K-report
 

Archiv do 21. ledna 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Trať Zdice - Protivín a blatenské lokálky » Archiv do 21. ledna 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53221
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 18. ledna 2010 - 15:28:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
To jsem si mohl myslet. Takže v případě zahuštění Švejků na hodinu bys byl spokojen?

Škoda že v pátek v Praze nebudu, možná bych se něčemu novému zase přiučil.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2103
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 18. ledna 2010 - 15:31:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já nemám nic proti tomu aby byly vlaky doplněny/nahrazeny busy. Akorát mám pochyby že to jde udělat v Stč použitelně. A taky jsou úplně jiný požadavky na dopravu v kladiva a v sone. Prostě bus 2x denně zmateně se proplejtající od Hostomic po Zdice aby tamo nejel kolem nádraží je a bude propadák.

Podobně si neumím představit že bude atraktivní třeba bus místo vlaku od Lochovic po Třebáň. Když jízdní doba vlaku Hostomice - Řevnice je i s přestupem 38 minut a bus tutéž trasu ujede sic bez přestupu ale za CELOU HODINU. To i když někdo půjde dálku na nádro do Osova tak tam bude rychlejc. O pocitu "že to jede jak s hnojem" nemluvě. To že "je jedno jak dlouho pojedu hlavně když to stojí u baráku" je blud vedoucí akorát do IAD. I rychlost je důležitá, nejen docházkovka.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2842
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 18. ledna 2010 - 15:45:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"jízdní doba vlaku Hostomice - Řevnice je i s přestupem 38 minut a bus tutéž trasu ujede sic bez přestupu ale za CELOU HODINU"

.... kvůli závlekům do Chlumců a do Nesvačil. A kvůli nadměrnému vatování JŘ PROBO. Jiní dopravci vatují méně, a stíhají to taky. Kdyby se měl vlak nahradit autobusem, tak by bylo třeba zorganizovat to jinak, bez těchto závleků. Pak by byla rychlost stejná. Současný JŘ není fyzikální vlastností autobusu.

"je jedno jak dlouho pojedu hlavně když to stojí u baráku" je blud vedoucí akorát do IAD"

Jistě že na rychlosti záleží. Psal snad někdo, že jsou současné JŘ Proba sestaveny dobře?

Ono je to tak, řidičům Proba jsou strhávány peníze za to, když se předbíhají, ale nikdo z firmy už se neobtěžoval dát do pořádku JŘ. Tak se řidiči prostě vlečou jak s hnojem, co mají jiného dělat.

Mně je jasné, že Vám by se líbilo nechat rychlík i osobák, a zrušit autobusy jako nadbytečné. Kdo je líný jít na nádraží, ať jede autem, že. To by Vám ale denně dojíždějící a rodiče školáků pěkně poděkovali. Zejména z těch obcí, odkud je to na nádraží víc než kilák.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53223
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 18. ledna 2010 - 15:50:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní řazení:
R 1242/R 1251/R 1254 - 749.162+BDs450 Tábor (104)+B249 (704)

R 1244/R 1249/R 1252 - 749.260+BDs450 (439)+B249 (858)
R 1257 - 749.260+B249 (858)+BDs450 (439)+B249 (711)

R 1240/R 1245/R 1248/R 1253 - 749.264 - B249 Plzeň (669)+B249 Praha (403)+BDs449 Janoza (435)

R 1243 - 749.039+BDs450 hadr (380)+Bt278 Praha (501)
R 1250 - 749.240+2×B249+BDs450 hadr (380)
R 1255 - 749.240+B249 (881)+BDs450 hadr (380)
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


242_216__0
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 499
Registrován: 3-2007

Odesláno Pondělí, 18. ledna 2010 - 15:56:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ: To B 669 je DS Plzeň.
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53224
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 18. ledna 2010 - 16:03:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Máš pravdu, ještě v sobotu jelo na R 662 do Plzně. Jak se ale dostalo na Švejky (a jak se dostane zpátky do domova), to netuším.
Díky, opravil jsem to...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Jirka Beroun
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.69.72
Odesláno Pondělí, 18. ledna 2010 - 19:17:01    Odkaz na tento příspěvek  

Zriceni strechy zruseneho depa Zdice, dnes garaze historickych vozidel

http://zpravy.idnes.cz/byvalemu-depu-se-zritila-cast-strechy-do-g arazi-s-veterany-pae-/krimi.asp?c=A100118_184130_krimi_jba
Jirka_842
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 400
Registrován: 11-2008
Odesláno Pondělí, 18. ledna 2010 - 21:33:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka Beroun:to je tak,něco zavřít,zrušit,a nestarat se.
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 130
Registrován: 12-2009
Odesláno Pondělí, 18. ledna 2010 - 23:23:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem se zase jen smál nad některými šotopříspěvky. Kolikrát sem musím napsat, že podle smluv to vychází tak, že jakýkoliv vlak bez průměrné obsazenosti 30 platících cestujících na každý km, je vlak na zrušení? A právě podle těch platných smluv. Proberte se konečně z toho šotosnění.
Louis_de_mydlaque
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 859
Registrován: 9-2007

Odesláno Pondělí, 18. ledna 2010 - 23:59:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblickhaus: A kolikrát Ti tu někdo má vysvětlovat, že jde, aby Švejci jako celek měly v průměru těch 30 lidí/vlak. A nemusí to být v celé trase (ono přece jen víc jak 30 v průměru není jen ČB-Zliv - notabene tam v tom úseku jde o daleko větší průměr, ale to je vedlejší). Prostě pokud bys chtěl každej vlak v CELÉ TRASE 30 lidí, tak to bys musel zrušit pomalu celou síť- a nejen ČD ...

A co busy tvých dopravců ty nemají slabší úseky? Jede s H.F. Tour 30 a víc lidí až do Jemnice? Nevím, ptám se, je mi jasný, že to musí jezdit tak,aby to na sebe vydělalo, ale Ty tu mluvíš, jak kdyby měly nárok na přežití jen "vyzobávače rozinek".
ICQ: 338-873-999
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2843
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 19. ledna 2010 - 00:23:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Švejky (pominu-li Káema) evidentně nejvíc vadí lidem z autobusové dopravy. To je logické. Na trase z Prahy do Písku je čím dál větší konkurence. Každý Švejk odčerpá z autobusu pár lidí, páteční a víkendové přetáhne z autobusu do vlaku přímo dost lidí. To samé z Písku do Budějovic. To se děje šestkrát denně, každý den v týdnu.

Lidi od autobusů se navenek holedbají, jak jezdí autobusy plné a Švejci prázdní. Ve skutečnosti autobusy v průměru zas tak plné nejsou. Tak zkouší rozehrávat různé hry proti konkurenci. Takzvaný "špatný koncept Švejků" je jednou z těchto her. Za většinou pokusů o zkrácení Švejků na trasu Beroun-Protivín (nebo podobnou) je snaha o jejich "zneškodnění". V této trase by totiž nebyly zajímavé pro část současných cestujících, a ti by se chtě nechtě museli vrátit do autobusů. Staly by se z nich stejné "neškodné" vzduchovoziče, jako před časem když se jezdilo v trase Beroun-Strakonice. A o to jim jde, o nic jiného. Zaklínání se daňovým poplatníkem ve skutečnosti je jen maskování vlastních obchodních zájmů.
Louis_de_mydlaque
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 861
Registrován: 9-2007

Odesláno Úterý, 19. ledna 2010 - 00:58:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: Tak fajn, jde jim o vlastní výdělek,to chápu. Ale musí uznat,že by zde měla fungovat jistá koncepce. Ne tisíce busů, každej jiná trasa, každej tisíce "poznámek pod čarou", žádný systém v JŘ,žádnej jednotnej tarif.

Vlaková doprava má hodně much. Objednavatel se ani nesnaží o klasickou soutěž (výběrka),ale nacpe to monopolu ČD. Nu a ČDpak, protože jezdí za dotace, nemá snahu přilákat lidi (vozový park, stav nádraží, personál). To ale není chyba ČD (ti jsou naopak pěkní lyšáci - proč by zlepšovali, když maj své jisté), ale objednatele. Mělo být prostě výběrko, kde by se určily podmínky a kdo nabídne nejlepší nabídku "cena+kvalita".

Na druhou stranu tu máme chaos bus dopravců (hl. na "vyzobávačkách", jinde se jezdí opět na dotace a na vlastní pěst se do toho nikdo nehrne). To vede sice k lepšímu vozovému parku (ačkoliv sedmičkových vrakos nám tu jezdí pořád víc než je zdrávo). Ale na druhé straně stojí výše zmíněné problémy, plus to, že bus nad 50km je pro lidi míň pohodlné, než koženkové B.
Berme si zase příklad z jiných zemí Evropy (USA je něco trochu jiného) - tam žádná obdobná džungle neexistuje.

Navíc si furt říkám, že proč si škodit, když je užitečnější se doplňovat a navazovat (návaznost vlak-bus,proklady busů různých firem na jedné lince,...), ale to by musela být snaha.
ICQ: 338-873-999
Martin240025
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2160
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 19. ledna 2010 - 07:33:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co Švejky po hodině a zrušit Os Zdice - Protivín, na Švejka navázat autobusy, mikrobusy a call busy a hned je máme plné :-)
Nenazývejme klienty jakékoliv dopravní společnosti KAŠTANY :-)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2105
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 19. ledna 2010 - 09:51:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A to ten bus z Hostomic do Řevnic jede sic závlekem (pokud ale nepojede přes Chlunec tak se tento neobsluží, zatímco dnes má s přimouřením očí dolní Chlunec osovskou zastávku vlaku), leč vynechává největší sídlo na trase krom Hostomiců... Takže i když se popožene Probo a vymete Liteň zázrak to časově nebude. To je PŘÍKLAD. Stejně jako busy Příbram - Jince - Hořovice. Ty jsou ovšem pro lidi jedoucí dolů na Beroun gh - krom docela zajížďky (takže přímej osobák z Jinců bude do Berouna stejnej i s docházkou na obou koncích) taky nijak slavně nevážou na nic - nebo zajížděj k nádraží v Hořovicích? A když budou kopírovat trať (lepší obsluha od Příbrami po Jince včetně (což by elegantně řešily zastávky vlaku Jince mě100+ Čenkof), papírnu, o fous líp Lochovice a Libomyšl, tak stejně budou muset bejt z Jinců busy dva - jeden do Hořovic a druhej do Berouna (ne Zdic, takže ten kus pak pojede v souběhu s linkou Zdice - Praha...).

Ten systém by se musel velmi dobře zvážit a vymyslet. Jinak se obávám že výhody-nevýhody budou asi jako dnes a to nikoho nového nenaláká, navíc je riziko že to přetrháním stávajících vazeb odláká i to málo co jezdí dnes.

Jinak dnes ráno 1241 i 1243 v sestavě 3 vozů....
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2867
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 19. ledna 2010 - 12:25:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Navíc si furt říkám, že proč si škodit, když je užitečnější se doplňovat a navazovat (návaznost vlak-bus,proklady busů různých firem na jedné lince,...)

To je kacířská myšlenka, za to by tě autobusáci nejraději upálili.
Je jasné, že se dalších 10 let se nehneme z místa. Dlouhodobé smlouvy bez VŘ na autobusovou dopravu v některých krajích byly také podepsány, jenomže jaksi v tichosti. Boblickovi vyhovuje dopravní chaos a neschopnost všech zainteresovaných. Čím horší ZDO, tím lepší pro něj. Neschopnost třeba ICOMu je prostě gigantická, takže se ani nedivím, že se mu na linkách do Jemnice daří.
fotogalerie: http://happypeta.rajce.idnes.cz/, ICQ 403420179
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53254
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 19. ledna 2010 - 13:41:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní rychlíky:
R 1240 - 749.260+B249 (711)+BDs450 (439)+B249 (858)
R 1245/R 1248/R 1253 - 749.260+B249 (858)+BDs450 (439)

R 1243 - 749.162+B249 (704)+BDs450 Tábor (104)+B249
R 1250 - 749.102+B249+BDs450 Tábor (104)+B249 (704)
R 1255 - 749.102+B249 (704)+BDs450 Tábor (104)

R 1244/R 1249 - 749.039+B249 Plzeň (669)+B249 Praha (403)+BDs449 Janoza (435)
R 1242/R 1251 - 749.240+BDs450 hadr (380)+B249 (881)
R 1252/R 1257 - 749.008+B249 Plzeň (669)+B249 Praha (403)+BDs449 Janoza (435)

Takže na 1244 a 1249 zcela zbytečně tři vozy (na 1252 se snad aspoň u Berouna užijou), zatímco na 1253 dneska jen dva.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3287
Registrován: 6-2005

Odesláno Úterý, 19. ledna 2010 - 14:01:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolikrát sem musím napsat, že podle smluv to vychází tak, že jakýkoliv vlak bez průměrné obsazenosti 30 platících cestujících na každý km, je vlak na zrušení? A právě podle těch platných smluv.

Vážený pane, žádám Vás o citaci konkrétní části smluv mezi kraji/MD a ČD. Ať koukám, jak koukám, tak v nich nevidím.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 805
Registrován: 3-2006

Odesláno Úterý, 19. ledna 2010 - 20:41:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavá anketa " Máte radši červené nebo žluté? " odkaz
Kpy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.208.72.73
Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 09:59:19    Odkaz na tento příspěvek  

S prosbou se obracím, zda by nebylo pár fotek "z protější strany" pro web ZMŽ - loňská Blatná. (mail pod "jménem") Dík.

foto berte jen jako určení místa.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2845
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 11:19:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"bus z Hostomic do Řevnic jede sic závlekem (pokud ale nepojede přes Chlunec tak se tento neobsluží, zatímco dnes má s přimouřením očí dolní Chlunec osovskou zastávku vlaku), leč vynechává největší sídlo na trase krom Hostomiců... Takže i když se popožene Probo a vymete Liteň zázrak to časově nebude."

V této oblasti se prohání spousta autobusů, jde "jen" o to je zcivilizovat, zrychlit hlavní linky převedením závleků na vedlejší linky, provázat do přestupního systému, a tím zahustit. Není vhodné řešit vše jednou linkou. Třeba pro Osov a Všeradice by se hodila k dojíždění do Prahy i Berouna jiná linka, než pro Liteň. Chlumec je rychlejší s přestupem v Dobříši, a tak podobně.
(Zhruba před rokem nebo dvěma jsem zde na K-repu prezentoval možnost komplexní náhrady, se čtyřmi celotýdenními linkami. To vše místo vlaku a několika linek s řídkým sedlem a náhodnými víkendovými výstřely.)

"busy Příbram - Jince - Hořovice. Ty jsou ovšem pro lidi jedoucí dolů na Beroun gh - krom docela zajížďky (takže přímej osobák z Jinců bude do Berouna stejnej i s docházkou na obou koncích) taky nijak slavně nevážou na nic - nebo zajížděj k nádraží v Hořovicích?"

Moc to hrotíte. Když by zůstaly celotýdenní rychlíky a osobáky ve špičkách, tak pro koho by ty busy byly? Pro lidi do nejmenších obcí, do obcí kam vlak nejede nebo tam nestaví, a pro vyloženě místní frekvenci. Ve špičce všedního dne by se tedy neměnilo prakticky nic. V sedle a o víkendu by obsluhu nejmenších obcí převzal autobus, ve větších obcích by se interval vlaku racionalizoval na dvouhodinu. Ve větších obcích by se tedy o víkendu změnil jen interval vlaku i autobusu, jinak by se také nic neměnilo.
Vazbu na rychlík v Hořovicích a zároveň na pražské autobusy v Příbrami je možné udělat bez problémů, stačí chtít.

"Ten systém by se musel velmi dobře zvážit a vymyslet."

Souhlasím. Alespoň na něčem se shodneme.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2846
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 11:37:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Co Švejky po hodině a zrušit Os Zdice - Protivín, na Švejka navázat autobusy, mikrobusy a call busy a hned je máme plné"

Varianta s výhradně vlakovou páteří, a čistě lokálními návaznými autobusy, mi taky napadla. První, co mě už před lety napadlo, bylo zkrácení stávajících autobusových linek. Čili ukončit autobus z Berouna v Chodouni, jeden autobus z Hořovic v Lochovicích, druhý autobus z Hořovic v Jincích, a od Příbrami ho v Hluboši otočit do Bratkovic. Tím by se lidi donutili k přestupu na vlak.
Po čase mi ale došlo, že takováto doprava by sice na delší vzdálenosti byla dobrá, ale lokální dojížďka by byla vysloveně na h...., a lidi by při kratších cestách jezdili autem. Což jistě není cílem.
Těžko někoho nutit, aby při cestě z Hostomic do Hořovic šel kilometr pěšky a pak jel s přestupem, když dneska to má z náměstí přímo. Podobně z Hostomic do Berouna, tam by přibyl ještě 1-2 km z nádraží do města, čili celkem 2-3 km a přestup navíc. Z Čenkova a Jinec do Příbrami ještě hůř, místo přímého busu 1-2 km pěšky, pak vlak, a pak opět 1-2 km pěšky. Nebo kombinace bus-vlak-bus, to je taky dost hrůza. Úplně nejhorší by to bylo z Dušník a Hluboše do Čenkova.
Když to takhle rozeberu obec po obci, tak se mi jeví jako nejvíc user-friendly kombinace dvou celotýdenních systémů, vlaku-rychlíku a autobusu-vymetáku. Ten autobus je přitom provozně, finančně i uživatelsky výhodnější jako linka odněkud někam, než jako množství lokálních minilinek.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2116
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 13:08:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten bus Příbram - Jince (dál) tímpnout podle mně nejde a to kvůli dojížďce do Čenkovský fabriky. Z obou stran.

Na to aby se něco ze zde naznačeného realizovalo je podle mně nutnej funkční IDS. Tím SID není a asi nikdy nebude protože je jen pro uživatele karet a jen u busů. Tím je naprosto diskvalifikován asi jako jiné podobné parodie - třeba Idiotol v Liberci.

Takže nevím. Protože když se do toho nějak výrazně sáhne tak to pro hodně dnes jezdících bude znamenat nárůst ceny díky lomenému jízdnému při přestupech. A kolik lidí to místo nich přiláká záleží na tom jak to bude vypadat.

Ono třeba v prvním kroku by šlo zcivilizovat linky Praha - Zdice, Praha - Hořovice a Beroun - Hořovice tak, že by prostě linka z Prahy pokračovala dál do Hořovic (byť ne každý spoj). Hned by se ušetřily bus km mezi Berounem a Zdicema kde by se dovytížila pražská linka.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2848
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 13:25:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"bus Příbram - Jince (dál) tímpnout podle mně nejde a to kvůli dojížďce do Čenkovský fabriky"

Je dost spojů, kterými se do Čenkova nedojíždí, u nich by ta návaznost klidně mohla být.
Navíc, při troše snahy by se jistě dal vyjednat začátek a konec v Čenkově podle dopravy. To je otázka priorit kraje a obcí.

"Na to aby se něco ze zde naznačeného realizovalo je podle mně nutnej funkční IDS"

Souhlasím.

"pro hodně dnes jezdících bude znamenat nárůst ceny díky lomenému jízdnému při přestupech."

Při skutečně fukčním IDS by tento problém odpadl.

Z tohoto pohledu je jediným skutečně funkčním, a přitom finančně únosným tarifem, IDS IREDO.
Jiné systémy buď selhávají v případě různých zón projetých různými linkami (Kordis), nebo mají katastrofální protarifovací ztrátu (PID).

"v prvním kroku by šlo zcivilizovat linky Praha - Zdice, Praha - Hořovice a Beroun - Hořovice tak, že by prostě linka z Prahy pokračovala dál do Hořovic (byť ne každý spoj). Hned by se ušetřily bus km mezi Berounem a Zdicema kde by se dovytížila pražská linka."

Přesně tak, tím bych taky začal. Hlavně kvůli šílenému chaosu přes Žebrák, kde jsou v souhrnném JŘ běžné vícenásobné souběhy, hned po nich obrovská díra, a pak zase vícenásobný souběh.

Spoje přes Praskolesy bych naopak zkrátil na úsek Zdice-Hořovice. Z Praskoles, Stašova i Bavoryně mají do Berouna přímo jiné spojení. Kvůli Kotopekům a Otmíčům snad není nutný další souběh ze Zdic do Prahy, takhle malý vsím by mělo stačit spojení s přestupem. To už bych víc spojů od Berouna poslal do Chodouně.

Taky mě napadla "kacířská" myšlenka, že by se mohly linky Hořovice-Praha i Zdice-Praha mohly jako přímé úplně zrušit, v rámci podpory železnice na větší vzdálenosti. Kilometry by se převedly jednak na linku Beroun-Žebrák-Hořovice, jednak na linku Praha-Beroun,sídliště. Ve Zdicích a Králováku by se zřídil mikrobus k dojíždění na nádraží. V Králováku by stavěl Švejk, v úseku Praha-Zdice zahuštěný na hodinu. Všechny plzeňáky by projížděly Zdice i Zbiroh. V tomhle odstavci jsem ale tu troubu rozhicoval docela dost. To fakt asi hned tak nehrozí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7184
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 13:35:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: CIT: "Přesně tak, tím bych taky začal. Hlavně kvůli šílenému chaosu přes Žebrák, kde jsou v souhrnném JŘ běžné vícenásobné souběhy, hned po nich obrovská díra, a pak zase vícenásobný souběh."
Než začnete, prověřte si, jestli ty díry nejsou proto, že v tu dobu prostě NIKDO NIKAM NECHCE JET protože nemá důvod.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r v pátek 22/1/2010! Na Mělníku - dole (tzv.Plzeňka)
ul.Heřmanova x Fr.Křížka (u kina OKO, u Strossu,P7)
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2849
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 13:43:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Než začnete, prověřte si, jestli ty díry nejsou proto, že v tu dobu prostě NIKDO NIKAM NECHCE JET protože nemá důvod"

Kdyby byla řeč o vísce se 100 obyvateli, tak máte nepochybně pravdu. Zde ale jde o šňůru měst a městeček od 2000 do 7000 obyvatel. Evidentně jste odpůrcem jakékoli moderní dopravy. Navíc si evidentně myslíte, že cokoli vzálenějšího než 20 km od Václaváku je dálný vidlákov, kde dávají lišky dobrou noc. A kde mimo špičku a dva ranní a podvečerní páry není třeba žádná doprava.

Mimochodem, máte alespoň trochu tušení, kolik lidí v těch souběžných autobusech jezdí, jaká je v daném úseku jejich vytíženost?
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2118
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 14:38:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když ovšem zahustím Švejky na hodinu z Prahy do Zdic, tak to už je můžu zahistit až do Březnice a zrušit Os na 200, čímž mám hodinovku. Protože to by dojelo do bzdic prakticky v poloze dnešního qatra od Berouna.

Osobně bych v Králováku možná ani nestavěl. Ten mikro/midibus by obsouložil i berounský sídliště a sjel tam k nádraží. Přístup k nádru v KD je díky dálnici blbej - buď závlek na Knížecí nebo tamo neobsloužit....

A stejně nějaká linka - nejspíš polocourák na Loděnice, Rudná FILC a Zlý čin by měla z KD zůstat. Tam se dost dojíždí a to na vlak není.

Obsluhu fabriky v Čenkově by moh klidně dělat i vlak. Jen by tam musela bejt zastávka. A pak v Jincích městu a asi i v Potrhaných vzdušnících. Jenže sotva je někdo postaví (= dá na ně love)
když neví kdy tam osobáky zaniknou.

A vše to je stejně za předpokladu že bude IDS a to nebude, protože Stč + Praha.

Jak to že PID má tak obrovskou protarifovací ztrátu když SID má kupony venku levnější? Qartál z KD do Prahy tuším že za 2 l (aspoň ještě vloni), PID na totéž 2240 nebo kolik.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2850
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 15:49:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Když ovšem zahustím Švejky na hodinu z Prahy do Zdic, tak to už je můžu zahistit až do Březnice a zrušit Os na 200, čímž mám hodinovku"

.... až na to, že na 200 v sedle a o víkendu nebudou mít tak často koho vozit. Zahuštění rychlé vrstvy Praha-Zdice naopak smysl má, aby bylo možno vyřadit přímý rychlík Beroun-Praha z IDS (dát ho na pospas tržním silám), a zrychlit Plzně. Když už někam prodloužit, tak spíš do Zbirohu, aby nebylo Zbiroh,město-Praha s dvěma přestupy, a k tomu dalších x přestupů v Praze.

Ještě k zastavování či nezastavování v Králováku. Je daleko lepší dojít 1-2 km pěšky od zpožděného vlaku, než ztvrdnout v Berouně při čekání na další spoj. Od berounského nádraží toho do Králováku nikdy nebude jezdit tolik, aby čekání nestálo za řeč.

"Jak to že PID má tak obrovskou protarifovací ztrátu když SID má kupony venku levnější?"

To by mě taky zajímalo.

"stejně nějaká linka - nejspíš polocourák na Loděnice, Rudná FILC a Zlý čin by měla z KD zůstat"

... v kombinaci se zastavováním "neplzeňských" rychlíků v Králováku, a zkrácením rychlíkového autobusu na Beroun,sídliště-Praha.
Vlak by byl jako nejrychlejší doprava z Králováku do Prahy, a polocourák jako celotýdenní "účelovka" pro ty, co se jim vlak nehodí. To bych si uměl představit.

To už ale tu troubu hicujeme fakt hodně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7186
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 16:12:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: No a vy si zase myslíte, že jedině tři vrstvy v taktu jsou moderní doprava. Pokud nám HDP poroste tempem 15% ročně, pak si to spánem bohem i realizujte.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r v pátek 22/1/2010! Na Mělníku - dole (tzv.Plzeňka)
ul.Heřmanova x Fr.Křížka (u kina OKO, u Strossu,P7)
Oranžový_petr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 183
Registrován: 7-2005

Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 16:35:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rychlík v 15,07 dneska totálně narvaný, stálo se v chodbičkách i mezi vozy. Odendat třetí vůz z 1253 může jen ignorant nebo debil, přijely ještě tři.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5467
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 16:44:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když ovšem zahustím Švejky na hodinu z Prahy do Zdic, tak to už je můžu zahistit až do Březnice a zrušit Os na 200, čímž mám hodinovku. Protože to by dojelo do bzdic prakticky v poloze dnešního qatra od Berouna.
(...)
až na to, že na 200 v sedle a o víkendu nebudou mít tak často koho vozit. Zahuštění rychlé vrstvy Praha-Zdice naopak smysl má, aby bylo možno vyřadit přímý rychlík Beroun-Praha z IDS (dát ho na pospas tržním silám), a zrychlit Plzně. Když už někam prodloužit, tak spíš do Zbirohu, aby nebylo Zbiroh,město-Praha s dvěma přestupy, a k tomu dalších x přestupů v Praze.


Čistě teoreticky - mohl by Plzeňský kraj souhlasit s přesunutím základní celodenní dvouhodinovky osobáků mezi Berounem a Rokycany obousměrně o hodinu?
Pak by tyto osobáky sice neměly vazbu na Švejky, zato by mohly ony samy pokračovat z Berouna bez zastavení do Prahy.
Vznikla by celotýdenní půlhodina Praha - Beroun, a celodenní a celotýdenní přímé spojení Praha - Králův Dvůr (při zastavení "Švejka v KD) i Praha - Zdice (a to i za situace, kdy by všechny R jedoucí směr Plzeň Zdicemi projížděly).

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 132
Registrován: 12-2009
Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 18:04:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Všichni zapomínáte na docházkovou vzdálenost. Všechna zde zmíněná města mají busy v CENTRU a vlaky kdesi na periferii.
Když už Bručoun chce něco zahušťovat, tak by to měly být jedině přímé busy do Hořovic - a nestavět tam plzeňskými rychlíky. A samozřejmě K protáhnout v Praze na Knížecí. Bus je tam dříve než metro - vyzkoušeno.
Jinak osobáky z Berouna se osvědčily, což se rozhodně nedá říci o Švejcích. Ty bych nechal jezdit skutečně jen v potřebném úseku Budějky - Písek, kde je zahustit ráno a odpoledne na hodinu. Do Prahy z dnešních by stačil každý třetí (a to ještě jen tak tak).

Osobáky od Plzně po 171 jako rychlík je nesmysl. Zato jako posila ano. Pak panťáky (žabotlamy i ešusy) končit téměř všechny v Řevnicích. A plzeňáky nechat stavět Srbsko, Karlštejn, Zadní Třebáň, Řevnice, Dobřichovice, Černošice a přímo na Smíchov. A tam s nimi skončit. To by snad smysl mělo. Zároveň samozřejmě zrušit Radotíny. To je ještě větší kokoťárna než Švejci.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2851
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 18:31:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: "vy si zase myslíte, že jedině tři vrstvy v taktu jsou moderní doprava"

Celou dobu se snažím vysvětlovat, že se na plonkovějších trasách se má snížit počet vrstev ze 3 na 2. A že nejracionálnější a nejlevnější kombinací je spěšňák a autobus.
Není to spíš tak, že o autobusových linkách, které existují už více než 40 let, nemáte ani tušení, a že přiznání jejich existence považujete za propagaci 3 vrstev?
Racionalizace plošné obsluhy jaksi neznamená zrušit všechno, o čem železniční šotouši nemají ponětí že existuje.
Přijde mi, že o co méně víte, o to víc se projevujete jako zlomyslný hajzlík.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2852
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 18:59:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Všechna zde zmíněná města mají busy v CENTRU a vlaky kdesi na periferii"

.... a ty busy jsou z 95% s úžasným průjezdem Královákem a Berounem, přes jeden kruhák, asi 8 semaforů na 2 kilometrech, dvoje šraňky, ve špičce se zácpou na několika místech, se stáním v sedmi zastávkách, a závlekem na jeden autobusák.

Kdyby byla železnice civilizovanější, a měla návoz z města na nádraží v ceně jízdenky IDS, tak by po takovýchto autobusech při cestě na větší vzdálenost nikdo ani neškytnul. Při cestách na kratší vzdálenosti jsou autobusy samozřejmě nezastupitelné.

"Když už Bručoun chce něco zahušťovat, tak by to měly být jedině přímé busy do Hořovic - a nestavět tam plzeňskými rychlíky. A samozřejmě K protáhnout v Praze na Knížecí"

Umím si takovou variantu představit. Rozhodně ale má své mouchy, třeba již zmíněnou katastrofální pomalost přes Beroun. Busy objíždějící Beroun po dálnici zase jsou mimo špičku přepych, protože k nim musí být paralelní spoje z Hořovic do Berouna i z Berouna do Prahy.
Tato varianta by téměř jistě znamenala výrazné zvýšení celkové cestovní doby z Hořovic do Prahy.

"osobáky z Berouna se osvědčily, což se rozhodně nedá říci o Švejcích"

Tak to teda ani omylem. Švejci vozí mezi Berounem a Příbramí v průměru pořád zhruba čtyřnásobek toho, co Vámi vychvalované osobáky.

Od doby, kdy byly rychlíky z 200 prodlouženy do Prahy, jsou Švejci v Berouně druhou nejvytíženější linkou. Sice s poměrně velkým odstupem za plzeňskými rychlíky, nicméně druhou.
Vytíženost couráků od Prahy je ve stanici Beroun co do absolutního počtu cestujících v průměru až za Švejky.
Trať na Rakovník je poslední léta co do vytíženosti taky poměrně slabá.
Vytíženost plzeňských osobáků je v Berouně už léta katastrofálně nízká.
Osobáky od Příbrami jsou v počtu cestujících na vlak až za všemi jmenovanými.
Méně vytížené, než Os z 200, jsou jen ty od Rudné.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2853
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 19:04:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: "Vznikla by celotýdenní půlhodina Praha - Beroun, a celodenní a celotýdenní přímé spojení Praha - Králův Dvůr (při zastavení "Švejka v KD) i Praha - Zdice (a to i za situace, kdy by všechny R jedoucí směr Plzeň Zdicemi projížděly)."

Za určitých podmínek (civilizovanější železnice, IDS, přípoje z nádraží) by se mi to takhle celkem líbilo. Obávám se ale, že je to vzhledem k poměrům na krajském úřadě těžké sci-fi.
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 607
Registrován: 2-2009
Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 19:28:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak osobáky z Berouna se osvědčily, což se rozhodně nedá říci o Švejcích.

Co jsem osobáky viděl, tak mají obsazenost okolo dvaceti lidí, což se zvenku zdá jako relativně plný motor, kdežto čtyřicet, padesát lidí ve třívozvé klasice vypadá jako prázdný vlak. Toť můj postřeh, ale rozhodně nejsem na trati denně, tak nechť mě někdo opraví, mýlím-li se.

(Příspěvek byl editován uživatelem pisecan.)
1+1 se ne vždy rovná 2
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 136
Registrován: 12-2009
Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 19:57:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Písečan a Bručoun:
Ze Smíchova jede na Švejcích průměrně 17 lidí - dlouhodobě to sleduji - můj přímý job. Nevím kolik z nich jsou režijkáři, ale je tam dost důchodců. Existují slušné spoje, ale v obvyklou dobu, kdy je obsazeno vše: v pátek odpoledne a v sobotu ráno z Prahy, v neděli do Prahy.
A to jsou tak asi jediné časy, kdy by měl jet Švejk z - do Prahy. Jinak končit v Berouně a proložit s osobáky podle potřeb cestujících. Ušetřené stroje a vozy poslat jako Sp ČB - Strakonice. Pokud by na ČernéDíře existovala jako u Slováků kategorie ZrOs, tak na ně.

Ad Bručoun a Beroun:
Tam prostě Fedorka chybí. Kdyby se tenkrát vykašlal na dálkovku a Zetko a držel se Péčka (výchozího ale z Knížecí), tak jezdí dodnes a i PROBO by se muselo více snažit. FEDOS měl na Péčku i rychlíky Zdice - Královák - sídliště - Butovice. A ty dnes značně chybí. A PROBO Scanie jsou snad nejhorší linkové busy, co vůbec v ČR jezdí - menší mezeru mezi sedadly neznám. Tudíž beru averzy vůči současnému monopolnímu dopravci v bus dopravě na Berouně.
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 608
Registrován: 2-2009
Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 20:10:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karlick: Počet nastupujících bych okolo dvaceti na Smíchově také tak odhadl. Nikoli celkový počet lidí ve vlaku.
1+1 se ne vždy rovná 2
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2854
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 20:46:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Sčítání lidu" v úterý 19.1.

Osobáky Praha-Beroun
Beroun 14:00 z Prahy, ešus - 15
Beroun 14:00 do Prahy, šestitlam - 45 (z toho více než polovina školáků)
Beroun 18:00 z Prahy, šestitlam - 17
Beroun 18:00 do Prahy, šestitlam - 18


Osobáky Beroun-Plzeň
Beroun 13:53 z Plzně, 3x klasika - 5
Beroun 14:07 do Plzně, 3x klasika - 50 (ze Zdic na Plzeň 25)
Beroun 17:53 z Plzně, 3x klasika - 6 (od Plzně do Zdic 7, Zdice -3/+0)
Beroun 18:07 do Plzně, 3x klasika - 15


Vzájemný přestup mezi Os Praha-Beroun a Beroun-Plzeň (či opačně) od 0 do 3 lidí.

Osobáky Beroun-Protivín
Březnice 15:43 z Protivína do Berouna, sólo 842 - 8, -3/+15, 20
Březnice 16:20 z Berouna do Protivína, sólo 842 - 22, -15/+5, 12


Březnice 15:20 směr Blatná, sólo 810 - 25

Březnice 15:40 směr Rožmitál - 7
Březnice 16:16 směr Rožmitál - 3

Beroun 18:23 směr Rakovník - 12

Švejci
1249
Zdice 13:39 - 20
Beroun - -7/+7, 20
Smíchov 14:20 - 20

1250
Smíchov 13:42 - 30
Beroun - -5/+15, 40
Zdice - -4/+2, 38
Lochovice - -5/+0, 33
Jince - -3/+3, 33
Příbram - -5/+27, 55
Březnice - -20/+7, 42
Mirovice 15:25 - 42

1252
Příbram, 17:00, 40

1253
Mirovice 16:32 - 19
Březnice - -2/+6, 23
Příbram - -5/+15, 33
Jince - -4/+2, 31
Lochovice - -2/+0, 29
Zdice - -2/+4, 31
Beroun - -3/+0, 28
Smíchov 18:20 - 28

1254
Smíchov 17:42 - 42
Beroun - -12/+5, 35
Zdice 18:20 - 35

autobusy
Libomyšl, cca 14:30 Zdice-Hostomice - 5

Králův Dvůr, cca 18:35
B směr Nižbor - 5
A z Berouna - 10
? směr z Berouna - 20
24 směr Broumy - 13
25 směr Všeradice - 13
26 směr Liteň - 3
20 z Prahy - 15
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2855
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 20:49:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Ze Smíchova jede na Švejcích průměrně 17 lidí"

Čím to je, že mně vždycky vycházejí průměrně dvojnásobná čísla?
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2856
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 20:52:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"tak asi jediné časy, kdy by měl jet Švejk z - do Prahy. Jinak končit v Berouně"

... aby Švejci nekonkurovali dálkovým autobusům, jasně. Chcete z nich udělat neškodné lokální vzduchovoziče ...
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 140
Registrován: 12-2009
Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 21:05:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale ne, Vážený Bručoune. Jen mám k dispozici trochu jiné sčítání, kdy jsem tam od rána do večera a jen počítám. A to ještě musím na Knížecí jít počítat SA. U mne jsou to reálná čísla, ne žádné šoto/antišoto-úvahy.

Stále ale mlčíte k těm druhým návrhům - a ty mají ekonomické opodstatnění.
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 609
Registrován: 2-2009
Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 21:08:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun:


Švejci
1249
Beroun - -7/+7, 20
Smíchov 14:20 - 20

1253
Beroun - -3/+0, 28
Smíchov 18:20 - 28

1254
Beroun - -12/+5, 35
Zdice 18:20 - 35


Jinými slovy ukončením v Berouně, vyženu z běžného (nepátečního/nesobotního/nenedělního) vlaku cca 20 lidí (odhad celkem při zemi), čímž z něj opravdu udělám kolosálního vzduchovoziče. A na další desítce lidí si smlsne zrychlená busová linka Pha-Beroun.
1+1 se ne vždy rovná 2
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2857
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 21:09:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"U mne jsou to reálná čísla, ne žádné šoto/antišoto-úvahy."

Vzhledem k tomu, že (nejen) u mně to jsou taky reálná čísla, tak si o správnosti Vašich počtů dovolím pochybovat.
Leda, že byste "Smíchovem" myslel průměrné počty mezi Smíchovem a hlavákem. Tomu by se tak ještě dalo věřit. Zejména v případě, že do průměru nezahrnujete páteční a nedělní vlaky vozící okolo 100 lidí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2858
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 20. ledna 2010 - 21:13:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pisecan: .... a v pátek, sobotu a neděli by se tím vyhnalo daleko víc lidí než 20.

Zkrátka buď přímé Švejky z Budějovic až do Prahy, nebo žádné rychlíky na 200. Cokoli mezi tím by bylo ještě daleko plýtvavější, než klasika se zamračenou v čele.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53293
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 02:34:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dneska se v Budějcích někdo předvedl. Na 1245/1248 se táhlo zbytečný železo navíc, 1253 už jen jedenapůlvozový. Asi zrovna vzadu byla výjimka...

R 1244/R 1249 - 749.260+BDs450 Janoza (439)+BDs249 Janoza (858)
R 1248 - 749.008+2×B249 (???, 717)+BDs450 hadr (380)
R 1250 - 749+B249+BDs450
R 1252 - 749.181+BDs450 Janoza (439)+BDs249 Janoza (858)

V obou vozech R 1249 už z Budějc zcela chybělo tekuté mýdlo (od opravy ho tam asi nikdo nedolil...), našlo se aspoň jedno normální, hajzlpapír a ručníky byly pouze v B na straně RB (ručníky i na umejvárkách), tamtéž také jako na jediném místě tekla voda (a to tak, že je WC vytopeno). I sedačky začínají jevit projevy bordelu, v ohybech je už docela humus (ono se to na tu látku kupodivu chytá a koštětem jako koženku to přeject nejde). Úklid v ČB se zase začíná nějak flákat.

Na Prachatice 810.416, na Tejn 810.174 (6 cestujících, tedy už skoro nával).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53294
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 02:36:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě pár čísel z toho R 1249:
Stanicevýstupnástupcelkem
České Budějobvice-±85+pes±85+pes
Zliv497+kolo 43+pes+kolo
Číčenice10033+pes+kolo
Protivín51644+pes+kolo
Písek22931+pes+kolo
Čížová4027+pes+kolo
Čimelice1127+pes+kolo
Mirovice1127+pes+kolo
Březnice22146+pes+kolo
Příbram131851+pes+kolo
Jince41+lyže48+pes+kolo+lyže
Lochovice4+pes246+kolo+lyže
Zdice5849+kolo+lyže
Beroun11846+kolo+lyže
Praha-Smíchov16+lyže434+kolo
Praha hlavní nádraží34+kolo

Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Martin240025
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2171
Registrován: 1-2006

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 10:30:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ: včerejší R1250 bez vody (BDs436?+B881) - nechci slyšet, že v zimě voda zamrzne... to se mi na této lince nestalo poprvé, cestou jsme potkali 2 exotické Baruny, jedna světlemodrá-červená, potom zeleno-bílá. Co je tohle: R 1244/R 1249 - 749.260+BDs450 Janoza (439)+BDs249 Janoza (858) za prasárnu?
Nenazývejme klienty jakékoliv dopravní společnosti KAŠTANY :-)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2120
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 10:43:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včera Švejk z Prahy 18,10 v Berouně obsazen na příjezdu i odjezdu ca. 80 ks. Dnešní 1243 v průměru 4 ks/kupé, takže takových 60 ks.

Osobáky Beroun - Plzeň jsou na tom špatně mj pro nespolehlivost. Tento týden snad 17,53/18,07 ještě nejel pod +15 takže frekvenci do KD a Popovic bere tamo stavící Švejk.

Osobákům z 200 bych nechal tak půl roku aby se předvedly. Zatím jezdí ca. 3 týdny (když odečtu výluku + vánoce) a za tu dobu bych řek že je nárůst proti ukončení v Bzdicích vidět.

Kdyby Kája vstal z mrtvejch tak toho Boblíka ze svýho hausu asi s těma nápadama vykope. Ukončit cokoli na Smíchově - ať už K na Knížecí nebo cokoli vlakového od Berouna může ledat kokot. Zejména to K by v ranní špičce v Ratlický bylo terno.

Jinak kde by šlo ušetřit - v kladiva z mně neznámejch dovodů jedou ze Zdic do Berouna and vice versa na 17 v kladiva oba osobáky - 170 i 200 - a to těsně za sebou. Fakt bych rád věděl proč nejde ta Plzeň otočit ve Zdicích.

A kde by šli získat cestující? Mezi Zdicema a Berounem je víceméně hodinový takt os. Až na ranní špičku kdy mezi 5,40/6,10 a 7,30/8,10 nejede nic. To pak asi ani odpoledne nebude zázrak když se ráno nedá dojet tam....
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53295
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 11:14:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Voda za jízdy v topícím voze nezamrzne. A pokud se přes noc netepmeruje, tak se holt vůz odvodní.
V Budějcích s plněním vody nebyl poslední roky problém (i bafíky se plnily), tak netuším, co se stalo, že se na to dlabe. Zase nějaká vtipná organizační změna?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7188
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 11:27:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ 53294: Opět důkaz, že švejci jsou v podstatě tři vlaky: Chybějící příměstská doprava do Budějic (kterou, místo aby si jí kraj a město zaplatily, tak odírají stát a nás všechny - proč já musím platit neschopnost JČ kraje???), lokálka podél Litávky a příměstský luxus pro Pražáky. Těch 46 lidí z Berouna by se na 100% v pohodě vešlo do pantografu (jak ukazují Bručounova čísla - není vám Bručoune hamba i po vlastním výzkumu obhajovat švejky?) a nebyly by kecy, že jezdí prázdnej z Berouna. Těch 27 lidí podél Litávky je na sólo 810. Opakuju to stále dokola pro ty, kteří si 1) čísla neumějí převést na slova a pro ty, kteří si 2) myslí že 27-48 lidí ve vlaku taženém Barčou a jedoucím přes půl republiky je znak úspěchu. Ne, je to znak neúspěchu.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r v pátek 22/1/2010! Na Mělníku - dole (tzv.Plzeňka)
ul.Heřmanova x Fr.Křížka (u kina OKO, u Strossu,P7)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2123
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 11:45:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jistěže by se 46 lidí do pantografu v Berouně vešlo (jiná věc je že by tak nejeli). K jistě velké radosti černošickejch a radotínskejch že si jich víc může postát.
Karel Musil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.31.101
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 12:09:46    Odkaz na tento příspěvek  

To Káem 7188 & MZ 53294:

Káeme, když už tak tvrdošíjně obhajujete své pravdy, tak pro Vás ještě trochu zeměpisu:

Říčka Litávka pramení v Brdech západně od Příbrami (u obce Láz). Proto v údolí Litávky (rozuměj severně od Příbrami) v tomto vlaku jelo 46-51 lidí. To by sice taky odvezla sólo 810, ale už by to bylo dost nepohodlné (dost tímto hrkačem jezdím, a sedět na trojlavici ve 3 je většinou za trest !). Vámi zmiňovaných 27 lidí jelo z Čížové do Březnice, a tam je jedinou větší říčkou Skalice mezi Čimelicemi a Mirovicemi.

Čili závěrem - na této trati není slabším úsekem údolí Litávky, ale Skalice !
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3290
Registrován: 6-2005

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 12:56:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karel Musil:
Mezi Ostrovcemi a Kollerovou Lhotou se překonává i údolí říčky Lomnice.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
242_216__0
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 503
Registrován: 3-2007

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 12:56:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ: Včera byla podle mě souprava po 1248 odstavena, na 1253 jela jiná.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2870
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 13:00:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Žádné R v diskuzích na K nezpůsobují tolik vášní jako švejci. Někdo by to zavraždil všechno a nasadil autobus po úplnku v červenci, někdo by rád zavraždil švejky a nechal jen os, někdo by zase zavraždil os a zahustil R.
Já bych přistoupil k reorganizaci.
1. Použít vlkm z tejnky a netoličky na obnovení os Budějovice- Písek v klasickém řazení (prozatím).
2. Ponechat švejky v současném rozsahu.
3. Os od Berouna končit buď už v Příbrami, nebo v Březnici v režii 842.
Bodem jedna se zbavím přeplňování švejků a bodem tři se zbavím méně využitého úseku u Os, ovšem použitelná rychlejší obsluha v podobě R zůstane zachována pro tuto oblast. Zbytek třeba bus. Toto řešení lze udělat prakticky okamžitě a bez gigantických zásahů do antisystému, který si kraje stále drží...
fotogalerie: http://happypeta.rajce.idnes.cz/, ICQ 403420179
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53299
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 13:02:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

242_216:
Aha, je to možné. Zde to vyznělo, že se vůz odebíral...
Jinak ani 749.181 se moc nevedlo, v Protivíně na 1257 zdechla (shořel jeden TM) a jela to k ránu zachraňovat 749.263.


Mibl, Karel Musil:
Navíc se údolím nejede, Lomnnice se kříží a Skalice v tom úseku už v údolí nevede...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Karel Musil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.31.101
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 13:52:44    Odkaz na tento příspěvek  

O.K., měl jsem napsat spíš "podél".

To Happy 2870: Proč tolik vášní ?

1. Tato trať má totiž svého Káema. Nečtu všechna diskuzní vlákna, ale ta, která ano, nemají diskutéra jemu podobného !

2. Na této frekvenci jako na málokteré v republice jde o konkurenci vlak x bus. Proto to nenechává klidným Boblicka alias Karlshause. A mezi nimi je jeden zásadní rozdíl - ČernáDíra pojede i s pár lidmi (otázkou je jak dlouho), busy páně Boblicka alias Karlshause potřebují každičkou duši - jsou nedotovaní a chtějí okamžitý zisk. Z hlediska ekonomiky je to asi správné, ale ....... Lidí už tu moc k dispozici není, proto je třeba ty lidi PŘEBRAT konkurenci. S cenou jízdenky už nic moc dělat nejde, a jak tedy jinak přesvědčit lidi, aby nejezdili vlakem ? Stát na nádražích a ukecávat ? Jde na to od lesa - konkurence se má zrušit sama ! Proto nám tu bude donekonečna opakovat, jak je to neekonomické (možná že i částečně je ?) a že by se to mělo zrušit. A ve skrytu duše doufá, že to čte i někdo "kompetentní", kdo se k tomu z moci úřední odhodlá.

Tolik můj názor jako obyčejného cestujícího.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2860
Registrován: 9-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 14:34:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

konkurence se má zrušit sama ! Proto nám tu bude donekonečna opakovat, jak je to neekonomické (možná že i částečně je ?) a že by se to mělo zrušit. A ve skrytu duše doufá, že to čte i někdo "kompetentní", kdo se k tomu z moci úřední odhodlá."

Přesně tak. Boblick-Karlshaus sem na rozdíl od většiny ostatních píše služebně jako lobbista za kšefty těch firem, z jejichž zisku má procenta. Žádná manipulace mu není dost nízká, aby ji nepoužil.

"není vám Bručoune hamba i po vlastním výzkumu obhajovat švejky?)"

Švejky už jsem jel x-krát, taky už jsem je několikrát sčítal. V tomto sčítání byly počty oproti dřívějším zřetelně nejnižší. Bylo hnusně, den předtím bylo ve zprávách, že vlaky jezdí s obrovskými sekerami, a leden k tomu. Co byste čekal? Podívejte se na ty osobáky, tam jsou počty ještě daleko nižší!
Kdybyste se postavil na hlavu, tak platí že jsou Švejky druhou nejvytíženější linkou v Berouně. Ty Vaše slavné osobáky jsou až daleko za Švejky.
Vaše představa, že po zrušení Švejků všichni budou poslušně přestupovat mezi couráky, je pouhou utkvělou představou pražského výletníka-šoutouše, který nikdy nezažil ani týdenní dojíždění, natož denní. To ale asi nemá cenu opakovat, protože utkvělé bludy jsou naprosto nevymýtitelné.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2861
Registrován: 9-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 15:04:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Před několika lety byla vytíženost rychlíků na trati 200 ještě daleko horší. Při trasování Beroun-Strakonice nebyly mimo špičku vyjímkou ani počty lidí okolo 10. Neboli v celotýdenním průměru stejně katastrofálně nízká vytíženost, jako má v těchto končinách většina osobáků. "Slavné" vlaky Otava a Bezdrev jezdily (mimo několika dnů v roce) ještě prázdnější než zmíněné taktové vzduchovoziče. První krok k rozumné diskusi je přesné pojmenování výchozího stavu, ze kterého přetrasování startovalo. Výchozí stav byl stavem, kdy byly Otava, Bezdrev i taktové Beroun-Strakonice prakticky zralé na zrušení bez náhrady. Respektive na ponechání několika šotovlaků o víkendech.

S prodloužením do Budějovic a později také do Prahy vytíženost poskočila nahoru. Navýšení bylo výrazné, nikoli však zázračné. Když někdo tvrdí, že to není žádná sláva, tak má pravdu. Ale jen (s prominutím) notorický blb si může myslet, že opětovné zkrácení do Berouna povede k nějakému lepšímu využívání. Zkrácení do Berouna by bylo takovým tím šetřením typu "ušetříme, i kdybysme na tom měli vykrvácet".

Je nemožné exhumovat historické modely provozu, které kvůli měnícím se potřebám cestujících před pár lety skončily jako v dnešní době naprosto neúspěšné. Podobně nemá cenu exhumovat ukončení v Berouně nebo Zdicích, které bylo neúspěšné od samého počátku. Stejně tak nemá smysl vymýšlet nesmysly typu spojování, které by z plzeňáků vyhnalo víc lidí, než by do společného vlaku přivezli Švejci.
Komu vadí Švejky v současné podobě, tak by měl s otevřeným hledím přiznat, že bojuje za úplné zrušení rychlíků na trati 200. Kdo si tyto aspekty reálné reality nepřizná, tak je demagog nebo blouznivec.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Martin240025
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2173
Registrován: 1-2006

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 15:08:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby se švejci zPIDovaly, zeSIDovaly, tak by mohly jezdit Březnice - Příbram - Praha každou hodinu, z Březnice by do Příbrami někdo jel, z Příbrami do Prahy jezdí spousta lidí busem, ale ne každému se chce jet z Andělu a někdo má rád vlak z podstaty prostornosti, cestou třeba udělá mnohem víc práce než v buse. A PI - ČB by se hodina taky chytla a takže to rovnou můžeme spojit 2 vlaky do jednoho, sice to pojede část cesty prázdnější, ale i to by mohlo být časem atraktivní a máme tu hodinu, pokud jí provážeme busama, tak jí uživíme.
Nenazývejme klienty jakékoliv dopravní společnosti KAŠTANY :-)