Archiv do 16. října 2010

Autor Příspěvek Kyslik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 121 Registrován: 1-2010 Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 07:54:39       Pokud se nepletu tak 230.019 by ho dokonce měla mít a první série jako taková má přípravu pro montáž EDB. Btw jak silně brzdí(jakou hmotnost v praxi ubrzdím) EDB u 240? Pépa_rákos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6326 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 08:08:31       V součastné době ho na 100% nemá Posláno z mobilu. Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2375 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 09:36:41       Tak s tím nemohu sloužit, dobu před 40ti lety nepamatuju a žádná 230 EDB nemá, tedy z těch které jsem navštívil, i na první sérii jsem se dostal. 230.019 je ke všemu reko laminátka a EDB nemá. Stačí si prohlédnout strojovnu, uvědomit si jak je EDB na 240 velké a člověk pochopí, že by se na 230 horko těžko dostalo. Na 240 totiž není stykačová skříň na pomocné pohony a místo ní je ten odporník, těch pár zbylejch stykačů se přesunulo na trafo. Martin 230100 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1444 Registrován: 3-2007 Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 10:54:48       Kyslik-230.019 a 230.020 meli jen pripravu pro EDB a radiostanici ale EDB na ne nikdy nebyla namontovana. Tom350 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2103 Registrován: 12-2006 Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 11:13:07       Poslední dvě vyrobené lokomotivy první série, stroje S489.0019 a 020, byly z výroby zkušebně vybaveny cize buzenou elektrodynamickou brzdou o výkonu 2000 kW ve zvláštním zapojení s vyrovnávacím odporem. Při elektrodynamickém brzdění pracují motory lokomotivy jako dynama s cizím buzením napájená z jednoho usměrňovače. Tímto způsobem vyrobený proud je následně mařen v odpornících umístěných pod střechou lokomotivy. Přípravu pro zabudování elektrodynamické brzdy měla celá první série - tedy první dvacítka strojů řady S489.0, avšak právě jen lokomotivy čísel 019 a 020 ji měly opravdu nainstalovánu. Účelem zkoušek bylo ověřit efektivnost využití a vlastní funkčnost této brzdy. Zkoušky dopadly dobře, a tak byla elektrodynamická brzda, byť v mírně odlišném provedení použita u všech lokomotiv později vyráběných řad S499.0 a S499.1. Lokomotiva S489.0020 byla po nehodě zrušena 16.12.1985, stroj 230 019-2 jezdí dosud. Toto info ze stránky: http://www.prototypy.cz/?rada=230 263.001 - Máša , 263.002 - Dáša . Unikáty z jižní Moravy :-) Jirka_kraťas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2705 Registrován: 4-2005 Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 11:35:43       Pokerna, ČouĎák a Homer: Díky za doplňující info. Až budu někdy v Plzni, rád tam zavítám. Tom350 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2104 Registrován: 12-2006 Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 11:44:05       Ještě bych měl jeden dotaz. Nevěděl by někdo k čemu slouží vačky (blok.dotyky) na přepojovači 071 (jízda-PM)? Jsou tam U-V a X-Y u nožů 02/04 a u nožů 01/03 jsou Q-R a S-T. Ve schématu řízení jsou jen vačky A-B (JÍZDA) a C-D (PM) Je možné, že to bylo za ty léta jinak pojmenováno, než je ve sto let starém schématku? 263.001 - Máša , 263.002 - Dáša . Unikáty z jižní Moravy :-) Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2376 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 12:17:57       Jak jsem psal, píšu o tom, co je a né co bylo před 40ti léty. 451 také měly rekuperaci a už ji hoooodně dlouho nemají. Vačky S-T a Y-X se uplatňují v obvodu větrných relé. Pokud vykupluju oba trakční motory příslušného podvozku, tak díky těmto vačkám se vyřadí větrná relé ventilátorů příslušného usměrňovače a podvozku. Martin Tom350 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2105 Registrován: 12-2006 Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 13:10:58       Jéžiiš, díky Vůbec mě to v tu chvilku nenapadlo, že by se mohlo jednat zrovna o tohle... Kde bych teda našel ty blok.dotyky A-B , C-D? A k čemu slouží vačky U-V,Q-R? Moc děkuji za odpovědi, normálně bych se zeptal v práci (jsme tam celkem krátce a teprve se učím co a kde je), ale mám zdravotní problém (koleno) tak se ve volném čase snažím něco přinaučit. 263.001 - Máša , 263.002 - Dáša . Unikáty z jižní Moravy :-) Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2377 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 13:55:14       Doteky A-B a C-D najdeš u pneumatického válce, který ty nože ovládá. Pokud mne má stařecká paměť neklame, tak jsou v provedení kostka, takže nejde o vačku. Na těch tvých fotkách nejsou, našel bys je ještě více vlevo. Asi k ničemu neslouží, ale ruku do ohně bych za to nedal, protože teď po ruce nemám úplná schémata. Je fajn, že to taky někoho zajímá. A co diesly? Starosti s kolenem jsou mrzuté. Martin Marf72 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 158 Registrován: 2-2010 Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 14:50:34       Je lepší se raději dvakrát zeptat.A lidi které mají o takové věci zájem moc zase není. Tom350 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2106 Registrován: 12-2006 Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 15:06:11       No já se zatím zaměřil na jednu řadu (230/240) a poté budu pokračovat dále...Nějaké znalosti o dieslech mám (velmi minimální např. M0,MM, vývaz podvozků atd.) Ale řešení nějakých závad to bych byl zatím v koncích Když už jsme v přístrojvce tak se ještě zeptám jestli by někdo nevěděl jaký účel mají vačky směru 031. Tam teda žádné kostky nevidím a ani si nějak neuvědomuji, že by tam nějaké byly (možná se pletu) Takže tam to bude přes vačky ne? A-B (budou vpřed), C-D(vzad) a zbytek vaček E-F,G-H,I-J,K-L,M-N,O-P slouží k čemu? Napadá mě pískování, ale pak už nevím. Vpřed budou seplá vrchní řada a vzda spodní. Matin2: Ještě jednou díky. 263.001 - Máša , 263.002 - Dáša . Unikáty z jižní Moravy :-) Union_pacific Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 547 Registrován: 11-2009 Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 16:43:15       Veselí nad Lužnicí - 1.říjen 2010 Marf72 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 159 Registrován: 2-2010 Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 18:02:42       Já se tedy ve střídavkách moc nevyznám ale na prvním obr. jsou ty kontakty ta kostka v kroužku a na druhém obr. bych řekl že vačky jsou A-vrch B -spodní E-vrch F -spodek.Dá se to taky vyčíst s výkresu podle čísel drátu. Tom350 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2107 Registrován: 12-2006 Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 19:07:14       Marf72: No já nevím jestli jsme se pochopili. Já vím, že v poloze vpřed jsou zapnuty kontakty vačkových spínačů A-B,E-F,I-J,M-N a v poloze přepojovače směru vzad jsou pak zapnuty kontakty C-D,G-H,K-L,O-P. Jenom nevím k čemu, která slouží. Nejspíše vačky A-B (vpřed), C-D (vzad) Podle mě se při zařazení směru pomocí ovl.páky válce měniče směru např. 340.1 přepojí přepojovač směru 031 do polohy např.(pomocí EPV 031.21 P + 031.22 Z) vpřed - sepnou A-B (031.3 - 1 podvozek)+ C-D (031.3 - 2.podvozek) a tím se dostává napětí z válce měniče směru např.340.1 přes seplé A-B +C-D 031.3 na dotyky kostky A-B (071.3) a přes dotyky 20-19 spínače řízení 370/372 na povelový válec např. 340.21 atd. 263.001 - Máša , 263.002 - Dáša . Unikáty z jižní Moravy :-) Honza_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1098 Registrován: 11-2008 Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 22:09:57       Dnešní odstavená 230.065 v Plzni na "dvacítce". Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2378 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 23:18:26       Na první fotce jsi kroužkem správně označil kostku, ale pozor je tam nad ní ještě jedna (z tohoto úhlu pohledu není vidět) pro opačnou polohu. Nás totiž zajímá, že se pohon dotočí do koncové polohy a né že se hnul z koncové polohy. Může na tom být krom pískování pověšené i mazání okolků. Nebo třeba VZtka, když hlídá, zda se lok. hýbá požadovaným směrem. No a také nikde není psáno, že všechno musí být zapojené. Klidně mohl konstruktér používat tu věc co má na krku a nechal tam pro strýčka příhodu volné kontakty, co kdyby náhodou. Traktory jsou také zajímavé, začal bych nima, ty budeš potřebovat dřív. Martin Marf72 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 160 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 02:55:21       Tom 350-já se omlouvám ,jak jsem to odeslal a vrátil jsem se k příspěvku ,tak jsem pochopil že jsme si nerozuměli.Jak uvádíš ten popis to jde přes to a to tam ,tak je to zřejmě dobře.Ale přesněji bych věděl až s kusovníkem.{označení přístrojů}Já dělal jinou řadu a tohle je taky už ňákej pátek.I když teď jsem se k tomu trochu vrátil.I v práci. Tinhi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 856 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 06:01:32       Včera odpoledne v J.Hradci Tom350 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2108 Registrován: 12-2006 Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 11:18:33       Marf72: Nemáš se za co omlouvat, prostě jsme se nepochopili Já jsem rád za každou odpověď. A velmi si vážím, že se mě snaží někdo pomoct, případně opravit pokud jsem to pochopil špatně. 263.001 - Máša , 263.002 - Dáša . Unikáty z jižní Moravy :-) Marf72 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 163 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 16:40:19       Tom 350- já taky doma študuju.Stále je co.Teď jsou to částečně 242{usměrňovače}elefant atd. Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10320 Registrován: 9-2002 Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 23:13:53       Koukám, že bych se měl asi taky učit...Já byl rád, že jsem dal dokupy dvojče 240 s vypnutýma směrama a EDB...ale to co ste tady řešili jsem snad ani nepochopil Martin2 byl vždy nějak moc chytrej, ale to je mu k dobru,že Marťo Kyslik: To se nedá říct jentak.Pokud EDB funguje, pak záleží na sklonu, na hmotnosti, na sestavě vlaku apod...osobně mám tak nějak vyzkoušeno na těch největších krpálech, že ti dvojče udrží 1300tun na nějakou 6tou odbočku... Třeba nedávno jsem zkusil EDB na 240.107 s mirelem a ta mě víc jak na 4tou odbočku nepustila bo svítilo přehřátí.. Marf72 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 166 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 04. října 2010 - 04:47:44       Tady není co k nechápání.Tom 350 se učí mašinky a potřebuje poradit.Tak jsme dali pokec.Nic víc nic míň Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10326 Registrován: 9-2002 Odesláno Pondělí, 04. října 2010 - 13:06:56       Marf72: Jo však proti tomu já nic nemám, já tím chtěl jen naznačit, že bych si to měl občas asi taky přečíst...Páč z hlavy teda nedám dohromady, které kontakty jsou od čeho, taková knihovna teda nejsem... Kyslik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 122 Registrován: 1-2010 Odesláno Pondělí, 04. října 2010 - 14:37:46       Ty bys měl spíš něco přivézt do opravy a zastavit se na kus řeči. Jde s EDB brzdit do "zastavení" nebo funguje jen do určité rychlosti? Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2379 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 04. října 2010 - 14:57:46       Neboj, já to taky přesně z hlavy nevím, od toho mám brožury. ad Kyslik: EDB na 240 čistě teoreticky funguje až do zastavení, druhá věc je její účinnost při nízkých rychlostech. Při dosažení určitého budicího proudu ( přes 1100A?) sepne nadproudvé relé buzení brzdy 029, rozsvítí se přetížení brzdy a nejde řadit další odbočky a tudíž s klesajicí rychlostí klesá kotevní proud a brzdná síla. Abych řekl pravdu, tak v praxi jsem tohoto stavu nikdy nedosáhnul. Přijde mi zbytečné mít tak vysoký budicí proud. Všehno pak dlouho trvá, protože se pohybujeme na dost vysoké odbočce, takže než to zkrokuje dolů a dokud nejsem v nule, tak nesmím sáhnout po BPčku, jinak bum, atd... Nerad také zbytečně honím regulaci nahoru a dolů. Martin Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10332 Registrován: 9-2002 Odesláno Pondělí, 04. října 2010 - 17:24:07       Kyslík: Zkoušel jsem to jen jednou s dvojčetem a řeknu Ti, že do zastavení s vlakem bys potřeboval hoooodně dlouhou vzdálenost...pokud by to vůbec šlo..Zkoušel jsem držet 40km/h přes stanici v Maloměřicích a už bylo znát, že brzdící účinek je uplně někde jinde než když to zkoušíš ve vyšších rychlostech.. Už dlouho jsem tam u vás na jihu nebyl a když jsem se tam náhodou dostal, bylo to vždy v noci a to mě pěkně štve, páč ani nevím kde se tam třeba natahnout než dojede něco ze Slovače...posledně jsem otravoval borce na stavědle, disp. mi řekl, že vlak tam bude do půlhod, tak jestli se u něho na tu chvilku mužu schovat, pak jsem tam čekal přes dvě hodiny a furt čuměl a čekal...přes noc nic moc.. Marf72 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 167 Registrován: 2-2010 Odesláno Úterý, 05. října 2010 - 04:31:55       Luboš_ct -Já si ty vačky taky nepamatuju.Já na tom dělal dřív a taky si to už nepamatuju.Teď dělám usm. na 242 a 240. Union_pacific Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 556 Registrován: 11-2009 Odesláno Středa, 06. října 2010 - 17:22:18       Dvě 065... 240.065 4.10.2010, 230.065 6.10.2010, veselské "dispečerky" Heinz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 204 Registrován: 12-2008 Odesláno Pátek, 08. října 2010 - 17:32:16       Dnešní odb.Brno-Černovice... John Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1657 Registrován: 7-2005 Odesláno Pátek, 08. října 2010 - 18:44:00       Heinz: Pokud sedí exif data, tak během hodinky pěkná frekvence směrem na Břeclav http://danone39.blogspot.com/ - nejucelenější dennodenní informace o nasazení hnacích vozidel POZOR! Hledáme dobrovolné spolupracovníky pro tratě 300 a 330. Bližší info na mailu pod nickem. Díky. R 908 Praděd forever Trolejbusák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1735 Registrován: 1-2006 Odesláno Pátek, 08. října 2010 - 20:09:36       Mohl bych poprosit znalé o číslo tohoto uhle? 240.008+240.010,Kuřim - Čebín,8.10.2010, průjezd Kuřim 15.12 Díky ICQ:192-449-432; mail: Trolejbus.3259@seznam.cz Rád budu chodit bos, když moje bota zůstane vězet v řiti nějakého hňupa. Pépa_rákos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6333 Registrován: 1-2006 Odesláno Pátek, 08. října 2010 - 21:28:04       230 105 je opět provozní Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2406 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 08. října 2010 - 22:52:26       Ale těžko bude 105 chytat šťávu... Martin Pépa_rákos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6338 Registrován: 1-2006 Odesláno Pátek, 08. října 2010 - 23:06:19       Martin2 - už je to pořešeno ... Danous Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 441 Registrován: 11-2009 Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 08:05:27       230.095 se směskou z Č.Budějovic včera v Plzni. Pépa_rákos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6345 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 10:26:37       Aktuel. nové dvojče 230 087 + 069 Heinz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 205 Registrován: 12-2008 Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 14:40:20       John: Jo, data sedí. Frekvence úžasná, jen tak dále. Montoya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1969 Registrován: 12-2006 Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 21:02:43       Dve ceske na prenajme u slovenskych sukromnikov a jedna slovenska !!! FOTOGALÉRIA LOKOMOTÍV SK, CZ, ÖBB a MÁV na WWW.JSTRAINS.SK !!! http://www.jstrains.sk/ Union_pacific Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 575 Registrován: 11-2009 Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 21:05:00       240.023+011 - Doňov 6.10.2010 230.066+106 - Omlenice 9.10.2010 230.087+069 - Horní Dvořiště 9.10.2010 Union_pacific Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 576 Registrován: 11-2009 Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 21:59:15       Tom350 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2109 Registrován: 12-2006 Odesláno Neděle, 10. října 2010 - 15:06:01       Martin2: Tak už jsem to zjistil, k čemu slouží ty doteky na přepojovači 071. U-V,Q-R jsou od pískování. 263.001 - Máša , 263.002 - Dáša . Unikáty z jižní Moravy :-) Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2412 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 10. října 2010 - 16:34:05       Z čeho jsi to zjistil? Tome nechci ti kazit radost, ale jaký by mělo smysl zapojovat pískování na 071, když jde o odpojovač TM? Pískování je pověšené na směrové nože 031. Martin Tom350 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2111 Registrován: 12-2006 Odesláno Neděle, 10. října 2010 - 17:03:44       Martin2:No já si taky říkal, že to bude blbost. No nic aspoň pokus no :-) 263.001 - Máša , 263.002 - Dáša . Unikáty z jižní Moravy :-) Marf72 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 174 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 10. října 2010 - 17:37:21       Tom 350-nechci ti blbě radit ale není to signalizace zapojení trakčních skupin. Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2413 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 10. října 2010 - 18:14:20       Podle mne jsou tyhle vačky nevyužité. Aspoň jsem jejich kontakty nikde ve schématech nenašel, jsou zde pro strýčka příhodu. Určitě jsou využité sousední vačky hlídajicí chlazení podvozku, viz můj příspěvek ze Soboty, 02. října 2010 - 12:17:57. Martin Hyvrysák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1574 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 11. října 2010 - 22:20:49       230.040 dnes byla přepravena z Břeclavi do Havl.Brodu na vlaku NEx 47316. viz https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=489517.jpg&httpref =28/4147 Následně byla odstavena v HB a pravděpodobně nejbližším vhodným vlakem pojede do ČB Pépa_rákos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6349 Registrován: 1-2006 Odesláno Úterý, 12. října 2010 - 08:41:39       Hyvrysák - ano je již ve Veselí ... 230 022 - Dnes zk. jízda ČB - Č.Velenice ... Montoya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1974 Registrován: 12-2006 Odesláno Úterý, 12. října 2010 - 20:01:29       Dnešné 230 na trati č. 110 !!! FOTOGALÉRIA LOKOMOTÍV SK, CZ, ÖBB a MÁV na WWW.JSTRAINS.SK !!! http://www.jstrains.sk/ Heinz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 206 Registrován: 12-2008 Odesláno Úterý, 12. října 2010 - 20:19:43       Dnešní Brno... ČouĎák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 425 Registrován: 7-2009 Odesláno Úterý, 12. října 2010 - 20:24:47       dnes v H.Dvořišti,čeká na Rn44512 cd.coudak@seznam.cz,icq 639-692-149 Pépa_rákos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6351 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 13. října 2010 - 06:42:00       Z ČB .... 230 022 na zkuš.jízdě 230 065 a 340 055 Pépa_rákos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6360 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 13. října 2010 - 07:40:54       a ještě jednou ... Pépa_rákos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6361 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 13. října 2010 - 07:46:19       a zapoměl jsem tu 230 040 ... Union_pacific Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 589 Registrován: 11-2009 Odesláno Středa, 13. října 2010 - 09:02:05       Polomáčená a její ladné tvary... Omlenice 9.10.2010 Tom350 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2112 Registrován: 12-2006 Odesláno Středa, 13. října 2010 - 20:45:34       Proč ta 230.040 jela zase nazpět do Budejovic? 263.001 - Máša , 263.002 - Dáša . Unikáty z jižní Moravy :-) Tom350 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2113 Registrován: 12-2006 Odesláno Čtvrtek, 14. října 2010 - 19:51:48       240.026 je po nějakém ťukanci? 263.001 - Máša , 263.002 - Dáša . Unikáty z jižní Moravy :-) Kyslik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 126 Registrován: 1-2010 Odesláno Čtvrtek, 14. října 2010 - 21:50:43       bych rekl, ze menili naraznik Tom350 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2114 Registrován: 12-2006 Odesláno Čtvrtek, 14. října 2010 - 22:09:21       Kyslík: No je to možné, ale i ten čelník je nově natřenej... 263.001 - Máša , 263.002 - Dáša . Unikáty z jižní Moravy :-) Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10446 Registrován: 9-2002 Odesláno Sobota, 16. října 2010 - 23:06:43       Tom350: Kolega s dvojčetem 240.025+026 tehdá prudce najel v Kutné Hoře při najíždění na vlak...