K-report
 

Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 20. 09. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 20. 09. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 35
Registrován: 9-2011
Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 15:57:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

747: Navíc je zpravidla na napětí 24 V ss, které se získává z vedení el.topení a už ten poměr 3000V / 24V znamená na primární straně podstatně nižší proudy.
No já nevím, ale na esech byl snad motor klimy napájen z hladiny 440 V, ne? (znalí doplní).
Na vozech bych to tipnul na napájení 3x400 V, už proto, že to pod stahovačkama pravidelně umírá.

Primární proudy nezávisí na tom, jakým napětím to nakonec napájím. Nebo (pokud má klima řekněme 25 kW, ať se nám to dobře počítá) bude proud na hladině 3000 V jinej, když samotná klima bude napájená z 24 V (proudem přes 1000 A) nebo z 3x400 V proudem cca 35 A v každé fázi? Já bych to pokaždý vodhadnul na nějakejch necelejch 10 A na 3 kV...
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2424
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 16:47:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na esech je motor klimy napájen z 600V -tzv. primárního pulsního měniče (podobně jako třeba dobíječ baterií)-obecně snad nikde na vozidlech se nenapájí kompresor klimy z baterek,ale vždy z nějakého jiného zdroje,neb by při příkonech klimy musel být připojen bateriový vůz
P_z
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 912
Registrován: 7-2006
Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 18:41:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hlavně čím a z čeho by ta kiloampéra tekla
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.184.0.20
Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 02:17:24    Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov:"Na esech je motor klimy napájen z 600V ..."

To nee. Z unipulzu je napájen pouze motor kompresoru klimošky. Ostatní motůrky vrtulníků v kabině jsou krmené ze sítě 48V přes spínač řízení.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4770
Registrován: 11-2005

Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 09:02:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

host: No dyť jo. Jakej jinej motorek byl na mysli? Ten motůrek ventilátoru v klimě nad hlavou v kabině samozřejmě na 600V není :-D
Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých.
Hlavně se nepředposrat.
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2425
Registrován: 3-2007
Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 09:16:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Máte sice pravdu,ale buď máte potíže s chápáním textu (viz A.L. a já) nebo je v tom něco jiného ?
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2511
Registrován: 11-2006
Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 21:43:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč předpis o zvednutí dvou sběračů při předtápění neplatí na střídavé soustavě? Je to tím, že tam netečou takové proudy a proto je to zbytečné?

Na ONJ vídám běžně i v horkých dnech na mašinách zvednuté oba sběrače. Takže ono na těch proudech něco bude i v případě, že se nepředtápí, ale evidentně předklimatizovává. Ale taky by mě v první chvíli nenapadlo, že klima může mít větší odběr než topení. Nové vozy s informačním systémem a zásuvkami u sedaček si toho ukousnou určitě ještě víc.
A takový Žlutovlak, ten aby vozil vlastní generátory, nebo zdvojil topné kabely, když bude v každém voze přípravna těch všech dobrot a kafe poteče proudem.
Rebel Yell
P_z
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 913
Registrován: 7-2006
Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 23:35:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ml636: Matematická úhloha: řekněme, že kávovar bude mít příkon cca 1,5kW, ať se to dobře počítá... O jakou hodnotu se zvedne proud sběračem? Napětí v troleji 3kV, účinnost měniče 80%... Totéž zkusit pro 100W napájecí zdroj notebooku.......
Pavel Večeřa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.114.196.168
Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 00:01:45    Odkaz na tento příspěvek  

P = U x I
Tato triviální rovnice leccos napoví.
Pro další zkoumání P = konst., U1 = 3kV, U2 = 25kV (efektivní hodnota střídavého napětí), jaké bude I1 ku I2?
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2819
Registrován: 9-2002

Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 13:45:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neni dulezite, zda topius nebo ne, jestli mi porad este slouzi pamet, jde o napajeni vozu, nikoliv o topeni. Odebirany vykon (o kterem se tady celou dobu slovickari) s tim nema nic spolecnyho. Jak se daji vagony na kabel, jdou obe kostata nahoru. A kdo na 3XX zapomnel kde je, obcas si asi zvedne obe kostata i na stridavine.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2512
Registrován: 11-2006
Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 13:47:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To s těmi kávovary a notebooky byl fórek. Jinak na řešení úloh s doasazováním do vzorců mě neužije... To byl přesně ten důvod, proč jsem na té elektrotechnice vypadl. Dokážu pochopit všechno do doby, než to mám začít vypočítávat.
Rebel Yell
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2426
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 14:04:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No počkej,ML,to si děláš srandu,že neumíš spočítat třeba ten páně Večeřův příklad ? Vždyť to jde skoro z hlavy..
Totiž uvědomovat si tyhle závislosti znamená rozumět proč je na té mašině třeba trafo,bleskojistka,tohle či ono.
Navrčet se zpaměti něco umí hodně lidí,ale pochopit je něco jiného.
Ta znalost,co se v té mašině (autě,busu,letadle..) právě děje a jak jí můžu pomoci,vyhovět.. z tebe dělá právě ten rozdíl mezi obyčejným řidičem a fachmanem šoférem,strojvůdcem,pilotem.

Tak to nějak vidím já.

Překvapils.
ŽelCestovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.110.103
Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 14:32:34    Odkaz na tento příspěvek  

Neví někdo z Vás, kdy se objeví na netu konečný návrh jízdního řádu 2011/2012? Díky
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4771
Registrován: 11-2005

Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 15:30:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Při předápění na ss (i klimatizovaní!) se dle předpisu mají (musí) zvedat oba sběrače, pokud je mašinka má. Je to hlavně z důvodu, že, pokud by byl na styku sběrače s trolejí přechodový odpor (nějaký tam vždy je), mohlo by dojít k ohřívání troleje na jednom místě a následnému "spadnutí drátů na hlavu". Při zvednutí druhého sberače se proud rozdělí -sice ne úplně 50/50 (přesně stejný odpor na obou větvích asi nikdy není), ale aspoň trochu a tohle riziko se tím eliminuje.
Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých.
Hlavně se nepředposrat.
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2820
Registrován: 9-2002

Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 15:43:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Riziko se neeliminuje. Jen to trva dyl, nez ta trolej zmekne a pretrhne se. Obzvlast tam, kde stoji topici masiny dlouho na stejnym miste, napr. ONJ.

Jinak prechodovy odpor koste - trolej zavisi hlavne na napnutosti troleje a pritlaku kostete, to abysme v tom meli jasno... Nejvetsi hodnota tohoto odporu je za jizdy, jak jinak, a pak zejemena pri omrzle troleji v zime. To je pak v noci videt skoro jako ve dne, ale to uz jsem mimo tema.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
host
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10
Registrován: 9-2011
Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 18:20:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ml636:"Dokážu pochopit všechno do doby, než to mám začít vypočítávat."

Tak to se konečně smiř s tím, že vysněným fírou na Krysách prostě nebudeš. Ten stávající busvolant je tvým životním vrcholem.


Agent:"Jen to trva dyl, nez ta trolej zmekne a pretrhne se."

Naopak, trolej je měděná a vyhřátím neměkne jako železo, ale křehne a tvrdne, ztrácí pružnost.
P_z
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 914
Registrován: 7-2006
Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 19:55:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ml636: Na matematiku jsem úplný vůl, ale tohle by spočítal i atendant 7. ročníku ZŠ, pokud by věděl, co je P, U a I a dostal patřičné vzorečky, tak i dřív...
host
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14
Registrován: 9-2011
Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 20:33:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P_z:"Na matematiku jsem úplný vůl, ale tohle by spočítal i atendant..."

Ukazuje se, že nejen na matematiku.
Počítáš, že se tvůj novotvar ujme?
P_z
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 915
Registrován: 7-2006
Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 23:08:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

host: Nepočítám vůbec s ničím a s tebou už vůbec ne...
host
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 26
Registrován: 9-2011
Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 01:16:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Raquac: 784 "Aha, tak proto se z medi delala topeniste lokomotiv..."

Raquac, ač se to zdá neznalým nelogické, měď se v tomto (kalení/žíhání) opravdu chová odlišně než železo/ocel.

Měď v topeništi kvůli odlišné tepelné roztažnosti, menší oxidaci a lepší tepelné vodivosti.
Strýček Google najde více.
(Raquac: 784 se už mezitím máznul, neva.)


(Příspěvek byl editován uživatelem host.)
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 785
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 04:39:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

host: Je ponekud nejasne, co myslite tim "vyhratim". Pokud zahrivate spravnym zpusobem slitinu medi nebo zeleza, muzete dosahnout vyznamneho zlepseni mechanickych vlastnosti u obou. U obou muzete s principialne stejnym efektem kalit i zihat - lisit se pripadne bude schopnost vytvrzovani. Ale kazdopadne, pokud by stala lokomotiva dlouho na jednom miste a zahrala trolej tak, ze by poklesla jeji pevnost a doslo k pretrzeni, zadny mechanismus vytvrzovani by nepomohl. Ten totiz nefunguje tak, ze dotycnou slitinu zahrivate a ona tvrdne. Krome toho je vubec otazka, jestli nejake vytvrzeni material troleje umoznuje.

Pokud jde o kotle - vyznamne krehnuti a tvrdnuti by podle meho nazoru nebyla zadna vyhoda.

(Příspěvek byl editován uživatelem Raquac.)
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4881
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 10:56:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: Riziko se neeliminuje. Jen to trva dyl, nez ta trolej zmekne a pretrhne se.
Tak s tím bych si dovolil nesouhlasit. Trolej se totiž nejen ohřívá Joulovým teplem z přechoďáku, ale taky zároveň chladí, ať už odváděním tepla do vzduchu nebo vyzařováním do prostoru. V konečném důsledku pak bude oteplení menší.
Je taky dobré si uvědomit, že při rozdělení proudu fifty/fifty a předpokladu stejného přechoďáku je to Joulovo teplo na jednom sběrači nikoliv poloviční, ale čtvrtinové, což už za to zvednutí druhého sběrače stojí...
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2513
Registrován: 11-2006
Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 15:42:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Jediné, co k tomu můžu říct, že se do toho můžu pokusit vpravit a těch 8 let, co nedělám s fyzikou a elektrotechnikou, zkusit dohnat a pokusit se přitom přestat už z principu všechny ty vzorce nesnášet.
Rebel Yell
Mol
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 363
Registrován: 10-2008

Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 15:51:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mohl by mi někdo říct, jak se tohle asi trakčně chová? http://www.railfaneurope.net/pix/ru/diesel/ChME3/0001-3999/ChME3- 0507_20060620_068-B-003.jpg
host
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 29
Registrován: 9-2011
Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 16:27:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mol, asi jako dva normální spojení čmeláci.
Rumek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1542
Registrován: 2-2007

Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 17:19:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mol, asi jako dva normální spojení čmeláci.

To bude záležet, co v tom druhém vozidle vlastně je. Klasický spalovací motor z čmeláka tam nevleze ani náhodou, není vidět ani výfuk.....
Třeba tam jsou nacpané baterky a je z toho hybrid...
Mol
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 364
Registrován: 10-2008

Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 17:45:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, podle mě napájí ten přední čmelda i torzo druhého, ze kterého je "booster". Proto se ptám, jak se to trakčně chová, když krmí 12 trakčáků...
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2041
Registrován: 8-2007

Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 18:32:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jak se to trakčně chová, když krmí 12 trakčáků...

Při rychlostech do 20 km/h to bude mít velkou tažnou i brzdnou sílu.Na tom hrbu ta rychlost bude nejspíš stačit. Na trati by to byla tragédie(samotný Čmelák má trvalou rychrost 14 km/h).
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4905
Registrován: 6-2006

Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 18:51:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jak se to trakčně chová, když krmí 12 trakčáků..

Zmenší se výkon na polovic, takže to nepojede rychle, ale za to to odtáhne i nádraží :-)
host
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 33
Registrován: 9-2011
Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 19:03:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fýra, výkon se nezmenší na polovinu. Podle dosud platných fyzikálních zákonů stále platí P=FxV a neplánuje to změnit ani náš všehoschopný parlament.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4906
Registrován: 6-2006

Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 19:08:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když jedním spalovákem (generátorem) o výkonu 993kW místo běžných 6ti trakčáků začnu živit trakčáků 12, tak se stane co?
P_z
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 916
Registrován: 7-2006
Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 19:10:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nic, akorát se ten výkon rozloží a každý trakčák pojede na poloviční výkon... Celkový výkon ale bude stejný...
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 19:16:29    Odkaz na tento příspěvek  

Něco se rozhodně stane, například že se při danym napětí generátoru bude ten bazmek snažit z něj vyrazit dvojnásobnej proud ..
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4907
Registrován: 6-2006

Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 19:18:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže v podstatě jako kdyby to byli dva spojení čmeláci s méně výkonným (polovičním) motorem. NO
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1616
Registrován: 4-2009

Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 19:23:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nebude to tak náchylné ke skluzům.
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.

Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
host
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 37
Registrován: 9-2011
Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 20:01:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag, jak chceš dosáhnout toho tvého daného napětí, když je zátěž dvojnásobná? Aspiruješ na nobelovku?
Věř, že sice můžeš mít proud generátoru dvojnásobný, ale napětí bude mít poloviční. Výkon bude pořád stejný.
P_z
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 917
Registrován: 7-2006
Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 21:02:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

host: Určitě? Jestli na tu nobelovku neaspiruješ ty... Ohmův zákon neohneš...
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 925
Registrován: 1-2006

Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 21:07:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ohmův zákon neohneš...

Netřeba ohýbat Ohmův zákon, stačí když nebudete ohýbat pořadí příčiny a následku fyzikálního děje - neb nejdřív je daný výkon jdoucí do generátoru z dieselu a až potom je jeho rozklad do napětí a proudu na výstupu z generátoru směrem do trakčáků.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hungry_Bear.)
host
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 38
Registrován: 9-2011
Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 21:19:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hungry_bear, to nic ... on si nejspíše P_z jenom plete trakční generátor se zdrojem konstantního napětí. Proto ta jeho zmýlená.
Návštěvník
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 308
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 21:21:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj, slyšel jsem, že se dá někam napsat o zvýšení kapacity vlaku. Kde to jde? U nás v Královéhradeckém kraji by se našlo pár vlaků, které prostě kapacitně nevyhovují...
Pavlík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1380
Registrován: 5-2005

Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 22:40:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Návštěvník: to jde takto. Pokud cestuje početnější skupina, tak se musí nahlásit několik dnů předem na konkrétní spoj a ten by měly dráhy posílit. Jinak vše ostatní záleží na objednateli dopravy. Někdo mě určitě doplní.
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 424
Registrován: 6-2010

Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 23:19:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, pro pravidelne navyseni kapacity to bude chtit napsat na kraj - odbor dopravy... Vysledek ovsem zcela nejisty.
Utúlien aurë...
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.193.115
Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 23:35:48    Odkaz na tento příspěvek  

No jestli to furt nechápete, tak jde o to, že připojenim dvojnásobný zátěže (předpokládejme že paralelně) při daným výkonu bude vinutí generátoru zjevně přetížený proudově (stejnýho napětí asi nedosáhne, to byla mírná nadsázka kterou šmíráci nepochopěj). Ale možná je na tom ještě dost železa i mědi, aby to na rozdíl od novejch háklivejch komponentů vydrželo ;-)
M_g
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 313
Registrován: 6-2006
Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 23:46:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A proč se má řadit paralelně, když je potřeba dosáhnout tahu při nízkých rychlostech, tj nízkých kotevních napětích?
host
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 40
Registrován: 9-2011
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 00:16:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_g, protože je to nejjednodušší a při rozpojení se nemusí na mateřské loko nic přepojovat, ze zásuvky se vytáhne kabel a je hotovo.
M_g
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 314
Registrován: 6-2006
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 00:47:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo vono se to dělá, aby to bylo co nejjednodušší...
A rozpojuje se to tak často, že zasunutí zkratovací vidlice by ohrozilo rychlost nasazení lokomotivy. A někdo by si musel pamatovat, kde ta zkratovací vidlice je.
Návštěvník
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 311
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 08:32:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Díky, zkusíme to. Jde o "školácký vlak", kde 854 s jedním přívěšákem nestačí, v tom vlaku není hnutí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Návštěvník.)
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 770
Registrován: 11-2009

Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 10:17:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Návštěvník > tak zrovna tady se obavam, ze nejaka sance na zmenu k lepsimu je pomerne miziva - krome toho, ze by se nekomu muselo chtit a musel by byt volny vuz je tu podstatny zadrhel v tom, ze hydra nedisponuje nejakym prebytkem vykonu, spis naopak. Puvodne byla stavena na rychlikove vykony s jednim nebo dvema vleky, dnes se ve stejne konfiguraci pouziva na zastavkovych vlacich, takze dynamika jizdy tim znacne trpi.

Samosebou zalezi, o jaky vlak se konkretne jedna, nicmene pokud je to vyse popisovany pripad (kam patri treba i rychliky Praha - Rakovnik), bylo by resenim soupravu zdvojit nebo nahradit klasikou.

Ale za pokus to urcite stoji, ztratit nemate co.
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Návštěvník
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 312
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 12:38:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sim: Teďka o prázdninach nám ten přívěšák v ponděli na tom vlaku dávali, jsme jezdili 854+054+053, takže ve výkonu atd. bych problém neviděl. Hydra to zvládne a jezdí to tu tak běžně.
Jenže ten vůz v týdnu nedaj, protože to prý není objednaný a zaplacený... Ten narvaný vlak, kde se nedá ani projit, dostat se na záchod atd. je akorát pro ostudu a cestující si myslej, že za to můžou ČD, že maj přidat vagon. Takových případů je několik, zkusím napsat a uvidíme
gp
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.228.95.131
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 14:52:56    Odkaz na tento příspěvek  

Návštěvník: Blbá vlastnost přecpanýho vagónu je, že se nedá zjistit, kdo v něm tahá za brzdu, kdo v něm kouří ani kdo v něm rozlil pívo. Když si kraj ani čd nejsou schopní spočítat, kolik jezdí ve školním vlaku školáků, tak jim to spočítejte Vy. Když už máme tolik policajtů, není důvod, aby dva nemohli procházet uličkou ve Vašem školním vlaku, že?
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 428
Registrován: 6-2010

Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 15:26:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

GP: A co s tim v tomhle pripade maji CD delat? Objednava kraj. Zadny vagon navic "z dobre vule" CD nezaplati...
Utúlien aurë...
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3333
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 16:03:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co s tím mají ČD dělat? No, já hlupák bych si myslel, že vlak, který je jednak dotovaný a zárověň přeplněný vydělá svému dopravci tolik peněz, že by se mohl smilovat nad nebohým substrátem a dopřát mu trochu pohodlí.
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 773
Registrován: 11-2009

Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 16:23:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady je problem trochu nekde jinde. Trh je v tomhle pripade deformovan natolik, ze CD nemaji zajem sve cestujici hyckat, protoze je nezivi.

Pokud by to bylo postaveno ve smyslu "za kazdou korunu vybranou od cestujiciho na jizdnem kraj/obec/stat doplati dalsi korunu nebo dve", jo, to by bylo jiny kafe. Pak by se asi najednou prestalo rentovat jezdeni prazdneho solo sukafonu v polich mezi vesnicema a zrovna tak by byl zajem o pridavani kapacity podle potreby.
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 432
Registrován: 6-2010

Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 16:41:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1. Pisu V TOMHLE PRIPADE.
2. Predstava, ze jeden plny vlak "nadela vejvar" mi prijde ponekud naivni.
3. A mezi vesnicema se lidi dostanou jak? U nas nebyt vlaku, tak se po pate vecer dostaneme tak akorat do haje. A to jeste jen proto, ze roste kolem...
Utúlien aurë...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4887
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 22:24:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: No jestli to furt nechápete, tak jde o to, že připojenim dvojnásobný zátěže (předpokládejme že paralelně) při daným výkonu bude vinutí generátoru zjevně přetížený proudově (stejnýho napětí asi nedosáhne, to byla mírná nadsázka kterou šmíráci nepochopěj).
Zdá se, že to furt nechápeš Ty. Trakční generátor je regulovanej jak na proud, tak na výkon, takže mu žádné přetížení nehrozí. Naopak trakčáky budou mít lehy, protože na ně vyjde jen poloviční výkon.
Věř mi, já takový soustavy už nějakej pátek reguluju.
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 23:56:43    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej- co je to leh? A regulace výkonu se provádí porovnáváním výstupního proudu s výstupním napětím nebo to má i nějakou další fintu? Díky
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 60
Registrován: 9-2011
Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 08:35:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

22M: ste ve škole necvičili "sed - leh"?
Těch fint je tam více, ale v krychli se dá říci, že generátor (přesněji řečeno soustrojí diesel-generátor) je regulován(o) na proud, napětí i výkon současně a jedna z těch regulací má vždy navrch (ale, aspoň teda u pořádnýho regulátoru, ty ostaní dvě nemají lehy a číhají, eslivá by se už taky nemohly dostat k lizu).

(A liz snad znáte, ne? )
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 10:17:59    Odkaz na tento příspěvek  

No to předpokládám, že to nenecháte uhořet ;-) a podrobnosti neřešim, protože tady zas regulujem něco úplně jinýho což na jednu hlavu jak škopek stačí. Spíš mi jde o to, jestli takovym nastavenim zásadní nerovnováhy mezi parametrama zátěže a generátoru může vůbec povstat něco dobrýho. Kromě toho že tam bude třeba menší riziko prokluzu, protože dvojnásobnej počet hnaných náprav atd. Pokud zalimituješ proud, dosáhne se vůbec srovnatelnýho výkonu na generátoru?
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2830
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 16:42:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono to ani nejde. Vyhoda diesel generatoru je, ze z nej nedostanete vic, nez da. Zato kdyz bych (teoreticky) zkusil neco podobnyho pod troleji, tak zapalim lokomotivu raz dva. Trafacka/menirna da mnohem vic, nez nejaky motorgenerator. A to se pak dejou veci.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4908
Registrován: 6-2006

Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 20:05:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent on by samozřejmě přetížit šel, ale regulace to nedovolí, u sdruženého regulátoru při požadavku výkonu spalovacímu motoru přidává palivo na maximální dávku až dvojitá páka narazí na palivovou vačku a pokud je nedále požadován výkon, dostane přes druhou stranu páky povel k odbuzení generátoru. Elektronické regulátory to mají samozřejmě taky ošetřeno. Takže spalovák => generátor pojedou na max. ale trakčáky budou mít lehy, jak píše Hajnej, pojedou na poloviční výkon.