K-report
 

Archiv diskuse Tratě na Vysočině do 30. 10. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » Tratě na Vysočině » Archiv diskuse Tratě na Vysočině do 30. 10. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3909
Registrován: 9-2005

Odesláno Sobota, 22. října 2011 - 13:39:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.financninoviny.cz/zpravodajstvi/doprava/zpravy/novy-vl ak-stadler-zacne-jezdit-asi-na-trati-z-h-brodu-do-humpolce/704313
To ilustrační foto s maďarským Flirtem je ovšem kouzelné...
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2956
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 23. října 2011 - 16:02:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: Ty rychlíky Jihlava - Pardubice a zpět opravdu skončí? To znamená, že na trati 238 budou nově jezdit už jen osobní a spěšné vlaky...
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2502
Registrován: 3-2007

Odesláno Neděle, 23. října 2011 - 16:32:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka: jo jo, někdo usoudil, že rychlíky na trati 238 nejsou využívané...
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2957
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 23. října 2011 - 20:14:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hyvrysák: Předpokládám, že ten Někdo je nějaká vysoce postavená osoba, která obsazenost vlaků posuzuje "od stolu".
Kosny666
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2
Registrován: 10-2011
Odesláno Neděle, 23. října 2011 - 21:21:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A pritem jsou stale plne ...
Doufam ze se aspon bude mozna dostat z jihlavy do pardubic s nejvice jednim prestupem
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2506
Registrován: 3-2007

Odesláno Neděle, 23. října 2011 - 21:35:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kosny: jo,to bys měl, ale z Brodu až do pardubic superpohodlnou Regionovou...
Kosny666
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 10-2011
Odesláno Neděle, 23. října 2011 - 21:38:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No to myslim bude jizda smrti :D
Nemeli by tam casem jezdit RS-1 ?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5870
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 23. října 2011 - 23:33:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já se spíš obávám, že to spěje k tomu, že se bude navíc přestupovat ještě ve Hlinsku či Ždírci, jinak by RS1 z Vysočiny na 238 nemohly (viz článek výše).
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Kosny666
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 24. října 2011 - 09:13:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo toho se taky obavam, proto byli docela dost idealni rychliky s 854, precejenom vetsi pohodli na tu dlouhou cestu a clovek se treba z Trebice dostal primim spojem az do pardubic, kde to hezky navazovalo na rychlik do Trutnova a ted kvuli jejich zruseni uz bude lepsi jezdit konkretne z Trebice radsi prez Brno...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5872
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 24. října 2011 - 09:38:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kosny666: Chlape, co ta čeština? Já chápu, že se povede překlep, s tím mám taky problémy, ale takhle časté i/y, velká písmena, by se snad zvládnout mělo dát, ne? A psát z háčky by nešlo?
Pokud mají být spěšňáky v budoucnu vedené RS1, tak to by mohla být celkem adekvátní náhrada. Já jen doufám, že se nedočkáme toho, že se bude ve Ždírci přestupovat z RS-1 z Pardubického kraje do RS-1 koupené z ROPu Vysočiny.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3910
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 24. října 2011 - 12:58:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenomže mám stále pocit, že si někdo to nasazení vozidel představuje jak Hurvínek válku... Z ROPů je třináct štrůdlíků 841. Je otázkou, zdali je to i ta 001. Z těch ROPů by se měly motory nacházet na těchto relacích:
Poč.-Žir.- Havl. Brod/ Jihlava- Třebíč 7 jednotek
Havl. Brod- Křižanov- Velm. Mez. 4 jednotky
Havl. Brod- Ledeč (víkendy)
Žďár n.S.- N.M.n. Moravě 2 jednotky
Tak to je v ROP. Změna nasazení bude či nebude možná? Spíš asi nebude.
Dále jsou tu 4 kusy, které koupily ČD na své triko. Tam to bude záležet na dohodě s Krajem Vysočina. Tam by bez problémů šlo to, aby motory jezdily až do Pardubic. Jenomže je to přínosem? No moc ne, když minimálně v úseku Slatiňany- Pardubice by se musely zdvojovat. Resp. by se přidávala RN. A celkově 4 jednotky jsou na to málo, zvlášť když se ty neROP primárně navrhovaly na cestu do Kutné Hory.
Co se týče obratu do zmiňovaného Ždírce s vozidlem ROP:
např. 14882/5305 v x (což je dopolední sedlo, čili jednotek bude dost)
nebo např. 14888/14889 v x do Chotěboře (rovněž sedlo a nadbytek jednotek)
Takže bych to spíš viděl na nasazení na sedlové výstřely, aby vozidla nezahálela.

Pokud mají být spěšňáky v budoucnu vedené RS1, tak to by mohla být celkem adekvátní náhrada.
Problém je v kapacitě RS1. Tady se mně jeví jako zbytečně malá. Muselo by docházet k posilování soupravy, čili na 238 by se hodily soupravy ve formě dvojdílných jednotek než samotných motorových vozů.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5875
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 24. října 2011 - 14:56:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: Když už je smlouva udělaná tak, že se fakticky nemůže přes hranice kraje, tak by měly ty RS1 být podle toho nasazovány. Pokud kvůli tomu nastane kdekoliv přestup, tak to není zrovna výhra (viz třeba 251).
RS1 (840) má asi o 15% méně míst, než regionova, takže si myslím, že je reálná u většiny vlaků náhrada 1 regionova na 1 RS1. Pokud by Vysočina na 238 poskytla 4xRS1 a zbytek Pardubice, kde se snad mají taky objevit, tak by mi to přišlo jako adekvátní vklad z Vysočiny.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3912
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 24. října 2011 - 16:34:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už je smlouva udělaná tak, že se fakticky nemůže přes hranice kraje, tak by měly ty RS1 být podle toho nasazovány. Pokud kvůli tomu nastane kdekoliv přestup, tak to není zrovna výhra
V případě 251 půjde podle mne pouze o oběh pro 810 ve všední dny v podobě posilových os mezi Žďárem a Novým Městem. Druhé vozidlo bude tvořit asi zálohu. Na 251 by dál měly jezdit hlavně RN v celé trase.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Jirkac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 143
Registrován: 1-2009

Odesláno Pondělí, 24. října 2011 - 17:44:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Další důkaz fatálního omylu, kterej si Češi na sebe upletli, když v roce 2000 zaváděli kraje. Malý stát a 14 krajů, kdo to kdy viděl? Teď budeme jak blbci na hranicích kraje přesedat... Není to absurdní?
Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě o.s.
Dačický
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.161.130
Odesláno Pondělí, 24. října 2011 - 18:28:20    Odkaz na tento příspěvek  

Ano, souhlasím s Vámi, je to absurdní. Ale žijeme přeci v Absurdystánu, Takže je to vlastně zcela normální, v Kocourkově se také děly věci a všichni byli spokojeni s vymýšlením a zaváděním nových a nových blbostí. Nemám snad pravdu? Někteří "spokojenci" totiž tvrdí opak.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5880
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 24. října 2011 - 18:39:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: 50% zálohu nikdo neudělá. Ty RS1 budou lítat co nejvíc to půjde, ne aby 2 vozidla byla použita na to, aby odjezdila pár vlaků ve špičce PD. Jestli má RS1 jezdit na 251, tak bude jezdit, co to dá.
Na 251 by se měl vytvořit oběh pro 4 soupravy, které budou jezdit ve špičkách v celé trase Tišnov-Žďár.

Jirkac: Kraje byly odjakživa, jen se jejich počet zvýšil. To, že byly vymyšleny nelogicky, to souhlasím.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3914
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 24. října 2011 - 19:11:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na 251 by se měl vytvořit oběh pro 4 soupravy, které budou jezdit ve špičkách v celé trase Tišnov-Žďár.
Správně je použit podmiňovací způsob . Realita bohužel může být jiná. Co se týče té zálohy tak dost možná to bude nějak prokombinované i s linkami HB-Křiž/Křiž- VM. To těžko říct...
Tak 251 by šla řešit i takto pomocí 2 souprav:
1. jednotka: Žď odj 6:40- Nedv přij 7:55- Nedv odj 8:02- Žď přij 9:27- Žď odj 9:40- NMnM přij 10:01- NMnM odj 10:06- Žď přij 10:27- Žď odj 10:40- Nedv přij 11:55- ....
2. jednotka: Žď odj 8:40- Nedv přij 9:55- Nedv odj 10:02- Žď přij 11:27- Žď odj 11:40- NMnM přij 12:01- NMnM odj 12:06- Žď přij 12:27- Žď odj 12:40- Nedv přij 13:55- ....
Úsek Tišnov- Nedvědice by obsloužily RN a RN by obsloužily i posiláky.
Takže je jasné, že v Nedvědici by se to půlilo. Je tato varianta s přestupem přínosem nebo ne? Na to si každý odpoví sám. Každopádně je jednou z mnoha možných.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Jirkac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 144
Registrován: 1-2009

Odesláno Pondělí, 24. října 2011 - 23:41:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Kraje nebyly odkajživa, ale až od roku 1949, kdy je zavedl soudruh Gottwald. Do té doby zde obstojně fungovaly země (Čechy, Morava/Slezsko, Praha) a okresy. Teď nemáme okresy, ale obce s rozšířenou působností a k tomu 14 krajů, kam normální smrtelník nedohlédne. Zatímco s okresem se každý identifikoval, s pseudokrajem se neztotožňuje nikdo.
Malý příklad v železničním duchu: "jihomoravské" Znojmo a jeho hlavní vazba na Severozápadní dráhu - 241 (tzn. na Vysočinu a Vídeň), nebo západomoravské - pardon "jihočeské" Dačice a tamní vazba po trati na Jihlavu a na jih přes Slavonice do Rakouska... Může mi někdo říct, k čemy ty slavné Gottwaldovské kraje jsou dobré?
Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě o.s.
Sinus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.217.189
Odesláno Úterý, 25. října 2011 - 07:58:32    Odkaz na tento příspěvek  

Nejde o to, kdo kdy kraje zavedl a jak namaloval jejich hranice, ale o to, že dostaly kompetence, které nikdy dostat neměly
Kosny666
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 25. října 2011 - 08:58:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: Jak jsi psal, kde budou jezdit ty jednotky, tak nezapoměl jsi na linku Havlbrod-Humpolec ? Myslim, že o tem se mluvilo, že tam bude jezdit teď 841.001 nepletu-li se ?
A pokud máš pravdu, že budou jezdit do Velkeho Meziříčí, tak z toho mám jen radost, jelikož tam docela často jezdím - pokud tam budou 2 jednotky, tak by to mohlo pokrýt všechny spoje ne ?
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2507
Registrován: 3-2007

Odesláno Úterý, 25. října 2011 - 10:31:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kosny: na Humpík jen dočasně. A co, fotka by nějaká nebyla? Večer měl zázrak doraazit do Brodu
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5886
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 25. října 2011 - 10:34:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkac: Myslím, že nemá smysl si hrát se slovíčky.
Zkrátka ty kraje už jsou tady dlouho.
Sinus: Jaké kompetence měly dostat, je otázkou diskuse na jiném fóru. Každopádně co se týče dopravy, tak z určitého hlediska je to dobře a z určitého zase špatně. Myslím si, že díky rozdělení financování dopravy fakticky přežily mnohé lokálky až do dneška, protože ze státní strany již několikrát byla snaha je odstřelit. Bohužel nové kraje nerespektují přirozená centra a vybudovanou infrastrukturu a podle toho to taky dopadá.

Kosny666: Pokud jsou ve smlouvě tratě, kde by měly být RS1 nasazeny, tak zřejmě bude snaha to dodržet. Pokud jde o Happyho oběhy, tak jde zřejmě o hádání.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3919
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 25. října 2011 - 13:35:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak jsi psal, kde budou jezdit ty jednotky, tak nezapoměl jsi na linku Havlbrod-Humpolec ?
Na to ti odpověděl Hyvrysák. Po dodání všech jednotek a ustálení oběhů by se na Humpolačce měla objevovat primárně RN.

Aby tu nedošlo k nějakým informačním šumům, tak hovořím o 13 jednotkách z ROP a jejich budoucím nasazení na linky v počtech, které jsou tam uvedeny. Kdysi sem RIC dal takovou pěknou tabulku, která vyjadřovala počty, stroje a linky, na kterých má dojít k jejich nasazení.(https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2190529)
Co se týče nasazení oněch 4 štrůdlíků, které zakoupily kompletně celé ČD, tak o jejich nasazení není nic známo, resp. situace se může vyvíjet. Hovořilo se o nasazení na KH a prý dost možná by se jeden stroj mohl vyskytovat i na 224. (to jsou ale jen dohady)

Pokud jde o Happyho oběhy, tak jde zřejmě o hádání.
Ano, pokud jde o oběh na 251, tak to jsem pouze odhadl, co by se maximálně dalo vyjezdit se 2 motorama.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
RIC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.246.222
Odesláno Úterý, 25. října 2011 - 20:22:17    Odkaz na tento příspěvek  

No, jak jsem dnes vyfasoval příručku k 841 (komplexně celou, obsluha i popis, + brzdy) tak z toho vozidla moc nadšenej nejsem. Prostě je to německý (celý!) jen popisy-štítky na zařízení-tlačítkách jsou v češtině. Aby to nebylo jednoduchý, tak vedle MIrečka to má ještě německou Stifu!!!! Prostě mačkat tlačítko a ještě tlačit pedál. Fakt dobrý.
Po přečtení popisu obsluhy, co a jak, tak hodnotím naši 814 jako velice jednoduché vozidlo, v porovnání s 841 je 814 vlastně jako M 131.1.
Regie
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 22
Registrován: 10-2010
Odesláno Středa, 26. října 2011 - 08:54:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hyvrysák:máš pravdu 841 je již schovaná v brodě v depu,měl jsi přece noční
Nasranej nádražák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.21.123.209
Odesláno Středa, 26. října 2011 - 10:17:57    Odkaz na tento příspěvek  

Nedá mi to nenapsat reakci na dva místní chytrolíny:
Aby to nebylo jednoduchý, tak vedle MIrečka to má ještě německou Stifu!!!!=======================
Má,ale vypnutou, spíš že to nemá Simplex by mi vadilo.=====================
Po dodání všech jednotek a ustálení oběhů by se na Humpolačce měla objevovat primárně RN.
=============================
Jo,a zavedou tam opět ty flákače v uniformách, kterým se říká průvcodčí, že?
Prdík83
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 421
Registrován: 10-2009

Odesláno Středa, 26. října 2011 - 13:55:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nasranej nádražák: "průvcodčí"=průvodčí, nebo je to jinak?
Kronika žst. Znojmo 1869-2011, pomozte s její kompletací.
Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě o. s.
http://www.kubickaparabola.wz.cz/spolek/spolek.htm
Prdík83
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 423
Registrován: 10-2009

Odesláno Středa, 26. října 2011 - 14:09:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Práce na nové zastávce v Bohušicích brzy začnou. Výluky jsou plánované denní od 31.10 do 4.11 a 10.11., 11.11. vždy od 8:15 do 17:40, dále pak nepřetržitá od 7.11. 8:15 do 9.11. 17:40.
Hlavně aby pak Bohušičtí jezdili, když už budou mít takovou krásnou zastávku přímo v obci.
Kronika žst. Znojmo 1869-2011, pomozte s její kompletací.
Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě o. s.
http://www.kubickaparabola.wz.cz/spolek/spolek.htm
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3922
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 26. října 2011 - 14:32:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nasranej nádražák
Heleť ty jeden chytráčku, pročpak nepíšeš pod tím nickem, pod kterým si na K registrován? Že bys byl stydlivej? Nebo u tebe propuká nějaká forma léčení si svých mindráčků?
Jinak co máš proti samoobsluze v RN? Kdybys nebyl omezenej, tak bys věděl, že třeba mezi Studénkou a Bílovcem to tak funguje.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5887
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 26. října 2011 - 14:53:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prdík83: Spíš aby jim tam Vysočina pár měsíců po otevření nezastavila osobní dopravu.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2514
Registrován: 3-2007

Odesláno Středa, 26. října 2011 - 15:08:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nasranej: simplex? k čemu, při bouchání šampusu není potřeba..A lidi v provozu si nějak poradí, můžeme se vrátit ke kouřovým signálům
Regie: když ten zázrak přijel, tak jsem spokojeně odpočíval doma
Čest práci
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.21.123.209
Odesláno Středa, 26. října 2011 - 17:16:31    Odkaz na tento příspěvek  

<happy.peta@centrum.cz>,píšu pod tím, co se mi líbí. A když se máme při zabíhání Štrůdlu na Humpolačce otravovat s průvodčími, kteří ani nemají D3, aby mohli přehodit výhybku,RN je v jakém směru lepší pro odbavování zákazníků při O/O/S ?
RIC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.246.222
Odesláno Středa, 26. října 2011 - 21:50:06    Odkaz na tento příspěvek  

841.001
Nedělám si žádné závěry, ale..., zatím dobrý! První dojem: také dobrý! Ovládání a jízda, také dobrý, ale žádný zázrak. Vše odpovídá německým poměrů DB i zvuky houkaček a píštaly. Jiné to je již v technickém a konstrukčním vybavení. Těch nedostatků je více. Začnem hnací jednotkou - ta je umístěna pod podlahou stanoviště, vlastně přímo pod čelem, pod nárazníkama, a to doslova vyplnuje průjezdný průřez do boků a dolů. Tedy ochranný kryt pod hnacím soustrojím je těsně, velmi těsně u průjedného průřezu - problém bude v zimě na přejezdech a zasněženém průřezu, kdy může! dojít k poškození něktré z části pohonného agregátu. O možnosti srážky s předmětem (třeba auto) pod úrovní nárazníků, ani neuvažuji, soudím podle množství případů střetů 814 na přejezdech. pokud k tomu dojde, rozhodně dojde k zásadnímu a silnému poškození hnacího soustrojí.
Jinak na celém vozidle je viditelné počeštění, ale ne důsledně. Na mnoha místech jsou stále německé označovací štítky-popisy, a na litých dílech vně skříně stále německé popisy (stav vodojemu, stav naftové nádrže, stav ostřikovače, stav olejové náplně, atd.).
Zabezpečovač: vozidlo má dva zabezpečovače: Mirel a Sifa. Německý Sifa je vypnut, používá se Mirel. Ale!!! v případě nouzové jízdy se musí Sifa zapnout - jinak to nejede!.
Radiostanice - zde někdo na GŘ ČD udělal chybu v objednávce! byla objendána a dodána vysílačka plně a jen v režinu duplex, tedy zařízení nemá volbu simplex!!! pokud to někdo z přítomných ví o co jde, tak na simplexu probíhají služební hovory ve stanici a pokyny při posunu. Tak to u 841 není možné!.
Naše 841 nemá přídavnou tlakovou brzdu jako 840. Tedy řízení je jen v HJP, tedy 8 st. vpřed je trační výkon, 8 st vzad jsou stupně brzdy, poslední zub narážky je rychlobrzda (přesný počet stupnů-poloh si ted nepamatuji, musel bych se podívat do příručky). Brzda ale je ovládána počítačem, takže to brzdí jak určí a vyhodnotí počítač - tlak.brzda, hydroretardér, elektromagnet).
RIC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.246.222
Odesláno Středa, 26. října 2011 - 21:50:30    Odkaz na tento příspěvek  

Jinak pro cestující to bude utrpení. To není vozidlo na dlouhé tratě a časově dlouhé jízdy (přirovnání se starou 810 je na místě), je to prostě tramvaj!!! jízda na krátké tratě, tak do 30 minut, prostě kyvadlová a taktová doprava. Kultura cestování zde hodně utrpěna a 814 nabízí podstatně více komfortu a pohodlí. Ale ČD mají to co si objednaly.
U strojvedoucího bude první problém po pár km, kdy jako u 814 bude nutné!!! vytapetovat-zatemnit skleněnou mezistěnu (téměř 2 m2 skel) mezi cestujícími a stanovištěm strojvedoucího. Nehledě k bezpečnostnímu opatření, kdy v noci bude na stanoviště vnikat prudké světlo z oddílu cestujících. Cestující rádi se budou koukat jak to jede, ale bezpečnost na prvním místě, pak pracovní podmínky strojvedoucího a pak teprve cestující. Ale firma ČD bude jiného mínění?!
Tolik první dojem.
Jinak 841.001 dnes neměla žádné znaky firmy majitele, ty se budou lepit až zítra, před předváděčkou. Tedy znaky ČD, logo kraje, symbol ROP atd.
Předváděčka 28.10. v Jihlavě, od 10 do 10,30 slavnostní uvedení s projevem politických a firemních osobností.
Kosny666
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 18
Registrován: 10-2011
Odesláno Čtvrtek, 27. října 2011 - 10:37:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Do kdy bude jezdit do Humpolce ? Abych stihnul tam zajet..
Jirka_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1084
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 27. října 2011 - 11:41:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy ve svém příspěvku č. 3892 "celej žhavej věří" informaci (mimochodem oficiální od SŽDC, teda ne žádné záměrné dezinformaci), kterou jsem vložil do příspěvku hned nad ním, že vlaky KŽC do Polné nepojedou.

Tady se o Polné už taky nic nepíše...
nasranej nádražák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.21.123.209
Odesláno Čtvrtek, 27. října 2011 - 17:32:38    Odkaz na tento příspěvek  

RIC, nech už těch svých chytrostí. Stanoviště na štůdlu má tři rolety, boční se dají stáhnout úplně, ta střední do poloviny, takže můžeš koukat tak leda na to, jesti má strojvedoucí vyčistěné boty. Nešiř tady nesmysly, když tomu nerozumíš.
nasranej nádražák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.21.123.209
Odesláno Čtvrtek, 27. října 2011 - 17:39:42    Odkaz na tento příspěvek  

Do kdy bude jezdit do Humpolce ? Abych stihnul tam zajet..
===========
Do té doby, než se potká s prvním stromem přes koleje, je jich tam na těch 25 kilometrech dost, které hrozí spadnutím. Ale šéfové se SŽDC asi zatím mají čím topit a udit, i když se divím, zdravé , nevadící stromy vyřezali a odtáhli letos většinou "chládkovci",
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3929
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 27. října 2011 - 18:27:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kterou jsem vložil do příspěvku hned nad ním, že vlaky KŽC do Polné nepojedou
Proč se mě snažíš přesvědčit o opaku? Prostě mám plný auto lidí s foťákem a jedem fotit. Když vlak pojede, tak vyfotíme, když ne, tak si uděláme alespoň hezkou procházku. To že tam pojedem "zbytečně" je naše věc A co jsem mluvil s dalšíma, tak to vidí tak nějak stejně...

ad RIC: Doufám, že se nenecháš otrávit některýma hulvátama a dál nám budeš psát své postřehy nejen se štrůdlíkama. :-)
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2518
Registrován: 3-2007

Odesláno Čtvrtek, 27. října 2011 - 18:59:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: já ti nevím, ale po vyloučený trati toho asi fakt moc nepojede..
Jinak nepodceňuj postřehy nasraného nádražáka
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3930
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 27. října 2011 - 19:13:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak nepodceňuj postřehy nasraného nádražáka
O pár diskuzí vejš si můžu přečíst to samé (to o tom zatemnění) a to bez nějakých osobních emocí...
On by byl asi nepřekonatelnej problém formulovat vzkaz pro RICe takto: Stanoviště na štůdlu má tři rolety, boční se dají stáhnout úplně, ta střední do poloviny, takže můžeš koukat tak leda na to, jesti má strojvedoucí vyčistěné boty. Nic víc nic míň.

já ti nevím, ale po vyloučený trati toho asi fakt moc nepojede..
Tak není vyloučená celá. A procházka neuškodí.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Mmalousek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 368
Registrován: 4-2009
Odesláno Pátek, 28. října 2011 - 14:32:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Byla tu informace, že RS1 bude patřit pod DKV Česká Třebová. Nakonec na nálepce bylo napsáno Brno.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7393
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 28. října 2011 - 15:25:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Několik postřehů z dnešního dne:

Nízkopodlažnost vozidla je prakticky k ničemu, pokud tomu nejsou uzpůsobena nástupiště ve stanicích a zastávkách. Platí to jak pro jednoduchost/složitost nástupu lidí s pohybovým omezením, tak i pro vozíčkáře.


Pokud dojde k nasazení RS1 na Os vlaky Třebíč - Jihlava, tak pro vozíčkáře to bude, podle mého názoru, naopak zhoršení služeb. Zatímco dnes mohou na některých vlacích nastoupit/vystoupit ve kterékoliv zastávce (pokud využijí vlak, na kterém jede řídicí vůz (ex) řady 954), tak s RS1 to bude zřejmě složitější. Plošinu nemá (tedy, předpokládám, že ne; kdyby ano, tak by se při vystupování vozíčkáře použila), a vzhledem k tomu, že nástupiště v žádné stanici ani zastávce není ve výšce podlahy vozidla, tak...


Při spatření nápisu "První patří Vysočině" mě nemohlo nenapadnout, že první nové vozidlo patří kraji, ve kterém platí, že:

- jestli zde je nějaká perspektivní "vrstva" vlaků, která má potenciál pro získání nových cestujících a proto by na ní mělo docházet mj. ke zlepšování vozového parku, jsou především rychlíky.
Zastávkové osobní vlaky, zastavující v každé vesnici, těžko osloví novou potenciální klientelu, obzvláště když nejde o "příměstské" tratě a na těchto tratích nejezdí pouze tyto Os vlaky, ale právě i rychlíky.
- Tím "prvním" se stal kraj, kterému už dvakrát (slovy představitelů krajského úřadu) některé spoje svévolně zrušila (nebo mu zabránila je zavést) SŽDC.
- Tím "prvním" se stal kraj, který obecně rezignuje na nějakou koncepční práci v oblasti veřejné dopravy.

Přitom jiné kraje, které takovou koncepci mají, SŽDC jim nic (slovy krajských představitelů) svévolně neruší; a dají se u nich nalézt tratě, na kterých tvoří kostru osobní dopravy právě regionální, nikoliv rychlíkové spoje; se nových jednotek s přispěním ROP nedočkají...

Nový RegioShuttle má jen asi 50 "standardních" míst k sezení. Ostatních cca 20 míst jsou podélně umístěné sklopné sedačky.
Uvážím-li, že ty sklopné sedačky jsou poměrně nepohodlné a při přepravě většího počtu kol/kočárků/vozíčků se stanou nepoužitelnými, tak tu máme vozidlo, které má o cca 5 sedadel více, než kolik má autobus běžné velikosti...

Jak takové vozidlo (ne)bude schopno zvládat případné větší počty cestujících, možná ukázala právě ta dnešní prezentační jízda. :-)


P. S. č. 1 Tuto diskusní skupinu nesleduji (tento příspěvek je naprostou výjimkou) a nebudu tedy sledovat ani případné příspěvky na tento příspěvek reagující. Díky za pochopení.

P. S. č. 2 Všem diskusním kolegům, kteří dovedou a dovedli diskutovat slušně a přinášet do diskuse konkrétní argumenty, přeji příjemně prožitý zbytek prodlouženého víkendu.
Kiki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 36
Registrován: 12-2008
Odesláno Pátek, 28. října 2011 - 15:49:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Polná: letos za horkého prázdninového dne jsem si dal vycházku po trati z Polné až k "lízátku" a zpět, cca 3 hodiny rozložené do focení a boj s vegetací. Noha se mi měkce bořila do rozpadlých a shnilých pražců. V tom tichu a vedru jsem byl z vycházky trochu sklíčený. Nemám fotoreprot ještě zpracovaný, ale na ukázku pár fotek:





Pro srovnání poslední akce, kdy jsem byl v Polné a na trati:

http://www.vlacky.com/foto_akce/2008/polna/
malá i VELKÁ železnice
http://www.vlacky.com
nasranej nádražák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.21.123.209
Odesláno Pátek, 28. října 2011 - 16:11:50    Odkaz na tento příspěvek  

Plošinu nemá (tedy, předpokládám, že ne; kdyby ano, tak by se při vystupování vozíčkáře použila), a vzhledem k tomu, že nástupiště v žádné stanici ani zastávce není ve výšce podlahy vozidla, tak...

Má podobné nájezdy jako RN, jsou uložené ve skříni vpravo od dveří...
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2524
Registrován: 3-2007

Odesláno Pátek, 28. října 2011 - 19:32:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: shrnul jsi to velmi pěkně .
K tomu "První patří Vysočině" - ano, to platí, pokud nebudeme počítat kraj Liberecký . Zřejmě někdo spoléhá na to, že o libereckém RS-1 mnoho obyčejných lidí neví..
Krom chybějícího simplexu musím "vyzdvihnout" další jeho "přednost" - i při posunu svítí dozadu červeně...Takže např. na večerním Os 8366 ve složení 814+841+814 svítily konce jednak na štrúdlu a dále také na poslední Regionově, tak jak se sluší a patří . Ale ani tento fakt nejspíš řečníkům nevadil .
Posily kvůi "slávě" snad ani nemá cenu rozvádět - v 10.05 osobák z Brodu liduprázdnej, zato řádně posílen. Že by mohli lidi cestovat tímto smerem i jinam než na křest asi nikoho nenapadlo.. Os 8359 a 8369 vedené sólo 814 byly narvané po střechu. Stejně tak jako např, středeční os 28311,kde se sedělo i na zemi. Inu, do kanceláří nejmenovné jihlvské instituce se asi informace o prázdninách a velmi dlouhém víkendu nedostala
Drak_ze_skalky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1281
Registrován: 5-2010
Odesláno Pátek, 28. října 2011 - 20:11:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní 841 001 v Jihlavě:
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3932
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 28. října 2011 - 20:52:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Byla tu informace, že RS1 bude patřit pod DKV Česká Třebová. Nakonec na nálepce bylo napsáno Brno.
Ta informace byla správná. Protože řada 840 spadá pod DKV Česká Třebová a prvním vozidlem na našem území byla 840 001. Řada 841 pak náleží DKV Brno. Vůz dnes prezentovaný 841 001 nebyl tedy prvním z rodiny RS1 pod ČD.
Dnešní akce se vydařila (teda až na to počasí). O jízdu do Třebíče byl velmi velký zájem. Nezaznamenal jsem žádné "útoky" a lidi si vcelku užívali, i když pres byl slušnej. Odhlučnění vozidla je parádní, dokonce nejsou uvnitř skoro slyšet ani plechové mosty u Dolní Cerekve.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Mmalousek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 369
Registrován: 4-2009
Odesláno Pátek, 28. října 2011 - 20:55:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já fotky s RS 1 přidám taky..... ale až bude čas
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2525
Registrován: 3-2007

Odesláno Pátek, 28. října 2011 - 20:59:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: trošku rejpnu,v Polný jsi nefotil? .
Neber nijak ve zlým, já už jinej nebudu
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3933
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 28. října 2011 - 21:35:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

trošku rejpnu,v Polný jsi nefotil
Kdepak, dal jsem přednost jiné zábavě a to stání na jedné noze a jízdě do Třebíče a HC. KŽČ tentokrát asi nemystifikoval, aby náhodou nějaký neplatící trdlo nemělo nějakou fotku.

Neber nijak ve zlým, já už jinej nebudu
Já taky ne

A teď jedna reportáž: http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/141083-cd-vozi-cestujici- novym-motorakem-novinku-chysta-i-regiojet/
No hlavně, že tam vecpali Regiojet. To snad teď už nebude žádný článek o železnici, abych nevěděl, jak si právě někdo žlutě uprd :-) Ne teď vážně. V článku jsou vyjmenovány relace, kam se asi RS1 dostane. Jsou tam samozřejmě ty ROP, není tam psáno o HB- KH, ale zato je tam psáno o Okříšky- Moravské Budějovice a Horní Cerekev- Obrataň. Jestli se bude muset přelejzat v Obratani, tak to někoho zaškrtím bez ohledu na to, že mně ten někdo (buldok z paláce) cvakl dneska lístek.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Mmalousek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 371
Registrován: 4-2009
Odesláno Pátek, 28. října 2011 - 21:48:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten Štrůdler se mi nezdá jako špatné vozítko. Pendolino to sice není, ale vidím to jako dobrou náhradu za 810 a 814. Hlavně Regionovy s tím prohrávají. Jsou moc hlučné.

Technická otázka. Byl by někdo tak hodný a vysvětlil mi, jak se zmenšují obrázky pro internet? Budu mu moc vděčný ... a za odměnu vyvěsím obrázky Štrůdlera v akci .... díky moc
Mike227
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 40
Registrován: 1-2010

Odesláno Sobota, 29. října 2011 - 10:46:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky se podělím o něco málo dokumentačního Když to vezmu z pohledu cestujícího, tak mi docela dost nevyhovuje to vnitřní uspořádání a tvrdé sedačky 841. Řekl bych, že 814 je na tom v tomto směru o hodně líp. Na druhou stranu ta hlučnost, tedy spíš nehlučnost, je obrovskou výhodou. Zkrátka vše má své pro a proti. Tak uvidíme s jakým ohlasem cestujících se RS 1 setká.

Mike227
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 41
Registrován: 1-2010

Odesláno Sobota, 29. října 2011 - 10:50:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě něco z mediálního světa
http://ekonomika.idnes.cz/drahy-poprve-nasadily-moderni-motoraky- vysocinu-jich-bude-krizovat-17-1kt-/eko-doprava.aspx?c=A111028_12 5304_jihlava-zpravy_mav
nasranej nádražák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.21.123.209
Odesláno Sobota, 29. října 2011 - 20:46:14    Odkaz na tento příspěvek  

Ha ha ha ha. Náhrada za hyperboudy a orchestriony, to beru. Jen s tím rozdílem, že za dvojnásobnou cenu za použití dopravní cesty, dvojnásobné náklady na provoz (místo 1x LIAZ 2x IVECO, AD Blue také není zadarmo, zkrátka dvojnásobné náklady na tu samou službu. A to nerozvíjím vizi nahradit tímhle zastaralým kovošrotem patro plus půlvagon v raních relacích.Bude se jezdit dvojmo? To už jsou čtyři IVECA na naftu pod dráty. No, alespoň, že rozchod zůstal 1435 mm a fotovoltaika v Ronově je po kroupách opravená.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5914
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 29. října 2011 - 22:06:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nasranej nádražák: Chlape, vždyť ten příspěvek je plnej blábolů. Hmotnost Regionovy zhruba odpovídá hmotnosti RS1, takže platba za dopravní cestu zhruba stejná. A o soupravě BDs+Bmto bych radši ani nemluvil. Ta má asi 160 míst k sezení, rozdíl zanedbatelný. Ale rozdíl ve váze značný, vždyť 2x RS1 odpovídá váze lokomotivy, co to táhne. I z vozy ja váha takové soupravy kolem 160 tun! Takže rozdíl za platbu za DC bude značný.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
vox populi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.21.123.209
Odesláno Neděle, 30. října 2011 - 10:13:26    Odkaz na tento příspěvek  

orky@volny.cz <orky@volny.cz>
Než zase napíšeš podobnou moudrost, zkus použít to, co má většina z nás v hlavě, tedy mozek. Nejseš Joukl nebo Fiala v převleku?
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2527
Registrován: 3-2007

Odesláno Neděle, 30. října 2011 - 10:14:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak také přidám nějaké fotečky z toho slavného dne

Orky: nechci vám tu do toho zasahovat, ale...Těch 160 míst k sezení mi trošku vrtá hlavou. Pokud srovnáváš s RS1, tak ta podobného čísla dosáhne v řazení trojmo. Ty polosedačky v průvanu na "verandě" fakt moc počítat nejde
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5917
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 30. října 2011 - 11:45:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vox populi: Mě může urazit jenom inteligent, což se o tobě říct nedá. Ti se projevují jinak. Když seš tak chytrej, v čem nemám pravdu?

Hyvrysák: 2xRS1 má 142 míst, 1xBDs+1xBmto 40+126, takže 166. Rozdíl je 17%. Celkem malý rozdíl.
Nevím, nakolik jezdí nebo nejezdí ty ranní špičkové vlaky plné, nejsem z Vysočiny. Moje náhodné cestování v této oblasti (sedlo, víkendy, případně odpoledne) spíš ukazuje na to, že by na většině vlaků stačila 1xRS1. Ale pokud vím, tam snahou kraje je mít fakticky všechny vlaky nové nebo modernizované, soupravy Bmto+BDs by měly zatím zůstat, těch RS1 bude málo. Takže by neměl být problém to zoběhovat tak, aby fakticky jezdily RS1 v maximální možné míře, ve špičkách by zkracovaly interval na tratích menšího významu a na těch významnějších jezdily patráky.
Jinak bych spíš byl pro to, aby Bmto dojezdily tam, kde je pro ně poptávka, tedy příměstská doprava na velkých výkonech nebo turistická doprava na velkých výkonech. A na Vysočině by se to spíš mělo řešit eventuelním spojováním kratších jednotek nebo zahušťováním intervalu. Na takovém rameni Havlíčkův Brod - Jihlava by se spíš měla sledovat špičková půlhodina (alespoň ráno).
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2529
Registrován: 3-2007

Odesláno Neděle, 30. října 2011 - 12:28:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, nakolik jezdí nebo nejezdí ty ranní špičkové vlaky plné, nejsem z Vysočiny. Moje náhodné cestování v této oblasti spíš ukazuje na to, že by na většině vlaků stačila 1xRS1.
Tak v tom případě nechápu, proč do toho s prominutím kecáš . Svez se těmi vlaky v prac.dny a pak něco posuzuj, tenhle typ "odborníků" na dálku fakt žeru..
142 míst pro 2xRS1? O tom nemá cenu se dohadovat, to si tu každý budeme mlet to svoje. Já ty polosedačky prostě neberu