K-report
 

Archiv do 12. května 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Trať Zdice - Protivín a blatenské lokálky » Archiv do 12. května 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Filip_stožecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 399
Registrován: 11-2007

Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 16:43:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun 3771: Otázku spotřeby u reko 750.7 bych tu asi zatím neřešil.Jestli to chápu dobře,tak motor tam bude úspornější než E-3412 podle tebe ano? To jsem teda zvědavý.Jako nemůžu si pomoc,ale takovéhle srovnávání 749vs.854 to je silně zavádějící.V otázce ekonomiky provozu jsou přeci i jiná kriteria,protože takhle se teda nemusí ani jinde vlaky z klasik převádět do tr.80 (854),stačí ubrat na soupravě 2-3 vozy a Barči můžou jezdit i jinde.To mě teda je fakt divný,když se před pár GVD nazpět vozil např.Babín přes léto v klasice,proč se tam na zimu dával M 854 a neubral se pouze na soupravě 1-2 vozy a mohlo to jezdit v tr.70 i v zimě.Ono tohle je fakt debata ,která asi nejspíš zanikne až s koncem,resp.se změnou koncepce těchto nešťastných vlaků.Přesto se ale divím ,proč je tady tolik "obhájců" Švejků.Já osobně teda už mám osypky z toho,když např.odpoledne mám popojet z CB těmito vlaky via Protivín,Písek.Vlak natřískaný do Mrkvanova,pak skoro všichni vystoupí,a zatím mě tady ty všelijaký počty nemohou přesvědčit,že dále by až do Berouna frekvenci nepobral solo M (přes týden). Tady se všichni naváží do Káema,ale on v podstatě má pravdu,no nakonec i ty Bručoune.Já radši jdu na jedno,a kdo bude následovat mého příkladu,myslím že neprohloupí.
ŠUMAVA-drsnej kraj,krásnej život
Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3350
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 17:35:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R 1245 - 749.264+BDs450 (325)+B249 (724)
R 1242/R 1253/R 1256 - 749.162+B249 (860)+BDs449 (435)
R 1246/R 1251/R 1254 - 749.180+B249 (858)+BDs450 (387)
R 1250/R 1255 - 749.039+B249 (724)+BDs450 (325)
R 1244/R 1249/R 1252 - 749.011+B249 (808)+BDs450 (421)
R 1257 - 749.011+BDs450 (421)+2×B249 (808, 702)

842.030 - Os 7940/Os 7943/Os 7902/Os 7907/Os 7908 sever/Os 7911 sever/Os 7912
842.006 - Os 7932/Os 7905/Os 7906/Os 7911 jih/Os 7908 jih/Os 7913/Os 7914
842.013 - Os 7903/Os 7904/Os 7909/Os 7910/Os 7915/Os 7850

---
14:30 PB směr jih - 749.018+749.019 + 7×Zacs + 8×Eas (video)
16:20 PB směr sever - 2×742 + 4×Uacs + 7×Laas + 4×Eas + 1×Laaps + 1×Eas + 1×Res + 1×Zekks + 1×Res (video)

označení nákladních vozů jsem jen odhadl podle vzhledu, takže typ nemusí sedět, nákladofilové snad prominou :-)
Člověk, který nikdy nedělá chyby, je člověk, který nikdy nedělá nic.
Ve škole miluj studování, za školou studuj milování...
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 645
Registrován: 12-2009
Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 18:03:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doplním Špáňovu tabulku:
Praha - Písek bus 100-110Kč, ČD 176/132Kč
Praha - České Budějovice bus 138-160Kč, ČD 236/177
To nepočítám čas. Švejkem pojede tyto trasy jen režijkář, šotouš nebo idiot.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7812
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 18:14:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nekran: Prohrál jsem
Bručoun: Souhlas. Po sté opakuji, že holt má 200 smůlu. Kdybych jezdil po 340 možná byste tu měli pokoj.
Mladějov: problém je, že ono je to čim vozit už teď. Jsou tratě, kde soupravy nepobírají a prostá výměna... ale to už jsem taky psal 1000x.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3352
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 18:32:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doplním Špáňovu tabulku:
Praha - Písek bus 100-110Kč, ČD 176/132Kč
Praha - České Budějovice bus 138-160Kč, ČD 236/177


Akorát, že se o žádné doplnění nejedná, nemá to s tím žádnou souvislost, ta tabulka říká kolik by stál vlak v uvedených relacích pokud by byl integrován do SID a porovnání s tarifem ČD. Je to praktická ukázka k Bručounově příspěvku #3773, o žádném porovnávání cen s busem řeč nebyla.
Člověk, který nikdy nedělá chyby, je člověk, který nikdy nedělá nic.
Ve škole miluj studování, za školou studuj milování...
Vodnihad
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 54
Registrován: 2-2007
Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 18:43:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karlshaus: tak jsem asi idiot, ale s dvěmi malýi dětmi bud pojedu vlakem a nebo autel, ale určitě ne autobusem, a ta cena bude až druhotná
Tomt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3216
Registrován: 5-2006

Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 18:48:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobliku : Švejkem jezdim často,takže sem podle tebe idiot.Takže za toho idiota ti rošlapu všechny kosti v těle.Těš se na naše setkání mastnej vlase...
To víš,chlapče,jižní Čechy,to je ta pravá country...
Fagat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 309
Registrován: 9-2008
Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 19:31:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Správně Tomte...
A hlavně to nemažte!
http://blatenske-lokalky.huu.cz/ - web o blatenských lokálkách
http://www.flickr.com/photos/fagat/
Kuře
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 510
Registrován: 11-2007
Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 19:45:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak kdo sem práskne ještě nějaký fota 749.018+187 a taky 742.362+369!!!
www.msts-trat240.cz
Macek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1608
Registrován: 3-2004

Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 19:47:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Že se s nima hádáte, já bych jel Švejkem taky, i za tu cenu co tu píšete. Nejčastěji jezdím v trase ČB - Příbram, a dám klidně i vyšší cenu za lepší pohodlí ve vlaku, kde se můžu projít, dojdu si na záchod a skoro vždycky mám celé kupé pro sebe, takže jsem asi taky idiot. Jel bych Švejkem prostě i kdyby jste mně vezli z ČB za 50Kč.
S Hydrobusy, Bardotkama a rábou na věčné časy.

ICQ 312-249-479
Fotič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 31
Registrován: 9-2009
Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 20:07:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní dopolední Pn ze Zdic do Protivína...
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 648
Registrován: 12-2009
Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 20:27:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Tomt:
Ty snad nejsi šotouš? Já tvrdím, že Švejk je perfektní TURISTICKÝ vlak, nikoli na denní dojíždění v pracovní - tam je na zrušení a nahrazení něčím jiným, v jiné trase (Beroun - České Budějovice? - některé zcela zlikvidovat). Zase o víkendu je na posílení na něco normálního, ne ten hnus, co se na nich předvádí. A to turistická sezona teprve začíná!
Nedávno jsem tu napsal, že Švejk by měl jezdit v jiném vozovém obsazení - a pokud bude jezdit po 171, tak s Karlštejnem a Hlubokou.
Tak co čílíš. Na trase Praha - Písek/ České Budějovice fakt Švejk nemůže sloužit normálním cestujícím. Má jiné funkce, ale jak píšu výše, něco se musí udělat s jř (omezit) a hlavně s vozbou.

Vždyť je to jasně vidět. V pracovní dny slouží nejprve jako odvoz Zlivy, pak okrajově pro úsek Písek - Březnice, relativně slušně Březnice + Příbram - Beroun. A konec. Na Prahu fakt v pracovní dny neslouží.
Filip_stožecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 400
Registrován: 11-2007

Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 20:45:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick-Karlshaus: Člověče,ty asi musíš být nějaký duševní chudák plný mindráků co? Já tak pozoruji,že tobě dělá dost "dobře" ,když sem nakydáš nějakou špínu na dráhu (samozřejmě státní,že,protože soukromá ta je nedotknutelná),trochu se pokusíš nasr...t ostatní tvejma debilníma žvásty a pak se asi nad tím doma ukájíš. On ten Tomáš TOMT to snad ani výstižnějc napsat nemohl(mastnej vlas).Já bych ti ještě doporučil možná nějakou pořádnou babu,aby ses trochu odventiloval.
Ostatním (příznivcům,odpůrcům,fotičům Švejků a vůbec všem normálním a slušným lidem ) se tímto omlouvám za tuto mojí reakci,ale nazývat lidi idioty jen proto ,že jezdí vlakem a ne nějakým pofiderním šrotovým busem,tak to už myslím moc i na tomto "vyhraněném" vlákně.
ŠUMAVA-drsnej kraj,krásnej život
Sobi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 120
Registrován: 8-2008
Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 21:01:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kuře: Pn v Rejkovicích, sluníčko bohužel za mraky
Filip_stožecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 402
Registrován: 11-2007

Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 21:15:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sobi: Pěkný,proč "bohužel" za mraky? To je nějaký dogma novodobých šotičů,mít všechno sterilně nasvícené? Když ten vlak nejede po té trati pravidelně,tak holt se musí fotit i za horších podmínek
ŠUMAVA-drsnej kraj,krásnej život
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 650
Registrován: 12-2009
Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 21:31:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ani jeden z Vás snad nečte. Je snad Švejk vlak primárně pro cestující Praha - Písek/ České Budějovice?
Vytrhávat z kontextu, komolit napsané, mě tu už vůbec nepřekvapuje. Tenhle server slouží k čemu? Odborné diskuzi či jen pro pobavení účastníků?
Když dojdou nádražákům (zajímavé, že jen od ČernéDíry) a šotoušům argumenty, tak se začne s osobním napadáním. Mně osobně to nevadí, na tohle mám hroší kůži a postavu .

Ad Filip Stožecký:
Jaký hnůj? Váš ČernoDírařský Augiášův chlív je sponzorován všemi daňovými poplatníky. Takže trochu pokory. Až ČernáDíra nebude potřebovat každoroční dosyp mimo rozpočet, tak Vaše slova beru. Teď si uvědomte, kolik procent Vašeho osobního platu je dáno nedobrovolně ostatními občany tohoto státu. A že nekritizuji třeba JHMD? Vždyť tam funguje vše zcela jinak, než na ČernéDíře! A že se teď, Díraři, můžete vzteknout z toho, že i JHMD dostali státní příspěvek na obnovu vozového parku? Tak si zvykejte. Kdo splní podmínky (potutelná otázka, čím splnila ČernáDíra?), tak má nárok.
Masinka
Administrátor

Číslo příspěvku: 5650
Registrován: 6-2002

Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 21:42:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už se perou? Nechte toho, další debatu na téma idioti a Dobřany budu likvidovat. Když si Karlshaus odpustí zbytečně ostrá slova a anonymní šotouši vezmou na vědomí, že diskutovat se dá nejen o zamračených, bude tu možná celkem klid.

Tak ještě jednou z dneška, tentokrát báry s 47550:
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7816
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 09. května 2010 - 22:07:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Macek 1608... CIT:"a skoro vždycky mám celé kupé pro sebe"...

Tak přesně proto chtěj šotouši aby jezdily vlaky typu švejk a my to platili. Přesně proto mi tu nerozumíte.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1863
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 00:58:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:"Přesně proto mi tu nerozumíte"

Jj, naprostý souhlas s Vámi.

A ještě jedna věc: když oni se tam dají tak krásně pozorovat beztlumičové Báry...

Jo, kdyby řidič autobusu vyjel bez tlumiče výfuku, tak ho to bude stát dost, ne-li papíry. Zajímavé je, že fírovi od beztlumiče papíry i peníze zůstávají. A neměly by.
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 822
Registrován: 2-2009
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 07:23:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dneska se zřejmě po 200 bude prohánět Cargo-dvojče Zamračených, viz Tratě na jihu Čech.
1+1 se ne vždy rovná 2
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5487
Registrován: 9-2007

Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 08:08:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf33: za tu poslední větu jsi zapoměl dát smajlíka,aby si někdo nemyslel,že to je míněno vážně.

a k Cargu:
stejně jako u předchozí výluky před rokem (už ani nevím) bude na Mn do Březnice jezdit dvojče 749.018+187. No myslím,že není člověk,který by ho zde neměl z předchozí výluky,takže žádná novinka. Uhlí jak jsem zmínil pojede v noci - pokud vůbec pojede!
Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3354
Registrován: 9-2007

Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 09:20:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R 1245 - 749.011+BDs450 (421)+B249 (808)
R 1244 - 749.264+BDs449 (325)+B249 (858)+B249 (860)+BDs449 (439)+749.180
Člověk, který nikdy nedělá chyby, je člověk, který nikdy nedělá nic.
Ve škole miluj studování, za školou studuj milování...
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 55522
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 09:22:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co lze očeákvat u vagonků s okýnkama (výhled):
R 1242/záloha - 749.121+B249 (724)+BDs450 (325)

R 1240 - 749.011+2×B249 (702, 808)+BDs450 (421)
R 1245/R 1248/R 1253/R 1254 - 749.011+BDs450 (421)+B249 (808)

R 1241 - 749.162+B249 (860)+BDs449 (435)
R 1244 (Praha -> Beroun) - 749.264+BDs449 (435)+B249 (860)

R 1243 - 749.180+BDs450 (439)+B249 (858)
R 1244 (Beroun -> ČB) - 749.264+BDs449 (435)+2×B249 (860, 858)+BDs450 (439)+749.180

R 1249/R 1250/R 1255/R 1256 - 749.180+BDs450 (439)+B249 (858)
R 1251/R 1252 - 749.121+B249 (860)+BDs449 (435)

Nad výlukou mezi Berounem a Prahou nejspíš nějaký dva trojtlamy.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Pépa_rákos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5717
Registrován: 1-2006

Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 09:27:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ještě k tomu včerejšku ...

742 369 + 362 na zpáteční cestě vyjíždí z Protivína ...


a zde náklad který přivezl ,převzala 240 094
Martin240025
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2467
Registrován: 1-2006

Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 10:44:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Souhlas s Karlshausem, Švejk by měl zastavovat na Karštejně a na Hluboké + návaznosti > já osobně jsem jel za 2 roky švjekem ČB - PHA
a) ze zvědavosti, z nudy, pro spestření
b) když byla výluka a nechtělo se mi přstupovat/jet celou cestu busem
Nenazývejme klienty jakékoliv dopravní společnosti KAŠTANY :-)
Karel Musil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.31.101
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 11:08:52    Odkaz na tento příspěvek  

Písek 9. 5. 2010, 15,58, R1250

Hemžení "režijkářů, šotoušů nebo debilů" - výstup 34, nástup 32 !

Kaštani a slušní účastníci debat na K-repu jistě prominou, ale převzal jsem jejich "označení" od Karlshause/Boblicka. Nehodlám to komentovat, protože si o něm myslím svoje (na což mám bezpochyby právo).

Na režijkáře nevypadali, šotouše si taky představuju jinak, .....

A omluvte kvalitu dokumentaček, s mou "krabičkou" na lepší nemám, a k tomu počasí - zrovna se spustil bouřkový liják, tma jak v ....


Jo a Káeme - viděl jsem skrz vlak ! To je opravdu kritérium hodnocení efektivity vlaku jako hrom ! Když bude ve Švejkovi všech eventuelních 120 kaštanů sedět na , bude vlak na pohled prázdnej. Když si v každým kupé stoupne právě 1 kastan do dveří, bude narváno !
Karel Musil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.31.101
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 11:36:55    Odkaz na tento příspěvek  

Oprava předchozího - perla AŽD se stala spíš šmudlinkou, aby mě někdo nechytil za slovo .....

A dovolte 1 otázku od laika - to celomodrý BDs je vzor "JANOZA" nebo "NAJBRT" ? A k tomu analogicky to modro-bílý (?) B-čko na R1253 ?
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 55524
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 11:46:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Všechny výše uvedené vozy (zamodřené) jsou modré zvenčí i uvnitř.

Souprava se zeleným B se výluky neúčastní (B 724 a BDs 325), byla postavena do severního šturcu, na R 1251 otočí souprava od přední části R 1244.
A že ten čtyřvozový modrý had na R 1244 vypadal docela slušně, jen ta 749.180 k tomu moc neladila.

Do obůíbené hádky se nechci motat, snad jen když se se tahají jiné směry, tak třeba v Ex 524 včera nebylo za Pbicemi víc jak 40 lidí (souprava 150.2+4B+2Bmee+Aee).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 823
Registrován: 2-2009
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 12:58:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chtěl bych se, prosím, zeptat: má mít nynější výluka nějaké vedlejší účinky jako třeba zabezpečení "pomalých" přejezdů?
1+1 se ne vždy rovná 2
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 652
Registrován: 12-2009
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 13:21:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Karel Musil:
Jasně, těch 34 přijelo z Prahy.
Zamracenej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 685
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 14:17:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karlshaus: to už jsou argumenty pětiletého dítěte. Těch 34 možná z Prahy nepřijelo, ale co je důležité, těch 34 (a ještě víc, protože ne všichni určitě v Písku vystoupili) prostě ve vlaku BYLO! A je fuk, jestli přijeli z Březnice, z Lochovic, nebo z Čížové....
Provozujete autobusy (tedy jestli vy vůbec něco provozujete) a jedete z bodu A do bodu X, v mezilehlých zastávkách B, C, D atd. nastupují a vystpují lidi tak, že nakonec nikdo z bodu A do bodu X nedojede, ale autobus je v každém úseku zaplněn aspoň z 50%. Budete s obsazeností spokojen? Mě by taky nikdy nenapadlo použít Švejka z Prahy do Budějc (pravda, jednou mne to napadlo, ale to na něm jel Pomeranč ), to daleko radši pojedu po levnější, byť nazpaměť známé 220 s "nudnými" Esy. Ale pokud potřebujete z Prahy do Březnice, Písku, nebo Protivína, pak už se o něm uvažovat dá. Nejde tedy ani až tak o to, v jakých relacích jezdí lidi se Švejkem, ale o to, že s ním prokazatelně jezdí.
Pokud chcete mermomocí hledat nevýhodné a nepoužitelné spoje drah vhodné na zrušení, omezení nebo nahrazení busy, určitě jich spoustu najdete, ale tady jste špatně.
Brejláky a Barči, ty já mám nejradši. Akvárko ve šrotu je dobrá služba cestujícím!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7821
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 14:28:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karel Musil: Vy máte čoveče velmi mizivý znalosti, měl byste spíš mlčet a dávat pozor co vám píšou jiný. To je prostě dlouhodobá zkušenost, odhadnout počet lidí ve vlaku. Víc vám k tomu fakt nemám co říct.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 654
Registrován: 12-2009
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 18:48:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Zamracenej:
Tak to jsem přesně napsal. Prostě, že to nejsou vlaky na denní dojíždění z CB/PI do Prahy a že mají jinou funkci o víkendu. A navez jsem se do jejich koncepce a vozby. Hlavně vozby, která o víkendech prostě nezvládá a nestaví tam, kde by jako turistický vlak stavět měl.
Jenže tady se nečte, pokud se někomu ze šotoušů nebo ČernoDírařů řekne alternativa, která není s jejich světonázorem, tak se manipuluje a vytrhává z konceptu.

Jinak R1250 je v Písku na 16h ve směru CB. Osobně konstatuji, že je to celkem na odpolední nedělní špičku prostě těžká slabota. Kolik byla asi celková obsazenost? Asi jako u Karosy? Prostě vytržení z kontextu s nechtěným ukázáním slabých přepravních proudů na Švejku. Děkuji tímto velectěnému Karlu Musilovi za potvrzení nejen mých postřehů.

Pro srovnání: ve stejný čas z Dačic a Telče do Jihlavy musí jet TŘI busy aby pobraly byť na stojáka a to souběžně jede poloprázdný šukafon či RegioHumus.
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 888
Registrován: 3-2006

Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 18:55:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes někoho naháněli v Příbrami chlapci od MP, ležel u odjezdového návěstidla, že by se ho snažil odšroubovat
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3777
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 10. května 2010 - 22:48:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Špáňa: Pěkná tabulka, děkuji. Taky mě napadlo něco podobného sestavit, ale byl jsem líný.

Filip Stožecký: Chtěl jsem poukázat na žíznivost 854. Nasazení 749 jsem nikdy neobhajoval, ale nasazení 854 by bylo tak trochu z bláta do louže. Hádám, že relativně vysoká spotřeba 854 je do značné míry dána velkými ztrátami v převodovce.

Macek: "Nejčastěji jezdím v trase ČB - Příbram, a dám klidně i vyšší cenu za lepší pohodlí ve vlaku,"

Z Příbrami nebo Zdic do Prahy to ale skoro nikdo neudělá. Většina lidí jezdí často, spousta z nich denně. Vlak by jim lezl do peněz, tak jezdí autobusem. Z Příbrami do Prahy je významnějším důvodem pomalost vlaku a vzdálenost nádraží. Ze Zdic do Prahy by ale vlakem značná část lidí jezdila, kdyby byla cena stejná jako v autobusu, a hlavně kdyby se dalo ve vlaku použít SID předplatné.
ČD si svou cenovou politivou hrajou na to, že stará plesnivá (v lepším případě renovovaná) béčka jsou luxus. Lidi pochopitelně hlasují nohama a peněženkou, a různí Karlshausové, Káemové, a mnozí další jsou pochopitelně na koni.

O peníze jde až v první řadě. Je tristní, že v týdnu vozí Švejci z Prahy do Příbrami kolikrát jen 2-5 lidí. Autobusy ve špičce přitom odvozí hádám tak 200-500 lidí za hodinu. Vlak sice jede déle a méně často, ale zase jede z hlaváku. Poměr 1:100 v neprospěch vlaku, to je docela silné kafe. Když jsem jel naposled, tak v Příbrami vystupovalo od Prahy asi 10 lidí. Z toho 2 určitě nastupovali v Berouně a 3 v Jincích. U zbylých 5 jsem si nevšimnul, odkud jeli.

Obecně k osobní dopravě na trati 200. Pro tuto trať vidím jen dva smysluplné provozní koncepty:

A) Rychlíky Praha-Příbram-Budějovice, fakticky fungující jako spojené spěšné vlaky. Integrace do SID je nutností, protože bez integrace do IDS budou jakékoli vlaky na 200 jen živořit. Mimo špičku nejsou třeba žádné zastávkové osobní vlaky. Pravidelná obsluha nerychlíkových zastávek se dá výhodněji řešit doplněním večerních a víkendových spojů ke stávajícím autobusovým linkám.
Všechna tato opatření by vedla k výrazně lepšímu vytížení, zejména v úsecích Praha-Zdice, Praha-Příbram, Jince-Příbram, a Příbram-Březnice. Pokud by se mezitím vyřešila úspornější vozba, tak by tato opatření vedla k tomu, že by se R Praha-Příbram-ČB staly nezpochybnitelnou součástí veřejné dopravy. Slabší úsek Březnice-Písek je jen asi 20% trasy. Při slušném vytížení Praha-Březnice a Písek-ČB by to nebyl žádný problém.
Špičkové Os by se daly prodloužit do Prahy v prokladu se Švejky, pokud by tam mezitím nebyly prodlouženy Os Beroun-Plzeň. Tím by byla relace Praha-Zdice ve špičce obsloužena po hodině. Otavřela by se tak cesta pro rozseknutí autobusových linek Hořovice-Zdice-Praha na úseky Hořovice-Zdice-Beroun a Králův Dvůr-Praha. Dále by se otevřela cesta pro projíždění Zdic plzeňskými rychlíky a tím pro jejich zrychlení. Hlavně by tím plzeňáky trochu ztratily punc vlaku co staví úplně na každé mezi.
Sice trochu hicuju tu troubu, ale celkový počet vlkm i bus-km by zůstal zhruba stejný. Čili jde "jen" o politickou vůli posílit vlaky v nadějnějších relacích zastávkách, a méně nadějné relace a zastávky vyřešit autobusem.

B) Zastavení osobní dopravy na trati 200 v úseku Beroun-Písek, a lokálkách 203 a 204.
Náhrada třemi mezikrajskými autobusovými linkami:
- Praha-Beroun-Zdice-Lochovice-Jince-Příbram (prodloužení linky C19)
- Praha-Příbram-Milín-Mirovice-Čimelice-Mirotice-Písek (prodloužení linek D97,98,99 a propojení s jihočeskými linkami)
- Praha-Příbram-Březnice-Bělčice-Blatná-Sedlice-Strakonice (prodloužení linek D97,98,99 a propojení s jihočeskými linkami),
dále posílením některých vnitrokrajských linek:
- Praha-Příbram-Rožmitál
- lokální linky pro obsluhu těch obcí, do kterých by dálkovější linky nezajížděly.

Mimo těchto dvou smysluplných konceptů jsou tu samozřejmě různé koncepty nesmyslné, neúspěšné či absurdní:

C) Zkrácení na Beroun-Písek nebo Beroun-ČB. Oba tyhle koncepty už tu byly. Vytíženost byla daleko slabší než dnes, v případě R Beroun-Strakonice často katastrofálně nízká. V časech, kdy Švejci vozí 30-70 lidí, jezdilo okolo 10-40 lidí.
Pokud někdo usiluje o postupné zrušení rychlíků na 200, a nechce přitom přiznat barvu, tak zcela správně usiluje o tuto variantu.

D) Zrušení rychlíků a ponechání osobáků. To je samozřejmě taky varianta, praxe ale ukázala, že o rychlíky je daleko větší zájem. V týdnu ve Švejcích okolo 30-70 lidí, a v týdenní špičce běžně okolo 100. V osobácích jen zřídka jede přes 20 lidí, v některých časech a úsecích kolikrát jede jen 5 kousků. Osobáky se sice dají provozovat levněji než rychlíky, ale má provoz vlaků pro 5-20 lidí cenu? S tím, že by si většina lidí poslušně "přestoupila" z rychlíku do osobáku, se nedá počítat.

Osobně jsem pro A). Nemám problém ani s B). Varianty C) a D) jsou podle mě jen přežíváním osobní dopravy na trati 200 ve stavu blízkém kómatu.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7827
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 14:24:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O bod A) se šotonádražníci pokoušej už léta a nefunguje - prostě proto, že NEJSOU LIDI co by jezdili ve vyšotogenerovaných směrech a časových šotopolohách. Všechna ta Bručounova šotoopatření by byla k prdu.
V bodě C a D jsou lži. 1) R byly dříve daleko víc vytíženy než dnes a 2)při zrušení R by Os byly vytíženy lidmi z R.
Problém tady není jestli Os nebo R, ale že R a Os současně. prostě moc vlaků na málo lidí.
Pozn: Bod B) opětovně svědčí o tom že to Bručoun zná jen z doslechu. 203 dokáže žít vlastním životem i bez 200.
Řešení je v bodě E) ke kterému to stejně dospěje (na 190 už dospělo): 2 páry R ráno, 3 páry odpoledne vedené 854 a mezi tím osobáky s pauzou 9-14 vedené 814.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3782
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 14:39:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě doplním Špáňovu tabulku cen jízdenek o další trasy:

Beroun - Praha,N.Butovice/Smíchov
jízdnéSIDČDČD/SID
obyčejné2656215%
zákaznické2442175%
měsíční7601568206%


Zdice - Praha,N.Butovice/Smíchov
jízdnéSIDČDČD/SID
obyčejné3267209%
zákaznické3051170%
měsíční9401876200%


Myslím, že není třeba to komentovat, čísla hovoří jasnou řečí.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3783
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 14:52:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Všechna ta Bručounova šotoopatření by byla k prdu."

IDS se společným jízdným pro bus i vlak je šotoopatření?

"NEJSOU LIDI co by jezdili ve vyšotogenerovaných směrech a časových šotopolohách."

Když jsou to štotosměry, proč teda jezdí z Příbrami, Zdic i Berouna do Prahy autobusem tisíce lidí za den? Že by bylo tolik autobusových šotoušů?

"Bod B) opětovně svědčí o tom že to Bručoun zná jen z doslechu. 203 dokáže žít vlastním životem i bez 200."

Proč teda v odpolední špičce stačí motor bez vleku? A proč je před příjezdem vlaku od Příbrami poloprázdný? Vy něco povídejte, že to jiní znají z doslechu ....


"1) R byly dříve daleko víc vytíženy než dnes"

Ano, samozřejmě. Za komunistů, a to nejen na trati 200.

"2)při zrušení R by Os byly vytíženy lidmi z R."

Jo, už vidím, jak většina těch, co dneska jezdí Švejky, pojede osobákem s přestupem v Berouně.

Káeme, dokážu pochopit, že žijete ve vlastním alternativním světě. Žijte si v něm, ale nevnucujte ho prosím ostatním.
Zamracenej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 689
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 15:33:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, já bych viděl řešení v bodě F)
Ponechat, směr Pha-ČB: 1244 v prac. dny a sobotu, 1246 jen v sobotu, 1254 prac. dny a neděle, 1256 taky, 7904 jen o víkendech, 7906 to samé. Směr ČB-Praha: 1245 v prac. dny a sobotu do Písku, dál jen v sobotu, 1249 prac. dny a soboty, 1255 a 1257 prac. dny a neděle. 7905 a 7907 jen o víkendech. Zbytek vlaků nechat (zatím) beze změn. Vozit se 750 nebo 754+2*Bp, BDs navíc jen od května do září. V pátek posílit 1252 a 1254, v neděli 1253 a 1255 o jakýkoli vůz (nabízí se B, Bdt, Bp, možná i Bmto). Zastavovat Karlštejn, Zdice, Příbram, Březnice, Písek, Protivín, Zliv. V Březnici od KAŽDÉHO R od Prahy návaznost na Rožmitál a Blatnou, v Písku na Strakonice (míněno hned, ne za půl hodiny).
Brejláky a Barči, ty já mám nejradši. Akvárko ve šrotu je dobrá služba cestujícím!
Karel Musil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.31.101
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 15:37:54    Odkaz na tento příspěvek  

To Káem 7821, 10. 5. 14:28

"Vy máte čoveče velmi mizivý znalosti, měl byste spíš mlčet a dávat pozor co vám píšou jiný. To je prostě dlouhodobá zkušenost, odhadnout počet lidí ve vlaku. Víc vám k tomu fakt nemám co říct."

Milý Káeme, mlčet tedy rozhodně nehodlám, už proto, že toto je veřejné diskuzní fórum a ne Káemův soukromý blog ! Toto zkoušejte doma na manželku a děti ! Ono dost na tom, že je toto vlákno neustále pleveleno marnou diskuzí s vámi a Boblickem alias Karlshausem.

Když máte tyto nadpřirozené schopnosti odhadovat, proč již nejste někde v "Prognosťáku" nebo na Statistice ? Nebo snad již ano ???
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 55540
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 15:40:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dneska (mašiny a soupravy zvlášť):
749.011 - R 1243/R 1244/R 1249/R 1250/R 1255/R 1256
749.121 - R 1240/R 1245/R 1248/R 1253/R 1254
749.180 - R 1241/R 1242/R 1251/R 1252/R 1257

R 1241/R 1242/R 1249/R 1250/R 1255/R 1256: BDs450 (439)+B249 (858)
R 1245/R 1248/R 1253/R 1254: B249 (860)+BDs449 (435)
R 1243/R 1244/R 1251/R 1252: BDs450 (421)+B249 (808)
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3787
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 15:47:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Zastavovat Karlštejn, Zdice, Příbram, Březnice, Písek, Protivín, Zliv."

Projet zároveň Beroun a Jince, to by byl nejlepší způsob, jak srazit vytíženost úseku Beroun-Příbram na polovinu.
Karel Musil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.31.101
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 15:54:39    Odkaz na tento příspěvek  

To Káem 7802, 9. 5. 8:13

"Včera jsem jel místo pantografem do Benešova rychlíkem (přiznávám že mám názor, že se to nemá a zhřešil jsem tudíž, ale von tam tak vedle toho pantografu postával ) a taxem si to tam i zpět prošel a spočítal: R649 90 lidí, R 650 víc jak 120. A švejci v tutéž dobu? Vsadím se že ne víc jak 40.

Ale notak Káeme, takhle si pod sebou řezat větev ? Člověk vašeho kalibru ?

Trochu přesných čísel (nemám rád počty typu "viděl jsem zkrz vlak", "odhadnout počet lidí ve vlaku"):

R 649 = A + BDbmsee + 4xB = 410 lidí tabulkově, 90 kaštanů = 21,95 %

R 650 = A + BDbmrsee + 4xB = 407 lidí tabulkově, 120 kaštanů = 29,48 %

R 1250 = B + BDs = 120 lidí tabulkově, Vašich 40 kaštanů = 33,3 %.

K tomu zase já nemám co říci, snad jen to, že byste měl změnit trať - 220 na vás čeká !

Ještě doplním, a znovu se omlouvám za to plevelení. V sobotu jsem se prošel po perónu podél R 652 v Táboře (směr Praha, odj. 17,04, řazení a kapacita viz výše) a počítal. Pokud zrovna někdo neležel na podlaze nebo nebyl na WC, což se ve stanici nemá, tak tam bylo 49 kaštanů ! Čili 12 % kapacity !
Zamracenej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 690
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 16:07:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: Pokud budou chtít lidi jet z Berouna na Příbram, ať využijí osobák. Karlštejn samozřejmě zastavovat jen o víkendech. Mezi 1252 a 1254 zavést posilový páteční rychlík Pha-Písek-Horažďovice-Sušice, vozit klidně 854+054, zastavovat Příbram, Březnice, Písek, Ražice, Strakonice, Horažďovice (ne předměstí) a dál jako osobák do Sušice. Zpět v neděli mezi 1253 a 1255, zastavovat stejně. Poptávka v téhle trase je a katr s vlekem by v pohodě v pátek a neděli uživila, jen ji ČD už dávno zrušily a tak lidi jezdí autobusem.
Brejláky a Barči, ty já mám nejradši. Akvárko ve šrotu je dobrá služba cestujícím!
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3497
Registrován: 6-2005

Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 16:16:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud budou chtít lidi jet z Berouna na Příbram, ať využijí osobák.
Chlape neblbněte, vždyť Vy máte ještě horší nápady než Káem.

posilový páteční rychlík Pha-Písek-Horažďovice-Sušice
Navrhujete prostupnost hmoty, nebo zrušení osobáku jehož trasu by to vyžralo?
Vážně si myslíte, že má cenu se snažit o Sušici z Prahy po kolejích přes Příbram?
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7832
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 17:00:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K.Musil: Jsem dost blízko k těm institucím, abych nemusel přímo dovnitř Výzva k mlčení byla jen symbolická .
Ale jinak ty přepočty si strčte za klobouk - ano, možná by budějický R mohly vozit AB místo jednoho B a A nevozit vůbec. Je docela nechutná manipulace započítávat tam to A, kterym jezděj jen režijkáři a šotouši, co "chtěj bejt v kupé sami" Hned by ta čísla vyšla jinak. Mohste započíst ještě místa k stání a prostor na mašině. Je odporné při hodnocení efektivity zapomenout na rozdíl ve vozbě motorové a elektrické.
Bručoun: Myslím že ten alternativní svět bude ten váš. Nechce se mi vyjmenovávat mé splněné sny, vypadalo by to že se chlubím nebo že jsem nějakej insajdr. Švejk v 9,41 jen v 6,7 je jen drobnou mozaikou.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Zamracenej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 691
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 19:00:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mibl: ač Švejky lidi využívají i v takových "regionálních" úsecích a já to schvaluji, pro urychlení (a tedy zkonkurenceschopnění) R-200 je potřeba trochu osekat stanice, kde vlaky zastavují. V současné podobě to připomíná takový vyhlídkový spěšňák a ne (s trochou nadsázky) dálkový rychlík. Zastavují snad rychlíky na 220 ve Strančicích, Střezimíři, Plané či Ševětíně? Proč Beroun? Z Berouna do Příbrami to není tak daleko aby se lidem nezhnusil osobák, jelikož rozdíl jízdní doby mezi Švejkem a osobákem v tomle úseku je, věřte nebo ne, 1 minuta.

Ad posilový rychlík. Navrhuji zvýšení kapacity na rameni (myšleno především Praha-Písek), na kterém obzvlášť v pátek a neděli poptávka je. Bohužel kdo jednou vyzkoušel pátečního odpoledního dvouvozového Švejka z Prahy, mi musí dát za pravdu, že to lidi spíše odrazuje. Pokud by se tedy skutečně dodržovaly posilové vozy a mezi 15. a 17. hodinou vyrážely tímto směrem tři rychlíky, myslím si, že by to lidi hbitě přilákalo. A ano, do Sušice onehdá v pátek lidi "babiňákem" jezdili, i přestože tehdy už dávno existovaly i autobusy ve stejné (a na jízdní dobu kratší) trase. Nebo pokud by mělo zvítězit pro "konzervativce" menší zlo, mohl by se rychlík ukončit už ve Strakonicích (samozřejmě s přestupní vazbou směr Volyně, Vimperk a Horažďovice). Co se týče "vyhnání" osobáku tímto rychíkem, šlo by to vyřešit posunutím osobáku v pátek o pár minut později (tedy po rychlíku), v ostatní dny ho nechat dle taktu s ostatními. Hlavně mi neříkejte, že s těmi pátečními rychlíky na Strakonice nikdo nejezdil, ještě v době zrušení by na ně sotva stačil katr s dvěma vleky (samozřejmě tehdy Švejci neexistovali).
Brejláky a Barči, ty já mám nejradši. Akvárko ve šrotu je dobrá služba cestujícím!
Domin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 177
Registrován: 7-2008

Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 19:07:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zamracenej : Byl jste někdy v Berouně a viděl nástup/výstup alespoň jednoho páru Švejků? Mibl a Bručoun mají pravdu.
-> ICQ 421 097 987 <-
Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3357
Registrován: 9-2007

Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 19:28:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jen ji ČD už dávno zrušily a tak lidi jezdí autobusem.

A nebylo to spíš tak, že lidé z důvodu ceny př. Sušice-Praha 137kč vs. 188/250kč a jízdní doby 2,5 vs. 4,5 radši přesedli do busů a tím vlak padnul? Navíc poslední Otava ukázala že už moc nefunguje ani jako rekreační vlak.
Spíše jako perspektivní bych viděl nějaký páteční vlak na jih Šumavy. Stavět třeba jen Praha-Beroun-Příbram-Písek-Strakonice a dále zastávkově do Volar. Myslim, že jet svižně téměř bez zastavování z Prahy až do Strakonic a pak dále do Volar by moh najít dost lidí, buď študáky dojíždějící do Prahy nebo rekreanty, motor s vlekem (případně mašina s dvěma) by si zde adekvátní poptávku mohly najít. Takový vlak už tu před několika lety jezdil a prázdné to rozhodně nebylo.
Člověk, který nikdy nedělá chyby, je člověk, který nikdy nedělá nic.
Ve škole miluj studování, za školou studuj milování...
Honzaloko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1251
Registrován: 7-2006

Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 19:59:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Špáňa: je zbytečný zavádět další vlaky. Kdyby posílili současný Švejky v pátek o další 2 vozy bylo by to ideální.

Celotýdně by jezdila souprava 749+Bdt+Bds+AB
A na vybraných spojích(hlavně v pátek,v sobotu a v neděli) 749+Bdt+B+Bds+AB
Nevěř každé informaci, kterou na internetu získáš!!
BERYHO DRÁHA-muj pohled na železnici
Zamracenej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 693
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 22:42:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Domin: ale Švejk není vlak pro relaci Praha-Beroun nebo Beroun-Příbram! Pokud nechcete nechat umřít osobáky, je potřeba taky do nich nějak nahnat lidi (a jak jsem napsal, Beroun-Příbram je jízdní doba stejná). Zároveň by ubyly dvě minuty pobytu v Berouně, ono mnohdy to jsou tři a víc, a vlak by se tím zrychlil. Zastavují snad rychlíky z Prahy do Chebu v Kralupech nebou Roudnici? Pokud chcete zatraktivnit švejky, je potřeba jim zkrátit jízdní dobu co to jde a udělat v uzlových stanicích návaznosti na dané směry. Jinak to opravdu bude bída.
Jestli dobře chápete o co mi jde, chci nechat naživu jak osobáky, tak rychlíky, ale v současném stavu je to opravdu spíš klinická smrt (hlavně ty osobáky).
Brejláky a Barči, ty já mám nejradši. Akvárko ve šrotu je dobrá služba cestujícím!
Zamracenej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 695
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 22:45:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Špáňa: také dobrá varianta, ale ten vlak by měl především sloužit na posíleníramena Praha-Písek s tím, že dále by jel někam, kde je v pátek navečer poptávka (teď nemyslím ČB, tam ať si nadále lidi jezdí Švejkem), ale třeba ty Volary nejsou špatný nápad. Nebo jak jsem napsal, ukončit ve Strakonicích a dál návazné Os.

Honzaloko: tří nebo čtyřvozové soupravy ano, ale jedině s Brejlovcem. Pokud tedy chceme co možná nejvíc zkrátit jízdní doby.

(Příspěvek byl editován uživatelem Zamracenej.)
Brejláky a Barči, ty já mám nejradši. Akvárko ve šrotu je dobrá služba cestujícím!
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3790
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 23:24:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Pokud chcete zatraktivnit švejky, je potřeba jim zkrátit jízdní dobu co to jde a udělat v uzlových stanicích návaznosti na dané směry. Jinak to opravdu bude bída."

V týdnu je ve Švejcích skutečně dálkových cestujích sotva čtvrtina. Jestli vyženete silné místní relace do osobáku, tak můžete Švejky rovnou zrušit. Všechno co navrhujete, by směřovalo k naprosté ztrátě jejich reálného významu a k jejich zrušení.
Buď se párkrát projeďte, nebo si udělejte analýzu prodaných jízdenek. Zkrátka vezměte na vědomí, že většina lidí jezdí z Prahy do Písku autobusem, a jinak to nebude.

První krok, který je třeba ve středních Čechách udělat, je dokopat kraj k integraci všech vlaků mimo IC/EC do SID. To je třeba i kdyby žádné Švejky neexistovaly. Pak je třeba vyhodnotit kolik lidí se do vlaků vrátilo, a pak teprve řešit, jestli se má dělat něco dalšího.

Pár dušiček by se dalo získat i v trase Praha-Písek, ale to by se v ČD někdo musel chytit za nos, muselo by se obyčejné jízdné srovnat na úroveň autobusového, a muselo by se počítat nejkratším směrem bez ohledu na to, zda tím nejkratším směrem vedou koleje. To je bohužel ještě méně pravděpodobné, než že se vlaky integrují do toho zatraceného SIDu.
Vlaky, nejen Švejky, stahují pod vodu hlupáci, kteří si myslí, že se davy lidí nechají odrbávat nehorázným jízdným.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Zamracenej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 696
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 23:29:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě závěrem. Vaše názory Vám neberu a respektuji je, snažím se pouze prezentovat svůj pohled na věc. Stejně je zdejší debata svým významem na úrovni hospodských povídaček o právě skončeném fotbalovém zápase (omlouvám se, pokud jsem se zde někoho dotknul).

To, že se na GŘ vymysleli Švejci je v zásadě myšlenka správná. Poptávka v trase je, pro turisty je to region taky zajímavý (dobře, připouštím sobotní zastavení v Jincích u jednoho z ranních rychlíků), alternativa pro koridorizací rozrytou 220 je v zásadě taky správnou myšlenkou. Jen se to nepodařilo dotáhnout do zdárného (a ekonomicky rozhodně výhodnějšího) konce. Čemu se podobají dnešní Švejci? Paskvilu. Zastaralé (byť šotouši i mnou-nešotoušem oblíbené) zamračené, k tomu jeden a půl vozu, zastavuje to v každé, s dovolením, řiti. Takže co to vlastně je? Regionální Spěšňák? Ne, původní koncepce byla přilákat lidi na vzdálenější relace a udělat alternativu 220. Rychlík? Také ne, ten by přece nevymetal Jince, Milíny, Čížové, Čimelice atd.

Jsou tedy dvě možnosti. Švejkům ponechat výletní charakter, ukončit v Březnici, nasadit Bmto, zastavovat tam kde teď plus Karlštejn a omezit jen na víkendy, ranní a jeden až dva odpolední spoje nechat denně. Varianta druhá: Nasadit hospodárnější, novější (byť jen o trochu) a spolehlivější Brejlovce (bohužel můžeme vybírat pouze mezi 749 a 750/4), mimo sezónu ponechat dva až tři vozy (ne jeden a půl), v pátek a neděli samozřejmě dle poptávky o jeden až dva posílit a razantně osekat stanice, kde vlak zastavuje, ve prospěch délky jízdní doby a přenesením místní frekvence na efektivněji jezdící osobáky (myšleno v lepších časech) a s provázaností od hlavních tratí (170, 190). Popřípadě zavést ještě pátečně-nedělní posilu (pokud by byla skutečně poptávka velká) Praha-Strakonice(-Horažďovice/Volary). Tedy v zásadě se přiblížit původní myšlence. Já jsem tedy pro variantu 2.
Brejláky a Barči, ty já mám nejradši. Akvárko ve šrotu je dobrá služba cestujícím!
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3791
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 11. května 2010 - 23:43:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"původní koncepce byla přilákat lidi na vzdálenější relace a udělat alternativu 220"

Jestli tohle byla původní koncepce, tak to byla koncepce nebetyčně hloupá. Trať 200 nemá parametry, které by jí umožnily být alternativou tratě 220, ani není schopna konkurovat autobusům Praha-Písek, Praha-Strakonice a Praha-Šumava.
Zamracenej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 698
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 12. května 2010 - 00:13:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: konkurovat možná ne, ale potenciál na to, aby rychlíky na 200 jezdily slušně vytížené, tu je. Cílem není vyhnat všechny lidi z busů, ale přilákat víc lidí (a ne nutně všechny) do vlaků tak, aby v dané podobě mělo smysl je provozovat. Proto také nechápu extrémní názory typu: vše zrušit, nahnat lidi do busů, nebo naopak, vymýtit busy dobře vedenými vlaky. Vždyť se na jednom rameni uživí jak bus, tak vlak.

Oni v současné podobě (byť limitně se blížící paskvilu) na tom Švejci zas až tak tragicky nejsou, jen mě bije do očí, že by to s několika úpravami (vyměnit HV, zrychlit, dodržovat posily) šlo udělat možná ještě líp.
Brejláky a Barči, ty já mám nejradši. Akvárko ve šrotu je dobrá služba cestujícím!
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 55545
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 12. května 2010 - 01:01:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak se někdo zasaďte, ať se při výlukách na posily systémově nesere... Tenhle pátek se na R 1252 pojede opět bez ní - asi nešlo o vůz prodloužit závěs R 1251 navážející soupravu pro R 1252 na přestup do Berouna ze žáby.
Na R 1249 je posila k prdu, potřeba je v pátek na 1250, 1252 a 1254... Takhle pojede v lepším případě na R 1257 a pak v sobotu.
Blbý je, že zřejmě i objednavateli (tedy ministerstvu) je to jedno i přesto, že ty vlaky pak nepobírají ani na stání.

Co se týče zrychlování, tak projížděním stanic se reálně zrychlit moc nedá, jde spíš o pocit (ale to je to samý, proč lidi nepojedou z Berouna do Pb osobákem, snad i kdyby byl o fous rychlejší jak rychlík) - navíc trať je fixována rychlíky na 190 a 171, s kterými kvůli Švejkům sotva někdo pohne. Za jinak nezměněných podmínek je vynechání zastávek mezi Březnicí a Pískem kravina (spíš naopak v létě a o víkendech přidat Vráž, po zbytek roku zkusit píseckou zastávku, než se tamní konšelé uráčí upravit MHD, aby navazovala...).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 55550
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 12. května 2010 - 02:21:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Páteční R 656 už tu byl, tak pro úplnost ještě úterní:
StaniceVýstupNástupCelkem
České Budějovice-4141
Veselí nad Lužnicí121140
Soběslav5136
Tábor18422
Olbramovice1122
Benešov u Prahy4826
Praha-Vršovice3124
Praha hlavní nádraží24--

Bystří čtenáři jistě pochopí sami, těm ostatním raději napovím, že se zde projevuje přesně to, co jsme mohli sledovat před vynechanými Švejky - cestující neradi používají poslední spoj. I když vloni to taky nebývala sláva, takovéhle příšerné výsledky neměl snad nikdy, stejně jako hodinu za ním jedoucí Gerstner (ten se do podobných čísel dostával občas akorát nad Táborem).
Tímto rovnou odpovím i těm, kteří si myslí, že takovými čísly mohu něco způsobit. Na osvíceného vykonavatele taková izolovaná čísla nemají vliv a vůl si stejně udělá, co chce a co mu při omezeném pohledu (a je jedno, na co bude omezený) vyjde jako nejlepší.

Ale nemám hrachu neomezené množství, tak se zase odmlčím a nebude se ani pokoušet vysvětlovat, např. proč na 220 jezdí A, a ne AB. Nejlíp to stejně ví ti, co tam nejezdí a vidí to maximálně tak jednou do roka z projíždějícího metra.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7838
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 12. května 2010 - 10:11:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ: Tydle tajnůstkáře miluju. Tak napiš, proč se vozí celý prázdný A, když s nim jezděj jen režijkáři a šotouši. Vyser se na kecy o euronormách a podobný voloviny a napiš něco podle zdravýho rozumu. Podivejse , počet naježděnejch kilometrů po železnici ti prostě nedá nadhled nad celou sítí. Je obecně známo, že dlouhletou trvalou brzdou pokroku na dráze je právě modrá armáda. A todle je stejný. Neschopnost zobecnit viděné prostě nenahradíš tisícem kilometrů.
Domin: Souhlas, švejka z berouna (do březnice) nikdo nezpochybňuje. Zpochybňuje se 749 místo 854.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 55553
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 12. května 2010 - 10:44:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zase meleš. Jsi tam snad někdy kontroloval jízdenky (i když jeden Tobě podobnej na Švejcích občas za Prahu jezdí :-))?
Především z Tábor a Benešova jezdí nezanedbatelný množství platících (a tolik šotoušů snad v běžné populaci není). A za druhé - proč A? Jednak AB nejsou (jezdí jinde, kde v pohodě stačí) - to by bylo řešitelné přeznačením pár oddílů na dvojku. A i kdyby byly, tak by se daly použít snad možná na jeden denní oběh, na zbytku bys kapacitně nestačil (snad bohatě stačí, že jednička nepobírá mezi Prahou a Pardubicema, na 220 se to zatím stává výjimečně u některého z ranních pondělních nebo pátečních odpoledních). Šaškárny stylu, že vůz pojede jen ráno a pak ho postavíme do kopřiv (nebo ho budeme kamsi přeposunovávat), to snad jako ekonomicky uvažující bytost navrhovat nechceš (a navíc osoba znalá chlívu, co na dráze vládne a není vůle ho řešit, naopak je to horší a horší - přinejmenším při výlukách by AB jezdilo všude tam, kde se nehodí).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz