K-report
 

Archiv do 18. července 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Trať 220/221 - čtvrtý koridor... » Archiv do 18. července 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13238
Registrován: 6-2003
Odesláno Čtvrtek, 15. července 2010 - 16:36:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba: u panťáků počítej na 221 minimálně pět let, ČD zatím za ně nemají vyřešenu náhradu, přestože rozhodly, že už nebudou další posílat na opravy. Ten objednaný ("masivní") počet ešusů prostě nestačí na současný rozsah příměstské dopravy kolem Prahy. A navíc ber v úvahu, že např. v přístím GVD by se měl v úseku Praha - Úvaly zavést čtvrthodinový takt, to sežere další ešusy navíc.
Quetellent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5
Registrován: 4-2010
Odesláno Čtvrtek, 15. července 2010 - 16:43:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U služeb cestovních kanceláří se v poslední době vážně hovoří o krácení požitku z dovolenkového pobytu a jeho odškodnění. Já díky protihlukovým stěnám přicházím o požitek z jízdy, nevidím upravené či neupravené zahrádky, domečky a lidičky kolem trati ..., a nikdo mne žádnou slevou neodškodní.
Většina budov u trati byla postavena až po výstavbě trati, stavebníci věděli, že vlak dělá hluk,příp. i smrad a prach. Přesto u tratě stavěli a proto logicky usuzuji, že s tím byli minimálně smířeni. Mohli stavět jinde. A jejich potomci či právní nástupci prostě mají smůlu. Jako mám smůlu já, že můj tchán nepostavil dům třeba v Praze.
Proto jsem zásadně proti řešení hluku při rekonstrukcí tratí za peníze daňových poplatníků a cestujících. PHS neřeší prioritně problémy občanů, řeší hlavně podnikatelské příležitosti betonové lobby.
abonent na lince 11
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6801
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 15. července 2010 - 18:08:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brr, Simba:
Ta SJ magistrála je něco jako PHS - taky je hnusná, ale bez ní bychom se v Praze vůbec nehnuli. I když uznávám, že šla postavit jinak a mnohem líp.
zapuštění magistrály do jejích útrob, vč. tunelu u Muzea
Vím, že to sem nepatří, ale líp je podle mě jedině nestavět. A už vůbec tomu nepomůže tunel u Muzea - ten pomůže pouze a jen Václavskému náměstí, nikoliv už třeba ulicím Legerova, Sokolská a 5.května, spíš naopak, protže tunelem se magistrála stane ještě atraktivnější.

Poborskiii 13238: Souhlas.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Mpenc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 365
Registrován: 6-2002
Odesláno Čtvrtek, 15. července 2010 - 18:09:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Do diskusní skupiny Ostatní země jsem vložil pár fotek k tématu "Nezbytnost protihlukových stěn na tratích s rychlostí kolem 80 km/h".

zkuste to tudy
Jiří_marel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 34
Registrován: 7-2007
Odesláno Čtvrtek, 15. července 2010 - 18:13:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V předešlých příspěvcích jsem o tom nic nenašel a tak cituji z článku v Obzoru 20 ze 17.5.2010: Čerčanská vodárna vyrůstá zásluhou OS Posázavský pacifik do krásy.V původní vodárenské věži bude nahoře vyhlídka.Ve spodní části domku bude restaurace,v přístavbě nad ní pak sídlo občanského sdružení.Otevření tohoto objektu se plánuje na konec letošního roku.
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1890
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 15. července 2010 - 18:15:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Porád se jen čertíte kvůli PHS. Když ony se dají využít k tak překrásnému účelu - K UKLÁDÁNÍ ODPADU
Neoficiální stránky o výstavbě IV.tranzitního železničního koridoru aktualizace 04.07.2010
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13241
Registrován: 6-2003
Odesláno Čtvrtek, 15. července 2010 - 18:23:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Plešoun: a nouzové průchody v PHS se ve velkém používají jako záchod, nasráno je už skoro v každém, kde podél vede nějaká cesta či pěšina
Telini
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 343
Registrován: 10-2006
Odesláno Čtvrtek, 15. července 2010 - 18:54:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K té možnosti realizace protihlukovek až po samotné výstavbě jsem našel možná zajímavý precedens na českých dálnicích. Obchvat Sulce zprovozněný vloni má v tom letáku takovou zajímavou větičku:
Protihlukové stěny:
počet: 1 (realizace pouze na základě kontrol-
ního měření při zkušebním provozu)
.

Zkusím u dálničářů zjistit jak to dopadlo (dopadá).
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3865
Registrován: 7-2007

Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 00:49:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brr: Pokud vím, přesně toto byl důvod, proč se obyvatelé severní části Benešova postavili proti výstavbě zastávky Tužinka. U nás duněly tam-tamy, že to bylo protože chtěli budovatelé koryta po Benešovu kačky a obyvatelé severu ji naopak chtěli. Tak si vyberte...Kde je pravda?
Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor.
F_jouda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 76
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 01:04:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Quetellent - zlatá slova
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 18144
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 08:20:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dost namluvilo o Ústí N/Orl. - dráhy nechaly budovu záměrně chátrat (dyť jí stejně zbouráme), dobře, sdružení Nádraží, nedáme ji zachránilo - no nic proti tomu (nejstarší budova v ČR),

Co??
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1093
Registrován: 3-2004
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 08:42:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nejstarší budova v ČR
To je jak Rádio Jerevan

Autor měl zřejmě na mysli původní Jünglingovu budovu z r. 1845. Ta ale nestojí v žst Ústí nad Orlicí, ale v zast. Ústí nad Orlicí město.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 18146
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 10:17:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je jak Rádio Jerevan

Jo, to tady vysílá dost často .

(jinak jako nejstarší /stojící/ budovu v ČR bych tipoval nějakou románskou rotundu...)
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1306
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 10:19:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak si vyberte... To, že místní byli proti zastávce kvůli obavám z hluku z rozjíždějících se vlaků, jsem četl v nějakém místním plátku. Pravda, není to zrovna 100% zdroj informací. O požadavku na Kč od města se tam psalo taky, to si pamatuju.
Na druhou stranu, ta zastávka by byla zbytečná, jen by ještě víc brzdila rychlíky. Pomohla by akorát těm, co jezdí z tohoto sídliště do vsí za Benešovem, ale pro cesty z tohoto kouta Benešova do Prahy by to autobusem od Lidlu stejně bylo rychlejší. A že by tu stavěly rychlíky, to pochybuju.
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 806
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 11:42:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro zájemce o PHS, hluk & podobné: takhle vypadá závazné stanovisko krajské hygienické stanice v případě, že hygienik dostane "jasné politické zadání" shora. Mohl by někdo pro srovnání dodat příklad toho, jak to vypadá jinde? Dík.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3869
Registrován: 7-2007

Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 14:50:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brr: Mě totiž pořád nejde na rozum. Ty koleje jsou v drtivé většině déle jak ty baráky. Takže když sis postavil dům u kolejí, tak si musel počítat s hlukem. Tak teď po společnosti nechtěj, aby ti platila zlepšení ubytování (výměna oken, odhlučnění). Jak k tomu přijdou lidé jinde, kteří by taky potřebovali nová okna. Mají baráky na klidném místě a na nové nemají, ba naopak přispějí jiným na nové?
To je to samé jako u řek. Když sis postavil barák u vody, tak musíš počítat s tím že ti ta voda někdy nateče do baráku. A pak nebul a nenatahuj dlaň.
Až na malounkou vyjímku jede ta trať ve stejné trase přes sto let. Jak to, že je to najednou novostavba?
Jinak s tou zastávkou vůbec netuším jestli ano nebo ne. To musí vědět místní, jestli by to bylo k něčemu.
Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor.
Mkunt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 223
Registrován: 10-2009
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 21:30:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten Těšnov podle některých lidí taky "dojel" na neupotřebitelnost budovy
To je pěkný nesmysl, dojel na problém (ne)naplánování opravy, protože od poloviny 70. let nepatřil rezortu dopravy, ale organizaci, která na budově neměla zájem a peníze (VHMP).
Jinak problém není v nevyužitelnosti budov, ale v dementním dělení ČD x SŽDC, kdy RSM chce na budovách "zbohatnout" a SŽDC raději staví na zelené louce často odporné haluzny, protože je to "ekonomičtější".
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1307
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 22:17:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry: mně se neptejte, já jsem ten zákon nepsal. Zalobbujte u svého poslance, třeba se něco změní.
Ty koleje jsou v drtivé většině déle jak ty baráky No pozor, tratě se nestavěly někde pustinou, ale od města k městu. Zrovna Benešov je o pár století starší, než KFJB.
která na budově neměla zájem Jinými slovy, neměla pro něj využití.
protože je to "ekonomičtější". Tomu docela věřím. Stačí srovnat množství pracovníků v některé stanici na hotovém koridoru (třeba ve Strančicích) před 80 lety, před 30 lety a dnes. Z toho vychází potřebná rozloha prostor ve stanici. Prostě staré odchází, nové přichází.
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3018
Registrován: 3-2004

Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 23:19:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve Strančicích se objevil další NS rychlostník, a pokud jsem dobře koukal, překvapivě se stejnou hodnotou, jako ten minulý Další nový je u Svojšovic.

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13248
Registrován: 6-2003
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 23:45:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve Strančicích se řada chalup musela zbourat, protože železnice protnula vesnici téměř prostředkem zástavby.
Masinka
Administrátor

Číslo příspěvku: 5748
Registrován: 6-2002

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 10:12:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K té možnosti realizace protihlukovek až po samotné výstavbě
To je úplná blbost, tady se není o čem bavit. Přinese to jen dlouhá omezení provozu na hotové trati, těžko řešitelné dokupování pozemků, nabourání se do nedávno položených kabelů, likvidaci zánovního odvodnění, úpravy mostů, terénní úpravy atd. To by stálo klidně dvakrát tolik a to byste teprve prskali :-)

Pokud chcete kritizovat realizaci PHS, pak se zaměřte na dálnici D1, kde se kolem Brna staví megakilometry stěn na čtyřpruhu a snad za rok se má začít dálnice rozšiřovat
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 631
Registrován: 7-2008

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 11:28:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašinka - to tedy není - když se s tím počítá na počátku stavby, může se s tím v místech, kde by mohly být problémy s hlukem počítat i dodatečně. Se shodnou prostorovou rezervou - výluka na hotové trati zas není takový problém.
Navíc - ochranné pásmo dráhy je dané zákonem a území dráhy dodnes vytyčené územními patníky. Samozřejmě, že v době GPS je hledat nebudeme, ale jsou tam.
Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
Simba nyní i na www.4koridor.cz
PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6806
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 13:03:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba:
výluka na hotové trati zas není takový problém
To řekněte hlavně těm, kterým budou další týdny-měsíce osekány spoje na polovinu (př. 221).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Mkunt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 224
Registrován: 10-2009
Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 13:07:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brr: naprosto jste překroutil, co jsem napsal. Tady nemá diskuse na tohle téma smysl.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 632
Registrován: 7-2008

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 13:40:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady se neustále řeší ochrana těch lidí za zdí - otázka ale je, na které straně zdi se zrovna nacházíte - nikdo tu ještě nenadnesl téma zvýšené hlukové zátěže pro cestující jedoucí ve vlaku.
Koridory se přeci staví dle mota - pro cestujícího jen to nejlepší - pohodlně a rychle, nebo ne ?
Já vím, někdo může namítnout, že ti tu projedou a je to - ale mnoho z nich tu jezdí denně.
A je tu opět to "jádro pudla" - staré, netlakotěsné vozy bez klimatizace - "šrot" na kolejích.



(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
Simba nyní i na www.4koridor.cz
PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 633
Registrován: 7-2008

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 13:45:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mkunt : ano, máte pravdu, Těšnov dojel i na ZÁMĚRNOU podudržovanost - o magistrále se vědělo mnoho let dopředu, že tudy povede.
Totéž platí i o Ústí n/Orl. - Mcbain - stáří nehraje roli (na ověřování nebyl čas), problém, co dál s VB to stejně neřeší.


(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
Simba nyní i na www.4koridor.cz
PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení.
Masinka
Administrátor

Číslo příspěvku: 5751
Registrován: 6-2002

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 13:49:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba:
to tedy není - když se s tím počítá na počátku stavby
Kdyby se s tím počítalo od začátku stavby, tak by se tam přinejmenším musely všude udělat piloty a patky pro PHS, odkoupit pozemky atd., takže by to stálo třeba polovinu ceny PHS a efekt by byl nulový.

Navíc - ochranné pásmo dráhy je dané zákonem
Ochranné pásmo nesouvisí s tím, kde si SŽDC může stavět stěny.

a území dráhy dodnes vytyčené územními patníky
Valná část stěn se na drážní pozemek stejně nevejde a jestli se bavíme o trati, kde dochází ke zdvoukolejnění a stavbě přeložek, nemá to už skoro žádný význam.

Mkunt:
RSM chce na budovách "zbohatnout" a SŽDC raději staví na zelené louce často odporné haluzny, protože je to "ekonomičtější"
Ono to v některých případech vzhledem k dispozici a stavu budov lacinější skutečně být může i bez obstrukí s RSM. Já bych ale osobně preferoval (kromě dokončení reformy) i za cenu vyšší investice adaptovat použitelné staré budovy, protože dlouhodobě se to musí na údržbě vrátit (1 barák je méně než 2 baráky).
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13258
Registrován: 6-2003
Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 13:52:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koudy: kde že je ten další NS rychlostník?
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 634
Registrován: 7-2008

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 13:58:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masinka : ano, základy by se udělat musely - stěna jako taková by mohla být montovaná (obdobně jako protipovodňové stěny) - tedy v případě nepotřebnosti použitelná jinde.
Rozhodně i tak by to vyšlo levněji - protože např.taková pevná stěna v úseku, kde obec do budoucna počítá s výstavbou a kde jsou nyní pole, je zcela zbytečná - a územní plán se navíc může změnit.


(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
Simba nyní i na www.4koridor.cz
PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 635
Registrován: 7-2008

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 14:03:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já to tady napsal několikrát - NEJSEM proti PHS v obytné zástavbě, jsou-li bezpodmínečně nutné, měly by však být v jednotném "designu", v rozumné a stejné výšce a šířce - a těmi současná beton.monstra rozhodně nejsou !
Jako příklad tady dávám PHSku v Bystřici u přeložky - naprosto dostačující řešení.

Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
Simba nyní i na www.4koridor.cz
PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 636
Registrován: 7-2008

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 14:13:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

REALITA JŘ 2010 :
Úsek Praha hl.n. - Benešov u Prahy (49km):
R - 42min., prům.rychl. 117km/h
Os - 63min., prům.rychl. 48 km/h

Úsek Benešov u Prahy - Olbramovice (15km) :
R - 14min., prům.rychl. 107 km/h
Os - 17min., prům.rychl. 88 km/h

Úsek Olbramovice - Tábor (39km) :
R - 36min., prům.rychl. 108 km/h
Os - 47min., prům.rychl. 83 km/h

Úsek Tábor - Veselí n/Luž. (27km) :
R - 22min., prům.rychl. 123 km/h
Os - 32min., prům.rychl. 84 km/h

Úsek Veselí n/Luž. - Č.Budějovice (39km) :
R - 35min., prům.rychl. 111 km/h
Os - 48min., prům.rychl. 81 km/h


Trať PRAHA HL.N. - Č.BUDĚJOVICE (169km) :
R - 2h 39min - prům.rychlost 71 km/h
Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
Simba nyní i na www.4koridor.cz
PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 637
Registrován: 7-2008

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 14:18:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

160 km/h na koridoru je a bude jen místy - drahé přeložky degradují úseky ponechané v původní, nevyhovující stopě.
Jinak jak prosté - 160 km/h souvisle - Praha/Č.Budějovice 1h 09min, s časovou rezervou nižší rychlosti v městské zástavbě dejme tomu 1,5hod.
Bude někdy dosaženo ?? Tak leda ve snu.

Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
Simba nyní i na www.4koridor.cz
PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení.
Masinka
Administrátor

Číslo příspěvku: 5752
Registrován: 6-2002

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 14:34:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba:
stěna jako taková by mohla být montovaná
Používané PHSky jsou montované, to jen sloup je zalitý do betonu. Kdyby byl sloup šroubovaný, vyšlo by to pochopitelně dráž.

měly by však být v jednotném "designu", v rozumné a stejné výšce a šířce
Proboha proč v jednotném designu? Stejné šířce nerozumím a stejné výšky být nemohou, protože jejich účinnost je úměrná proměnlivé vzdálenosti od koleje a tvaru terénu za stěnou.

Realita JŘ 2010 je takováto:
R Praha - Benešov 70 km/h
R Benešov - Bystřice 64 km/h
R Bystřice - Tábor 65 km/h
R Tábor - Veselí 74 km/h
R Veselí - Budějce 67 km/h

Jak jste dospěl ke svým číslů, zůstane asi záhadou :-)

drahé přeložky degradují úseky ponechané v původní, nevyhovující stopě
Byl by příklad? Odpověď "Praha - Benešov" nepovažuju za odpověď.
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13259
Registrován: 6-2003
Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 14:43:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tu je ten rychlostník u Svojšovic 105/110, v opačném směru má 110/120:

Ten nový má použit jiný font, než ten pod ním.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 638
Registrován: 7-2008

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 14:55:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masinka - trapas - máte pravdu, nějak se mi tu popletli čísla - tím ale hůř, zejména v již zmoderniz. úsecích
Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
Simba nyní i na www.4koridor.cz
PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 639
Registrován: 7-2008

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 15:01:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masinka - nevyšlo by to dráž, protože by se leckde zjistilo, že tam ta stěna díky novému svršku vůbec stát nemusí.
Na českých koridorech je mnoho úseků, které byly ponechány v pův.stopě jen s min.zvýšením rychlosti - tzv.optimalizace.
Stačí jen zapátrat v Tabulkách traťových poměrů.
Praha-Hostivař - Benešov je zářným příkladem, stejně jako Benešov - Bystřice.
Nějaké novinky v podobě VRT do Brna či trati v nové stopě do Prahy se v tomhle státě totiž jen tak nedočkáme.
České koridory navíc ještě degraduje množství nedodělaných úseků a uzlů.

Ekonomicky je rozhodně výhodnější postavit úplně novou trať s ETCS a jinými vymoženostmi než draze rekonstruovat tratě z 19.stol., a posléze stavět další trať za další peníze.



(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
Simba nyní i na www.4koridor.cz
PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 640
Registrován: 7-2008

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 15:02:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

NOVINKY a AKTUALITY na :
www.4koridor.cz

Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
Simba nyní i na www.4koridor.cz
PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 641
Registrován: 7-2008

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 15:30:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KROKY KE SNÍŽENÍ HLUČNOSTI U KOLEJ.VOZIDEL :
a. hladký povrch kol
b.náhrada špalíkových brzd
c.snížení hluku produkované trakčními pohony
d.snížení hluku produkované pomocnými pohony
e.používání absorbérů (např.v blízkosti disků kol)
f.řádné odizolování vnitřních prostor vozidel
g.odstranění zbytečných zdrojů hluku (skřípot, vibrace, tření apod.)

Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
Simba nyní i na www.4koridor.cz
PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 645
Registrován: 7-2008

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 15:46:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

VOTICE - 14.7.2010 :



Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
Simba nyní i na www.4koridor.cz
PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 646
Registrován: 7-2008

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 15:55:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZAHRADNICKÝ TUNEL - 17.7.2010 :


Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
Simba nyní i na www.4koridor.cz
PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení.
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3026
Registrován: 3-2004

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 16:38:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kde že je ten další NS rychlostník?

Myslím, že pod 100/110 před lávkou s vjezdy.

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
Donpedro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 234
Registrován: 11-2009

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 20:42:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

REALITA JŘ 2010 :
Úsek Praha hl.n. - Benešov u Prahy (49km):
R - 42min., prům.rychl. 117km/h
Os - 63min., prům.rychl. 48 km/h


ja jsem to vypocital na 60,49 km/hod..
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6809
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 20:45:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba, Mašinka, Donpedro:
Úsek Praha hl.n. - Benešov u Prahy (49km):
R - 42min., prům.rychl. 117km/h

Realita JŘ 2010 je takováto:
R Praha - Benešov 70 km/h

ja jsem to vypocital na 60,49 km/hod..


Jak je ta fyzika ohebná mě docela fascinuje.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13262
Registrován: 6-2003
Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 21:15:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A já to spočítal na 74,28 km/h, jelikož vzdálenost Hlavní nádraží - Benešov je 52 km. Těch 49 km je pouze tarifních (s nimi to dělá těch 70 km/h).
Když rychlík krátí zpoždění a ujede to např. za 36 minut, tak to pak dělá 86,66 km/h.
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3027
Registrován: 3-2004

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 21:24:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No ono hlavně když se 120 jede na poměrně malé části, tak těžko bude průměr těsně pod 120. A opravdová perla je pak Tábor-Veselí, kde průměr vychází dokonce nad 120, aniž by se někde víc jak 120 jezdilo Na druhou stranu chybu někdy udělá každý :-)

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3029
Registrován: 3-2004

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 22:27:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ekonomicky je rozhodně výhodnější postavit úplně novou trať s ETCS a jinými vymoženostmi

A kudy bude jezdit nákladka?

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6810
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 23:16:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

... a příměstská doprava.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13264
Registrován: 6-2003
Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 23:23:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby se zvolila tato alternativa - nejdříve výstavba nové trati, tak bychom na 221 dopadli jak trať do Berouna - na pokraji zhroucení nebo možná už po zhroucení.
Masinka
Administrátor

Číslo příspěvku: 5755
Registrován: 6-2002

Odesláno Neděle, 18. července 2010 - 03:05:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba:
nevyšlo by to dráž, protože by se leckde zjistilo, že tam ta stěna díky novému svršku vůbec stát nemusí
S jakými čísly se vstupuje do výpočtů hlukové studie nevíme do detailu ani jeden z nás, takže takovéhle rychlosoudy se neodvažuju komentovat.

Praha-Hostivař - Benešov je zářným příkladem, stejně jako Benešov - Bystřice.
A co peníze? Mirek z Bechyně by sice mohl mít ke 4. koridoru vztah, ale na tohle obávám se nepřispěje. Na celém 4. koridoru jsou navrženy pomalé úseky jen u velkých stanic a v úseku Praha - Benešov. Ani jedno z toho nelze napadnout, protože v úseku Praha - Bystřice je vidina výhledové trati a kolem stanic je to jedno (včetně Benešov - Bystřice), takže příliš nechápu, kde vidíte nějaký problém. Tak leda z Budějc na jih, to jo :-)

Ekonomicky je rozhodně výhodnější postavit úplně novou trať s ETCS a jinými vymoženostmi než draze rekonstruovat tratě z 19.stol., a posléze stavět další trať za další peníze.
1) Stará trať musí zůstat a musí se udržovat, takže investice do ní byla nevyhnutelná (doporučuju léčebné projížďky z Prahy do Berouna).

2) S pojmy "ekonomičtější" a "draze rekonstruovat" bych zacházel opatrně. Nová trať by byla podstatně dražší, neřešila otřesný stav staré trati a třeba PHS by kolem ní bylo ještě daleko více. Taktéž ETCS je hodně drahý špás a o přínosu pro cestující dost pochybuju.

3) Jakou si vlastně představujete koncepci 4. koridoru s přihlédnutím k naším finančním možnostem? Podle mě bylo zvoleno docela velkorysé řešení, které více než odpovídá významu tohoto směru. Ve skutečnosti budeme rádi, pokud se celý koridor v navržené podobě do 10 let alespoň rozestaví, takže cokoliv dalšího navrch je jen z říše snů.

Donpedro:
ja jsem to vypocital na 60,49 km/hod..
Průměrnou rychlost (s jízdním řádem v ruce) spočtu tak, že dělím kilometry minutami a násobím šedesáti. Proto platí i jednoduché pravidlo - stejný počet minut a kilometrů = 60 km/h, dvojnásobek kilometrů oproti minutám = 120 km/h.
Zbyněk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 616
Registrován: 1-2004

Odesláno Neděle, 18. července 2010 - 09:07:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masinka: sto pro souhlas. Ve vládním usnesení se stanovují náklady na 4 TŽK něco kolem 40 mld. Za tuto cenu by se nepostavila ani nová trať z Prahy do Bystřice (vycházím z odhadovaných nákladů 56mld za Praha - Beroun). Důsledkem upřednostnění monstr staveb by bylo ještě větší chátrání a flikování těch současných....Zrovna stavba Votice Benešov je na naše poměry hodně "luxusní". Doporučuji si přečíst pár přednášek o problematice zvyšování rychlostí nad 160km/h v ČR ale nikoliv pouze od tzv. "vteřinářů", ale i z dalších hledisek...
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 18167
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 18. července 2010 - 10:14:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve vládním usnesení se stanovují náklady na 4 TŽK něco kolem 40 mld. Za tuto cenu by se nepostavila ani nová trať z Prahy do Bystřice

No tak hlavně že se za těch 40G postaví celý 4 TŽK...

Ono je stejně zajímavý, že z Prahy do Bystřice novi trať postavite nešlo, ale z Bystřice do Votic to problém není .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 412
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 18. července 2010 - 10:22:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dotaz na K.A.F.: nepocitala se nekdy varianta priblizeni nadrazi bliz k Voticim?

Uzitek z ni by byl urcite vyssi nez soucasne hezke nadrazi umistene kdesi v haji za mestem, kde nestavi rychliky, ktere nejde vyuzit bez navazneho autobusu (asi je jasne, ze Rath ho tam neposle).

Stejne tak nevim, proc se stycny bod soustav musel udelat hned za Benesovem. Kdyby se udelal az za Voticemi, mohl by tam obcas zajet nejaky Zr. pant z Prahy. Rozvojovy i rekreacni potecial na to v oblasti rozhodne je...
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1892
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 18. července 2010 - 11:00:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

proc se stycny bod soustav musel udelat hned za Benesovem
Důvodů je asi víc. Tak třeba nutnost měnírny. Ta je v Benešově od r.cca.1969. Musela by se postavit na novém místě nová měnírna i napáječka. Opět hledisko potřeby dalších budov na dalším místě. Když už to v Bene bylo pro stejnosměrku, dostavila se napáječka a krátké vedení ke styku soustav. Původní styk byl umístěn dost nešťastně, dnešní je v novém místě.
Dalším hlediskem asi bylo, že se elektrifikovala trať Benešov-Tábor, 221 již byla stejnosměrná. V Bene je velká stanice, bylo v něm zázemí pro soupravy a strojvedoucí, úklid atd. Slouží zde dva výpravčí, byli zde přípraváři pro obraty....
Těch důvodů se jistě najde víc, tohle mě napadlo teď.
A prodlužovat panty dál, třeba do Votic? Příměstská je ideální v okruhu právě těch 50-ti km. Kdyby kraj chtěl a bylo to přínosné ekonomicky, jezdilo by víc spojů z Bene na jih. IVěřím, že by se klidně udělaly taktové spoje do Votic. Třeba 810-kami. Ale to by se muselo vyplatit.
Neoficiální stránky o výstavbě IV.tranzitního železničního koridoru aktualizace 04.07.2010
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 647
Registrován: 7-2008

Odesláno Neděle, 18. července 2010 - 16:44:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AJ MÚDRY SCHYBÍ - tak už toho počítání prům.rychlostí nechte, Simbovi se jen v tom vedru popletli čísilka
Každopádně - zmodernizovat trať za spousty mld. (o to, že to potřebovala jako prase drbání, se nepřu) a pak nevyužít ten potenciál a jezdit R ve zmoderniz. úseku Hostivař - Benešov cca prům. 83,5 - 93,6 km/h - a tady jde napřetřes znovu téma - kousek co hotov není degraduje kus, co už hotový je - a pak je z toho průměr 70km/h.
O rychlostech Os 47-48 km/h -
je lépe se nechlubit.

(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)

(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
Simba nyní i na www.4koridor.cz
PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 648
Registrován: 7-2008

Odesláno Neděle, 18. července 2010 - 16:46:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad ETCS : co jsem četl, tak SŽDC počítá s ETCS na trati Praha - Benešov kolem r.2015 - samozřejmě, že vzhledem k vývoji kolem nedodělaného úseku Hostivař - Vršovice/hl.n bych to tak optimisticky neviděl.
Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
Simba nyní i na www.4koridor.cz
PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 649
Registrován: 7-2008

Odesláno Neděle, 18. července 2010 - 16:54:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Něco pro Mcbaina : Ústí n/Orl. - město : 1845.
Ústí n/Orl. (to zachráněné) - 1874. (dříve Nové Ústí či Ústí transit) - arch.R.Frey
Ano, měl jste pravdu, ale jak jsem říkal, neřeší to aktuálně, jak dál s jejím využitím. I přesto si ale myslím, že je to budova krásná a že rozhodně stojí za zachování.

Koneckonců, o kolik by se zvýšila průjezdná rychlost žst. demolicí VB oproti dnešku
?
Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
Simba nyní i na www.4koridor.cz
PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 650
Registrován: 7-2008

Odesláno Neděle, 18. července 2010 - 17:01:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Votice pro Pikehead :
Co vím já, tak se plánuje autobusová doprava ČD LINE.
Dráhy chtějí provozovat busy např.tam, kde by to bylo efektivnější nebo výhodné.
V příp.Votic se počítá po dokončení výstavby Vo-Ben, že by tyto busy svážely cestující do Olbramovic k R, zejména v dopravních špičkách.
Služba byla nabídnuta městu a to ji přivítalo.

Tak pokud z toho už nesešlo ..

Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
Simba nyní i na www.4koridor.cz
PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6811
Registrován: 8-2004

Odesláno Neděle, 18. července 2010 - 17:17:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba:
neřeší to aktuálně, jak dál s jejím využitím
Toto bych zdůraznil především! Pokud zájemci o zachování nemají toto vyřešené, tak ať se jdou s prominutím bodnout. Železnice není totéž co muzeum nebo správa památek, aby se starala o každou budovu starší 20 let, kterou přitom nepotřebuje.
autobusová doprava ČD LINE
busy svážely cestující do Olbramovic k R

Věc jistě záslužná. Jen myslím, že toto by neměla být starost ČD, ale těch zasmrádlých úředníku na Středočeském kraji, kteří se tam akorát rejpají v a řeší nesmysly.
Ale když už, tak třeba někoho napadne ty autobusy prodloužit až do Sedlčan ...

Pikehead:
soucasne hezke nadrazi umistene kdesi v haji za mestem
za Voticemi, mohl by tam obcas zajet nejaky Zr. pant z Prahy

Není první citace odpovědí na tu druhou?

Mašinka:
Souhlas.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 651
Registrován: 7-2008

Odesláno Neděle, 18. července 2010 - 17:21:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A naklápěcí rychlostníky jsou jen k smíchu - nebo si snad někdo myslí, že těch 7ks Pendolin stačí obsloužit celou republiku, když nestačilo ani na trasu Berlín-Praha-Vídeň.
Z velkohubých plánů nezbylo nic a z Pendlu je prodělečný nejdražší vnitrostátní rychlík s prům.rychl. 119,32 km/h (356 km Praha hl.n - Ostrava hl.n, 179min) - račte přepočítat.

Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
Simba nyní i na www.4koridor.cz
PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 652
Registrován: 7-2008

Odesláno Neděle, 18. července 2010 - 17:52:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Plešoun : Tady někdo jedl vtipnou kaši
Pod drátama na korytě za desítky
mld. taktovku do Votic 810 ?
Si myslím, že taktovka tu je i dnes, mezi Ta a Bn, jen doufám, že 810 apod.hrůzy ze šrotiště nenávratně zmizí s dostavbou min do toho Ta - zřejmě marně
Koneckonců i hypernova pod drátama se mi zdá poněkud divným zjevením - co takhle konečně už nasadit nějakou dvoudílnou jednotku se smetákem ??
A tím rozhodně nemyslím bábu na střeše držící smeták

(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)

(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
Simba nyní i na www.4koridor.cz
PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení.