K-report
 

Archiv do 19. února 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Tra Zdice - Protivín a blatenské lokálky » Archiv do 19. února 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2948
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 16. února 2010 - 12:45:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rozhodně tedy ne cestující za jízdné 39,50 Kč/64 km + ořezaná krajská dotace.

Ale cestující z Příbrami do Prahy v průměru platí nějakých cca 60kč. Tedy to vychází cca 1 kč/km + krajské dotace. Pokud pojedu Tredosem, tak z Lokte u Čechtic motorestu na ÚAN je to 75 km a jízdné stojí 65 kč. Teď nevím, jestli jezdí Tredos bez dotací, to by mohl vědět Boblick. Ale stále jedu pohodlnou Bovou a ne nějakým low-endem z Turecka.
Je jasné, že se dopravci všemožně snaží snížit provozní náklady, ale vždy je to na úkor:
- buď kvality cestování pro pasažéry
- nebo vlastního zisku
Dost často mně připadá, že si někteří dopravci dělají ze systému dojnou krávu.
fotogalerie: http://happypeta.rajce.idnes.cz/, ICQ 403420179
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53849
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 16. února 2010 - 13:43:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní rychlíky - hadrové BDs 380 bylo nahrazeno řádně obutým a vyskákaným BDs 387...

R 1240 - 749.264+B249 Cheb (757)+BDs450 hadr (380)+B249 (871)
R 1245/R 1248 - 749.264+B249 (871)+BDs450 hadr (380)
R 1253 - 749.264+B249 (861)+BDs450 (387)

R 1242 - 749.039+BDs450 Janoza (439)+B249 (865)
R 1244 - 749.102+BDs450 (333)+B249 Janoza (860)
R 1249 - 749.102+B249 (865)+BDs450 Janoza (439)
R 1251 - 749.039+B249 Janoza (860)+BDs450 (333)
R 1252 - 749.107+BDs450 Janoza (439)+B249 (865)

R 1243/R 1250/R 1255 - 749.240+BDs450 (431)+B249 (739)
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 243
Registrován: 12-2009
Odesláno Úterý, 16. února 2010 - 20:05:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Potvrzuji pro Happyho:
Ano, Tredos jezdí jako každý dopravce na dálkové lince naprosto bez dotací.
Jinak nejlépe topící autobusy byly Š11 ve všech verzích a pak Karosy LC736 ve verzy "lepeňák" - těm se vždy říkalo sauna na kolech. Dvojité sklo je znát.
Neplatí to vždy. U takových Scanií - Irizarů nastavíte třeba 26 a v buse je. Přesto řidič jede v bundě a oteplovačkách a na první čtyřce mrznou i cestující. Občas se prostě něco nedomyslí. Zvláště, pokud je to vyráběno v Turecku či Španělsku. A naše Karosa už je taky španěl se všemi negativy - vozy typu Crossway a jeho odvozeniny jsou to nejhorší, co kdy v Čechách bylo vyrobeno, prostě .
Tombart
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 466
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 16. února 2010 - 20:57:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_zlivský: tak tak. Jen si tě dovolím doplnít o foto. odpolko se udělalo hezky


Saxiradim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 888
Registrován: 11-2005

Odesláno Úterý, 16. února 2010 - 21:20:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak dnes se konečně podařilo pro mě tolik vysněné po vykáceném místě za Bratkovicemi.
Nejdřív R 1250 s 749 240


A bohužel opačně 749 039 s R 1251


Jinak info pro - na místo se dá bezproblému a i místo na parkování tam je.
Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme.... www.saxi.cz


VÝTOPNA ZDICE - Muzeum se letos ubralo již k zimnímu spánku - nejbližší otevření bude o víkendu 3.a 4.dubence 2010 -
Mazda_6
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 593
Registrován: 5-2007

Odesláno Úterý, 16. února 2010 - 22:08:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale cestující z Příbrami do Prahy platí v průměru nějakých cca 60kč. Tedy to vychází cca 1 kč/km + krajské dotace.

Tady nám někde něco uteklo:
- cestující si v Britských listech stěžovala, že utratí za jízdné 20.000 Kč ročně.
To znamená, že používá 4 čtvrtletní časové kupóny v ceně 5000 Kč za kvartál, což při průměrných 63 pracovních dnech a obou směrech jízdy dělá 39,68 Kč za jednu jízdu.
Cestujících s časovým předplatním kupónem je cca 33% z celkového počtu přepravených osob a stále jich přibývá. To je bezesporu dobře, ale používejme údaje tak, jak jsou.

Na linkách PB-Praha nejezdí žádné turecké stroje, ale součtem dohromady u všech dopravců 4 Bovy FHD 12, 1 Volvo B10, 1 Evadys, 1 Renault Iliade, nejméně 14 Crosswayů (z toho jistě 8 s klimatizací), 4 Karosy 956, nejméně 4 Karosy 955, 1 Karosa 936, 6 Karos 935, asi 3 Karosy 934 a zbytek Karosy 734 ne starší 5 let (tedy ve skutečnosti, nikoliv papírově - stavba ve Zlineru).
Výjimku tvoří několik málo Karos 734 Veolie PB, které jsou poněkud opotřebovanější.

Takže to taková katastrofa, jak nám někteří podsouvají, asi nebude .
Mazda_6
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 594
Registrován: 5-2007

Odesláno Úterý, 16. února 2010 - 22:44:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě jsem zapomněl na Karosy 954, kterejch je asi 6, takže ty nemoderní C 734 spočteme na prstech jedné ruky.

Ještě mě napadá, že že linky SID Příbram-Praha mohou při pohledu z Vysočiny vypadat jako ohromná rejžovačka. Bohužel, není tomu tak.
Rozhodně se ve své "filozofii" chovají jinak než linka 790170 Třebíč-Praha.

Autobus z Třebíče do Prahy přijede ráno plný, tam počká třeba do 14,20 nebo 16,20 a jede zpátky taky plný. Nebo odpoledne z Třebíče slušně obsazený a v 18,20 z Prahy domů plný. Případně je přes noc v Praze a pak jede ráno již v 7,20 nebo 10,20 z Prahy slušně obsazený. Téměř žádné neproduktivní kilometry, protože funguje jako linka obousměrně vytížená.

Ne tak linky Příbram-Praha, protože hlavní dopravní proudy jedou ráno do Prahy a odpoledne zpátky. Jenže - aby se do Prahy dostali lidi taky na pozdější než 6.-7.-8. hodinu, tak se vozy vrací prázdné zpátky do Příbrami, aby odvezly další fůru cestujících. Buď jedou prázdné jako režijní přejezd, nebo jedou spoj podle jízdního řádu, ale vezou prd, protože ty lidi potřebujou jet v obráceném směru. Odpoledne zase vezou vítr do Prahy a odtud do Příbrami jeou plné.
Není možné nechat v Praze stát celý den či půlden autobusy, které tam ráno přijely, až odpoledne bude dopravní špička v druhém směru. Vzdálenost je poměrně malá, tak se prostě točí.

To ale cestující nechce vidět a počítá 60 Kč x 50 lidí = 3000 Kč/spoj jako dobrej vejvar.

Věřte tomu, cosi o tom vím.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2952
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 17. února 2010 - 12:39:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To znamená, že používá 4 čtvrtletní časové kupóny v ceně 5000 Kč za kvartál, což při průměrných 63 pracovních dnech a obou směrech jízdy dělá 39,68 Kč za jednu jízdu.
Aha. Toho jsem si nevšiml. Dík.

Autobus z Třebíče do Prahy přijede ráno plný, tam počká třeba do 14,20 nebo 16,20 a jede zpátky taky plný. Nebo odpoledne z Třebíče slušně obsazený a v 18,20 z Prahy domů plný. Případně je přes noc v Praze a pak jede ráno již v 7,20 nebo 10,20 z Prahy slušně obsazený. Téměř žádné neproduktivní kilometry, protože funguje jako linka obousměrně vytížená.
Ty spoje jezdí plné tak akorát v pátek a v neděli, když se přemisují studenti, jinak ne. V odpoledním z Třebíče sice jede celkem dost lidí, ale třeba jen do Jihlavy. Takže se mně nejednou stalo, že odpolední do Prahy přijel s cca 10 platícími cestujícími. 100% obsazenost tu prostě není. Naopak se zajížděním SA do Jihlavy obsazenost ještě klesla. Přesto jsou řidiči vstřícní a autobusy čisté a vytopené/klimatizované. Vytíženosti se v jednotlivých směrech liší. Zvláště patrné je to na přelévání studentů. Ntb. v tvém případě dostává ještě dopravce peníze od kraje. Což by mu mělo vyvážit onu prázdnou jízdu.
Podle mě je to především o dopravcích. Některým stačí málo a někteří nemají stále dost a na kvalitě to není patrné. Prostě je potřeba vše dávat do smluv a když to není tak sancionovat. V Ústeckém kraji se taky nepářou. Napaří pokutu a hotovo.
Ještě uvedu jeden příklad, který dokazuje, že ne vždy za víc peněz je více muziky:
http://www.financninoviny.cz/zpravodajstvi/doprava/zpravy/zastupi tele-v-trebici-budou-jednat-o-budoucnosti-mhd-ve-meste/435641
Na závěr řeknu, že si myslím, že v systému VHD je nyní peněz vcelku dost, ale naprosto tragické jsou některé smlouvy mezi kraji a dopravci. Které zavazují tak akorát k tomu, aby kraj sypal peníze o stošest, ale po dopravci se nic nechce.
fotogalerie: http://happypeta.rajce.idnes.cz/, ICQ 403420179
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53854
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 17. února 2010 - 12:55:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Mirovicích jsou tak kvalitně odklizeny perony, že při jízdě rychlíku na jinou než první kolej se lidi z druhého vozu brodí skoro po kolena ve sněhu. A nemám pocit, že to tam nasněžilo za posledních 24 hodin...
Když už není nikdo schopnej peron uklidit, nemusel by tam aspoň dispečer rychlíky posílat (osobák se tam vejde...).

V Lochovicích se asi na zdickým zhlaví něco stalo s vexlí, R 1253 s osobákem křižoval přestavením přes jinecký zhlaví.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53855
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 17. února 2010 - 12:56:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě R 1253 podrobněji:
StaniceVýstupNástupCelkem
České Budějovice-ą170ą170
Zlivą120661
Číčenice22039
Protivín15630
Písek152540
Čížová10232
Čimelice6430
Mirovice8224
Březnice2830
Příbram151126
Jince3629
Lochovice0029
Zdice2734
Beroun5635
Praha-Smíchov10227
Praha hlavní nádraží27--

Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5602
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 17. února 2010 - 14:39:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to sice hodně off-topic, ale když je tu o tom zmínka...

Happy:
Ještě uvedu jeden příklad, který dokazuje, že ne vždy za víc peněz je více muziky:
Těch peněz je o dost víc než předtím (a možná by to mohl stejný nebo i jiný dopravce zvládnout levněji), ale zase se nedá tvrdit, že by za ně nebylo víc muziky (nebo alespoň novějších nástrojů, na které se ta muzika hraje ).

Ta smlouva vstoupila v platnost k 1. 1. 2009, od té doby byly vyřazeny autobusy: tento, tento, tento, tento a tento autobus; a místo toho jezdí toto, toto, toto a tento zánovní bus; plus na konci roku 2008 začalo jezdit tohle a tohle, takže se zvýšil počet nízkpodlažních vozidel, snížilo se průměrné stáří vozového parku, a provoz nových busů je ekologičtější.

Těch peněz je tedy o dost víc, ale víc je přece jen i té muziky.
Mazda_6
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 595
Registrován: 5-2007

Odesláno Středa, 17. února 2010 - 14:43:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Happy: autobusy i řidiče na lince 790170 docela znám, tak s tebou souhlasím, že jsou dobří.
Že tam mají 100% obsazenost jsem neřekl, jen si myslím, že je velmi slušná (zejména na odpoledních spojích z Prahy) - není výjimkou přeprava stojících cestujících, tedy v době přepravy studentů. Pokud se tam Tredosu daří, přeju mu to bez výhrad, protože na títo lince dělá službu solidní.

Jenže Tredos jezdí i jiné linky než Prahu. Tam provozuje také autobusy, které vyšly z kondice (a není jich málo) s řidiči všelijakými. Dobrými i horšími.
A o tom to je - srovnávejme srovnatelné. Linka 790170 je jeho vlajkovou lodí, a ty lodě vzadu jsou trošku jiné, přestože dotované. Linky Příbram-Praha jsou dnes taky dotované (do 9.12.2007 nebyly), a přesto na nich jezdí velmi slušné vozy. Jen jedna paní povídala v Britských listech, že ne....

A vidíš, kam až jsme se dostali v železniční diskusi na trati Zdice-Protivín. Až do Třebíče a Ivančic (s Tredosem).

Když už jsme tady - já mám docela obavy, co se bude dělat s autobusy staršími 8 let, až zvítězí lobby krajských úřadů dostat do smluv s autobusovými dopravci podmínku maximální této hranice věku busů v dotované dopravě.
Autobus po 8 letech není přece výrobní prostředek určený k vyřazení. Dneska máme busy z nerezu a plastu (SOR) nebo s povrchovou úpravou kataforézou (Iveco) a tyto stroje mají přece životnost daleko delší. Na nové z ořezaných dotací peníze nebudou (o kvalitě raději nemluvím) a staré budou muset z kola ven.
Přijde mi to velice, ale opravdu velice nehospodárné.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7329
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 17. února 2010 - 15:09:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ53855 Opět poznamenávám, že nevím, proč musíme za státní peníze nás všech řešit lokální problém neschopnosti JČ kraje si přepravit vlastní lidi do pár km vzdálený vesnice. Počet lidí kolem 30 od Písku dál je opět alarmující ve vlaku s kapacitou 120 a s lokomotivou, která by za stejný peníze táhla kapacitu 500.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2953
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 17. února 2010 - 15:35:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Mazda 6:
Souhlas, ale asi se přesuneme zase zpátky k železnici :-)

ad David:
Nepopírám fakt nasazení nových Tedomů, ale vem si, že srovnávaný DPMJ má nové trolejbusy, nové autobusy a přesto je nákladová cena na km daleko nižší. Vy tam máte nákladovou cenu, jak kdybyste tam provozovali tramvaje

ad Káem:
Koukám nový obrázek pod nickem, ale bohužel stále ty samé názory :-)
fotogalerie: http://happypeta.rajce.idnes.cz/, ICQ 403420179
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 667
Registrován: 2-2009
Odesláno Středa, 17. února 2010 - 16:47:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano Káeme, ta Barča je hrůza. Ale samotný motorový vůz (ani kdyby se speciálně odjezdila/přestala stavět Zliv) nestačí a s jinou soupravou (hospodárnější) to odjezdit nejde nebo nejsou k dispozici. Je to tak těžké pochopit?
1+1 se ne vždy rovná 2
Petr__pj_blatná
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 394
Registrován: 6-2007

Odesláno Středa, 17. února 2010 - 17:27:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dneska se na Švejcích točila ta souprava, co má Radim ma 2. fotce. Bez vody, mejdla (to do B od rekonstrukce asi nikdo nedoplnil )ale na 1250 bez sekery a vytopeno.
<b> WEB O BLATENSKÝCH LOKÁLKÁCH
http://blatenske-lokalky.huu.cz/</b>
Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3041
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 17. února 2010 - 18:24:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale asi se přesuneme zase zpátky k železnici
no jak chcete :-)

R 1248/R 1253/R 1256 - 749.107+B249 (865)+BDs450 Janoza (439)
R 1250/R 1255 - 749.039+BDs450 (333)+B249 Janoza (860)
R 1252 - 749.162+BDs450 (387)+BDs249 (861)
Os 17913 - 810.111
Os 7908 - 842.012
Os 7910 - 842.024

a R 1253 podrobněji:
StaniceVýstupNástupCelkem
České Budějovice-ą200ą200
Zlivskýą130474
Číčenice21255
Protivín16645
Písek232143
Čížová7036
Čimelice6131
Mirovice4027
Březnice3529
Příbram191121

Umbrtka - Šedesátiny
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 250
Registrován: 12-2009
Odesláno Středa, 17. února 2010 - 18:48:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bože, chlapy! Vše podporuje Káema. Chybí cokoliv by otočilo Zliv (a je toho na výběr z 194, 196, 199 a 220!)
Dál je to ještě na pováženou, má oprávnění jet? Pokles pod 30 platících (kolik z cestujících z Vašeho seznamu jsou režijkáři?) je katastrofa.

Prostě zajistit Zliv jakkoliv jinak a Švejci jsou zase na odpis. A to poctivě sleduji, jak tu píšete vytížení. Prostě pro Zliv se musí najít něco jako Radotíny.
Nekran
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 72
Registrován: 7-2009
Odesláno Středa, 17. února 2010 - 21:42:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Karlhaus: jedenkrát proti a jedenkrát pro. Vysvětlení proti: Švejci nejsou na odpis a vysvětlení pro: ano Zliv by potřebovala trochu víc ale holt v Jihočeském kraji moc chybí Boblickova flotila autobusů
Jirka Koler
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.7.33
Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 01:33:41    Odkaz na tento příspěvek  

Švejci nejsou na odpis
No já teda nevím, ale když ve všední den odpoledne do rychlíku v okresní Příbrami nastupuje 11 lidí (z toho beztak tak 5 do Jinců) a celkově jich odjíždí 21 tak to už na pováženou trochu je, nemyslíte? Takováhle obsazenost už někde může být i v 810 na lokálce nebezpečná.
(A hlavně nechci slyšet, že to je náhoda protože tohle a tohle.... jinak to jezdívá mnohem plnější)
Martin240025
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2276
Registrován: 1-2006

Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 09:08:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Švejky hodinu, zrušit osobáky, provázat je busy. Někomu by i JD PB-PHA nevadila, pokud by jel moderním vlakem, najde se mnoho lidí, kteří uvítají bezepčnost vlaku. Bavíte se tu o vytápění, já si v pondělí ráno nastavil v Bmee topení tak, že jsem málem zaspal výluku . Dále nechápu, proč kraj netlačí na to, aby jezdily 15 m busy na lince BP - PHA, našly by tam uplatnění? Nebylo by výhodnější jezdit třeba 3krát z hodinu 15 metrem pro 65 lidí než 4 krát autobusem pro 45?
Nenazývejme klienty jakékoliv dopravní společnosti KAŠTANY :-)
Jtb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1353
Registrován: 3-2005

Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 10:48:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

30 lidí možná vypadá zle nedobře, ale jednak je to na autobus pořád příliš (se započítáním rezervy v kapacitě) a jednak se podívejme se na tu věc obráceně - proč by mělo v té 1253 jezdit ve všední den večer do Prahy nějak víc lidí? Podobným způsobem se v tuhle dobu do Prahy zaplní i osobáky na klíčové 011, chcete je snad rušit a nahrazovat busy?

A na druhou stranu - ono se to nezdá, ale statisticky vzato, i ten 1253 v úseku ČB-PB má průměrnou obsazenost 63 lidí, to není vůbec málo...
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 668
Registrován: 2-2009
Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 11:32:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_lamina: Švejky hodinu, zrušit osobáky, provázat je busy.

Zrušit osobáky, návaznost na busy 100% souhlas. Ale zeptal bych se, jestli rychlíky Pha-Příbram-Písek-ČB co hodinu budou mít od Březnice na jih dostatečnou obsazenost... Navíc je tu otázka, kde potom rychlíky křižovat...
1+1 se ne vždy rovná 2
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7332
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 11:40:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy2953: To mě snad šlechtí, ne? (na obrázku jsem se svými zastávkovými jízdními řády, co jsem zapichoval po zahradě )
Špáňa: A zase.
Jirka Koler: Přesně.
Písečan: řešení je tisíc. 242(ale i 210)+2-3B (nebo 1-2 Bmo) do Písku, pak 842 do Berouna a přestup na plzeňák. Těch 30 lidí s jednim přestupem (a tak 5 co jedou durch a budou mít přestupy dva) by se opravdu nezbláznilo.
Jtb: Ty kouzla s čísly a významem tratí/vlaků jsou ostudný. Ale smekám, nechceš u mě dělat vrchního demagoga?
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Nekran
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 73
Registrován: 7-2009
Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 12:04:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Kaem: řešení je tisíc. 242(ale i 210)+2-3B (nebo 1-2 Bmo) do Písku, pak 842 do Berouna a přestup na plzeňák. Těch 30 lidí s jednim přestupem (a tak 5 co jedou durch a budou mít přestupy dva) by se opravdu nezbláznilo.

To je přesně to řešení jak lidi vyhnat z vlaku definitivně.
Jtb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1354
Registrován: 3-2005

Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 12:23:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: nechceš u mě dělat vrchního demagoga
U vás je ten post dávno obsazený - vámi osobně, ne? Navíc, na takovou práci se necítím, nikdy jsem ji nedělal, stejně tak nemám ambici vymýšlet, jak nejrychleji vyhnat lidi z vlaku nesmyslnými a rádoby úspornými koncepcemi. Takže můj přestup pod hlavičku KM jaksi neklapne...

Těch 63 je skutečný a poctivě spočítaný výsledek, navíc ohledňuje různý mezistaniční vzdálenosti. Na to, co všechno obsahuje, se neptám.

Stejně tak je faktem i to, že ve všední den v podobnou dobu jezdí osobákama po 011 do Prahy cca. 20-30 lidí. Ešusem, který je o poznání t잚í a energeticky náročnější než 150 tun na švejcích, o odpisech nemluvě. Zrušíme tedy osobáky na 011?
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 669
Registrován: 2-2009
Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 12:28:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Ano také řešení, v konečném efektu to ovšem bude znamenat zastavení osobní dopravy na 200, minimálně v úseku Písek-Březnice, protože se Vám lidi na přestup v Písku vykašlou. Obzvláště v případě, kdy se bude kutat na 190 a bude se jezdit "podle plotu". Přestup v Berouně Vám z těch padesáti lidí, co tam projíždějí(osobní zkušenost), zcela určitě polovinu vyžene a pak je otázka, jestli na severní části 200 nebudou stačit tři páry osobáků za den. Když šetřit, tak za jakoukoli cenu, že?

P.S.: zcela souhlasím, že Barča se dvěma je obludnost, ale je to nejekonomičtější použitelná souprava. Potom je ovšem otázka, jestli by nebylo ekonomičtější nechat si sedm až deset Bardotek, ty poslat na GO/reko a zbytek šouptnout do kopřiv.

A ještě jedna věc: podle čeho posuzujete úpěšný model hromadné dopravy? Podle počtu přepravených lidí za den nebo podle počtu lidí per spoj?

(Příspěvek byl editován uživatelem pisecan.)
1+1 se ne vždy rovná 2
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2272
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 12:49:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No když KM tak radikálně ruší Švejci pro nezájem "pod třicet", tak by měl všema deseti být i pro zrušení třeba tram 22 z Blbý Hory na Výpich a Radošovický do Kostivaře, že.

Mimochodem když jedou busy na Příbram "proti srsti" prázdný (nebo třeba prázdný ráno z Prahy po Bříš a dál tak obsazený na 50%) tak je taky zruším celý? Nebo je nejdřív utnu v tý Dobříši (kde budou asi vznikat...) abych s údivem zjistil že mně klesla v daném úseku obsazenost o 30% a je třeba to taky zaříznout?

Švejk už z prostaty věci prostě celou cestu narvanej nebude. Bude plnej v některým úseku podle toho jak se trefí do času, zatímco v jiným bude slabší nebo dokonce i ničemnej. Pokud ale "vysekám" ty slabší úseky tak se ty silnější stanou slabšími. Navíc lidé dotčení přechodem do IAD (na bus jedoucí 2x denně za úplňku hoděj bobek všici co aspoň trochu můžou) do ní přejdou i pro ostatní své cesty, čímž pár lidí ubude i v zcela nesouvisejících relacích. Prostě postup který ved k úžasnému útlumu VHD (a busů extra) v 90-tých letech.
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53860
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 14:27:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
S přestupama jdi do CENZORED. Já se snad speciálně kvůli Tobě asi v neděli svezu tím zkráceným 1256 a návazným šukafonem ještě několikrát, aby bylo jasné, že zatímco vloni tím za Březnicí jezdily i tři desítky cestujících, tak nyní v lepším případě tam není fíra sám.
Pokud bys to udělal u všech vlaků, bude levnější je zrušit rovnou.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7334
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 15:40:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prostě mám názor, že přestupy vyháněj lidi míň z vlaku než zpoždění,neustálé výluky, koženka, špína, netopení a bezvoda, o nevstřícnym personálu ani nemluvě.
Mám názor že městská doprava je něco jiného než příměstská a ta je něco jiného než vesnická a ta je něco jiného než meziměstská (ve městě se např. nechodí na konkrétní spoj, proto takt(interval) nebo ta 22 jsou ospravedlnitelné na rozdíl od Švejků).
Mám názor, že nestojí zato bojovat o každého cestujícího v každém směru, protože bojem o 30 lidí ve švejcích se ztrácí peníze pro 400 lidí v pantografu do Kralup (reálně včera jsem v 17,41 v pantografu do Kralup STÁL a se mnou na každý plošině 5-10 lidí, což je podle mě větší zločin na pověsti dráhy než přijít o 30 kaštanů v Březnici)
Uvidíme čí názory se časem prosadí. Uvidíme, na čí názory budou peníze.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 670
Registrován: 2-2009
Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 16:01:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

což je podle mě větší zločin na pověsti dráhy než přijít o 30 kaštanů v Březnici

Ok, v tom případě si můžeme srolovat 80% kolejí po ČR a nechat jezdit boblickobusy jen tehdy, když se jim to vyplatí... A v konečném efektu se buď lidi přestěhují do větších měst nebo nasednou do svých gumokolů.
1+1 se ne vždy rovná 2
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2960
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 16:02:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káeme, přestupy jsou dobrý jen pro vlakofily a pro lidi, co nikam nechvátaj. A těch je minimum. Každý přestup navíc ve VHD odrazuje lidi od použití. V dnešní době lze považovat za úspěch, že vůbec někdo na to nádraží či zastávku dojde.
A těch vlaků, které jedou proti srsti a nejede s nimi ani 30 lidí, těch je hafo.

Ešusem, který je o poznání t잚í a energeticky náročnější než 150 tun na švejcích
Rozdíl v hmotnostech není větší než 20 tun. Navíc pod dráty nikoho nezajímá, jestli tam frčí bobina nebo elektronikou prošpikovaný CE (pouze rozdíly v hmotnostech). Protože paušál. O ekonomické náročnosti bardot netřeba pochybovat. A když šetřit, tak všude. Takže na jednu stranu inteligentní páni vymlátili bardoty ze 194, kde je s velkým úspěchem nahradily soustavy šukafonů a krabiček, kde jezdí lidi nahloučeni jak prasata. Na druhou stranu nikoho moc netankuje, když se tyhle přestárlé potvůrky snaží pokořit 90 km/h se solidním vírem v nádrži.

otom je ovšem otázka, jestli by nebylo ekonomičtější nechat si sedm až deset Bardotek, ty poslat na GO/reko
To by bylo házením peněz do kamen. Pokud udělᚠGO, tak se stejně za čas najde něco jiného, na co ta loko skape. A na celkovou modernizaci tu máme mladší brejlovce. Takže se holt musí počkat na dobu, až ŠkodaPars vymámí z někoho nějaké licence.
fotogalerie: http://happypeta.rajce.idnes.cz/, ICQ 403420179
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53862
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 16:11:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R 1240 - na posile nasazeno plzeňské B255 (29-48 065)
R 1242 - 749.102+BDs450 (333)+B249 Janoza (860)

S tím tekutým mejdlem (nejen) v Najbrtech to bude možná tak, že za ten zhruba rok, co jsou v Budějcích vozy s těmito mýdelníky domovem, ještě nebyla tato změna zaregistrována, takže mýdlo tam je pouze do vyčerpání "továrního plnění" (anebo nemají příslušný klíč pro otevření zásobníku). Namátkou jsem si pár vozů zkontroloval a stav mýdla obvykle odpovídá právě době od "humanizace" WC. To mýdlo tam vydrží dost dlouho, i při intenzivním využívání klidně víc jak tejden, takže u budějckých vozů bych se nedivil, kdyby u dvojek měsíc a u jedniček dva měsíce (ve většině jedniček jsou už pouze poslední zbytky...).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3343
Registrován: 6-2005

Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 16:24:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

reálně včera jsem v 17,41 v pantografu do Kralup STÁL a se mnou na každý plošině 5-10 lidí

A co kdybys na nedostatečnou kapacitu upozornil stížností doparvce nebo to napsal dokonce oběma objednatelům? Ono by se to třeba začalo řešit. Ale to ne, ono je lepší mít švejky za ztělesneně zlo a vše svádět na ně.

Na S1 se taky občas jede kráceně (teď už moc ne, neb zima odlehla) a tedy se stojí a nikdo z toho nedělá kovbojku.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Jtb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1355
Registrován: 3-2005

Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 16:27:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: když se tak oháníte úsporami, je to krásná věc, ale jaksi uvažujete jen jedno místo na šetření - provoz, tedy náklady variabilní. Nebo jednicové, tak se tomu říkalo za časů studií Paroubkových a vašich, viďte?

Přitom ČD nechtějí úhradu jen za provoz, ale i za režii, tedy prakticky za fixní náklady. Jak v praxi vypadá taková cenová kalkulace třeba u švejků? Čísla střílím od boku, sedět budou spíš v řádech, ale pro pochopení problému to snad stačí.

PHM 30 Kč/km, odpisy 3 Kč/km, personál 7 Kč/km, DC 10 Kč/km, servis vozidel 9 Kč/km, úklid 1 Kč/km. Přímé náklady tedy zhruba 60 Kč/km. A k tomu se připočítává režie, kterou při rozúčtováních ZDO pro kraje vykazovaly ČD kdysi dokonce na nestydatých 40-50 Kč/km a asi se na tom pramálo změnilo, respektive, když se na to přijde, přeúčtuje se to jiným neremcajícím zákazníkům - viz VŘ na rychlíky na tratích 030 a 160. Jinak si ČD u rychlíků účtují v průměru 122 Kč/km, tedy čirou náhodou dvojnásobek toho, co provoz švejků reálně stojí.

Takže položím otázku - je lepší dát z eráru 120 Kč/km, odvézt v průměru 50 lidí velmi kvalitně a bez toho, abychom je prudili přestupy, hrkajícími šukafony, atd., nebo za 100 Kč/km odvézt ve zhruba odpovídající časové poloze 20 lidí a mnohem méně komfortně?

Tudíž, pokud tak stojíte o to tepat nehospodárnosti ČD, vykašlete se už konečně na část vyhrazenou provozu, na ní se snaží uškudlit všichni papaláši z GŘ už skoro 20 let, osekali ji naprosto maximálně a výsledek podle toho vypadá.

Místo toho laskavě obrate svou pozornost třeba k předraženým zakázkám na servis, dodavatelské služby a logistiku, ND, přezaměstnanost a někdy až neskutečné platy zaměstnanců GŘ či dokonce z okna prakticky vyházenému rozpočtu na marketing - jen loni to bylo čtvrt miliardy. Ve výsledku ze sebe nebudete dělat manipulovatelného blbce, který ČD skočil na jejich rétoriku o tom, že za všechen jejich hospodářský šlendrián může zastaralý vozový park. Oni to používají aspoň ve snaze vymámit ze státu další prachy na rozfofrování, zatímco vy si z toho berete ještě horší. A přitom jsem si skoro jistý, že to myslíte dobře.

(Příspěvek byl editován uživatelem JTB.)
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 671
Registrován: 2-2009
Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 16:35:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: OK, do tohohle moc nevidím, byla to jen střelba od boku.

Káem:včera jsem v 17,41 v pantografu do Kralup STÁL a se mnou na každý plošině 5-10 lidí, což je...

A co my s tím? Osobně jsem také zažil Švejky, kde se v úseku Beroun - Příbram stálo.
1+1 se ne vždy rovná 2
Zaměstnanec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 2-2009

Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 19:41:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

VÁŽENÝ Jtb,konečně tu čtu pořádný a pravdivý názor.Už se to tu nedalo číst,máte ve všem pravdu.Připadalo mi to jak v první třídě:babička měla v košíčku pět jablíček,dědeček jí dvě snědl,babička jich 5 zase dala do košíčku,atd.atd.Tak a teď do mě a houš!!!!!!!!
Mazda_6
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 596
Registrován: 5-2007

Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 21:10:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když vidím ty výpočty, tak jsem si vzpomněl na jeden ze Silvestrů Vladimíra Menšíka, vyprávějícího příběh asi v tomto smyslu:

- je prý statisticky zjištěno, že když se srazí dva vlaky, tak to vždycky nejvíc odnese poslední vagón
- na to jakýsi odborník přišel s návrhem, aby ho napříště vůbec nepřipojovali...
Mazda_6
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 597
Registrován: 5-2007

Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 21:12:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sorry, to bylo jen pro odlehčení atmosféry.
Martin240025
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2279
Registrován: 1-2006

Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 21:32:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káeme, s přestupama táhněte do , zkoušel jste se někdy ve vlaku třeba vyspat nebo volíte vlak kvůli odpočinku, shlédnutí filmu v NTB, přečtení knížky?? Nebo jste šotoušský magor, co se vyžívá v tom, že 150 km absolvuje ve 3 různých vozidlech, pokud možno i ve třech různých nátěrech, a má radost, že cesta byla pestrá, že se protáhl při několika přestupech, pokud možno jel i NAD, nejlépe rozhrkanou karosou?

Mám obavu, že někteří diskutující stále nepochopili, co běžný zákazník naivně očekává od státních železnic, tedy, co by měl za vynaložené prostředky dostat.
Nenazývejme klienty jakékoliv dopravní společnosti KAŠTANY :-)
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 259
Registrován: 12-2009
Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 22:17:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak já jsem si v žabotlamech zvykl na stání už před 30 lety. A ani zavedení ešusů tomu nepomohlo, naopak.
A jak tu všichni chudáčci lamentujete nad přestupy, tak u nás to fungovalo ještě před 15 lety tak, že prostě, kdo nechtěl přestupovat, tak si vybral z těch 11 párů busů jedoucích přímo.
Dnes jede jen jeden an 7h do Prahy a v 17h z Prahy. Mezitím přibylo asi 3000 lidí a bohužel ROPID. A tak k desetině vlaků existuje v pracovní dny bus, kdy se na přípoj čeká 13min, jízda vlakem trvá 11 min. Tu samou trasu ujel předtím bus za 19 min. Inu pokrok. Na tohle už jsou alergičtí i místní důchodci. A co myslíte, že volí náplavy z Prahy, dosud zvyklí na pohodlí přímého busu k metru? ? Ani náhodou: . Od doby zavedení tohoto idiotského nápadu v Praze se zvedl počet o 128%. Na Černošickém přejezdu ve stejném období došlo k nárůstu o 560% a vlaky přitom zůstaly stejně přeplněné.
Prostě ignoranti ROPIDu velmi zkušeně dokáží mrhat penězy na nesmysly a nezajistit VHD tam, kde je potřeba.
Něco podobného, ale jen podobného, tu popsal Livingproof a Káem.

Prostě: VHD má zaostalou koncepci, kterou je nutno pokud možno ihned změnit. Především vykopnutím všech tzv. odborníků. Vzít celkový objem peněz na VHD, spočítat dopravní toky. Pak celý systém nastavit ponovu. Jen prostě chtít.
Louis_de_mydlaque
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 900
Registrován: 9-2007

Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 23:33:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karlův Hrádek: A myslíš, že by v dnešní době okouzlilo tu "náplavu i starousedlíky" těch 11 párů busů denně, jako kdysi?
Já se obávám, že ty busy by byly narvanější, než Ešus a navíc by se protáhla ta doba jízdy (právě proto že přibyly ty )
Spíš je podle mého důležitější se snažit hlídat (a pokutovat) ČD za dochvilnost + potřeba zlepšit kulturu nádraží na 171, protože dneska je to humus.
Když už jsme u toho (otázka do pléna): stálo by za to stavět v Radotíně se Švejkem/Chebským/Klatovským rychlíkem?

P.S. (zase pro Boblicka): Já jsem plně pro busy- ale ne jako vyžírač něčeho, co je placeno z daní, ale jako doplněk.
Já jsem pro volný trh, ovšem ve VHD jde o něco jiného, než rvát se s 5 busy různých dopravců najednou o 5 člobrďů. Konkurence by být měla, ale konkurenční boj by měl probíhat ve VŘ. - Bohužel realitu našeho státu známe: výběrka nejsou, koncepce VHD na špatné úrovni (konkurenční integrace, nebo vůbec žádná integrace, někde i vyslovená nekoncepce).
A myslím, že by mělo být vymezeno, na co se hodí vlak a na co bus a neškodit tomu tím druhým.
ICQ: 338-873-999
Velkej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 83
Registrován: 7-2007
Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 23:48:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Prostě mám názor, že přestupy vyháněj lidi míň z vlaku než zpoždění,neustálé výluky, koženka, špína, netopení a bezvoda, o nevstřícnym personálu ani nemluvě.

Jednou jsem pro pár kámošů naplánoval výlet z místa X do místa Y lokálkami se třemi přestupy. I když podle řádů ty spoje na sebe navazovaly, tak byl návrh odmítnut, protože nikdo nevěřil, že to klapne. A tak se jelo dvěma busy.

Lidé raději pojedou kratší trasy (cca 50km) osobákem bez přestupu než rychlíkem a osobákem s jedním přestupem, protože mají podvědomě strach, že se něco po..re a oni nestihnou přestoupit a budou někde trčet další hodinu na další spoj.
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 672
Registrován: 2-2009
Odesláno Pátek, 19. února 2010 - 08:59:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

L_D_M: Pokud nebudou rychlíky zPID/SIDovatěné, tak v žádném případě nestavět (byl jsem svědkem, jak štiplístek zkasíroval ve Švejku ženskou za to, že měla lístek jen do Radotína a odtud lítačku).

Pokud by tomu tak bylo, tak by bylo asi nutné udělat dobrou busovou návaznost na vlaky. To jenom můj názor na základě toho, co jsem si o Radotínu a podobných končinách přečetl.
1+1 se ne vždy rovná 2
Jirka_842
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 416
Registrován: 11-2008
Odesláno Pátek, 19. února 2010 - 10:25:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

chtěl bych se zeptat,jestly budou nějaké změny k 7.3.2010 v oběhách Švejků
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7336
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 19. února 2010 - 12:19:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Písečan: Ano, opravdu si myslím, že budoucnost železnice je v přepravě osobní příměstské a dálkové a dále nákladní a pak v některých velmi speciálně odůvodněných případech (chráněné oblasti, absence silnic a pod.). Budoucnost železnice není v prázdných vlacích jedoucích souběžně s busem. To jí naopak táhne do bažin ztrát a nedostatku peněz na cokoliv.
Happy: Ale objednatel mi odpoví co vím - je málo souprav. No a já vím že je málo souprav, protože jimi plýtváme například na 200 (to je jedno že jsou typově jiný, prostě peníze a vozokm)
Martin240025: Ale neblbněte čoveče, jedná se o 30 lidí co by si přestoupili v Písku a o max. 5-10 co to jedou celou cestu a to ještě silně pochybuju. Nedramatizujte to. Nechci aby lidi přestupovali v Poříčanech do Kolína. Nepřeceńujte proboha tu lokálku, která jezdé prázdná, všichni to tu potvrzujete a nikdo s tim nechce nic dělat.
Velkej: To je bohužel problém, ale jet bez přestupu se zpožděním 60-120 a nebo si ve Zlivi neočekávaně přestoupit do 810 působí stejně.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7337
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 19. února 2010 - 12:25:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jtb: Už po 1000 vám píšu, že píšu o tom, co vidim. Nevidim do zadávání zakázek a nejsem investigativní novinář. Na vaši otázku vám odpovím tak, že pokud někdo umí odvézt lidi za 50 Kč/km tak je má odvézt on. Navíc těch 50 kč/km od těch lidí v podstatě vybere, takže ho ani nemusím dotovat. Nikdy jsem netvrdil že za šlendrián u drah může zastaralý vozový park. Vždycky jsem psal že za 50% bordelu může nádražnictví, provozní slepota , styl "dycky se to tak dělalo", "nikdy se to nedělalo", neschopnost organizovat a myslet efektivně.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 673
Registrován: 2-2009
Odesláno Pátek, 19. února 2010 - 12:57:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Budoucnost železnice není v prázdných vlacích jedoucích souběžně s busem. To jí naopak táhne do bažin ztrát a nedostatku peněz na cokoliv.

Jtb Vám už vysvětlil, že železnici táhne do ztrát obludný byrokratický aparát a rozhodně ne nějaké "málo vytížené vlaky". Apropo, vím vím o spoustě podstatně méně vytížených spojů než jsou Švejci, tak se přestaňte trefovat do nich a najděte si skutečné obludnosti, které jsou zralé na zrušení.
1+1 se ne vždy rovná 2
Nekran
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 74
Registrován: 7-2009
Odesláno Pátek, 19. února 2010 - 12:57:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Ale objednatel mi odpoví co vím - je málo souprav. No a já vím že je málo souprav, protože jimi plýtváme například na 200 (to je jedno že jsou typově jiný, prostě peníze a vozokm)

Tak začínám mít pocit, že Tvůj odpor ke Švejkům dospěl do stádia že už nerozeznᚠfikce od reality.
Takže fakta:
Objednavatelem Švejků je ministerstvo dopravy (dálkové spoje) a je dotováno z prostředků MD

Objednavatelem panáků do Kralup je kraj v tomto případě Středočeský respektive PID

Takže pokud by došlo na tvé toužebné přání a Švejci se zrušili tak v tom panaku budeš stát stejně. Jediná možnost je obrátit se na Dr. Ratha aby jako objednavatel donutil dopravce dokupit jednotky.
Martin240025
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2285
Registrován: 1-2006

Odesláno Pátek, 19. února 2010 - 13:14:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: kouknu na mapu Černošic a okolí, vezmu v potaz, že člověk je tvor líný... nevím, jak často tam jezdí ty vlaky, ale možná by bylo i rozumnější některé vlaky nahradit autobusama, pokud by jel z Černošic autobus častěji, cca po 30 min, nebylo by to vůbec na škodu, musel by jet ale mimo dálnici >prevence zpoždění. Tím pádem by vznikla na trati do Berouna nová kapacita, která by mohla být zaplněna Sp vlaky, ale zdá se mi, že Spěšný vlak je pro ROPID neznámý pojem... sice jezdí i linky R, ale v hodně omezené míře.
Nenazývejme klienty jakékoliv dopravní společnosti KAŠTANY :-)
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 263
Registrován: 12-2009
Odesláno Pátek, 19. února 2010 - 13:55:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martine, tam je problém v ROPIDu. Kromě té jediné dálkové linky tam není alternativa.
Proto, když zkolabuje na 171, pak zkolabuje veškerá VHD od Srbska po Černošice, protože neexistuje alternativa. Nemluvě o docházkových (a výškových) vzdálenostech. Zde je ta největší pakárna ROPIDu.
Dotáhli to tak daleko, že přes černošický přejezd jezdí téměř nepřetržitě kolony . V ranní špičce není od Mokropes šance si sednout, odpoledne zpět totéž.
A choré mozky ROPIDu (jako např. -aa-) ještě vymyslí Radotíny. A myslíš, že na ně jsou alespoň vázané místní busy, končící v Radotíně? Ani náhoudou - ty jsou vázány na ty nejobsazenější z Berouna. Výsledkem jsou prázdné Radotíny a přecpané Berouny. A znovu zopakuji, pokud něco klekne, tak z Radotína pěkně pěšky třeba až do Srbska.
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53874
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 19. února 2010 - 14:06:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní rychlíky:
R 1243/R 1250/R 1255 - 749.102+B249 Janoza (860)+BDs450 (333)

R 1242 - 749.240+B249 (739)+BDs450 (431)
Sv 1247/R 1244 jih - 242+B249 (739)+BDs450 (431)
R 1249 jih/Sv 1246 - 242.254+B249 (739)+BDs450 (431)
R 1251 - 749.240+B249 (739)+BDs450 (431)

R 1248/R 1253 - 749.264+BDs450 Janoza (439)+B249 (865)

R 1252 - 749.107+nic+BDs450 hadr (440)+B249 (724)

Zatímco mezi Prahou a Olbramovicema se podobná Sv zveřejňuje, mezi Protivínem a Budějcema je něco takového samozřejmě nemožné a zbytečné. Ještě by tím někdo nedejbože jel...

Kdybyste někdo hledal zbylé najbrtí vozy, tak BDs RIC 435 jezdí na osobácích, najbrtí B na R přes Tábor.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2279
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 19. února 2010 - 14:11:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já teda poslední dobou nepozoruju nějaký extra drámo co se týče obsazenosti. Tím že má každej Beroun předřazený Vřednice tak už to zdaleka není takovej masakr co bejval.

Martin: a krom mapy Černošic - všim jste si kudy by ten bus do tý Prahy jel? Zejména ve špičce? I když nebude nikde problém, tak nějakých 10 minut do Radotína, pak buď do Lahvoviček a po dálnici což na Smíchov k nádru bude dělat tak 20 minut nebo přes Chrchli k mostu Inteligence, což taky vyjde kolem 20 minut. Takže výsledkem bude z Černošic na Smíchov linka sic rychlíková a luxusní, leč s jízdní dobou ca. dvojnásobnou oproti vlaku a bonusem ukončení na Smíchu (bez vazby na M-C a centrum). Tam by svou úlohu plnit mikrobusík svážející lidi dolů od Vráže - neboli posílená linka od Karlíku + něco od Sólopysků (zase lehce rozšířená linka tamvocaď). Mokropsice jsou v podstatě v docházkové od zastávky. I s přestupem 5 minut na vlaky by ten návoznej bus byl o ca. 10 minut rychlejší.

Zácpy na Strakovnický jsou teď v zimě asi stejně časté jako "padnutí" 171.

Kolona IGK je krom důvodů zde uváděných taky na straně Prahy a její koncepce MHD "všichni všude přes centrum", čímž je zabitá vazba od Radotína na P4 (Chodov, Pangrác), Vršovice atd.. Ti všichni stejně pojedou IGK - akorát je bude srát ten bus co je bude brzdit
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7339
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 19. února 2010 - 14:19:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Písečan: Po 1001: Píšu o tom co vidim. Nechodim na ředitelství a nejezdim po Moravě, jasný?
Nekran: Ano a vidíte výsledek - kraj šetří svoje peníze protože je ministerstvo vydává za něj. Viz drastické zrušení osobní dopravy na 190, kterou financuje kraj. Přímý jasný a jednoznačný důkaz, že udržování spojů jako jsou švejci je hrobařství, nikoliv rozvoj osobní dopravy.
Martin 24... Panebože, mě se tu něco vyčítá a vy klidně bez mrknutí oka použijete termíny "kouknu na mapu", "nevim jak často tam ty vlaky jezdí" a "líný lidi". Jeďte se tam kouknout, jak ty Černošice vypadaj, zjistěte si něco o obyvatelstvu městečka a sociálním složení a pak se sem vrate. Obyvatelé okolo Berounky, pokud pojedou po silnici TAK POJEDOU AUTEM! Proto tam NIKDY poptávka po busu nebyla.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Martin240025
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2287
Registrován: 1-2006

Odesláno Pátek, 19. února 2010 - 14:21:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč teda Radotíny nejezdí až do Řevnice? Jako MHD mi přijde kapacita ccca 300 míst + na stání až moc. Když tady PV zmínil P4, tak by nebal na škodu zavést vlak přes most inteligence do Vršovic > z Krče obsluha kancelářských center na Budějovické
Nenazývejme klienty jakékoliv dopravní společnosti KAŠTANY :-)
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5619
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 19. února 2010 - 14:25:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kraj šetří svoje peníze protože je ministerstvo vydává za něj. Viz drastické zrušení osobní dopravy na 190, kterou financuje kraj.
???
Myslíte, že MD by peníze, které by nevydalo za Švejky v případě jejich zrušení, by MD poskytlo JČ kraji? (nehledě na to, že JČk stejně jako ostatní kraje peníze i na zajištění regionálky dostal tak jako tak)

Zeptám se trochu jinak - kdo/co se stal(o) hrobařem regionálky na trati č. 220, eventuálně 199, kde ty osobáky taky (hlavně o víkendech) vypadají jako noty na buben? (Připomínám, že po 220 Švejci nejezdí)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7341
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 19. února 2010 - 15:19:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: Ne. JČ kraj by si to zaplatit musel sám, zaplatil by si osobáky v podobě 810 sólo tak jak to odpovídá poptávce a v časech, kdy chtěj místní. Kraj se chová ekonomičtěji než ministerstvo, což je vidět i z toho, jak rychle ty os na 190 zrušil, když viděl že mu tam někdo jinej tu dopravu cáluje. 220 je to samý, vy čoveče neumíte vůbec zevšeobecńovat, to se nedivim, že se divíte. Každou hodinu prázdnej rychlík mezi Veselím a ČB. Podoba s 200 žádná?
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5621
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 19. února 2010 - 15:23:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
220 je to samý, vy čoveče neumíte vůbec zevšeobecńovat, to se nedivim, že se divíte. Každou hodinu prázdnej rychlík mezi Veselím a ČB. Podoba s 200 žádná?
O. K., takže problém je i v téměř celodenním hodinovém taktu R mezi (Prahou), Veselím a ČB.
A kdo že je viníkem toho, že na trati č. 199 letos jede místo 8 párů víkendových vlaků pouze 5 vlaků?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7342
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 19. února 2010 - 15:55:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: Zřejmě to tam odpovídá poptávce. Pochopte, perspektiva jakékoliv dopravy je ne v tom že pojede každou chvíli, ale že pojede využita cestujícími. Prostě proč by lidi každou hodinu z nějaký vesnice někam jeli? Mnohdy jich tam ani tolik neni. Ale z nějakejch důvodů panuje představa, že například z Mirovic nebo Čimelic co dvě hodiny chce jet spousta lidí do Prahy a Budějic a že nechtěj přestupovat. Nevim kde se to bere, ale praxe (a čísla co sem dává MZ) dokazuje, že je to omyl. Já si nemužu pomoct.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2281
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 19. února 2010 - 16:17:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"David: Zřejmě to tam odpovídá poptávce."

Jako třeba busy do Záhornice v Stč?

Ta teorie dle KMa je totiž tzv. ZDO - max 5 párů v kladiva do nejbližší "vesnice střediskové", nejlépe bez další vazby kamkoli. A praxe už ukázala že to skončí dopravou školáků a chromejch babiček co zrovna nemaj odvoz. Funkční VHD kdy s ní jede i ten kdo má jinou možnost vypadá jinak. Asi tak nějak jako (dvou)hodinovej takt kdy se dá jet přibližně kdy potřebuju a ne brzy ráno tam s harantama do školy, tam 2 hodiny čurákovat na návsi než mám dochtora/ouřad atd. a pak zas hnít do oběda nebo do 14,30 na šichák pro tys vod pásu (ostatní co občas musej bejt přesčas musej stejně autem).