| Autor |
Příspěvek |
Wang
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2431
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pondělí, 23. května 2011 - 22:09:30 | 
|
Taky abychom ten OT ukončili, navážu na Pepolův příspěvek č. 199.
Byl bych rád, kdyby se peníze našly a vzali bychom ty hradečáky všechny. Budu se sice opakovat, ale po adekvátním zásahu (GO) by tady mohly ještě odvést kvalitní službu a celá tato investice by se určitě vyplatila. Přece jen jsou to nízkopodlažní vozy, které ještě nejsou na úplném konci své životnosti, což se o některých našich přežívajících 14Tr říct nedá... |
Iposp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 23. května 2011 - 22:11:23 |
|
Je to vidět i z té mobilofotky - proti tramvaji dost ostře svítí slunce, tak jestli i toto nemohlo hrát podstatnou roli při srážce... |
Mauricio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6125
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pondělí, 23. května 2011 - 22:15:29 |
|
Wang
Tak určitě by to byla jistá pomoc, o tom není pochyb. Ke všemu Hradec je k trolejbusům relativně přátelský provoz (rovina, pomalé jízdy, relativně dobré silnice), tak by to mohlo být i v docela solidním stavu. |
Játydýt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.76.88
| | Odesláno Pondělí, 23. května 2011 - 22:18:58 |
|
Ti, co to tam znají, vědí, že časování semaforu je tam hodně na knop, ihned po "stuj" u šaliny se rozsvěcí zelená na silnici. Chodím tam do školy a často vídám, že auta už mají zelenou a šalina ještě projíždí. |
3219
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.43.91
| | Odesláno Pondělí, 23. května 2011 - 22:22:12 |
|
 ááá koukám, že v Husovicích budou mít zase spoustu potřebných a nedostatkových náhradních dílů na 14Tr-ky.
Po některých komponentech z nebožky 3225 se taky jen zaprášilo |
Mauricio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6127
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pondělí, 23. května 2011 - 22:22:47 |
|
Pokud někomu ona situace přijde humorná, tak mu závidím. |
Wang
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2432
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pondělí, 23. května 2011 - 22:24:48 |
|
Mauricio:
Řekl bych, že v takovém případě ani není co závidět. |
Mouka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2776
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Pondělí, 23. května 2011 - 22:28:27 |
|
Mauricio: Já takového chorého člověka spíše lituji.
Játydýt: Tramvaji to přecijen chvíli trvá, než přes křižovatku projedu, jednak je dlouhá a navíc musí přes křížení jet výběhem. |
21272
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7316
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 23. května 2011 - 22:30:45 |
|
Mauricio: Zato se u nás kašle na údržbu, takže ty vozy podle toho vypadají.
|
Peto5220
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3888
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Pondělí, 23. května 2011 - 22:30:58 |
|
Smiešne mi je schyzofrenicke spravanie, nie tato tragicka nehoda...
(Příspěvek byl editován uživatelem peto5220.)
|
Játydýt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.76.88
| | Odesláno Pondělí, 23. května 2011 - 22:31:44 |
|
To je mi jasné, o to méně je mi jasný ten bleskový interval. |
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4698
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Pondělí, 23. května 2011 - 23:06:54 |
|
Vážení přátelé, dovoluji si všechny poprosit, aby zbytečně nehodu nekomentovali nad rámec faktů, aby nám tu nevznikaly zbytečné nikam nevedoucí diskuse nebo i flame.
Za všechny zaměstnance DP díky.
| 30 let od zahájení výroby třetí generace kupé Camaro |
|
Mauricio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6128
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pondělí, 23. května 2011 - 23:09:24 |
|
Peto5220
Já jsem slíbil, že budu hodný, takže mě nevytočíš... |
B01
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 373
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Pondělí, 23. května 2011 - 23:47:32 |
|
Jen bych doplnil, že ve zprávách na čt24 po 23. hodině byla reportáž i s vyjádřením zástupců hasičů, policie a dopravního podniku. Dle zástupce policie (a teď cituji) "s největší pravděpodobností chyboval jeden z řidičů"
odkaz - čas cca 4:00 |
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2223
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 00:08:39 |
|
K nehodě samotné se nebudu vyjadřovat, ale když jsem si četl první příspěvky a tam samé hledání důvodů, proč první pomoc neposkytovat, tak se fakt děsím toho, že jednou sám budu třeba nějakou tu pomoc potřebovat. Dneska je fakt ta doba tak domr.aná, až to mlátí dveřma.
|
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4700
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 00:38:25 |
|
Zapadla tu poměrně zajímavá věc, a to příspěvek Brňáka o intervalech a seřízení semaforů. Nesouvisle s nehodou - je skutečně zarážející, že některé křižovatky, a není jich málo, bliknou z jednoho směru oranžovou jako předzvěst před červenou a přesně v ten moment se rozsvěcí i oranžová z druhého směru jako předzvěst pro zelenou.
Nebudeme se bavit o Kamenolomu, který pouští zelenou pro směr, který koliduje se směrem, kde auta stojí, navíc je tato křižovatka vyznačena dopravními značkami z každého směru jinak, skoro si myslím, že ten, kdo to značení tam umístil, spolupracoval s Veselými kartinkami:
Zajímalo by mě, v kolika případech, kdy dojde k nehodě na takto značené nebo takto seřízené křižovatce, nese vinu skutečný viník - debil, který to vyprojektoval a dostal za to zaplaceno.
| 30 let od zahájení výroby třetí generace kupé Camaro |
|
CMLKA
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.212.5
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 05:50:05 |
|
Dokumentační foto z místa neštěstí. PROSÍM - nekomentovat nevhodnými příspěvky!
|
Honza_o
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1473
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 08:07:30 |
|
Jakou rychlostí musí jet tramvaj, aby takhle zrušila trolejbus  ? Asi v tom také hraje roli to, že tramvaj má bytelný ocelový čumák (jak bylo psáno někde výše). |
Agent_s_teplou_vodou
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 506
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 08:36:49 |
|
Ta šalina ani nemusela jet rychle, tady spíše hraje roli kinetická energie soupravy dvou spřažených vozů, tedy celkem přes 40 tun (oproti 10 tunám trolejbusu). Trolejbus byl navíc zasažen z boku a do prostoru dveří, tedy do nejslabšího místa.
Nedávej si nohy na sedadlo, aby sis neušpinil boty. Nikdy nevíš, jaký prase tam sedělo.
Nikdy nepouštěj nikoho sednout na své místo. Odpočívej tak dlouho, jak jen to jde. Až budeš starý, tak si už nesedneš.
Když střílíš po revizorovi, dávej pozor, abys netrefil řidiče. Musel bys na své zastávce vyskakovat za jízdy. |
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5622
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 09:10:53 |
|
Veru - k těm semaforům, které jsou nastaveny ve smyslu změny signalizace současně v obou křižujících se směrech (tzn. oranžová současně v obou směrech) je například na křižovatce Olomoucká x Ostravská. Tam je to o to horší, že auta jedoucí po přivaděči od D1 nejedou nejpomaleji (DZ 70km/h nedodržuje dost řidičů), takže při změně signálu na Ostravské na červenou na z Olomoucké směr centrum na zelenou je ještě pořádně zhlédnout, zda oba třípruhy skutečně stojí. Nehledě k tomu, že zelená z Olomoucké má cca 10 vteřin, kdežto zelená na Ostravské minutu.
| Správný cyklista jede na kole pouze do kopce - z kopce nese kolo na zádech! |
|
Sominus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 09:24:19 |
|
Takže o 3219 jsme přišli?
| Nejlepší jsou trolejbusy ze Škoda Ostrov! |
|
Rez
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 507
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 09:49:50 |
|
Co myslíš?
Co je důležitější? Ztracený lidský život nebo ztracený vůz? A co si myslíš, co se dá ještě uvést do původního stavu?
Zopakuji svůj příspěvek v Tramvajích v Brně...
| Veškeré problémy vznikají vždy v prostoru mezi židlí a klávesnicí. |
|
Shaman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 506
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 11:45:42 |
|
Tramvaj má cca 15 metrů před křižovatkou zastávku. Jak se moha tak rozjet a trefit trolejbus zezadu? Trolejbusy pod trolejovým křížením jezdí pomalu a křižovatka je velká, takže trolejbus musel být viditelný už v momentu rozjezdu tramvaje...
Stavba modelu trolejbusu 15tr 1:13
trolejbus.kx.cz
Fandím //REGIOJET, protože ČD konkurenci potřebuje! |
|
Deleter
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 253
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 12:05:31 |
|
Nechci spekulovat, tak nebudu, ale dovedu si představit, jak by se to mohlo stát. |
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2224
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 12:26:48 |
|
Vyklizovací doby zejména nových křižovatech řízených počítači - věčný problém a není to případ jenom Brna. Vím o takových, kde se "volno" pro jeden směr rozsvěcí současně se žlutou pro druhý směr. Při představě, že spousta řidičů rozjíždí na plný plyn už na "připravte se..." není nehoda zas tak nemožná.
Jen se zeptám: Má tramvaj (sorry, šalina) jedoucí ve směru té včerejší, před křižovatkou tzv. předvěst na čočky?
No a pokud si dobře vzpomínám ze svojí dávné trolejbusové průpravy, Tr14/15 pokud vyskočí z troleje, nebrzdí elektrodynamicky a když řidič není okamžitě připraven s levou nohou na vzduchu... Ale konec spekulacím.
|
Rova
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 150
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 12:34:12 |
|
Bohužel se dnes signální plány, resp. vyklizovací časy projektují zcela běžně takhle na knop, aby kapacita křižovatek byla co nejvyšší. Žádná celočervená. Takže pokud někdo jede i na oranžovou, v okamžiku překlápění do červené a z kolizního směru se přiřítí rozjeté vozidlo nemusí to dopadnou dobře. Netvrdím, že se jedná o tento případ, neznám situaci na místě.
|
Carry54
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 230
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 12:39:14 |
|
teď na ČT24 v hlavních zprávách říkali, že se podařilo zjistit že tramvaj jela rychlostí 29 km/h... |
TMB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.65.130
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 13:06:30 |
|
Ad Ml636: trolejbusy 14Tr, 15Tr (mimo první série 14Tr)brzdí EDB i při vypadených sběračích. Navíc pedál EDB ovládá ve spodní části zdvihu i vzduchovou brzdu. V tom asi problém nebyl. |
Mauricio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6135
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 13:28:08 |
|
Zajímalo by mě, v kolika případech, kdy dojde k nehodě na takto značené nebo takto seřízené křižovatce, nese vinu skutečný viník - debil, který to vyprojektoval a dostal za to zaplaceno.
Mě by spíše zajímalo, zda by někdo, v případě nehody, zkoumal, kdo je pod tím podepsán, nebo by se to vyřešilo tím, že: "To bylo prostě špatně, tak si tady dávejte pozor, ještě tady raději umístíme třicítku, aby se tady nejezdilo rychle." |
Mauricio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6136
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 13:30:55 |
|
Zato se u nás kašle na údržbu, takže ty vozy podle toho vypadají.
Tak to nevím, v HK jsem trolejbusy podrobně zkoumal naspoled někdy kolem roku 2007 a nezdálo se mi, že by tam údržba byla nějak špatná, i ve vozovně se tvářili, že mají docela moderní (oproti jiným městům) vybavení a přístup k údržbě. Je pravda, že jsou to 4 roky. |
Mauricio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6137
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 13:34:15 |
|
Ta šalina ani nemusela jet rychle, tady spíše hraje roli kinetická energie soupravy dvou spřažených vozů, tedy celkem přes 40 tun (oproti 10 tunám trolejbusu). Trolejbus byl navíc zasažen z boku a do prostoru dveří, tedy do nejslabšího místa.
To je zajímavý. Několikrát jsem se to samé snažil vysvětlit a byl jsem třikrát poslán do p*dele Peto522, Verushou a po ICQ ještě jedním kolegou. Tak někde bude chyba, všem není měřeno stejným metrem? |
Twig
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 756
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 13:41:47 |
|
Proč byl smazán můj příspěvek z dnešního rána, kde jsem poukazoval na to, že vůz zatahoval do vozovny a tudíž je určitá pravděpodobnost, že řidič spěchal? Nakonec se ukazuje, že ta pravděpodobnost je velmi vysoká. |
Mauricio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6140
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 14:01:57 |
|
Já bych řekl, že ho máš v Tramvajích v Brně. |
Deleter
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 254
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 14:15:59 |
|
Maur: Ani když narazí fabia do velorexu, tak neodlítne přes celou ulici, pokud fabia nepojede rychle. 29kmh? Nevím. |
Philip
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 662
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 14:18:53 |
|
Mauricio: k hradecké údržbě krátce, ještě před příchodem sorů se na údržbu kašlalo hlavně u 21Tr prostě vedení Dp šetřilo na nesprávném místě, dnes se aspoň něco opravuje, ale mělo se s tím začít již dříve.
Ten trolejbus s tou tramvají je nepříjemná událost, ale určitě tam bylo více okolností díky kterým to takto skončilo. Ten trolejbus je takto "rozpáranej" taky díky tomu spřáhlu u tramvaje, když do toho najela z boku.
A to ještě štěstí že to byl vysokopodlažní vůz, kterej má určitou tuhost, ty dnešní papundekly by při této situaci dopoadly určitě hůře.
Prosím na tu poslední větu zbytečně nereagovat, ať se tu nestrhnou zase nějaký zbytečný dohady.
SWISSTROLLEY - kvalitní ekologická doprava
HESS musíš se s ním svést
Dovolujeme pokroku aby diktoval našemu jednání... |
|
TMB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.65.130
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 14:38:41 |
|
Ad Deleter: Pokud tramvaj pojede rychle a trolejbus pomalu,tak tramvaj možná bude mít víc rozbité čelo a trolejbus posune vlevo ve směru jeho jízdy. Z fotek mám spíš dojem, že se rychleji pohyboval trolejbus - tramvaj dostala ránu do čela ze strany (bokem jedoucího trolejbusu), proto taky vykolejila. A trolejbus se stočil vpravo a rozjetý skončil tak jak skončil. Těm 29 km/hod. u tramvaje nemám důvod nevěřit. Zajimavý proto bude spíše údaj z tachografu trolejbusu (tím nechci jitřit vášně , či obviňovat řidiče trolejbusu). A hlavně je otázka, které vozidlo jet mělo a které ne. |
Agent_s_teplou_vodou
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 507
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 15:06:40 |
|
Nevěřím moc tomu, že by si profi řidič dovolil projet i s lidma ve voze křižovatku na červenou. Pokud trolejbusákovi skočila žlutá, a nechtěl mít ve voze vinou prudkého brždění valnou hromadu, tak pokračoval v jízdě. A tím by nic neporušil. A v okamžiku, kdy spatřil šalinu v pohybu, tak šlápnul na plyn, aby to stihnul projet. Proto ten náraz do zadní části trolejbusu. Já bych se přikláněl k verzi špatně nastavené prodlevy mezi změnou barev v křižovatce. Párkrát jsem tam zaregistroval, že když se šalina rozjíždí ze zastávky Lesnická do křižovatky, a v ten moment jí skočí na čočkách stůj, tak v okamžiku průjezdu křižovatkou se už rozjíždějí auta od Provazníkovy na zelenou.
Jinak jak tady někdo zmínil rakouský model semaforu s blikající zelenou, tak já bych navrhoval něco jednoduššího:
Ponechat pouze zelenou a červenou, a místo žluté dát displej s odpočítáváním času v sekundách do změny barvy.
Nedávej si nohy na sedadlo, aby sis neušpinil boty. Nikdy nevíš, jaký prase tam sedělo.
Nikdy nepouštěj nikoho sednout na své místo. Odpočívej tak dlouho, jak jen to jde. Až budeš starý, tak si už nesedneš.
Když střílíš po revizorovi, dávej pozor, abys netrefil řidiče. Musel bys na své zastávce vyskakovat za jízdy. |
|
TMB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.65.130
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 15:24:10 |
|
Samozřejmě. Jak to bylo snad objektivně zjistí vyšetření nehody. Mám ještě jeden nápad - pokud je křižovatka zapojena do systému preference přes RIS, proč řadič křižovatky nečekal, až se trolejbus odhlásí? Při vyhodnocování preference má mít obecně přednost sice tramvaj před trolejbusem, ale i jedoucí vozidlo MHD před stojícím. Stejně tak, jako vozidlo více zpožděné před méně zpožděným. A trolejbus měl mít zpoždění 9 min. |
Patrice
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 420
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 15:26:43 |
|
Agent s teplou vodou: Také si myslím, že křižovatka samotná v tom má neivětší vinu.
Jinak v Kosovu mají přímo odpočítávání a vesměs celočervený režim, kvůli horkým hlavám řidičů.
Bohužel odpočítávání nepomůže ve vjíždění na oranžovou, v některých případech naopak.
DSZO; DPMB
ICQ: 233-016-608
http://www.youtube.com/profile?user=Eviator |
|
Wang
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2433
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 15:41:41 |
|
Rez:
Nic proti, ale proč hned taková reakce? Jsme v trolejbusové diskuzi, tak proč by se Sominus nemohl zeptat, co bude s 3219?
Nikdo tady ztrátu lidského života se ztraceným trolejbusem nesrovnává. |
uxux
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.126.198
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 15:48:35 |
|
Mohla by zasáhnout do provozu 3199? |
Rez
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 15:58:04 |
|
uxux: Tvůj příspěvek nám tu opravdu chyběl...
Wang: Sominův příspěvek mi přišel (a stále je) trochu cynický. Stane se takováto nehoda se smrtelným zraněním a řeší se tu, jestli bude vůz na odpis nebo se opraví. S ohledem na ztrátu lidského života mi příjde minimálně nevhodné takovýto dotaz vznášet? Kdyby se zeptal trochu kulantněji a jindy, tak to pochopím.
Dál to nehodlám řešit a rozebírat.
| Veškeré problémy vznikají vždy v prostoru mezi židlí a klávesnicí. |
|
Mauricio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6142
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 16:04:20 |
|
Ty odpočítávající časy na křižovatkách jsou sice pěkná věc, mám ale obavy, že ve chvíli, kdy by tam svítilo "5", už by byl první polovinou auta za semaforem, stejně, jako je tomu, když svítí oranžová. Spíše bych odpočítávání uvítal u chodců, aby věděli, kolik času a nehnali se bezhlavě pod auta. |
Mauricio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6143
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 16:08:43 |
|
Ještě mi dovolte dotaz. Těch 29 km/h je myšleno v okamžiku nárazu?
(Příspěvek byl editován uživatelem mauricio.) |
Wang
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2435
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 16:15:43 |
|
Rez:
Cynicky to sice vyznít může, ale je to tady diskuze o trolejbusech. Určitě to nemyslel špatně, ačkoliv to nemuselo v danou chvíli vyznít úplně nejlíp.
Denně umírá na českých silnicích několik lidí... |
Freekey
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 681
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 17:02:32 |
|
Verusha: Nevím o takovém případu :-( A nových hloupých projektů vzniká stále víc a víc.
| Stále větší množství nepotřebného modelářského materiálu mě donutilo vytvořit http://www.minimodels.cz/eshop |
|
Carry54
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 233
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 18:02:48 |
|
Mauricio: předpokládám že ano... ale myslím že lepší bude se dnes podívat na události, tam se tomu jistě ještě budou věnovat  |
Twig
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 757
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 19:26:44 |
|
Mrak: Jejda, omlouvám se všem za mystifikaci. Do té sekce normálně vůbec nechodím a dostal jsem se tam pravděpodobně kliknutím na nějakej odkaz, takže tam bych to ani nehledal. |
T2r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 145
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 19:42:34 |
|
usux: myslim, že ne , protože daný vůz už nemá co na silnici dělat a dělat tomu nové papíry se opravdu asi nevyplatí...pokud bude nedostatek vozů videl bych to na jeden nebo dva ze slatiny zatim |
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4702
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 20:22:17 |
|
Je tu dost dohadů, paralelně běží dvě diskuse v tram. a tady. Tady to vypadá trochu rozumnější. Vidím, že tu je několikrát zmíněna rychlost tramvaje, no, pro soudy je také vhodné znát rychlost trolejbusu. Mauricio mě nebude mít rád , ale k tomu, aby ten trolejbus takhle odrotoval, jsem včera trval na tom, že to musela být pecka jako prase a ne nějaké ťuknutí, kde "energie přesto dokáže hodně" i v malé rychlosti. Nedokáže.
Vážení přátelé, podle karty tachografu jel trolejbus v okamžiku nárazu 45 km/h.
Informace je od člověka, který má s touto nehodou více co k řešení, a tuto informaci prosím dále nerozpatlávat.
Momentálně se nejvíce rozšířila verze přibližně tohoto scénáře:
- tramvaj se rozjíždí od zastávky, nabírá rychlost, háže si preferenci
- trolejbus přijíždí odspodu, kolem semaforového sloupu projíždí na oranžovou
- vzhledem k tomu, kolik je sloup se semaforem předsazen před křížením, je jisté, že v okamžiku, kdy se trolejbus vyskytuje v místě nárazu, svítí na samaforu dávno červená a tramvaji volno
- trolejbus nebrzdí, ne proto, že by spěchal, ale proto, že vidí blížící se tramvaj a snaží se jí "ujet" i za cenu porušení směrnice o projíždění armatury max 30 km/h.
- vzhledem k pozici zapadajícího slunce a pozici čoček má řidič tramvaje poměrně zhoršené vidění, kontroluje čočky a tím přehlíží trolejbus, který, v té době už "na červenou", projíždí křižovatku
- střet
Zejména prosím vynechat povídačky typu:
- řidič jezdí "teprve" dva roky
- spěchal do vozovny
- schválně jel na červenou
Pravděpodobná souhra náhod, která měla rozhodující vliv na střet:
- seřízení semaforů
- řidič trolejbusu, projíždějící na "pozdní oranžovou", v tu chvíli nedomýšlel fakt, že v okamžiku přejezdu křížení (kam měl navíc zpomalit kvůli armatuře) bude v křižovatce v době, kdy už tam dávno nemá co dělat
- řidič tramvaje rozjíždí soupravu, spoléhá na fakt, že čočky budou na volno, protože mu to nastaví preference
| 30 let od zahájení výroby třetí generace kupé Camaro |
|
Doktortrolejbus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 20:25:32 |
|
Už dlouhodobě se přemýšlí o přestavbách 14tr na částečně nízkopodlažní vozy a jelikož je u nich tr. motor mezi nápravami počítá se právě s předěláním zadní plošiny. Pravděpodobně bude zkušebně předělán právě vůz 3219.
|
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4703
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 20:26:12 |
|
TMB - poopravím - nevím jak konkrétně 3219, ale právě naopak jak ty píšeš - nezávislou EDB mají některé staré vozy 14Tr, ale například 14TrM bez trolejového napětí EDB nefunguje - nemá být z čeho nabuzena. Toto umí až 21/22Tr, jelikož má pomocný zdroj buzení EDB.
Myslím že 3219 má EDb závislou, vzhledem k okolnostem nehody to ale opravdu, jak píšeš, není relevantní - EDB s tím neměla moc co dělat.
| 30 let od zahájení výroby třetí generace kupé Camaro |
|
Mauricio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6150
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 20:27:43 |
|
jel trolejbus v okamžiku nárazu 45 km/h
Tak to je solidní. Čekal jsem, že nejel předpisově, ale že až tak...
Mauricio mě nebude mít rád
Uznávám, že jsem měl dost kecavou, tak sorry.
trolejbus nebrzdí
Docela by mne tedy zajímalo, co by se stalo, kdyby brzdil. Stihnul by to? Asi ne. No, ono stejně automaticky člověk udělá to první, co ho napadne.
řidič jezdí "teprve" dva roky
Chybu může udělat i ten, co jezdí deset let.
(Příspěvek byl editován uživatelem mauricio.) |
Verusha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4704
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 20:37:22 |
|
Mauricio - předchozím příspěvkem jsem tady nastínil něco, co se nakonec může taky ukázat jako JPP, jedná se však o zatím nejpravděpodobnější verzi. Předpokládám že i tebe serou (pardon) příspěvky, které jsme se tu i vedle dočetli, no včera jsem měl dojem, že jsi tomu snad nechtěně trochu nahrál. Jinak se myslím shodneme. I řidič co jezdí půl roku může být lepší řidič než ten, co "jezdil ještě na devítkách a pamatuje volant vpravo". Ani jednoho řidiče zůčastněných vozidel neznám, dost mi vadí to, že konkrétně řidič 3219 ještě nebyl ani pořádně vyslechnut a už je tu probírán jako jediný "viník".
Smutné mi přijde, že scénář, který jsem nastínil v příspěvku výše, se může stát kdykoliv znova, jinde, podobně. Nevím proč mě pořád napadá ten Kamenolom; asi proto, že ta křižovatka je díky úžasnému značení a hlavně díky nadřazenosti tramvaje naprostý paskvil, kde se jednou fakt neco stane. Bohužel tudy jezdím celkem často autem a nikdy jsem tam neměl dobrej pocit. Pokaždý tam člověk najíždí s pocitem "snad to dneska vyjde" a za křižovatkou si utře pot z čela "uffff".
| 30 let od zahájení výroby třetí generace kupé Camaro |
|
Mauricio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6151
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 20:43:22 |
|
Předpokládám že i tebe serou (pardon) příspěvky, které jsme se tu i vedle dočetli, no včera jsem měl dojem, že jsi tomu snad nechtěně trochu nahrál.
Protože příležitostně pracuju v dopravním oboru (byť ne v DP Brno), svým způsobem ano. Druhou část věty uznávám, byť trochu pozdě.
že konkrétně řidič 3219 ještě nebyl ani pořádně vyslechnut a už je tu probírán jako jediný "viník"
A já si dovolím říct, že pokud by byla situace taková, jak píšeš, vina by teoreticky mohla být na obou řidičích. Neřeším, zda více či méně.
Smutné mi přijde, že scénář, který jsem nastínil v příspěvku výše, se může stát kdykoliv znova, jinde, podobně.
Tak zrovna tuto křižovatku, na které se stala ta nehoda, jsem neměl nikdy rád, vždycky to tam bylo a je dost o hubu. Kamenolom neznám, tam jsem popravdě asi nikdy autem nejel, schválně se tam budu muset jet podívat. |
Ondra_h
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1123
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 20:47:34 |
|
Doktortrolejbus: to jako fakt? Něco takovýho?
|
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7142
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 20:56:14 |
|
že ta křižovatka je díky úžasnému značení a hlavně díky nadřazenosti tramvaje naprostý paskvil, kde se jednou fakt neco stane. Bohužel tudy jezdím celkem často autem a nikdy jsem tam neměl dobrej pocit. Pokaždý tam člověk najíždí s pocitem "snad to dneska vyjde" a za křižovatkou si utře pot z čela "uffff".
S kamenolomem souhlasím. To je totální výmrd... jezdím tudy z Kníniček do Bystrce (tedy se otáčím o 180 stupňů. Těch věcí co musí člověk hlídat: výjezd z OBI (byť mám přednost), zelená na semaforu, prudce doprava, přitom hlídat levou stranu (byť mám přednost), semafor šalina (vůbec netuším jestli si tam háže preferenci nebo ne), napojení na silnici za kolejemi (sledovat zleva - neznalý netuší zda vjíždím do pruhu nebo mám připojovací). Je toho tam moc na malém fleku za poměrně slušného provozu a s blbým výhledem.
|
Deleter
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 256
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 20:56:48 |
|
Verusha: díky za příspěvek.
Jinak ke kamenolomu, já tam občas jedu a nemám s tím problém, i když se mi to moc nelíbí. Prostě jedu přes trať na zelenou a i přesto koukám, kde jaká šalina lítá. Hlavně se mi nelíbí, že z Kníniček se dělá safra fronta, protože je tam hrozně málo místa. |
Deleter
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 257
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 21:02:58 |
|
3260: Si myslím, že si tam preferenci házejí. |
Barke
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 21:06:18 |
|
Jak píše Verusha...Kamenolom je pěkný paskvil. Jednou mě tam cobyžto 302 jedoucí do Kníniček šalina zazdila v prostředku křižovatky, kdy já byl vyjetý, čekal jsem až projedou protijedoucí auta a když jsem se začal rozjíždět, tak mi šalina na semaforu u kolejí hodila červenou a já zůstal napříč přes křižovatku. Samozřejmě jsem byl v tu chvíli v nelibosti řidičů co jeli do Bystrce, protože jim svítí šipka, která jim umožňuje jet zároveň s šalinou.
A po cestě směr zoo je to taky super, protože sice najíždíte do svého pruhu, ale musíte použít i ten průběžný a tak vás pro jistotu můžou zase zazdít auta na kolejích....
(Příspěvek byl editován uživatelem Barke.) |
