strojích ;-)
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 785
Registrován: 11-2009

Odesláno Středa, 21. září 2011 - 11:43:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mol > koukam ze ses dostal do casoprostorove smycky .... obavam se, ze tvoje otazka bude pro hru neresitelna. Teoreticky me napada to udelat tak, ze to do hry soupnes pouze jako nerozpojitelnou soupravu, vykon bude psany jen u cmeldy a bude na nem zvysena hodnota prevodu (rekneme + 50%). Realite to sice moc odpovidat nebude, ale jine funkcni reseni me nenapada - samosebou krome toho, ze bys tomu "boosteru" dal treba hodnotu 1kw a k tomu prevod treba 500(00).

Kazdopadne me takovahle koncepce napadla spis v jine nez tehle souvislosti - nepouzivat to jako "pasivni hnany podvozek" ale naopak jako akumulatorovy vuz. To by melo v posunovacim rezimu preci jen podstatne uspornejsi provoz a zaroven by se tim vyresilo i zatizeni "nemotorovych" naprav na hodnotu srovnatelnou se cmelakem.
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Mol
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 370
Registrován: 10-2008

Odesláno Středa, 21. září 2011 - 12:32:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sim: Mám v plánu čmeldu na 993kW s převodem +-0,55-0,7 a čmeldu „booster” podobně. Pevně spojené.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4896
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 21. září 2011 - 12:35:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: opravdu se dosáhne stejnýho výkonu, při zalimitování na proud tekoucí zátěží o poloviční impedanci? To si asi opravim svý nevalný mínění o točivých strojích
Spíš si Ty pooprav svoje vědění o trakci - výkonu se NEdosahuje v době, kdy se reguluje na omezení proudu. A naopak v době, kdy už se reguluje výkon, žádnej proud omezován není (protože jinak by se reguloval proud a ne výkon).
Hook
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1791
Registrován: 3-2005
Odesláno Středa, 21. září 2011 - 12:53:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Považuje se vjezd z traťové koleje na staniční kolej,která se na opačném zhlaví opět připojuje do traťové koleje,ale zároveň má pokračování jako kusá obsazená kolej /např. kolej 4 + 4a/ jako vjezd na obsazenou 4. kolej?
Díky.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4911
Registrován: 6-2006

Odesláno Středa, 21. září 2011 - 12:59:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Obsazená kolej je kolej obsazená vozidly. Kusá kolej je kusá kolej.
Jones
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 81
Registrován: 5-2009
Odesláno Středa, 21. září 2011 - 14:37:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nie je definicia ,že prechodový prierez koľaje je obsadený?
Hook
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1792
Registrován: 3-2005
Odesláno Středa, 21. září 2011 - 17:58:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fýra

Předpokládám,že máte na mysli stav,kdy odjezd ze 4. koleje do traťové koleje na zhlaví,kde 4. kolej ještě dále pokračuje na obsazenou 4a kusou kolej,je krytý návěstidlem.A pokud odjezd ze 4. koleje návěstidlem /které při vjezdu na tuto kolej samozřejmně určuje zároveň i místo zastavení před výměnou/ krytý není?
Zaujal mně případ ze st. Nové Košariská z r. 1953 v knize Železničné nehody na Slovensku,kde je tento stav popisovaný,t.j. strojvedoucí při vjezdu z traťové na jinak volnou 4. staniční kolej,ale při současné obsazenosti pokračující kusé 4a koleje museli být zpraveni "V" rozkazem o vjezdu na obsazenou kolej.
Chtěl jsem se zeptat,zda je tak i v současnosti.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4912
Registrován: 6-2006

Odesláno Středa, 21. září 2011 - 18:47:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A pokud odjezd ze 4. koleje návěstidlem /které při vjezdu na tuto kolej samozřejmně určuje zároveň i místo zastavení před výměnou/ krytý není?

Pokud se jedná o stanici se skupinovým odjezdovým návěstidlem nebo bez odjezdových návěstidel, pak je vlaková cesta ukončena konečníkem správně Koncovníkem a nebo námezníkem s návěsti "konec vlakové cesty" , které mají tentýž význam jako odjezdové návěstidlo, takže prakticky takový případ dnes nenastane a kdejaká fyzicky kusá kolej, je dnes kolejí dopravní a před zarážedlem má odjezdové návěstidlo, kolem kterého se nikdy nedá odjet, ale který když tam je, vjíždí se na takovou kolej jako na kteroukoli jinou, je jedno, jestli na tímto návěstidlem je zarážedlo a nebo tam stojí vozidla.
7477010
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 619
Registrován: 1-2011

Odesláno Středa, 21. září 2011 - 18:49:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hook příspěvek 1792: Pokud jsem správně pochopil, co máte na mysli, jsou rozhodující dvě věci: Je u výměny, za kterou začíná kusá kolej, hlavní návěstidlo zakazující jízdu? Je-li, není to vjezd na obsazenou kolej, vl.cesta končí u hl.návěstidla. Není-li tam hl. náv., kam je postavená výměna? Do tratě=nic, do šturcu=vjezd na obsazenou kolej. Není rozhodující, zda za vozidly, obsazujícími kolej, je šturc nebo ne.
Dále-od roku 1953 se měnily Dopravní předpisy nesčíslněkrát, ustanovení o vjezdech na obsazenou je úplně překopané.
Hook
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1793
Registrován: 3-2005
Odesláno Středa, 21. září 2011 - 19:03:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U toho případu z Nových Košarísk 1953 je uvedené pouze krytí stanice vjezdovými návěstidly.
O tom,kam při vjezdu křižujícího vlaku na zmiňovanou kolej směřuje výměna,zda zpět do tratě,nebo na obsazenou kusou kolej,zde není zmínka.
Pouze poznámka o obdržení "V" rozkazu o vjezdu na obsazenou.
Je to ale více než půl století stará záležitost.
Bolum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 83
Registrován: 3-2006
Odesláno Středa, 21. září 2011 - 21:12:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Může mi někdo říci -co to je- a proč se to dává mezi nápravu a rám podvozku do série s kostřícím pospojením????
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2840
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 13:59:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Detektor celstvosti kola ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 796
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 17:24:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bolum: Ochranny odpor zemneni. Zajistuje prakticky to, aby netekly proudy k zemnicim kontaktum kudy nemaji, ale soucasne bylo uzemneno vse, co je potreba. Copak je to za podvozecek - GP200?
Zajímavé
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.103.13
Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 20:12:46    Odkaz na tento příspěvek  

Žil jsem domnění, že odpor uzemnění musí být co nejmenší. A tady je tedy do uzemňovacího obvodu vřazen do série odpor.
čokoláda
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.83.130
Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 20:48:53    Odkaz na tento příspěvek  

Raquac: skoro, není to odpor, ale průrazka.
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 798
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 21:21:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

cokolada: Zatim jsem s tim prisel do styku jen s anglickym ci nemeckym nazvoslovim - jako Schutzwiderstand popripade protective resistor...ze by to byla cesky drazne prurazka (cimz nerikam ze neni)? Viz treba tady.

Kazdopadne, na funkci to pojmenovani nema vliv...

(Příspěvek byl editován uživatelem raquac.)
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 799
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 21:25:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajimave: ...aby netekly proudy k zemnicim kontaktum kudy nemaji... Na vozidle/podvozku je pak jeste jine vedeni k naprave, ktere ma ten co nejmensi odpor.



(Příspěvek byl editován uživatelem raquac.)
7477010
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 624
Registrován: 1-2011

Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 21:42:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to sice divné, ale nemohla by to být spíš bleskojistka? V popisu z odkazu se píše(aspoň překladač Google to tvrdí) že by se po vysoce aktuálním pulzu měla provést ohmická a vizuální kontrola. U průrazky je to první nesmysl, ta se prorazí a je na vyhození, kdežto u bleskojistky by se tím mohla zjistit její funkčnost. Ale zase tam nehraje to napětí-jen 350V.
čokoláda
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.83.130
Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 21:44:50    Odkaz na tento příspěvek  

Jak jsem koupil, tak prodávám. Jednou jsem se ptal kolegů ve zkušebně a prý to je průrazka.

Je to věc celkem nezajímavá, dále jsem nepátral...
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 454
Registrován: 6-2010

Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 21:59:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No na funkci se patrne shodneme - prepetova ochrana. (Ten preklad "ochranny odpor" je zavadejici.)
Jestli je pouzitelna opakovane, nebo chrani znicenim se uz je celkem nepodstatny detail. :-)
Utúlien aurë...
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 800
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 23:44:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zadna prepetova ochrana to neni. Zemneni skrine vozu vypada zhruba takto - dracouny podelnik-ram podvozku, dracouny/kabely ram podvozku-zemnici kontakt (v loziskove komore), popripade skrin-zemnici kontakt a skrin-ram podvozku. Pripojeno k ramu je ovsem vic l. komor, ale pres tenhle odpor. Takze normalne tece proud ze skrine pres zemnici kontakt do napravy, pokud ale tohle spojeni prestane fungovat, muze tyct i pres odpory a zemneni je tak zajisteno, i kdyz za cenu pruchodu loziskem (coz mu velmi neprospiva).
Zajímavé
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.103.13
Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 20:29:43    Odkaz na tento příspěvek  

Jestli je to průrazka, tak v ní žádný odpor není. a pak je to jasný.
Zajímavé
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.103.13
Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 20:43:12    Odkaz na tento příspěvek  

Chyba! Vlastně je tam nekonečný odpor a při vniknutí vyššího napětí se prorazí na kostru.
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 174
Registrován: 8-2010
Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 20:57:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bylo by tady něco z daleké cesty jako..řekněme..soutěž pro všechny....

Soutěžní otázka:
Co to je ?
Kde je to foceno ?
Kdo v tom jezdil ?




Výherce za odměnu bude mít možnost nakouknout do interiéru tohoto zachovalého kousku.... Nebo mu pošlu mailem všechna fota v originálním 10 MB rozlišení....
Pavel Večeřa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.114.196.168
Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 01:32:18    Odkaz na tento příspěvek  

1) vagón xD
2) území bývalého SSSR
3) Lenin nebo Stalin
host
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 57
Registrován: 9-2011
Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 03:52:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1) vagón xD ? ... Má to napsané fD a spíš by to mělo patřit mezi pancířáky.
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 803
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 07:03:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajimave: Tak aby to bylo jeste zajimavejsi, prikladam dva obrazky z prislusne normy. Nejsou mi bohuzel nahrat primo, tak jsou jako priloha. Na tom prvnim je videt celkove usporadani na voze
(podotykam, ze symbol dvou vodorovnych carek se srafovanim mezi znamena izolaci) a jak to vypada na loziskove komore.
image/jpgzemneni vozu
Vozy.JPG (91.8 k)

image/jpgzemneni na loziskove komore
Naprava.JPG (36.9 k)
Pozorovatelka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 126
Registrován: 11-2010
Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 10:57:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1) Stalínův saloní vůz

2) Gori Stalinovo rodiště, Gruzie

3) Stalin
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 175
Registrován: 8-2010
Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 12:05:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Pozorovatelka:

Bingo !! Máme vítěze !!......

Gratulace...







OK, kdyby to někdo chtěl v originálním rozlišení tak nemám problém poslat přes úschovnu na mail...
Mathulo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 546
Registrován: 7-2008

Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 14:26:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už keď sa tu spomína Stalinov salónny vozeň, tak čo sa stalo s tým, ktorý dostal darom spolu s "Rudým ďáblom" 476.0 ? Ak sa nemýlim, výrobcom vozňa bol Ringhoffer.

A mám taký dotaz. Za aké zásluhy sa dostávali odznaky Bezpečne a bez závad I. II. a III. stupňa? Ako to bolo odstupňované? Mohli vyznamenaný zamestnanci nosiť tieto odznaky celoročne alebo iba pri výnimočných príležitostiach ako prvomájový sprievod a tak? Kam si tieto odznaky zamestnanci pripínali na uniformu?

Verejnosti málo známa no predsa krásna Nitranska poľná železnica
TheTunner
Neregistrovaný host
Odeslán z: 64.255.180.122
Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 15:57:21    Odkaz na tento příspěvek  

Měl bych takový dotaz. Můžu nastoupit do vlaku ve stanici, kde ten vlak normálně nestaví (ale zastaví tam mimořádně), když budu mít platnou jízdenku? Nebo třeba kdyby nějaké EC zastavlo někde v zastávce třeba kvůli červené na návěstidle, tak můžu přistoupit a chtít si koupit jízdenku u průvodčího (nastoupil jsem v neobsazené stanici)?
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 466
Registrován: 6-2010

Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 16:55:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Obavam se, ze nikoli.
Utúlien aurë...
host
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 60
Registrován: 9-2011
Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 18:39:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mathulo, oprávněný držitel/nositel medaile, vyznamenání, odznaku může toto nosit, jak uzná za vhodné. Taky mám ještě někde v šuplíku ty placky za x let a taky třeba i "Mistr zítřka" za ZENIT - soutěž zručnosti strojvedoucích (pro angažované a rejpaly poznámka : bez členství a bez kandidatury KSČ).
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 18:51:59    Odkaz na tento příspěvek  

ZENIT - soutěž zručnosti strojvedoucích
host: jakou placku máte? E nebo M trakce?
Bolum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 84
Registrován: 3-2006
Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 21:48:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Raquac dík. Ty plánky jsou přesvědčivý. Nápravový sběrač přes uhlíky nějaký malý odpor má. Flexibil připojený přímo na ložiskový domek by mohl mít odpor menší a potom by nápravový sběrač byl mimo hru.
host
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 61
Registrován: 9-2011
Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 22:07:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bumibo, "E". Jednou se mnou byli na celostátním i "bůček s žákajdou". (Určitě rozumíš.)
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9613
Registrován: 4-2007

Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 22:08:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

host:
Hmmm, tak už vím, kde bereš ty ramena nazývat jinak neznámého kolegu blbem. Ty vyznamenanej hrdino. :-)
P.S. Neznám moc neangažovaných soutěžících v této soutěži. Spíš bych řekl, že žádného. Ale asi budeš čestná výjimka. ;-)
host
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 62
Registrován: 9-2011
Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 22:13:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn, to právě ty angažované pěkně vytáčelo, že jsme tam byli v menšině skupinka neangažovaných, která jim to vždycky natřela. Když už dostali naklepáno asi potřetí, tak změnili propozice bodování, aby bylo více za politologické kecy než za skutečnou odbornost. Jen tak se dostávali bodově blíže k nám a jednou dokonce jeden přerovský na to konto vyhrál finále.
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 23:13:54    Odkaz na tento příspěvek  

host: žákajda mi nic neříká, kde to bylo? Proč nečtete a neodpovídáte na mail?
Zajímavé
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.103.13
Odesláno Neděle, 25. září 2011 - 00:03:08    Odkaz na tento příspěvek  

Raquac:
Díky. Podle uvedených schémat je pricip jasný. Viz tvůj příspěvek č. 800.
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pondělí, 26. září 2011 - 10:49:51    Odkaz na tento příspěvek  

TheTunner : technicky do toho vlaku nastoupit můžete, v principu však musíte mít jízdenku nejméně z předchozí stanice, kde vlak pravidelně zastavuje, resp. průvodčí by vám měl prodat jízdenku z té "poslední" stanice, kde vlak pravidelně zastavil.
To je analogie "mimořádných zastávek" u různých NAD nebo třeba příklad autobusových spojů na trati 162
Pajas2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 142
Registrován: 10-2009
Odesláno Pondělí, 26. září 2011 - 11:00:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už jsem to tu psal 2. září 2011 - Ad zastavení a nástup - viz SPPO, kapitola VII, článek 102:

102. Zastaví-li vlak mimořádně ve stanici, kde podle platného jízdního řádu nezastavuje, smí cestující vystupovat a nastupovat pouze pokud je tím nahrazen jiný (odřeknutý, zpožděný) vlak. V ostatních případech a při zastavení mimo stanici smí cestující vystupovat a nastupovat pouze se souhlasem pověřeného zaměstnance ČD, přičemž jsou povinni dbát pokynů k zajištění jejich bezpečnosti a plynulosti dopravy.

a kapitola XI, článek 143 písm. j.:

Za porušení přepravních podmínek se považuje, pokud cestující:
j) nastupuje/vystupuje do/z vlaku, který mimořádně zastavil ve stanici a ČD nepovolily nástup/výstup,

V uvedených případech cestující zaplatí přirážku 500 Kč, která bude snížena na 100 Kč, pokud ji zaplatí v hotovosti na místě nebo u pokladní přepážky do 15 dnů včetně ode dne vzniku povinnosti zaplatit dlužnou částku. Pokud se cestující nedostaví k zaplacení pohledávky ani dle čl. 77. 2. SPPO, bude přistoupeno k jejímu vymáhání.
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pondělí, 26. září 2011 - 17:12:00    Odkaz na tento příspěvek  

Pajas2 : to je sice hezké, ale nějak si nedovedu představit, jak početně limitovaný personál vlaku bude v praxi postihovat cestujícího, který vystoupí tam, kde vlak pravidelně podle jízdního řádu nezastavuje ...
Příkladně se to dlouhá léta dělo v Mostech u Jablunkova, kde mezistátní dálkové vlaky zastavovaly z dopravních důvodů pro výstup nebo nástup cizinecké policie ...
Dvou nebo tříčlenný vlakový doprovod neměl sebemenší šanci zabránit výstupu lidí z desetivozové soupravy, tím spíše, aby ještě ukládal "sankci" ...
To jsou typicky nereálná a tudíž nesmyslná (v zásadě z hlediska zpracovatele předpisu jen alibistická) ustanovení SPPO ukládající zaměstnancům neproveditelné povinnosti, za jejichž porušení jsou pak postihováni ...
Jak byste to dělal jako člen doprovodu vlaku třeba vy ...
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2433
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 26. září 2011 - 17:23:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ: Chápete text,nebo se jen předvádíte ?
Radit někomu,notabene veřejně,aby neplánovaně vystoupil či nastoupil proti předpisům tam,kde vlak nemá stát považuji za zcela nevhodné.
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 959
Registrován: 1-2006

Odesláno Pondělí, 26. září 2011 - 18:09:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

považuji za zcela nevhodné

Zejména v případě nasazení vozidel s centrální blokací dveří
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 177
Registrován: 8-2010
Odesláno Pondělí, 26. září 2011 - 22:50:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dotaz k WTB:

K čemu je dobré mít na osobních vozech (hnacích vozidlech ?) neplnohodnotné Gatewaye tj. ty, které umí udělat pouze inauguraci sběrnice, ale jinak žádná data neposkytují ? Přece mašina vybavená WTB umí inauguraci sběrnice vždycky ne nebo se pletu (= tudíž Gateway obsahujue UIC Mapping server + MDP-modul)?

Jediný důvod co mě napadl by bylo, že by to mašina neuměla a pak by to za ni dělal takovýto vůz řazený v soupravě, ale to se mi moc nezdá ?! Stejně tak i řazení jenom takovýchto vozů v soupravě kdy se vozy objeví fírovi sic (!) ve výkazu vozidel na displeji po inauguraci sběrnice, ale bez jakýchkoliv dalších dat z nich ?!....

To je zvláštní (= čti od Hajnýho očekávám seriozní fundovanou odpověď)...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4909
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 08:37:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P.R.A.: Já bych v tom žádnou logiku nehledal...
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 12:11:23    Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov : nechápu text předpisu, který je pro praktickou neproveditelnost zbytečný, leč přesto za jeho porušení může být zaměstnanec postihován, přesněji řečeno šikanován.
Domnívám se, že autor libovolného předpisu musí být schopen sám předvést v praxi realizaci jeho jednotlivých ustanovení, zejména v kontextu s jinými předpisovými ustanoveními = předvést zaměstnancům technologický postup realizace těchto předpisových ustanovení.
Když dám jako autor předpisu něco do předpisu, tak to musím být schopen sám předvést ...

Já bych otázku nastupování nebo vystupování v místě, kde vlak dle jízdního řádu nestaví řešil např. takto :
Nastoupí-li cestující do vlaku ve stanici / zastávce, kde vlak pravidelně nezastavuje, musí mít jízdenku / zaplatí jízdné z předcházející stanice / zastávky, kde vlak pravidelně zastavuje.

Vystoupí-li cestující v místě, kde vlak pravidelně nezastavuje, nenese dopravce odpovědnost za škodu / újmu na zdraví, která v souvislosti s vystoupením cestujícímu vznikla.
Pajas2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 144
Registrován: 10-2009
Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 12:33:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kouzelné je na tom navíc to, že se v předpisu uvádí "ve stanici", takže když vlak zastaví v polích, tak vystoupím nebo nastoupím a nejde přitom o porušení SPPO (nebo jsem někde něco přehlédl?), protože vlak nezastavil ve stanici.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 74
Registrován: 9-2011
Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 12:49:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nenese dopravce odpovědnost za škodu / újmu na zdraví, která v souvislosti s vystoupením cestujícímu vznikla.
Já si myslím, že by to asi bylo stejně směroplatný, jako cedule v čekárně "Za odložené věci se neručí". Zbavit se jednostranně zodpovědnosti za něco, co je dovolené, je asi problém.
Pokud je něco zakázané, tak je to bez diskuse.
Ale to je diškuse pro právní znalce.
Fucida
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 481
Registrován: 3-2004
Odesláno Úterý, 27. září 2011 - 12:51:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ: To nebude úplně přesné - leckdy se stane, že vlak zastaví mimořádně (tedy v místě, kde vlak pravidelně nezastavuje) za účelem nástupu a výstupu cestujících - ti by ale spadli do těchto podmínek naprosto nesmyslně.