K-report
 

Archiv diskuse Trolejbusy v Ústí nad Labem do 09. 03. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Ústí nad Labem » Archiv diskuse Trolejbusy v Ústí nad Labem do 09. 03. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
nereg.pozorovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.196.121
Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 20:27:34    Odkaz na tento příspěvek  

Ale samozřejmě, o tom diskutovat nemusíme. Ale to bychom mohli diskutovat o bývalém "vedení" UL atd. A to snad není třeba. Mně ale vadí, že když už něco snad bude, tak se nadává. Samozřejmě, že to tak nemuselo být, ale kdyby kdyby .... Bohužel to tak je, a tak buďme rádi, že snad bude alespoň něco. Už se tu zase řve, že bude špatně, když něco atd. To je jak v Hradecké diskuzi. Nadává se na nové SORky, aniž by je někdo znal. Proboha. Na vypravenost cca 11 vozů mají 7 provozuschopných vozů a nadávají (šotouši), že něco přijde.... není v tom také chyba???
Zbynďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 824
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 21:12:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nereg.pozorovatel: Pozoruj klidně dál, já jsem ve svých názorech relativně pevný. Toto je hodně neefektivní krok, nehledě na to, že dost z těch peněz skončí v číchsi kapsách. Vozů mělo přijít max 15 a další pak v menších počtech pravidelně... Zbytek rekonstrukce a větší záběr na infrastrukturu a tech. zázemí. Nedochází ti, proč máme teď takový problém? Podobný počet vozů přišel před 20 lety a teď se 10 let řešilo, jak je vyměnit. Kdo zaručí, že za pár let budou peníze opět nahradit tuto sérii 26 vozů? Kdo to bude opravovat, když dílna nemá kapacity, lidi? Vždyť tam není ani lakovna a vše od klempírny přes těžkou údržbu po denní prohlídky se dělá v jedné jediné hale. Troleje jsou příšerné, hlavně armatury. Trolejbusy jsou díky tomu pomalé, brzdou dopravy, ztrácí na efektivitě, zvyšují tím náklady na údržbu i provoz...

Nehledě na to, že na nás město chystá vozy kategorie 15m. Je to vhodné řešení přeplněných kloubáků? Mgr. Kraus se vyjádřil jasně... Těch 26 tbusů bude převážně 15m, zbytek 18m.

Stokrát budu děkovat za zmodernizovanou 15 Tr, než za 15 metrový trolejbus, či 18 metrový jen s jedním pohonem.
WEB O MHD V ÚSTÍ NAD LABEM
ICQ: 221-908-090
Škoda Electric a.s. - důvod, proč jít pěšky

Odkaz na moje fotoalba © Odkaz na můj YouTube kanál
nereg.pozorovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.196.121
Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 21:27:14    Odkaz na tento příspěvek  

A, tak je mi to jasné. Již chápu averzi vedení DP-UL ve vztahu k šotoušům...
Philip
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 626
Registrován: 11-2007

Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 21:28:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nereg.pozorovatel: ono je hlavně zvláštní že Vy se vždy vyrojíte někde kde se nadává, mi připadá že žijete 25let nazpět se sloganem: kdo nejde s námi jde proti nám.
To že někdo na sorky nadává je přeci jeho věc, a to že se v Hradci na sorky nadává má svoje důvody..., kdyby to bylo super vozidlo tak se na to nadávat nebude.
A už se k tomu vyjadřovat nebudu protože zde nebudu zbytečně psát a ztrácet čas
SWISSTROLLEY - kvalitní ekologická doprava
HESS musíš se s ním svést
Dovolujeme pokroku aby diktoval našemu jednání...
Zbynďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 825
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 21:42:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nereg.pozorovatel: Je vidět, že tvým cílem není diskutovat, ale navážet se do ostatních. Takže asi bude lepší, když jako odborník na vše budeš opravdu jen neregistrovaně pozorovat. Ostatním jen radím, aby se tímto nenechali odradit od normální diskuse či vyprovokovat, je to zbytečné.
WEB O MHD V ÚSTÍ NAD LABEM
ICQ: 221-908-090
Škoda Electric a.s. - důvod, proč jít pěšky

Odkaz na moje fotoalba © Odkaz na můj YouTube kanál
Člověk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 197
Registrován: 1-2009
Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 21:58:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trochu mi to připomíná když se houfně nakoupily renaulty. Všude se hlásalo moderní nízkopodlažní vozy a ikáry směr šrot či kam, ale za chvilku si lidi začali stěžovat na přeplněnost těchto busů a stejně se museli koupit vysokopodlaždní klouby.
Nejsme tak bohatí abychom si mohli kupovat levné věci... a kvantitou kvalitu nenahradíš. Samo se budou bít do prsou, že město nakoupí 26 moderních trolejbusů, ale jestli poberou lidi je otázka druhá a neleží na našich bedrech a udělaj si to stejně podle svího. Každopádně souhlas se Zbynďou
Carry54
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 164
Registrován: 12-2009
Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 23:40:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zbynďa: já tedy nevim, možná se pletu, ale mám za to, že když jsme tu diskotovali o katastrofálním stavu nynějšího vozového parku, tak jsi tu furt říkal že budou nové trolíky z dotace... já jsem ti oponoval, že ta dotace není ještě jistá tak s tím nepočítat jako by to bylo už totuvka... a nyní když je dotace schválena tak nadáváš že je schválena a že sem přijde 25 nových vozů... to nechápu moc! jinak buďme rádi za to že přijde těch 25 vozů, podstatně to zlepší nynější situaci a snad do 15ti let lidé v tomto městě dostanou rozum a do vedení města se postaví lidé s mozkem na svém místě a budou postupně šetřit právě na nové vozy, které bude potřeba za těch cca 15 let... jinak souhlasím ale s obavama, aby sem nepřišli 15ti metry nebo snad už nikoho nenapadne nakoupit opět 25Tr... a ještě větší obavy mám ale z nákupu absolutně neověřených a pořádně neodzkoušených sorek ve verzi Tbus... čím nám ale vycházína druhou stranu že tím jsem defakto skončili nabídku vozů z české produkce
Ústečák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1450
Registrován: 3-2004

Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 23:43:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já řeknu ještě jednu věc, osobně i radši zatracované 25Tr než patnáctimetry. To je vůbec nejhorší varianta.

Osobně samozřejmě sním o kastli 18m Solarisu ve dvoumotoru.
Slovan!
Zbynďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 826
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 23:50:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak jsi tu furt říkal že budou nové trolíky z dotace... já jsem ti oponoval, že ta dotace není ještě jistá tak s tím nepočítat jako by to bylo už totuvka... a nyní když je dotace schválena tak nadáváš že je schválena a že sem přijde 25 nových vozů...
Ano, oponoval jsem těm, kdož tady pohřbívali trolejbusy a div nepořádali rozlučkové jízdy. Nikdy jsem však nevyjádřil nad tímto projektem nadšení... Až teď, kdy je to prakticky jisté, má teprve cenu o tom více diskutovat.

jinak buďme rádi za to že přijde těch 25 vozů, podstatně to zlepší nynější situaci
Mohl bys dělat na magistrátě/DP... Přesně tohle je jejich myšlení. TEĎ to nějak zpatláme, TEĎ se zavděčíme voličům... A po nás potopa.

jinak souhlasím ale s obavama, aby sem nepřišli 15ti metry nebo snad už nikoho nenapadne nakoupit opět 25Tr
Radši inovované 25 Tr než 15m... A jestli 25 nebo 27 Tr, to už je skoro jedno, oboje má svoje mouchy a pořád 1 motor. Trolejbusy od SORu ale opravdu nikdy, tragédie jak v interiéru, tak v designu, tak v pevnosti karoserie a u kvality použitých dílů.
WEB O MHD V ÚSTÍ NAD LABEM
ICQ: 221-908-090
Škoda Electric a.s. - důvod, proč jít pěšky

Odkaz na moje fotoalba © Odkaz na můj YouTube kanál
Carry54
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 165
Registrován: 12-2009
Odesláno Středa, 02. března 2011 - 00:02:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zbynďa:
via 1: ok
via 2: já pouze psal že lepší než nic těch 25 trolíků, ALE že samozřejmě se musí na magistrát dostat tací, kteřím to myslí a chápou že veřejná služba MHD nikdy nebude výdělečná a že se do ní musí pravidelně rok co rok investovat nemalé peníze.. uvidíme
via 3: proč když jsou tu potřeba prostě dvoumotory se nekoukne trochu po zahraniční produkci... neříkám že tu hned musí jezdit Van holly ale získat trochu informací by jistě nezabilo na DP/ magistrátu nikoho, protože nemít tu 25 TR ale 27Tr není teda žádná výhra...

jen doufám že i přes počáteční odpor se konečně někdo rozhýbal a máme tu už zástupce značky Solaris tak ve skrytu duše doufám že se na dvoumotorovým solarisem bude uvažovat a že nakonec by se sem mohl i dostat
Carry54
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 166
Registrován: 12-2009
Odesláno Středa, 02. března 2011 - 00:04:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a ještě ohledně nákupu... dnes už si nemůžeme moc vybírat... ano bylo by lepší každý rok koupit do 5 kousků, ale v dnešní době už to nejde... páni inteligenti na magistrátu to prostě nechali zajít už moc daleko a dnes už je 5 minut po dvanácté
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1833
Registrován: 3-2009
Odesláno Středa, 02. března 2011 - 07:14:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejradši bych viděl pod trolejemi v Ústí 25TrBT. Ústí chytlo jednu z prvních sérií, které mají problémy. Verze, kterou mají Teplice už jsou spolehlivé a pokrok tam vidět je. A co se týče tempa obnovy - 5 vozů ročně a přechodný nedostatek vyrovnat autobusy.
Není ta dotace na 50 zastávek na kaseláky a inteligentní označníky ?
KISS 98 - Jediné rádio, které se dá poslouchat a nehraje si na kolovrátka.
v Ústí nad Labem na 99,8 Fm
Xanri05
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 438
Registrován: 1-2007
Odesláno Středa, 02. března 2011 - 08:58:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No ze bych byl vylozene spokojeny, to ne. Ale alespon neco:
26 T-busu: hlavne ne vice 15m nez tech 6ks (ale jednorazovy nakuk 26ks mi vubec nevadi, za 20 let bude ekon. situace jina, netreba to resit)
odbavovaci system: ano, pokud to pomuze na pruzkum prepravni poptavky. Bez relevantnich informacnich vystupu je to na nic.
zastavky: blbost, to radeji TT Stefanikova
xx
Pepapol
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 441
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 02. března 2011 - 09:08:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fandaprudič: 25TrBT mi nijak nevadí ale problém je v tom, že nemůžou být dvoumotorové. Obávám se, že po zkušenostech s jednomotory by to byl velký průšvih.
Trollino_15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3667
Registrován: 2-2005

Odesláno Středa, 02. března 2011 - 09:25:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych hlavně řekl, že když už by se škodovka hlásila do VŘ (kdo taky jiný, že?), přihlásila by Solaris. V jaké verzi je věc další (to záleží na požadavcích VŘ), ale obavy z 25Tr by měly být ještě menší, než ze SORky
MHD je pro lidi ! ! !
Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně
ICQ: 260 116 510
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1834
Registrován: 3-2009
Odesláno Středa, 02. března 2011 - 09:33:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dle mého není problém v jednomotoru, ale schopnost si pohrát se softwarem. Většina tady opěvuje 15Tr, ale problém vyhrabat se do kopce na náledí mají stejný jako 25Tr. Někteří by nechali jezdit 15 snad do konce světa. Ty vozy jsou v zuboženém stavu, jsou poruchovéxa nespolehlivé. Už jsem to někde psal a zopakuji to i zde : 14Tr a 15Tr nejezdí proto, že by to byly ultrasuper nesmrtelné vozy, ale protože na nový vozy nejsou papíry. A 26 vozů nám během následujících tří let nám skutečně trn z prdele nevytáhne.
KISS 98 - Jediné rádio, které se dá poslouchat a nehraje si na kolovrátka.
v Ústí nad Labem na 99,8 Fm
Zbynďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 827
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 02. března 2011 - 09:53:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to jsi úplně mimo, problémy s adhezí a otřesnou úmrtností náprav nejsou vina softwaru proboha, ale koncepce, kvality autobusových komponentů, výkonu a kroutícího momentu. Už tady o tom byly popsány celé eseje, můžeš si to rovněž ověřit třeba na brněnských diskusích i mimo k-r. A máš divné informace. V zimě stávkovaly jen 15 Tr s hroznými pneu, kdežto 25 Tr musely mít drahé, hlučné speciální. 606 bez nich se absolutně nechytala. A problémy s nápravami jsou na novějších šáde vozech všude. V Teplicích je 25 Tr celkem sváteční vozidlo a s provozem v Ústí či Brně se to nedá srovnávat. Už končím s eseji, kdo chtěl, pochopil už dávno. Přesto radši 25 Tr než 15m. Ale s dvoumotory či vozy bez šípu se s největší pravděpodobností rozlučte.
WEB O MHD V ÚSTÍ NAD LABEM
ICQ: 221-908-090
Škoda Electric a.s. - důvod, proč jít pěšky

Odkaz na moje fotoalba © Odkaz na můj YouTube kanál
uxux
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.126.198
Odesláno Středa, 02. března 2011 - 10:42:35    Odkaz na tento příspěvek  

To je podobné jako v Hradci,hory nových trolejbusů(v tomhle případě ještě navíc nevyzkoušených a neosvědčených) a za deset let,možná i dřív bude HK zase tam kde je teď.Problém je v tom že se přestaly vyrábět vozy ve Škodě Ostrov,to byly skutečně osvedčené trolejbusy a v Ústí bych moc rád viděl nové 22Tr.Škoda že už je to pryč ono i po 15TrM by byla poptávka to se vsaďte.Ty sračky co jsou tady teď se jim nikdy nevyrovnají.
Pida
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 389
Registrován: 12-2004

Odesláno Středa, 02. března 2011 - 11:17:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

otestujte nové stránky: http://www.nove.dpmul.cz/
http://picasaweb.google.com/karosac734
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2572
Registrován: 11-2007
Odesláno Středa, 02. března 2011 - 11:19:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zbynďa a některí další: Jak malé děti.

Budou-li se kupovat jakékoli (zdůrazňuji jakékoli) trolejbusy, bude muset být vypsána veřejná soutěž na dodávku. Tahle soutěže se vyhlašují ve věstníku EU, takže o dodávce vědí všichni výrobci v Evropě (ale i jinde). Účastníkem bude ten, kdo se přihlásí.

Dnes, pokud vím, neexistuje v Evropě výrobce, který by stavěl trolejbusy systémem "Ostrov", tedy kompletně. Vždy jde o kombinaci autobusové kastle nějakého výrobce, regulace nějakého jiného výrobce a motoru (tady zpravidla Škoda, montuje ho i Van Hool, jsou ale i jiné). U nás věc poněkud ztěžuje to, že t-bus se schvaluje nikoli jako silniční, ale drážní vozidlo. Což používání v ČR neobvyklých kastlí a jiných komponentů dodávky tvrdě prodražuje. Byť 26 ks naráz by tady mohlo zapůsobit.

Rozhodující o výsledku bude v podstatné části stejně rozhodovat otázka ceny (v EU to prostě jinak nejde, vybírat si může třeba Veolia jakožto soukromá firma, ale DPUL soukromá firma není).

Tahle diskuze je zbytečná, pravidla jsou dána soutěžním právem Unie.
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3777
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 02. března 2011 - 12:38:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf 33 : souhlas. Spor je jen o tom, jestli si vedení města a DP v UL troufne do zadání napsat "kloubák dvoumotor". Z hlediska terénu a přepravní poptávky je to vhodné, z hlediska dominantního CZ výrobce to vhodné není.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2573
Registrován: 11-2007
Odesláno Středa, 02. března 2011 - 14:10:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenki: No já si nemyslím, že by požadavek na dvoumotor některého výrobce vyděsil. Řekl bych spíš naopak. 26 dvoumotorových Solarisů znamená dvakrát tolik motorů a dvakrát tolik regulací, což by jejich dominantního evropského výrobce asi zaujalo. A schvalování u DÚ se dá do ceny započíst. Ostatně kastle pro dvojmotor v ČR schválená snad je (nebo ne?).

Jenom se takový dvojmotor projeví na ceně. A pak, až se zjistí, že neuklizené Důlce nevyjede ani on (video o neúspěchu 15 Tr tu někde bylo odkazováno), tak se najde řada expertů, kteří takové zadání prohlásí za mafiánský zločin, aby si dodavatel "předraženými" vozy vydělal. A při tom jde o záležitost dvou dnů v roce a nutnosti vzbudit řidiče sypače s radlicí. Ústí je, pokud se nemýlím, v nadmoř. výšce kolem 200 m!
Žádné hory - kopce samozřejmě ano.
Zbynďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 828
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 02. března 2011 - 15:54:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf_33: Vzhledem k tomu, že v podstatě ve všech diskusích, kde se zjevíte se svými teoretickými pravdami se setkáváte s většinovým nesouhlasem ostatních diskutérů, nejsem si jist, zda máte nárok lidem s jiným názorem, než máte vy osobně říkat malé děti, byť v kombinaci se slovem 'jak'. To jsme tu pak asi dětmi všichni.
Já znám, jak teoreticky má takové zadání zakázky zhruba vypadat. Problém je v tom, že tyto vaše příspěvky obsahují pohou teorii. Pokud aspoň trochu sledujete dění, pak je asi i vám jasné, že trh je určitým způsobem přerozdělen. Proto je asi jasné, že tu Hess, Bogdan, Trolzu, LAZ ani Van Hool neuvidíme.

26 dvoumotorových Solarisů znamená dvakrát tolik motorů
Opakuji, že část dodávky bude téměř jistě v kategorii 15m, ne klouby. To je další věc, co mi velmi vážně vadí.

video o neúspěchu 15 Tr tu někde bylo odkazováno
Pokud jste sledoval i diskusi okolo toho videa, tak si musíte jistě pamatovat, že v tomto případě šlo hlavně o řidičovy schopnosti (dupal na pedály bez ohledu na podmínky) a hlavně v tom největším sněžení tam jezdily trolejbusy prakticky bez problému (mimo 25 Tr, která uvízla už několik hodin předtím daleko dřív). Ještě je zde otázka, v jakém stavu měl dotyčný vůz pneumatiky... Nicméně větší spolehlivost, lepší adheze a menší zátěž na všechny mechanické části, silnici a pneumatiky je u dvoumotorů neoddiskutovatelná. A teď nemluvím jen o 15 Tr z roku 88, ale třeba o 22 Tr.

Jenom se takový dvojmotor projeví na ceně.
Znáte úsloví "nemám na to, abych si kupoval levné věci"? Tak toto je ten případ.

Jinak se velmi vážně bojím, že i kdyby DP dvoumotory chtěl, vzhledem k tomu, že Škoda nic takového nemá v nabídce a ani mi není známo, že by něco vyvíjela, půjde se jí na ruku.
___
Konečně nový web DP. V mobilu je to nic moc, ale takhle jsem spokojený, líbí se mi a těším se, až budou doplněny všechny informace a zprovozněny všechny funkce.
WEB O MHD V ÚSTÍ NAD LABEM
ICQ: 221-908-090
Škoda Electric a.s. - důvod, proč jít pěšky

Odkaz na moje fotoalba © Odkaz na můj YouTube kanál
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2578
Registrován: 11-2007
Odesláno Středa, 02. března 2011 - 16:28:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zbynďo, do diskuzí se nechodí proto, aby diskutující získal souhlas ostatních účastníků. To by byla ztráta času. Zejména, pokud je diskuze anonymní.

1) Vaše úvaha o "přerozdělení trhu" má nějaký reálný podklad? Jestli ano, a jestli k takovému "přerozdělení trhu" došlo nějakou dohodou, věc by mohla být důvodem k zásahu Evropského úřadu pro hospodářskou soutěž. Protože já o ničem takovém nevím, stížnost podat nemohu. Ale pokud o něčem takovém víte Vy, proboha okamžitě tak učiňte. Jen tak se taková věc může odstranit.

Ale upřímně řečeno, nemáte-li takové důkazy, snadno Vás považovat za žvanila. Tak se seberte, nediskutujte na K-R a podejte fakta úřadu pro to zřízenému.

2) Nevím, zda se budou objednávat 15m nebo klouby. Vám 15 m vadí, beru, a proč? Neumíte to řídit? V Teplicích to máme a zásadní problémy s tím nejsou. A 15m vozy jsou ve světě běžné...

3)"Znáte úsloví "nemám na to, abych si kupoval levné věci"? Tak toto je ten případ".
Upřímně řečeno, nechápu souvislost. Máte-li na drahé věci, tak nakupujte, nakupujte. A hlavně plaťte.
Škoda samozřejme klidně dodá dvoumotor. Hlavně, aby bylo na zaplacení...
Guszticsabi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 44
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 02. března 2011 - 16:55:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

15m se do UL nehodí třeba,že to nepobere ve špičce lidi,když na to nestačí kolikrát ani kloubák a lidi se do něj kolikrát nevlezou a nehrozí,že by zkracovali interval...
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2579
Registrován: 11-2007
Odesláno Středa, 02. března 2011 - 17:34:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gusticsabi: Kapacitu jakékoliv linky netvoří velikost vozidel, ale především interval. Nezaměstnaných lidí, schopných řídit trolejbus nebo autobus je dost.
Guszticsabi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 45
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 02. března 2011 - 17:45:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...že to závisí na intervalu vim,ale jak jsem už psal,tak u nás nehrozí,že by se nějak interal měnil,jinak 15m vozy mají na několika místech po městě docela problém s průjezdem
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1835
Registrován: 3-2009
Odesláno Středa, 02. března 2011 - 18:28:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spousty německých měst má také úzké ulice a velmi ostré zatáčky a patnáctimetry to zvládají. Jde o to, aby řidiči dostali do krve, že se musí holt více vytáčet s vozy. Ono se přecí počítá s nějakou úpravou trolejbusových linek ...
A třeba se objeví změny, které nabídnou uplatnění patnáctimetrů. (Předlice, Žežická, 58,59 ve špičce a v sedlech přejezdy na jiné linky atd ...)
KISS 98 - Jediné rádio, které se dá poslouchat a nehraje si na kolovrátka.
v Ústí nad Labem na 99,8 Fm
Guszticsabi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 46
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 02. března 2011 - 18:35:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no zrovna Starý Předlice to jede na točnu přes obrubníky
Reichenberger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6664
Registrován: 10-2004

Odesláno Středa, 02. března 2011 - 18:45:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono se přecí počítá s nějakou úpravou trolejbusových linek ...
Ještě tohle by tomu chybělo...
Jmx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 646
Registrován: 5-2003

Odesláno Středa, 02. března 2011 - 19:46:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže, dneska jsem tu našel dvě pozitivní zprávy:
1) DP má ve finále nový web a na první pohled se jedná o skok o několik levelů výše - super
2) DP získá prostředky z Evropských fondů
- nebudu řešit jak probíhá výběr a kdo z toho skrytě profituje (on Kubera moc dobře věděl, proč se toho dále neúčastnit), prostě město má ca 300 mega a teď ještě zbývá otázka, kde sežena těch dalších 200 na ten "perfektně" zpracovaný projekt
- 26 trolejbusů pro město, které kupuje vyřazené ojetiny s polovičními ujetými kilometry než jsou tu na některých místních exemplářích odježděny ... "já nechápu zdejší komentáře, komu to vadí". Roky se zde akorát slibuje, takže teď bystě měli líbat karoserie čehokoli nového.
Vadí vám 15metráky, fajn choďte pěšky - zbyde tam místo pro jiné.
Uvědomte si, že pokud bude jedno výběrové řízení a budou se v něm nacházet 15metry, tak 18metry nebudou ani s kastlí Iveco ani SOR. Takže za 15metráky raději poděkujte.
A co se týče kapacity? 15metráky zvládnou to samé co kloubáky, jen v nich cestující musí používat mozek - časem se v nich cestovat naučí.
Pakliže to budou provázet nějaké vhodné změny linkového vedení a intervalů, nevidím v tom problém. Stejně se DP časem zbaví břemene příměstských linek a ten čistě městský provoz trolejbusy zvládnou (logicky, v IDS bude příměstská jezdit do centra s jiným dopravcem).
Já tedy nákup nových trolejbusů považuji za přínos i s verzí 15m.
Ústečák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1451
Registrován: 3-2004

Odesláno Středa, 02. března 2011 - 22:48:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf_33: A kdo ty řidiče zaplatí?

K ostatnímu ohledně patnáctimetrů se vyjadřovat už nebudu, můj názor jsem tu opakoval už tolikrát, že je zbytečné to tu plácat znova a znova.
Slovan!
Matrix007
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 292
Registrován: 9-2009

Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 06:52:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

603 ma novou celoplosnou reklamu po voze 601, ale lepsi grafika..... stejne bych tu reklamu videl spis na 542. 603 je k zastizeni na 2/54
"!!! 601 !!!"
*54, 601, 607*
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1836
Registrován: 3-2009
Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 07:02:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jmx : Téměř ve všem souhlas. Ikdyž malý rozdíl v kapacitě je. Spíše bych řekl, aby DP použil mozek při rozepisování služeb na 15m vozy. A je všeobecně známý fakt, že poptávka po VHD nejen zde klesá a třeba za patnáct let budou kloubové trolejbusy zbytečností v některých oblastech. A podle třech přeplněných trolejbusů nelze soudit nedostatečnou kapacitu. Jsou návaly po sedmé a po patnácté hodině, ale je to jen chvilka a ta chvilka by se mohla vyřešit zkrácením intervalu na 12 minut a ubrat spoje před šestou.
KISS 98 - Jediné rádio, které se dá poslouchat a nehraje si na kolovrátka.
v Ústí nad Labem na 99,8 Fm
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2581
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 08:12:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ústečák. "A kdo ty řidiče zaplatí?"

Řekl bych, že ten, kdo jim dosud vyplácí podpory v nezaměstnanosti. To jest my všichni.

Jmx: "prostě město má ca 300 mega a teď ještě zbývá otázka, kde sežena těch dalších 200 na ten "perfektně" zpracovaný projekt"

Ono se něco změnilo na rozhodnutí rady regionu o tom, že dotace smí být jen do výše 40% uznatelných nákladů? Pokud ne, tak město nebude potřebovat 200 milionů ze svého, ale podstatně více. Tady jde o třičvrtě miliardy! A 750 mil. mínus 300 mil je 450 milionú. Něco mě v tom nesedí.
M__r
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4684
Registrován: 12-2004

Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 08:49:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

15metráky zvládnou to samé co kloubáky, jen v nich cestující musí používat mozek - časem se v nich cestovat naučí.
Dobrý pokus o vtip. 15m NIKDY neodveze to samé, co kloubové vozidlo a spoléhat se na inteligenci cestujících je solidní utopie. Náhrada 18m za 15m tedy buď přinese nedostatečnou kapacitu při stávajícím jízdním řádu, nebo nový jízdní řád s nižším intervalem a vyššími náklady v podobě řidiče(ů) a vozidla(el) na lince navíc.
Sauber. Leise. Obus.
StadtBus

ŠOTOUŠ = nepřítel moderní veřejné dopravy
Trollino_15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3671
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 12:13:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Názorný příklad toho, jak 15m NIKDY nepobere to, co 18m, lze najít v Ostravě...to bylo řečí, jak se budou kupovat jenom 15m, že to přece vyjde nastejno. Po pár letech na tento (i můj) omyl někdo přišel a už několikátý rok chodí i kloubáky.

Velikost tohoto omylu Vám potvrdí každý pracovní den třeba trolejbusové linky 102/104, kde jezdí jak kloubáky, tak 15m.

Za další: Nejednou se potvrdilo, že omezíte-li kapacitu linek, omezí se počet lidí, kteří dané linky využívají.
Aktuálním příkladem je Zlín, kde už několikátý rok omezují ročně o 1-2% dopravu, přičemž už několikátý rok klesají počty přepravených osob...o 1-2%.

Pravda je, že občan ÚnL asi snese víc :-)

Řekl bych, že ten, kdo jim dosud vyplácí podpory v nezaměstnanosti. To jest my všichni.
Podpory vyplácí stát, ne dopravní podnik. Se zvýšením zaměstnanosti a tedy výdajů na straně DP by muselo tedy přijít i zvýšení příjmů ze strany města.

FP: Poptávka po MHD klesá...otázka je, proč? Třeba je to (i) díky nevhodnému vedení linek, drahému tarifu, špatnému stavu vozového parku, nevhodně malým vozům apod.?
Pokud se cestujícím nabídne kvalitní systém, počty cestujících se snižovat přestanou. Oni se totiž lidi neradi cpou...a je jedno, jestli do nového nebo do starého. Osobně si myslím, že až vyjedou 15m a pokud se ukážou jako nevhodné, ozvou se lidi, že mají radši ty staré kloubové trolejbusy.

A až se toho chytne nějaký novinář...

EDIT: V Plzni máme zavedeny nějaké standarty kvality. V nich vychází u 15m trolejbusu jako optimální vytížení 64 osob na vůz, u kloubu je to 75. Pak už kultura cestování klesá.
Tak si můžete někdo stoupnout na zastávku a byť jen odhadovat, kolik lidí okolo jedoucími vozy jede

(Příspěvek byl editován uživatelem Trollino 15.)
MHD je pro lidi ! ! !
Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně
ICQ: 260 116 510
Ústečák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1452
Registrován: 3-2004

Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 13:08:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R33: Bez komentáře.

Snížení intervalů = opět větší potřeba řidičů, větší výprava vozů. Kde ty se vezmou? Už teť jezdí autobusy na TB linkách. Po dodávce šestadvaceti nových vozů očekávám urychlené vyřazení nejhorších 02/6 a jsme počtem vozů zase tam, kde jsme teď - na hraně.

A znova se bavím srovnáním 15m a 18m vozidla. To je vážně úlet. Ono to sice téměř vychází papírově podle obsaditelnosti na m2, ale takhle to nikdy nefungovalo a fungovat nebude.

Takže ještě jednou a naposled. 15m nebrat, do Ústí absolutně nevhodné. Ve špičkách se občas cestující ani nevlezou do 15Tr, což je v obsaditelnosti top. Co je ale hlavní, v 15m voze chybí kloub a druhá plošina jakožto místo klasické koncentrace lidí, která je také u první plošiny druhých dveří. To je místo, kam se lidé, v případě potřeby nacpou. Stejná koncentrace cestujících ale nikdy nebude v uličce, která je v 15m mezi druhými a třetími dveřmi enormně dlouhá. Lidé se tam neradi cpou; už v klasických vozech je v některých úsecích linek (a to i v sedle, so+ne) problém se z nich včas dostat ke dveřím a vystoupit. Někdy to nejde vůbec. Ulička v 15m je o to delší. Nemluvě o tom, jak se pak mají dostávat z narvaného vozu ven cestující na sedačkách. Ale pokud tu chcem dokurvit, co se dá, směle do toho. Je to pořád dost lidí, kteří můžou tomuto městu ukázat záda.
Slovan!
Ústečák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1453
Registrován: 3-2004

Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 13:32:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomáš Kraus:
"Jsme si samozrejme vedomi specifickeho profilu usteckych trolejbusovych trati a proto sbirame informace a provozni zkusenosti u jinych dopravcu, kuprikladu v rakouskem Salzburgu. Jake konkretni typy vozu budou do Usti nad Labem porizeny nelze v tuto chvili predjimat, vyber dodavatele/vyrobce bude samozrejme predmetem prislusne verejne zakazky."

Hledí se za hranice. A že zrovna do Salzburgu, to jsem poměrně rád. Z mnoha věcí bychom si mohli vzít příklad. Teda doufám, že stále ještě, už jsem tam pár let přece jen nebyl. :-)
Slovan!
Za_80
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 3-2011
Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 13:51:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to si važně vsichni myslite že DP USTI koupi 20 trolejbusu najednou.
Carry54
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 168
Registrován: 12-2009
Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 14:04:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no bude muset.., snad mezi lety 2012 -2014
Náhodný_diskutující
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 2-2011
Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 14:20:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavá diskuse, překvapující je, kolik je tady odborníků, kteří vědí, jaké má DP koupit vozy. Být panem ředitelem DP, tak Vás všechny najmu do poradního mančaftu !
Ústečák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1454
Registrován: 3-2004

Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 14:26:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Náhodný_diskutující: Když jdeš koupit auto na odvoz bagáže k horské chatě, nepotřebuješ odborníka na to, aby ti řekl, že Smart se slunečním pohonem nebude to nejlepší.

Navíc jsme tu už jednou úplně stejnou situaci měli a moc dobře víme, jak to dopadlo.
Slovan!
Za_80
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2
Registrován: 3-2011
Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 14:37:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a kdo těch 26 nových trolejbusu bude opravovat,a taky kde.
Škoda_15tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 62
Registrován: 12-2010
Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 14:39:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přesně kde to budou opravovat
Nejlepší jsou trolejbusy Škoda 15,14,21,22Tr
a ne nějáký trolejbusy s kastle solaris
Náhodný_diskutující
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 2-2011
Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 14:40:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ústečák : Já nic neříkám, jen se divím tomu, kolik se tady vyskytlo poradců, co má DP koupit za vozidla. A co mě nejvíce překvapuje, jak většina už ví, o jaká vozidla půjde, přitom o žádném VŘ nic nevím.
Jinak Vrchlabí to byla docela fuška, no uvidíme jak si poradí z Havl.Brodem.
Za_80
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 3-2011
Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 14:46:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kde,kdo a čim.opravovat
Zbynďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 829
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 16:13:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já nic neříkám, jen se divím tomu, kolik se tady vyskytlo poradců, co má DP koupit za vozidla.
Tak řada z nás se v tomto oboru pohybují řadu let, sbírají poznatky nejen v ČR, někteří v tomto oboru pracují přímo v provozu.
Být panem ředitelem DP, tak Vás všechny najmu do poradního mančaftu
Pan ředitel má praxi z vedení ZOO a studoval na UJEP učitelství. V čele DP stojí teprve rok a dá se říct, že až od té doby se v dopravě pohybuje a sám v tisku uvedl, že teprve začíná občas trochu využívat MHD. Divíte se tedy, že občas někdo zde úplně s kroky DP/města nesouhlasí?

takže teď bystě měli líbat karoserie čehokoli nového.
Tak tento přístup opravdu nevyznávám, nepovažuju se za nějaký plebs, který se spokojí s každou kůrkou, co vrchost upustí. Takže si zde občas něco k věci řeknu.

nebudu řešit jak probíhá výběr a kdo z toho skrytě profituje
To je Škoda... Protože to je při 519 milionech celkem podstatné.

15metráky zvládnou to samé co kloubáky
Moje zkušenosti tuto tezi rozhodně nepotvrzují. Abychom to uvedli na konkrétním příkladu, co takhle se zeptat cestujících plzeňské l. 30? Už jen řešení interiéru u 15m vozidel rapidně prodlužuje výměnu cestujících a samé sedačky naproti sobě jsou taky dost nešťastné řešení.

třeba za patnáct let budou kloubové trolejbusy zbytečností
Důchodci definitivně vymřou a už žádní nebudou, školáci dostanou auto už v porodnici a obyvatelé se nám rozdělí na cestující v autech a na pěší turisty? A vůbec, prudičovo teorie o vytíženosti trolejbusů neberu v potaz, protože mám jiné zkušenosti, asi z jiné reality.

A 15m nejsou pro ÚL nevhodné jen koncepcí, kapacitou a problémovými úseky, ale i technicky. Znovu opakuji, že u takového vozidla se nápravy budou měnit jak na běžícím páse, tato nevhodnost se objevila už při testech pardubické 404, kdy poslední den už náprava vyluzovala velmi zajímavé zvuky, které 1. den nebyly.

Jenže to všechno zde padlo od mnohých skutečně stokrát a stokrát...

Odkaz na foto nové reklamy na 22 Tr ev.č. 603.
WEB O MHD V ÚSTÍ NAD LABEM
ICQ: 221-908-090
Škoda Electric a.s. - důvod, proč jít pěšky

Odkaz na moje fotoalba © Odkaz na můj YouTube kanál
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1839
Registrován: 3-2009
Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 16:15:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když se zvládne opravovat 26 trolejbusů, které jsou už téměř životu nebezpečně, které nemají deset let na silnici co dělat, které více stojí než jezdí a na které se člověk nemůže spolehnout, že dojezdí celou směnu bez úhony, tak mi věřte, že nebude problém se postarat o nové trolejbusy, které nebudou potřebovat takovou péči, jako šroty, které se pohybují po ulicích teď.

Zbynďa : Vyprosil bych si tvoje arogantní jednání. Spíš mi přijde, že se v jiné dimenzi nacházíš ty.
Tvé jednání je poslední dobou jako kdyby jsi spapal šalamounovo ...
Nikde jsem nepsal, že důchodci vymřou a děti budou dostávat auto v porodnici. Je to všeobecný trend, který je vidět všude.

(Příspěvek byl editován uživatelem Fandaprudič.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Fandaprudič.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Fandaprudič.)
KISS 98 - Jediné rádio, které se dá poslouchat a nehraje si na kolovrátka.
v Ústí nad Labem na 99,8 Fm
Ananas
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.166.193
Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 16:38:12    Odkaz na tento příspěvek  

Já doufám že ve výběrovém řízení bude mít nejvyšší váhu cena, protože dle tohoto obchodu by si zdejší DP mohl koupit zhruba 1,88 milionů nových 18cti metrových nízkopodlažních trolejbusů Bogdan T901.10 ! Já si myslím že je to výhodná koupě.
Ústečák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1455
Registrován: 3-2004

Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 16:52:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fandaprudič: Počet obyvatel, kteří jezdí MHD, ale nemusí, má svůj limit a já myslím, že už jsme ho dosáhli nebo brzo dosáhneme. S přibývajícím počtem důchodců naopak postupně očekávám zvyšování zájmu o MHD. Je to ostatně dopoledne a v poledne poslední léta už docela znatelný. Navíc nižší ekonomická síla a.p., než v ostatních podobných městech.

Navíc jsme město, kde si člověk ve většině přepravních směrů prostě nemůže jít pěšky, protože je to moc daleko.
Slovan!
Trollino_15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3673
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 17:22:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zbyňda: Plzeňskou 30tku bych nezmiňoval...léta tady jezdily pouze sóla, tudíž na plzeňských linkách je jakákoli kapacita nad 12m jednoznačným přínosem.

A navážu rovnou dál: Na tom, že jsou v Plzni potřeba čím dál větší vozy je taky docela dobře vidět, že počty cestujících nemusí jen klesat.

A v žádném případě se nedají pořizovat nové vozy stylem "Za 15let takovou kapacitu stejně potřebovat nebudeme" jako tady navrhuje Fanda.

A jak podotýká Ústečák: Nějaký minimální počet cestujících zůstane zachován. A osobně si myslím, že při stavu MHD v Ústí už o moc níž jít nejde :-)
MHD je pro lidi ! ! !
Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně
ICQ: 260 116 510
Za_80
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 3-2011
Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 18:07:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

cim jezdi fandaprudič.je fakt chytrej.mohl by dělat ředile MHD.
Mk2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 202
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 18:37:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nemusíte se ptát cestujících na lince 30, pokud vám stačí zkušenost cestujícího L 41. Tato jinka je v Plzni možná exponovanější než L 30. Pokud přijede 18m vůz, jsem blahem bez sebe. Přijede většinou včas. Zato 15m vůz je sice lepší než 12m co do kapacity, ale člověka to během jízdy, pokud nechce překážet u dveří, zažene kamsi mezi kola a pak je problém na zastávce vystoupit. Většinou to vypadá jako když přijede zájezdový autobus a všichni sedící se vyhrnou do jedné uličky. Ano,je to autobus s větší kapacitou, ale počet dveří má stejný jako klasický 12m bus, takže výměna cestujících logicky musí trvat déle.

Ps: Mám s těmito vozidly možnost srovnání i z pohledu řidiče. Jednoznačně mínus pro 15m do města.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mk2.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Mk2.)
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1840
Registrován: 3-2009
Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 21:24:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

úst.:S tou ekonomickou sílou obyvatelstva je to fakt, ale stále je zde spousty lidí,kteří,jak bylo v příspěvku psáno, jezdí MHD, ale jezdit nemusí. Já osobně bych 15m a 12m trolejbus vnímal jako vozidlo, které je pro práci s intervaly a linkovým vedením jaksi operativnější.
Tím nechci říci - Ústí bez kloubů.
Příklad pro patnáctimetry:58,59 ve špičce a v sedle přejezd na 57 a pak na noc. Ani nevidím problém s počtem spojů ale s rozvržením i za cenu ne úplně pravidelného intervalu bez potřeby vyšší výpravy.
KISS 98 - Jediné rádio, které se dá poslouchat a nehraje si na kolovrátka.
v Ústí nad Labem na 99,8 Fm
Jmx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 647
Registrován: 5-2003

Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 08:00:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kritik poměrů v Ústí uspěl, městská firma nesmí tajit informace
7.3.2011 Mladá fronta DNES str. 2 Severní Čechy
Artur Janoušek Ústecký kraj
Bývalý zastupitel Jaroslav Kubín chtěl vidět smlouvu dopravního podniku v Ústí na pronájem reklamních ploch v MHD, která se mu zdála pro město nevýhodná. Firma to odmítla, soud ale rozhodl, že jako veřejná instituce musí kontrolu umožnit.

ÚSTÍ NAD LABEM Bývalý zastupitel a kritik poměrů na ústeckém magistrátu Jaroslav Kubín vyhrál soudní spor o poskytování informací. Před dvěma roky chtěl dostat k nahlédnutí smlouvu mezi městským dopravním podnikem a soukromou agenturou na pronájem reklamních ploch, která semu zdála pro město nevýhodná. Dopravce mu ji odmítl poskytnout. Krajský soud teď ale vydal přelomové rozhodnutí: dopravní podnik coby veřejná instituce informace poskytnout musí.
„Je to signál pro další lidi, že informace musejí poskytovat i ostatní společnosti zřízené městem,“ říká Kubín. Až dosud totiž odmítnutí žadatelé slýchávali, že městská firma je akciovou společností, a proto se na ni nevztahuje zákon o svobodném přístupu k informacím. Právě to však krajský soud v Kubínově kauze vyvrátil.

Monopol na reklamu

Dopravní podnik uzavřel smlouvu v září 2008. Společnost Bus Promotion fungovala teprve rok, když získala monopol na reklamu v městské hromadné dopravě. Za možnost lepit plakáty a letáky na všechny autobusy a trolejbusy zvenčí i uvnitř a zároveň na všechny trolejové sloupy zaplatila firma 750 tisíc a každý měsíc pronájem 200 tisíc.
Její majitel Josef Horálek byl členem neštěmické buňky ODS, stejně jako Petr Ryšavý, který seděl v představenstvu dopravního podniku. Navíc je spojovalo podnikání, oba obchodovali s pozemky při vzniku ústecké čtvrti Nové Skorotice.
Podle ODS, která tehdy stála v čele magistrátu, proběhlo řádné výběrové řízení, přestože se přihlásili jen tři zájemci, neboť další o soutěži nevěděli. Smlouva se prý navíc městu vyplatí. „Je to výhodné. Pro dopravní podnik to znamená jak zaručený příjem, tak snížení stavu zaměstnanců,“ hájil smlouvu primátor Jan Kubata, jenž byl předsedou představenstva podniku.
Jak výhodné to je, ale magistrát tajil i po několika dotazech od MF DNES. Jediným veřejným údajem byly výnosy, v předcházejícím roce 2007 to bylo 3,5 milionu korun. Tehdejší mluvčí Milan Knotek přitom upozornil na to, že od toho se ještě musejí odečítat další náklady. „Mzdy a odměny dvou zaměstnanců a tří externistů, materiál, energie, telefony, pravidelná výměna letáků a další,“ jmenoval Knotek.

Dopravce: jsme akciovka.
Soud: ale i veřejná instituce

Kubínovi se pronájem reklamních ploch zdál pro město krajně nevýhodný. „Dopravní podnik se vzdává jediné výdělečné součásti,“ namítal. Chtěl proto získat smlouvu, aby zjistil, za jakých podmínek by se dala vypovědět. Žádal však nikoli jako zastupitel, ale jako občan. Stalo se tak 29. září 2008, nedostal ji. Tehdejší ředitel společnosti Pavel Krpálek mu odpověděl, že dopravní podnik je akciová společnost, a proto se na ni pravidla o svobodném přístupu k informacím nevztahují. Proti tomu se Kubín odvolal a začal soudní spor, který krajský soud letos 16. února uzavřel.
Soudkyně Dagmar Štullerová konstatovala, že ředitel Krpálek vůbec neměl o Kubínově žádosti rozhodovat, ale mělo to učinit představenstvo podniku. Nařídila proto vydat nové rozhodnutí a zároveň naznačila, jak by mělo vypadat.
Po podrobném rozboru došla k závěru, že dopravní podnik je veřejnou institucí. Založilo ho město, jež je jediným akcionářem. V představenstvu a dozorčí radě sedí vesměs ústečtí politici, které tam jmenuje vedení města přímo nebo prostřednictvím valné hromady. A kromě toho dopravce hospodaří s veřejnými penězi.

Kdo zaplatí soudní spor?

Vedení dopravního podniku tvrdí, že za vše může právě bývalý ředitel Krpálek. „Udělal i jiná pochybení a byl odvolán, včetně sankcí. Je škoda, že se pan Kubín neobrátil na mě, určitě bych mu smlouvu poskytl k nahlédnutí,“ reagoval v pátek místopředseda představenstva dopravce Arno Fišera.
Soud navíc dopravnímu podniku nařídil, aby zaplatil Kubínovi 10 640 korun jako náklady řízení. „Doufám, že soudní náklady nepůjdou na vrub ústeckých občanů, ale uhradí je konkrétní viník, který rozhodl, že mi dokument nebude poskytnut,“ doplnil Kubín. To ale zatím není jasné.

Regionální mutace| Mladá fronta DNES - severní Čechy
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1851
Registrován: 3-2009
Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 11:52:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Od velmi dobře informovaného zdroje jsem obdržel informaci o odkupu dvou 15Tr z dopravního podniku České Budějovice. Mělo by to být už letos a mělo by jít snad o vozy, které mají již novější typ GO s výzbrojí IGBT od firmy Czechtro.

Mluvilo se o pořízení dvou nových trolejbusů z rozpočtu DP, což tedy asi padlo, když byla přidělena dotace, že ?
Kiss 98 - Kvalitní mix hudby jak z 70., 80., 90. let, tak i té nejnovější.
Naladíte také v Ústí nad Labem na 99,8 FM.
Ondra123
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.115.54
Odesláno Středa, 09. března 2011 - 19:12:13    Odkaz na tento příspěvek  

Tak Vm tedy řeknu, byl sem v pondělí v Ústí a je to opravdu tragický pohled. Jakmile sem došel na Mírové náměstí, první co vidim porouchaná 15 TrM a místo ní akorát přijela záloha, opravy na několika vozech stylem přinýtované plechy - tak to je katastrofa a zvuky,které vydávají některé trolejbusy lepší ani neslyšet. Budte rádi, že Vám díky EU přijdou aspoň nějaké vozy a i těch 25 kusů je možná málo a o že bude tlačenice? Nevim ale jel sem ve špičce na lince 59 tou Vaší 403 a byla poloprázdná takže 28 Tr budou určitě na nějteré linky dostačující...uvidíte v praxi co a jak,jinak z tohohel hlediska sem moc rád za to, že sem z Teplic. V jakém stavu byl vozový park u nás a to jak autobusů tak trolejbusů před cca. 7 lety a jak je to ted? Krásný moderní provoz,pár šlupek na vyřazení,které pomalu dosluhují a oproti tomu krajské město dělá ostudu celému Ústeckému kraji. A velký luxus Teplic, na to že sme menší okresní město,můžeme si dovolit kupovat trolejbusy ze svého. A to ani nemluvim o té špíně uvnitř ústeckých trolejbusů, to je opravdu horší jak v koženkovýcg vagonech Jinak naše staré 15 Tr si odváží Zliner, tak se jich třeba v Ústí dočkáte
Reichenberger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6676
Registrován: 10-2004

Odesláno Středa, 09. března 2011 - 19:24:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak sis nahonil triko se svým veleúžasným maloměstským kasičkoprovozem a co má být? Co si z toho má diskuze odnést?
M__r
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4692
Registrován: 12-2004

Odesláno Středa, 09. března 2011 - 20:15:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

by jít snad o vozy, které mají již novější typ GO s výzbrojí IGBT od firmy Czechtro
No ten by se ovšem měl vyřazovat jen jeden, ten nejstarší. Jinak tuto informaci těžko zpochybnit, výřad se chystá celkem slušný, cca 6 vozů by zařvat mělo (zbytek bez IGBT +1 s ní). Ale moc bych se neradoval, na naše poměry jsou to celkem plečky, poslední měsíce dostávají pouze základní údržbu a podle toho vypadají.
Sauber. Leise. Obus.
StadtBus

ŠOTOUŠ = nepřítel moderní veřejné dopravy