K-report
 

Archiv do 2. července 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv do 2. července 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3200
Registrován: 2-2006

Odesláno Pondělí, 28. června 2010 - 21:53:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevejde se a popravdě ani nijak extra není třeba...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Samorost
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.245.94.47
Odesláno Pondělí, 28. června 2010 - 22:02:58    Odkaz na tento příspěvek  

No až se bude stavět u Máje a bude tam výluka, tak by se docela hodila
Mop
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 564
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 29. června 2010 - 08:47:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

samorost:
A k cemu by ti byl oblouk, ktery by pripadne byl jen v jednom smeru (od divadla do Myslikovy)? Na krizovatce u Narodniho divadla můžeš při uzavření Národní v severojižním smšru pouze přímo, tudíž mi jaksi uniká význam. Bylo by tudy mozne ciste teoreticky vest linku 18, ale k cemu ti to bude, kdyz muze projet v jednom směru a ve druhém se musi dostat zpet nekudy skrze horouci pekla?
Fotožurnál, toť mé dítko
Samorost
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.180.197
Odesláno Úterý, 29. června 2010 - 09:17:31    Odkaz na tento příspěvek  

Třeba když bude zavřenej i Üjezd, tak např 22 aby nemusela jezdit přes Palačák, tak jak to bude od popozítří
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 29. června 2010 - 09:22:07    Odkaz na tento příspěvek  

Tak že by neměla zastávku u Palackýho?
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 29. června 2010 - 09:23:44    Odkaz na tento příspěvek  

Aha, blbost, jsem myslel na devítku .. ta tam oblouk má, ale je to stejně gh.
Samorost
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.180.197
Odesláno Úterý, 29. června 2010 - 09:24:38    Odkaz na tento příspěvek  

A stabilně ji tam snad má ???
Samorost
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.180.197
Odesláno Úterý, 29. června 2010 - 09:27:07    Odkaz na tento příspěvek  

Prostě ten oblouk navíc u Mánesa by tam chleba nejed....a hodit se může kdykoliv....když už ta unie na to ty prachy dala...
Absolut
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3081
Registrován: 6-2005

Odesláno Úterý, 29. června 2010 - 10:03:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Samorost: Jenže EU dala prachy na to, co se staví a možná by nedala na projekt s tím obloukem navíc. Za podobné geometrie by se tam dal ten oblouk navíc nacpat pouze jednosměrně - od ND do Myslíkovy. Pokud by tam měl být obousměrně, znamenalo by to změnit polohu trati na nábřeží = konflikt s památkáři i s jízdním pruhem pro IAD. Obojí snad řešitelné, i když blbě. Dál by to vyvolalo dost přeložek sítí = dost peněz navíc. Důvod, proč se ten oblouk nedělá je tedy v podstatě stejný, jako důvod, proč se v roce 1995 neudělal na I.P.Pavlova oblouk od Štěpánské k Muzeu. Stálo by to moc velkou spoustu peněz a stejně by byl jen manipulační. Mimochodem peníze z EU na stavbu Myslíkovy jsou podmíněny tím, že tam bude obousměrně jezdit pravidelná linka.
To nejlepší nás teprve čeká.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6607
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 29. června 2010 - 15:17:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Absolut:
21 v ranní špičce v trase Jiráskovo náměstí-Národní třída-Národní divadlo, v odpolední špičce v opačném směru.
14 Myslíkovou nepřinese žádné zlepšení, ba naopak.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 272
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 29. června 2010 - 15:54:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Ale ukojí se kontroloři EU, což je daleko podstatnější než zájmy cestujících.

Ideálně tam musí 3, protože sice přijde o KN, ale metro B bude mít na Palackého náměstí. 14 by se mu vyhla a vedla by odnikud nikam aspon v téhle oblasti.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2080
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 29. června 2010 - 17:19:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Ehm, je opravdu ideální, když Podolí a Braník přijdou zcela o přímé spojení s Karlákem, poté, co přišly o přímé spojení na Pavlák, přijdou i o přestup u stejné hrany na tramvaje na Pavlák a i přestup na B učiníme vzdálenějším pro všechny....

3 je skutečně to poslední, co by bylo pro Myslíkovu vhodné. Leda, že by 16 (či něco jiného) jezdila z Braníka na Karlák, pak se maximálně o 3 Myslíkovou dá lehce uvažovat :-).

Když vezmeme 14 z Barrandova, tak jaksi má metro B na Smíchovském nádr. i na Andělu. Tudíž jaksi nechápu, k čemu by lidem jedoucím z Barrandova byl přestup na B na Palackého nám. Stejně v opačném směru, pokud by někdo tedy toužil po B konkrétně ze středu Myslíkovy, vleze do B na Andělu.

Jinak skutečně 14 právě v téhle oblasti přestup na B nepotřebuje, nicméně zároveň je vhodnou substitucí za cesty samotným B od nám. Republiky po Anděl. Zejména z Jindřišské a středu VN velmi dobrá alternativa.

Svazek 3+14+24 je z VN na Karlák dlouhodobě naddimenzovaný. Svazek 4+10+14+16 přes řeku z Karláku nyní rovněž, přičemž 14 je stejně na Karláku z jiné zastávky a z Moráně už tři linky naprosto stačí.

Škoda je, že zastávky Myslíkova nakonec skončily v původní poloze a neposunuly se do středu ulice. Trošku to komplikuje budoucí řešení denního uzlu Lazarská. A pokud budu uprostřed Myslíkovy, určitě mám největší bonus z linky, co jede přes řeku. Pro nábřežní cestu mám jinak v docházkové vzdálenosti 17, zbytek linek v různých směrech mám v Lazarské a na Karláku.

Pokud vím, tak je ve hře několik variant.

První je prostý odklon 14 do Myslíkovy a 21 převedená zpět na Karlák. Případně pak po zrušení 21 ta M3 přes Karlák. Vada je pro konkrétní přímé cesty Barrandov - Palačák a Karlák, které jsou pak dostupné jen ráno pomocí 4. Nicméně ve Zborovské je zajištěn přestup na 4+10+16 i 7. Ve směru do centra by to chtělo udělat vídeňskou zastávku...

Druhá změna je výraznější. 14 z Radlické a přes Myslíkovu. Z toho vyplývá 7 zpět na Kotlářku. 4 trvale na Barrandov a 6 na Barrandov ráno, jinak Smích. nádr. To je o fous lepší, Radlice mají radost, že jim to někam pojede. Plánovitá snaha ulevit centrálnímu úseku. Zachované přímé spojení Barrandov - Palačák - Karlák a ještě Pavlák jako bonus trvale. Řešení té prázdné 4, do které se přelije zátěž ze 14 z Barrandova. Mírné oslabení Barrandova. Vada je, že se musí řešit víkendový naddimenzovaný provoz na Plzeňské kvůli 7.

Třetí varianta je 14 zrušit úplně. 4 trvale Barrandov. Obnovit 13. Jak ukázal tento měsíc, 14 chybí jen na vazbě Republika - Stross. a 5 tam jezdí přeplněná, ale je to dáno tím, že tím směrem na Stross nejede nyní 8, a proto to bez té 14 je znát. Po návratu 8 na Stross. tam není další dvojice potřeba. Tudíž se na základě požadavku P1 na tram. z Masny k Hradu nabízí linka vzniklá z těch proklatých půlených spojů na 17. Levského - Myslíkova - VN - Nám. Rep. - Malostranská - Hrad - Malovanka. Je to tak trochu M17 i M3 a nabízí to tu obsluhu Myslíkovy pro ty, co tam touží po 3 :-). 21 pak přes Karlák. 6 a 7 by zůstaly.
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Klavirista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 509
Registrován: 5-2009
Odesláno Úterý, 29. června 2010 - 20:16:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jojo, je pravda, že 3 Myslíkovou je opravdu kravina... Opravdu z Modřan na Karlák by spojení být mělo, ideálně ML3, čímž by se /částečně :-)/ definitivně umlčeli nostaligici 16 z Podolí na IPP, protože ML3 by na Karláku znamenala přestup z ML3 na ML(10,16)+neML4 hrana hrana.
Z čehož v pohodě plyne 14 přes Myslíkovou-v podstatě ta trať je navíc, takže tam žádnou rozumnou linku nevymyslíte. Ta 14 by byla takový luxus doplněk pro líné zadky a v podstatě nikde by důsledky jejího vedení jiným lidem její existence nezkomplikovala nikomu spojení.

A jakkoli mně by se líbilo spojení Masaryčky s Malostranskou, tak si myslím, že to by byl echt vzduchovozič, protože by se taková linka "šikovně" vyhnula jak Karláku, tak Nár.třídě i divadlu, tak Andělu... tedy místům, kam se dost jezdí.Zbyl by akorát ten Václavák.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6608
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 29. června 2010 - 20:59:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ:
Nemyslím si, že by tramvaje z Václavák na Karláky byly naddimenzované. Stejně tak z Karláku na Anděl - ta 16 se tam zaváděla právě proto, aby to tam odlehčila.

Jakákoliv linka Myslíkovou je bohužel pitomá. Maximálně tam nechat tu 21 CD/CT a podle denní doby ji provozovat vždy oběma směry. 14 je Myslíkovou k ničemu, jak lidem z Vácalváku tak lidem ze Smíchova. Jiráskovo náměstí je dobré tak maximálně k procházkám po náplavce.

Dovedl bych si tam představit třeba linku 21 Braník-Jiráskovo náměstí-Myslíkova-Karlák-Pavlák-Zvonařka. Jedno sólo navíc by snad policjati na Pavláku dovolili, ne.
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1730
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 30. června 2010 - 02:50:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

podle mě je ta 14 přes myslíkovu celkem v klidu. jak psal MŠ, spojení na přestupy na KN a PN zajistí jiné linky. a 14 bude buď tranzit centrum-smíchov pro lenochy nebo spojení pro cesty s cíli přímo v centru - tj. okolí myslíkovy (tj. i ty v okolí lazarské, národní třídy, národního divadla, karlova nám.) a jiráskova náměstí (tj. i v okolí karlova nebo palackého nám.).
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 30. června 2010 - 08:51:59    Odkaz na tento příspěvek  

Samorost: stabilně ji má devítka pro přestup na nábřeží u Národního. Když pojede přes Palackýho, měla by ho mít tam. Ale je to bezpředmětný, protože šlo o "výlukovej oblouk" pro 22.

Myslíkova: 14 dopadne stejně, ztratí přestup na Palackýho a bez kompletního přestupu na křížení Myslíkova-Lazsrská vs. Spálená to nemá smysl. Pro trojku ještě horší. Proč se ta "denní Lazarská" vlastně furt neřeší?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8119
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 30. června 2010 - 08:58:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: 5 nejezdí přeplněná. Pozorováno 2x denně, 5x týdně. Prozradím ti, že mi křišťálová koule prozradila, že bude 3. varianta + ML3 zůstane na karláku pro přestupy na ML10.
Myslíkovou půjde 17. Jízdní doba se jí prodlouží jen minimálně, nahradí 21, získá 2 nové zastávky a jednu daleko lépe umístěnou pro přestup, bude možno zrušit nebezpečnej ostrůvek na nábřeží.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2081
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 30. června 2010 - 09:35:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Ta tvá 21 se taky kdesi objevila. Vznikla kombinací snahy obnovit přímé spojení Pavláku s Braníkem a nepoužívat oblouk na karláku směrem k Moráni, ale ten volnější ke Spálené. Má ale jednu zásadní nevýhodu. Od Braníka nedojede do centra a od Pavláku taky ne. Je to echtovní obsluha Myslíkovy. Pro tu ulici né blbá, ale jen pro tu ulici.

Martin: Ta 16 se tam zaváděla proto, aby jela společně s 10 :-). 4 tam je děsně prázdná a zatížení linek je tam nerovnoměrné. 4 na Barrandov+10+16 dávají ve směru na Karlák rovnoměrnou obsazenost a 14 je bonus navíc. Jak píše Pawel pro lenochy, pro bezbariérovou alternativu za B, které s výtahy ještě dlouho nebude (s výjimkou Národní třídy), pro cílové cesty do centra mezi Smíchovem a centrem. Také je to zajímavé odlehčení pro 9. Obecně mě tyhle úvahy o 14 Myslíkovou po delší době jako chystaná změna neurážejí :-).

Klavirista: Obecný požadavek na linku z Barníka někam k Václaváku a na linku z Václaváku a Republiky na Hrad se tu potkává už delší dobu. S 21 si neví nikdo rady, přibyla pitomá vložená 27 :-), která své využití přetahuje do Holešovic...logicky se hledá nějaký kompromis.

Včerejšek ukázal, jak jsou výhodné linky typu 13 nebo 21...větve zůstanou obslouženy, ne jako včera...

prag: Prosím o definici, na co se ze 14 na palackého přestupuje?

Škoda, že se křižovatka Spálená - Myslíkova nepředělala lépe. Mohl tam být menší poloměr odbočení od Lazarské a tím získat za Lazarskou alespoň místo na 1,5 zastávku tak, aby druhý vlak sice nestanicoval, ale neblokoval křižovatku Lazarská. Řešení uzlu Lazarská jsme pro Prahu jedna ještě na fakultě s kolegy navrhovali už v roce 2000, bohužel, nikdo se toho nechytil a s blížícím se Copa centrem a dalšími autíčky se do zaastávkových mysů nikomu nechce. Dokonce se obávám, že ani oprava Spálené ve výsledku nemá před Lazarskou osovou vzdálenost pro možnost tam třeba udělat mysy... Při zachování zdvojených zastávek pro 9 a ne schématu jedna zastávka za křižovatkou.

KM: V odpolední špičce jezdím z Dlouhé často do Alzy a pravidelně se sotva vejdu. Mimo špičky to je bez problémů. S tou 17 si dej spravit tu kouli :-), včera jsem s ní přes Národní a Karlák jel 25 minut a lidi se modlili za návrat na nábřeží. Vzhledem k autům na kolejích v Myslíkově, co zůstanou...je opravdu tvoje koule mimo :-).
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Kalanis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1347
Registrován: 12-2006

Odesláno Středa, 30. června 2010 - 09:39:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To neberu. Udělat ze d-17 vymeták je cesta k jejímu zrušení!
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1607
Registrován: 3-2004

Odesláno Středa, 30. června 2010 - 10:06:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Protože linka 14 se mi osobně týká, tak musím říci, že jsem z jejího odklonění byl zprvu v šoku, ale začíná se mi to líbit Linka 16 již do Braníka nejezdí, tak se dá ve směru Vinohrady přesedat již na Zborovské, pro směr do Nuslí už na Andělu.
Po zavedení M17 vznikne komfortní přestup ve směru Modřany na Jiráskově náměstí a odpadne dlouhý pěší přesun na PN.
Jako třešnička na dortu mi vznikne další spojení na Výstaviště - nyní si mohu vybrat mezi 12 a 14. Nově si budu moci zvolit ještě šoto-jízdu 17+14

Jediné co mi kalí radost, že MČ Praha 5 stále nic nedělá s chodníky u zastávky Zborovská. Já bych zde natvrdo zřídil zastávkové mysy - což by prakticky byla pěší zóna s vjezdem pouze pro zásobování a cyklisty.
Po zavedení M17
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 30. června 2010 - 10:35:01    Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: třeba ve směru ze Smíchova na cokoli směr Podolí až Modřany. Pokud teda neni ve hře nějaký zbrusu nový vedení.

Vedení 17 přes Myslíkovou znamená smrt nábřeží.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2082
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 30. června 2010 - 11:11:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: Prox ten přestup směr Braník a Podolí popsal. Na Jiráskově nám. je skutečně při existenci M17, ale i při "pouhé" existenci 17+21 daleko blíž než na Palačáku. Byť bez 3, tak ten bližší příchod to vykompenzuje.

Vedení 17 přes Myslíkovu je pochopitelně nesmysl. 17 je dobrá v tom, že to centrum pro určité cesty mine. Stejně, jako by mohla fungovat ta 14.
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6609
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 30. června 2010 - 11:21:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ:
Od Braníka nedojede do centra a od Pavláku taky ne. Je to echtovní obsluha Myslíkovy. Pro tu ulici né blbá, ale jen pro tu ulici
A co oblsuha Zvonařky navíc k tomu?

Ta 16 se tam zaváděla proto, aby jela společně s 10
Víme všichni proč, ale že úsek Palačák-Anděl plný je, je taky fakt.

Káem:
5 nejezdí přeplněná
v úseku hlavák-Husinecká jo

Já ze 14 Myslíkovou nadšený nejsem a stejně si myslím, že se časem na Karlák vrátí. EU požaduje, aby Myslíkovou jezdila pravidelně linka oběma směry, ale požuduje i jak dlouho by tam ta linka měla jezdit? Za rok se to klidně může vrátit do starých kolejí.
Zapomínáte na jednu dost podstatnou věc, a to je každodenní kolaps IAD u Mánesa. Ten na pravidelnosti 14 rozhodně nepřidá.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8122
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 30. června 2010 - 11:26:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ, CIT :"Včerejšek ukázal, jak jsou výhodné linky typu 13 nebo 21...větve zůstanou obslouženy, ne jako včera... ":
Inu ano, koncepci napaječů jsem já již stačil opustit, ty jí teprve objevuješ.
Velký odpor nad 17 Müslíkovou mi naznačuje, že jsem zacílil správným směrem. Zřejmě někde na Ropidu již v šuplíku tohle bude.
MŠ: Kde by mohla být stanice Alza? 5 jede mírně plnější, když na strossu vjede před 26, jedou -li opačně zeje. To je stejný jako 1 a 25 (kdyý byla 25 sólo).
Martin: Tak tu jednu stanici se to snese, navíc ti kterým to vadí mohou počkat na ML9 - přeplněnost 5 je opět výsledkem toho že 5 vjede před ML9, ale rozhodně nepředstavuje žádnou významnou a nezbytnou kapacitu.
Stejně pujde do kytek se zavedením ML12 a ML26

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 30. června 2010 - 11:39:57    Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: "bližší příchod" imho nevykompenzuje ani dvě zastávky navíc, natož absenci další linky.

Ad "linky typu 13 nebo 21...větve zůstanou obslouženy, ne jako včera... " .. opakuju se, ale nestálo by za to zavést "dvojitý napáječe" z periferií k metru, třeba v trase Modřany-Barrandov nebo Spojovací-Kobylisy, který by centrum zcela záměrně vynechávaly?
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1608
Registrován: 3-2004

Odesláno Středa, 30. června 2010 - 11:52:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: zastávka Tu(al)zarova
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1083
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 30. června 2010 - 12:15:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: takových pokusů bylo mnoho a neujaly se
můj názor je takový
pokud v úseku Řepy - Barrandov udělám silný napaječ, už se mi tam nevejdou linky z centra a pak nevím co s nimi (končit 9 objezdem Anděla je asi blbost)
pokud v úseku Řepy - Barrandov udělám linku v klasickém intervalu tak mi zaručeně nevyjdou proklady s linkou z centra a pak je taky k ničemu. (několikrát jsem to zkoušel)
Ponechme stranou, že napaječ Spojovací - Kobylisy nic nenapájí.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2083
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 30. června 2010 - 12:18:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: S obsluhou Zvonařky souhlas. Nicméně bych nejdříve viděl v Ječně raději místo jednoho sóla dvoici, než hned přidat druhé sólo.

Kolaps u Mánesa měl být vyřešen přestavbou Myslíkovy, niméně kvůli parkování nebude. Ony jsou to drobnosti. Posun zastávek Myslíkova, auta na kolejích, signalizace...ale dohromady se i po rekonstrukcích fixují nevyhovující a problematické stavy.

prag: S preferencí na Jiráskově nám., která jakž takž funguje, to není o dvě zastávky víc. Vystupuju v první po sjezdu z mostu a místo pochodu k druhé na tu druhou už jedu :-).
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 30. června 2010 - 13:20:16    Odkaz na tento příspěvek  

No pokud by to bylo ve volnym prostoru a tramvaje jezdily kontinuálně, tak bych souhlasil. Jenže musíte ujet cca 800 m navíc, absolvovat 2x křižovatku u Jiráska, absolvovat znova křižovatku u Palackýho, počítat s tim že někde bude auto přejíždějící koleje, na Palackym tramvaje z jiínýho směru, pak spoléhat na jednu linku .. to si těch 150 m radši dojdu pěšky. To už vyjde líp předběžnej přestup na Lidický a na Palackýho pak přestup na stejný refýži, než tenhle závlek. prostě za městkou dopravu stále komplikovanější a složitější, jen když uškubnem pár ojro z EU.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 30. června 2010 - 13:27:29    Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k Lazarský, přece do Spálený před soud by se i dvojitá zastávka vešla. A v Myslíkový by se pak klidně dala zrušit, pokud by tam nic nezahejbalo na Karlák. V Lazarský směrem do Vodičkový taky, nemusí se přece stavět každých 200 m.
odkaz
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3106
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 30. června 2010 - 13:31:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z Výboru dopravy ZHMP aneb jak se to peče nepeče:

Kolínská: Na webu MČ Praha 6 se objevily nějaké zápisy z porad mezi MČ Praha 6, Dopravním podnikem hl.m. Prahy a hl.m. Prahou ohledně toho jak bude vypadat povrchová doprava po zprovoznění metra. Z těchto zápisů vyplývá, že povrchová doprava bude omezena respektive zkrácena nebo že se prodlouží intervaly. Dále se v zápisech hovoří o pásmovém provozu metra ze stanice Dejvická.

Šteiner: K provozu metra, jak se ptala paní Kolínská bych rád uvedl, že vždy při otevření nové trasy metra dochází k nějakým úpravám povrchové MHD. Je to celkem logické, v opačném případě by se jednalo o plýtvání finančními prostředky. Co se týká pásmového provozu, o tom slyším poprvé, pravděpodobně nějaké další diskuse na toto budou následovat, což zase souvisí s efektivitou daného provozu.

Dvořák: Zatím nevím o žádných jednáních k omezení povrchové dopravy a v současné době je považuji za předčasné.

Prokel: Skutečně již existují rámcové představy a to na 10 let dopředu o omezení povrchové dopravy. Diskuse o detailních úpravách teprve opravdu nastanou.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2084
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 30. června 2010 - 13:43:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: Z Jiráskova nám. směr Modřany teď jedou vlastně 3 linky... Pokud jse u Anděla, tak si můžu vybrat, zda vlezu do 7 či 14...nejlépe mohu využít obojího. Pro rychlost cesty do Modřan se mi nic moc nezmění. A víc jsem v tramveji než na pěším pochodu.

Mezi hroty výhybek obou křižovatek Lazarská a Myslíkova je 45 metrů. Dnes se dělají dvojzastávky 67 metrů dlouhé. Když ubereme výkusy na vybočení skříní při odbočování, dostaneme tak zhruba plnohodnotnou zastávku pro jednu soupravu...

A pochopitelně, když už něco na Lazarské dělat, tak zastávky za křižovatkou. Když už při přestupu někam přecházím, tak pak ve svém směru chci v jedné zastávce celkovou nabídku. Ale k tomu by se musel jinak udělat trojúhelník Myslíkova, což se nestalo, tudíž řešení Lazarské je v mysech všech čtyř zastávek nočních linek. Tuto možnost odpíská předpokládám za chvíli rekonstrukce Spálené, protože tam pravděpodobně nebude dostatečná osová vzdálenost, aby mezi mysy mohla i vozidla. To bude vědět někdo, kdo je u toho blíže.

No a pak bude výhra, když se mysy udělají alespoň v Lazarské, byť i nějak s těmi zakomponovanými vjezdy...
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6610
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 30. června 2010 - 14:03:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ:
Kolaps u Mánesa měl být vyřešen přestavbou Myslíkovy, niméně kvůli parkování nebude
No právě, převedeme raději 14 z tratě, kde k souběhu s IAD nedochází do Myslíkovy, kde bude přískokama popojíždět od zastávky Myslíkova až k Mánesu. Vyhneme se přestupnímu uzlu na Karláku a omezíme spojení Václavák-Karlák a Karlák-Anděl. Pro tyhle důvody jsem proti.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 30. června 2010 - 14:04:40    Odkaz na tento příspěvek  

Nojo, je to tak, chtělo to jít na fotomapu .. ale těch 67 m by se tam nevlezlo ani v poloze za křižovatkou, kor když je tam ještě přechod pro chodce. Leda by se Myslíková zrušila úplně a unijní eura zas vrátily

Proč se nedělaj systematicky zastávky za křižovatkou, to taky nechápu. Dokonce pamatuju zastávky, co se za muj život přemístily dvakrát, možná i třikrát.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 274
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 30. června 2010 - 14:05:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Docela rád jsem si přečetl vaše všechny názory, ale co se vrátit trochu do reality.

Je oficiálně popř. v sklepeních ROPIDu předběžně rozhodnuto co tam pojede? 3/14 nebo úplně něco jiného?
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1084
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 30. června 2010 - 14:11:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: před komunálními volbami ?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8124
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 30. června 2010 - 14:17:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Jistě, 17. po volbách. V šuplíku to maj ti co budou zvoleni. Ne ti současní.
MŠ: Ona bude nová zastávka KN dc prakticky před odbočením do Myslíkovy (na rohu s prodl. žitnou), že zastávka Lazarská by byla pitchovina. Takže se zruší Lazarská směr VN a udělá Lazarská od Národní i pro denní linky. A budeme mít klasicky zastávky PŘED křižovatkou a zastaví tam i 22 a 18
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1085
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 30. června 2010 - 14:20:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: To jsi vyčetl v lógru popoledního kafe ?
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2085
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 30. června 2010 - 14:22:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: U řady zastávek za křižovatkou je v Praze problém, že je tak silný provoz, že by třetí tramvaj blokovala křižovatku, nebo odbočení jiné ještě před křižovatkou. A odsun sloupku za křižovatkou o potřebných 100 m už je zase daleko, takže se zastávky dostávali historicky spíše před křižovatku. Stross, Karlák, Dělnická apod.

9001: Ta 14 Myslíkovou není jen názor ;-). Jinak Ropid nemá sklepení, Ropid je na půdě :-).

Gabuliatko: Je možné, že tam po výluce u Botanické zahrady 14 prostě zůstane a nikomu to nepřijde :-). Tady volby nehrajou roli.

Martin: A to neznáš: "Vytvoříme krizi a bude se to řešit." :-)))
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2086
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 30. června 2010 - 14:29:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: No mezi Žitnou a odbočení do Myslíkovy se se zastávkou nevejdeš a zastávka "Žitná" před křižovatkou s Žitnou je v konceptu úprav Karlova nám. - to jsme tam za ÚDI dostali při přípravě té soutěže na úpravu nám. Ovšem soutěžící to nepochopili a současně zrušili Karlovo nám. od Ječné .

Jo a tvá Lazarska přestane být nočním přestupním bodem :-). Protože pro linky 51, 52, 54, 55 a 56 jaksi něbúdět :-). Fakt si nech tu kouli spravit, je jí horko :-)).

KM: Jak víš, co mám v šuplíku? :-)))))))
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8127
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 30. června 2010 - 14:33:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: KN od Ječné zrušili zcela správně. KN od Moráně se přejmenuje na Moráň, logicky.
Nehledej problém, kde neni - o nočních zastávkách nebylo řeči, ty mohou být nadále jinde než jsou denní jako je tomu i dnes.
odp. na otázku: Protože ti to tam cpu.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8128
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 30. června 2010 - 14:33:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přátelé (i nepřátelé) poznamenejte si než se rozprchnete na prázdniny termín 20/8/2010 (opět pátek, minule měl tento den veliký sukces) jako termín letního šotosrazu tram.sekce K-r a řekněte to dalším přátelům (i nepřátelům). Místo bude včas určeno a sděleno.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 30. června 2010 - 14:37:45    Odkaz na tento příspěvek  

Jenže před křižovatkou to zase neumožňuje udělat rozřazovací pruhy, takže je to o ničem. A zastávky se stěhujou tam a zpátky, jak se to kdy komu líbí, staví se dvakrát po sobě za rohem a podobně. Třetí tramvaj tam nemá vůbec vjet do křižovatky, když nemůže pokračovat .. třeba by se to dalo za současnýho stavu vědy a techniky líp uřídit.

Mnohdy mam pocit že i ty zastávky na dvě soupravy jsou zbytečný a zdržujou odbavení, protože lidi hned nevěděj, jestli ten vzadu otevře dveře, nebo nechá zavřeno a popojede, pobíhaj po úzký troleji (nově při reko ještě zúžený zábradlim), pletou se ostatnim .. no a když se povede s úsilim doběhnout, tak nejpozději třetí zastávku šofér čeká dvě minuty naprázdno, aby ho nepokutovali za předčasnej odjezd. Systém chaos a k nasrání, možná by vyšlo líp kdyby to stavělo po jedný soupravě, ale systematicky a s dodržovánim rozestupů.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2087
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 30. června 2010 - 15:00:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: ty pořád píšeš, že 2/3 lidí mají tramvaj v Ječné jako spojku na metro. A nejsi tak daleko od pravdy. Budou ti vděční, když si přek křižovtakou na karláku vystojí dva, tři cykly, to podle délky M kolony :-), a pak je to odveze 200 metrů za roh, aby se odtud vrátili ke vstupu do metra, na který už 5 minut koukali :-).

prag: Jednosoupravové odbavování možná má něco do sebe :-). Jinak třetí tramvaj sice nevjede do křižovatky, ale zase brzdí tu za ní, co chce odbočit. A v ní jsou lidé, co by chtěli vystoupit, ale zase čekají, až se to pohne a vylezou až za rohem. Zastávky nejsou dogma za křižovatkou, musí se to řešit dle místní situace.

KM: Pryč od mého šuplíku .
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8130
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 30. června 2010 - 15:32:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Ale prd, vystoupěj už ve Štěpánský. Radši si poznamenej to datum.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 18061
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 30. června 2010 - 16:35:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mnohdy mam pocit že i ty zastávky na dvě soupravy jsou zbytečný a zdržujou odbavení, protože lidi hned nevěděj, jestli ten vzadu otevře dveře, nebo nechá zavřeno a popojede,


Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1086
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 30. června 2010 - 16:41:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vůbec by neškodilo po 20. hodině a v SONE stavět po jednom, zastávka Národní třída sm ND ověřila, že to jde
Kubix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 356
Registrován: 6-2003
Odesláno Středa, 30. června 2010 - 19:55:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lidí,co vytvořili jízdní řády od 1.7.a geniální O% proklad 7 a 24 a to grandiozně po celý den a v obou směrech,bych se chtěl zeptat.A vás ta práce baví?Mě teda ne..
Ale abych jen neplival,je třeba pochválit zastávkové orientace a na nich nový oranžový řádek, výlukové vedení platné od..
MŠ - co si představit pod tím,že nebude noční Lazarská?Bude to jen noční Spálená nebo něco radikálnějšího typu Autobusový Pavlák? To asi ne:-)
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 776
Registrován: 9-2004

Odesláno Čtvrtek, 01. července 2010 - 00:24:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak linky 17,18 a 22 na Jiráskově nám DC ve špičce odjezd ve stejnou minutu. To tam bude mít ta preference co dělat.

Problém dopravy v Myslíkově lze řešit velmi jednoduše - obrátit jednosměrnost ulice Odborů. Kdo bude chtít do historického jádra, odbočí si až na Jiráskáči a zabrání se bezuzdnému objíždění zacpané Resslovy Myslíkovou, která se i při malém počtu objížděčů rychle zacpává. Vemte si intenzity aut do Myslíkovy z ulice Odborů a z Lazarské a z toho je křišťálově jasné, že Myslíkovu nezacpává místní obsluha. Pokud by se toto opatření udělalo, pak se ale ptám, proč z té ulice musela zmizet dlažba a tím částečně její Genius loci, když tam vlastně nikdo moc jezdit nepotřebuje.

Z linky 14 se na Palačáku směrem ZC i DC přestupovalo při cestě z Modřan na VN, když zrovna nejela 3 a vzhledem k tomu, že byly v prokladu, tak existovala taková směrověvazbová M3+14. Sám jsem v tomto smyslu používal 14 jako nábližku na/z Palačáku poměrně často. Po zavedení 16 přes most rapidně kleslo obsazení 4, ale 14 si svůj st.3 ve špičce držela. Hodně lidí s ní jezdilo třeba ze Zborovské, kde nastupuje dost hodně lidí, na Lazarskou nebo VN. Pomáhala relaci Karlák - VN. Jsem se ale ochoten přes to přenést(na rozdíl od ledna, kdy jsem proti tomu brojil), nápad s objezdem pomalého KN a tak vytvoření 14 jako rychlé nábližky do centra uškodit nemusí.
Jen bych možná podotkl, že je podle mne velmi ošemetné podle červnových a zvláště koncočervnových intenzit zatížení tram sítě cokoliv soudit, protože lidé jsou již na dovolených, studenti v tahu a Pražané se rozvalují ve Žlutých lázních spíše než pochodují po rozpáleném centru.

17 se odklonem přes Karlák teď v červnu totálně zabila, jezdila jí tak 1/3 lidí. Ta linka slouží jako rychlý průjezd centrem a jakékoliv zpomalování jí (i z psychologického hlediska) škodí. To věděli už za první republiky Káeme, kdy ji tak přetrasovali z Příkopů.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)
Od tvůrců filmů jako "Únik z Magistrátu", "Audit č. 47" a "BKV Consulting":
Každý 2. vlak do stanice Motol aneb Nemocnice na kraji metra. Coming soon... --summer 2014--
Carry54
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 66
Registrován: 12-2009
Odesláno Čtvrtek, 01. července 2010 - 01:05:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dělo se něco v oblasti Palmovky nebo Želivského v neděli odpoledne ( cca 14:00)??? Na křižovatce Ohrada sem míjel totálně nařachanou solo 19, že lidi stály ve dveřích a ještě asi ne na vlastních nohou... a poté další na palmě na chlup stejný... nebo je to normální jev?? mi 19 o víkendu nikdy teda nepřišla nějak extra vytížená
Samorost
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.245.94.47
Odesláno Čtvrtek, 01. července 2010 - 06:56:53    Odkaz na tento příspěvek  

17 i když jela přes Karlák, tak byla nacpaná k prasknutí každý den...

Dlažba v Myslíkový není, protože asfaltovat je rychlejší a levnější....
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Čtvrtek, 01. července 2010 - 09:12:48    Odkaz na tento příspěvek  

Žulové dlažební kostky s patinou opotřebení se prý také dají výhodně prodat do zahraničí, kde se citlivě renovují historická jádra měst.
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2259
Registrován: 7-2006
Odesláno Čtvrtek, 01. července 2010 - 11:31:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jako to udělal za totáče ředitel DP a všechny kostky nahrazené panely vyměnil za počítače do Holandska. Před nějakým časem se s tím chlubil v DP kontaktu. (Jedinečný přírodní materiál vyměnil za kusy bakelitu.)
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8131
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 01. července 2010 - 12:14:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

15 a 12 v úseku Stross - Palmovka večer také spolu. Zaplatili byste to?
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 276
Registrován: 6-2004

Odesláno Čtvrtek, 01. července 2010 - 12:28:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem : V klidu pokud by to nešlo přímo z mojí kapsy. Takhle se hold přemýšli ;-)
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 18065
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 01. července 2010 - 15:40:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jako to udělal za totáče ředitel DP a všechny kostky nahrazené panely vyměnil za počítače do Holandska. Před nějakým časem se s tím chlubil v DP kontaktu. (Jedinečný přírodní materiál vyměnil za kusy bakelitu.)

To prostě byla taková doba, Milky. I pan Bělohradský raději utekl...
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.148.209
Odesláno Čtvrtek, 01. července 2010 - 18:48:20    Odkaz na tento příspěvek  

Říká se, že ještě počátkem 90. let 20. století chtěl někdo z managementu už neexistujícího lokodepa Chomutov vyměnit parní lokomotivu 414.407 z roku 1896 do ciziny také za počítače. Naštěstí k tomu nedošlo a historická lokomotiva se zachovala v ČR dosud (i když bůhvíjak zrenovovaně nevypadá).
Milky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2260
Registrován: 7-2006
Odesláno Pátek, 02. července 2010 - 00:37:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcbain. Já bych tak optimistický s přerodem k lepšímu nebyl. Některé věci se s námi táhnou jako "červená nit", ať je u moci ta či ona "elita".

Má někdo přehled, jak je to s dlážděnými silnicemi v bývalé NDR dnes? Já si pamatuji, že jsem byl v 60. letech šokován, kolik, oproti nám, měli dlážděných silnic.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost.
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 777
Registrován: 9-2004

Odesláno Pátek, 02. července 2010 - 04:07:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milky: Je to offtopic, ale na komunikačně významnějších komunikacích se dá vývoj shrnout jednoduše: Likvidace ve velkém. Nemyslím si ale, že je to špatně. Třeba na takové Milady Horákové v Molochovu bych bydlet kvůli extrémnímu hluku z dlážděné vozovky nechtěl(alespoň do příštího roku). Mnohem spornější je likvidace dlažby v ulicích, kde se jezdí pomalu a málo.

Já si myslím, že to, že se dlažba vyváží na Západ je alespoň z podstatné části pověra. Tam té dlažby sami mají dost. K tomu o nějakém používání dlažby při obnově historických center měst na Západě nemůže být podle mých zkušeností ani řeči.
Od tvůrců filmů jako "Únik z Magistrátu", "Audit č. 47" a "BKV Consulting":
Každý 2. vlak do stanice Motol aneb Nemocnice na kraji metra. Coming soon... --summer 2014--
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6619
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 02. července 2010 - 08:44:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dlažba už se alespoň z Prahy nikam nevyváží. Ptal jsem se osobně na TSK, kam šla dlažba v loňském roce z Vlastiny ulice a bylo mi zodpovězeno, že do ulice Benátská na Praze 2.

Že se tak dělo v 90. letech nevylučuju, ale v poslední době jsem neslyšel o jediném případu, kdy by nějaké město prodalo svou dlažbu například do Německa. A že by o tom bylo slyšet - pamatuju si na případ Staré Bolelslavi, která chtěla v 90. letech prodat dlažbu do Frankfurtu. Vzbudilo to už tehdy takový poprask, že nakonec dlažba zůstala na svém místě.

Co ale nechápu, proč nezůstla dlažba v Myslíkově ulici. Nedivil bych se, kdyby tady někdo obešel památkáře.