K-report
 

Archiv do 3. října 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Tratě kolem Mostu a Chomutova » Archiv do 3. října 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Dan1977
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14
Registrován: 5-2010
Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 10:27:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jistě jste zaregistrovali zprávy v médiích, že od prosince má být zastaven provoz na 7 tratích v Ústeckém kraji, včetně nádherných a technicky unikátních horských tratí Chomutov - Vejprty a Most - Moldava. Začal tedy někdo proti tomuto návrhu bojovat? Co místní obce, železniční nadšenci, případně spolky, které by byly ochotny tratě (řekněme po vzoru JHMD) za symbolické peníze odkoupit a následně provozovat?
Franta z hor
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 10:48:57    Odkaz na tento příspěvek  

Dan1977: proti tomu se bojuje už dost dlouho, a dokonce i "velký" Šulc se nechal slyšet že se tam bude jezdit dál. Více v diskusi z minulých dnů, např. ve vláknu "JŘ současný a připravovaný".
glogloglo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 93.99.90.202
Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 19:33:16    Odkaz na tento příspěvek  

Teplický deník pořádá anketu, ve které je možné
hlasovat pro zachování tratě Most - Dubí - Moldava.
Článek o trati dnes v TD a i na webu www.teplickydenik.cz i s příslušnou anketou.
Předseda KPKŽ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.174.21
Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 16:56:47    Odkaz na tento příspěvek  

http://teplicky.denik.cz/zpravy_region/zruseni-trate-most---molda va-nechceme-rikaji-staro.html
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 377
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 16:59:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestli se mohu zeptat: Kdo má zájem na tom, aby se zachovala trať z Chomutova do Vejprt a chtěl by se zapojit do náročné práce na udržení této trati??

Neslibuji žádný tučný výdělek, ani místo v síni slávy, ale občas tu tvrdou dřinu a radost ze zachování nádherné trati, která prochází nádhernou krajinou Krušných hor.

Tady se teprve ukáže jestli někdo umí jen kritizovat a chlubit se fotkami..

Přiznám se jsme zatím jen 3 zájemci, kteří by do toho šli, všichni shodou okolností z jiných koutů ČR, a proto žádám lidi z okolí, aby také do toho šly s námi. Díky za přečtení a pro ty co je jen přečtení tohoto příspěvku otrávilo se omlouvám za zbytečnou otravu dnešního dne.

A pro zájemce, jestli ňácí budou, tak ti mohou napsat na můj email pod nickem (přezdívkou). Díky za případný zájem.

Tuto zprávu píšu z toho důvodu, že podle mých informací do 14ti dní má být rozhodnuto o bytí či nebytí jednotlivých regionálních tratí na černém seznamu Ministerstva dopravy.

PS: Sám jsem železničář a mám hafo jiné práce nad hlavu, ale rád přiložím ruku k dílu.
:-)
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 294
Registrován: 1-2006

Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 17:32:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to 074:

ve vašem regionu je zásadní otázka, zda má přežít Chomutov - Vejprty nebo Louka - Moldava.
Toť Sophiina volba

Pro Moldavu svědčí zavedené rekreační využití.
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 378
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 17:43:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hungry bear: A o to mi jde, tu trať jde ekonomicky udržet s předpokladem na rekreační využití, řekněme, že mám v plánu využít Hurvínka na udržení, samozdřejmě další maličkosti (muzeum) k tomu.

(Příspěvek byl editován uživatelem 074.)
:-)
Tomáš123
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.75.217.38
Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 17:55:03    Odkaz na tento příspěvek  

to 074: V našem regionu to bude těžké udržet nějakou trať díky našim spoluobčanům zběračům kovů například na Vejprtěnce pořezali telegrafní sloupy podél trati a připravili je k odvozu, hned druhý den všechny kovové části byli pryč zůstali pouze kůli. Sem rád že nikdo chce tuto trať udržet je to velmi výborně technicky řešená trať která je nenásilně zasasena do krajiny a byla by jen škoda kdyby byla zrušena a rozkradena.
Přeji vám mnoho úspěchů a doufám že se nezruší trať na Moldavu ani na Vejprty
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 379
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 18:00:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomáš... : Neměl bych to říkat, ale máme možnosti tomu rozkrádání zamezit (existují přenosné alarmy), věřte mi do 5. minut je tam policie... A neni to nic drahého..
:-)
Citybus_236
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 114
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 18:21:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čau kluci, tak jsem zase rozjel web o 137ce :-) www.trat137.unas,cz
No a hlavně je také něco začít dělat aby trať do Vejprt nezrušili. Sice nějaké plány jsou ale musejí se více promyslet. Všechno se dočtete na webu :-)
Chomutovský dopravní web WWW.CITYBUS.WZ.CZ

Stránky tratě 137 Chomutov - Vejprty WWW.TRAT137.UNAS.CZ
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 380
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 19:18:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

citybus: Máte za sebou nějaké sdružení, nebo šotouše (sám jsem šotouš) můžeme se dohodnout na spolupráci??
:-)
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2214
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 23:22:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Kadaňský Rohozec v sobotu 18.9.2010
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Předseda KPKŽ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.174.21
Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 00:11:43    Odkaz na tento příspěvek  

074: samozřejmě že jsem také ochoten jakkoli pomoci trati 137 Chomutov - Vejprty. Možná by všechny spolky tady na severu měli táhnout za jeden provas. Během tohoto týdne rozjede Klub přátel krušnohorské železnice Most - Dubí - Moldava mediální kampaň za záchranu tratě do Moldavy. Rádi pomůžem i vejprtské trati. Pokud máte konkrétní nápad napište.
Dan1977
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17
Registrován: 5-2010
Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 09:51:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejsem železníčář, jen příznivec železnice, takže tomu odborně nerozumím, ale možná by stálo za to hledat inspiraci za kopcem u Fichtelbergbahnu (byť samozřejmě úzká je z povahy věcí populární, to je jasné - v tom má Fichtelbegbahn výhodu). Tzn. orientovat horské tratě Chomutov - Vejprty a Most - Moldava hlavně turisticky, dělat o víkendech mimořádné akce, spolupracovat co nejvíce s obcemi kolem tratí i s obcemi a dráhami v Německu, snažit se získat dotaci na rekonstrukci z evropských fondů, rozšířit přeshraniční spojení, možná oslovit i nějaké sudetoněmecké spolky. Inspirací by mohlo být i současné úspěšné obnovení provozu do Polska na zubačce.
Byla by obrovská škoda, kdyby tyto nádherné horské tratě zanikly, podle mě mají obrovský turistický potenciál stejně jako celé Krušné hory, jen je třeba ten potenciál využít.
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.238.60
Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 12:14:15    Odkaz na tento příspěvek  

Tak nápadů je dost,ale realizace je o penězích a lidech.
Udělat nějaký Mn vláček třebas na Moldavu by neměl být problém.Karkulka je dispozici a je údajně provozní.Služební vůz se najde zcela jistě a nějaký ten uhláček...na jeden den asi chybět nebude.Jen kdo to zařídí.
Podobný by se dal vypravit třebas s Hektorem na Lovosickou trať nebo na ty Vejprty.Po rozumném časovém usazení do JŘ spřípoji od Prahy by to mělo být více než obsazené.Míst v JŘ ja na těch tratích dost.
Dále by se dalo třebas udělat zájezd pro nějaké školy za poznáním míst neznámých...Křímov,Vejprty a třebas hraniční most coby vzpomínka na doby minulé...Jen to chce prašulky a ochotu to provést.To berte jako malinkou motivaci.
Dan1977
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 18
Registrován: 5-2010
Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 13:39:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná by stálo za zvážení založení nějakého subjektu (obchodní společnost nebo občanské sdružení), které by se záchraně obou tratí systematicky věnovalo a případně by v budoucnu již bylo finančně, technicky, právně a já nevím jak ještě jinak připraveno na jejich koupi a následné provozování. Zde by se jistě daly využít zkušenosti JHMD.

Jinak třeba trať na Vejprty je nepochybně atraktivní i z filmařského hlediska, točil se na ní Renčův Hlídač č. 47, nedaleko Měděnce Rekviem pro panenku, druhý díl majora Zemana - třeba by se i to dalo nějak využít.
Předseda KPKŽ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.174.21
Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 13:52:20    Odkaz na tento příspěvek  

chci upozornit, že všechny vaše nápady jsou dobré jen je problém je realizovat. KPKŽ jako občanské sdružení vypravilo už jeden vlak 15.8.2010 stál nás skoro 50 000,- a ještě bychom rádi vypravili vláček na mikuláše, ale tam je cena hektora a 5 vozů cca 90 000 takže občanské sdružení, které je financováno z darů dárců a těch je v posledních letech velmi málo ( letos jen jeden a to Severočeské doly). Žádali jsme o dotace jak města na trati tak Teplice a další a výsledek je 0. Všude mají stop stav a nebo jim naše akce nepřipadají přínosné. Už to došlo tak daleko, že financujem některé věci ze svého ( kopírování, barvy do tiskárny, telefonní účty, jízdy za sponzory a podání žádostí atd atd.)
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 295
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 14:25:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No a to je právě hlavní důvod, proč je potřeba se zaměřit jen na jednu z obou tratí - na obě zdroje (finanční i lidské) prostě nejsou a nebudou .

Přiznávám, že moje osobní preference je Moldava:
+ je zde rekreační doprava coby podstatný zdroj peněz na údržbu
+ je kratší, "koncentrovanější" (cesta do Vejprt je pro nešotouše už příliš dlouhá, než aby byl ochoten platit za "kilometry navíc", ovšem provoz vlaku i údržba tratě si za každý kilometr řeknou o své bez diskuse)
+ je pro turisty vjemově výraznější
ale zároveň
- mosty a tunely jsou v případě jakýchkoli technických problémů finančně smrtelná záležitost
Old_shane
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 58
Registrován: 5-2010

Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 14:35:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Krasné úvahy. Proč se nespojíte s provozovateli tratí 113 a 164? Myslíte, že šotonadšení vydrží?
Kde blb, tam nebezpečno. (Jan Werich)
Dan1977
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 19
Registrován: 5-2010
Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 16:16:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to je právě to, co by se podle mě mělo dělat - sdílet zkušenosti s provozovateli dopravy na jiných podobných tratích, radit se, připravovat se na hrozící zastavení dopravy a rušení tratí, prostě dělat vše pro to být v onen okamžik připraven a tratě převzít, aby se doprava nezastavila a tratě nedopadly jako třeba 144.
Dan1977
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 20
Registrován: 5-2010
Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 16:23:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jinak při vší úctě zásadně nesouhlasím s tím, co píše Hungry Bear. Krušné hory mají dle mého názoru obrovský turistický potenciál, a to jak jejich západní část (kam zasahuje i trať na Vejprty), tak i východní část (kde je mj. celá trať na Moldavu). Ono totiž za nějakých 50-100 let budou Krušné hory doufejme podobně turisticky atraktivní jako Krkonoše, Šumava, Jizerské hory nebo Tatry, a pak si budeme rvát vlasy z hlavy, že obě tyto tratě nebyly zachráněny, přestože už dnes mají s nadsázkou šanci jednou být v létě turisty a cyklisty a v zimě lyžaři využívány jako tratě TEŽ nebo aspoň třeba zubačka, trať do Potůčků, Černé v Pošumaví apod.
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 381
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 16:36:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Old Shane: Je pravda, že v jednotě je síla. Osobně bych se rád tímto směrem obracel.Jste jeden z nich??
Zajímalo by mne, kdo tady jenom plká a kdo chce nějaké tý trati pomoct??

A Peva: Regína z MB do Vše- mistrovský tah=K.o.
Sants
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 471
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 17:31:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hungry bear 295: - mosty a tunely jsou v případě jakýchkoli technických problémů finančně smrtelná záležitost
Genau. Dostatečný důvod dát od ní ruce pryč.
Naopak vejprtská má funkční propojení do Říše - na to už může moldavská jenom vzpomínat.

Předseda KPKŽ: všechny spolky tady na severu měli táhnout za jeden provas.
To se doufám za předsedu KPKŽ jenom někdo vydává...
Old_shane
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 59
Registrován: 5-2010

Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 18:26:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

074: Ne nejsem jeden z nich, jen vidím výsledky jejich práce.
Kde blb, tam nebezpečno. (Jan Werich)
Předseda KPKŽ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.174.21
Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 20:59:03    Odkaz na tento příspěvek  

sants: PROVAZ samozřejmě psal jsem email v 0:11.Bohužel již pak nešlo smazat. Omlouvám se už sem psát nebudu když řešíte toto.
Old Shane: nevím proč nám dávate za příklad tratě 113 a 164. kdyby jste znal situaci tak víte, že s nimy spolupracujem již 2 roky, ale musím říci, že jim nejde o nostalgii, ale turistickou dopravu jako takovou. My jsme nostalgický spolek a na tom zatím vázne naše spolupráce.
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2215
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 21:23:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přátelé dovolte, abych vstoupil do vaší bohulibé debaty. Jsem jeden z těch pachatelů, kteří mají na svědomí provoz na zmíněných tratích 113, 164 a částečně 160 a 087. Než se domlouvat tady, bylo by velmi vhodné se setkat na místě činu a to nejlépe ve vlaku:
Schůzka se uskuteční tuto sobotu 25.5.2010 ve vlaku Doupovské dráhy s odjezdem ve 14:25 z Kadaně Kdo máte opravdu zájem pomoci, dojeďte. Na ČD platí výhodný tarif, 5 lidí na SONE, vláček Doupováček s vámi absolvuje okruh po většině tratí. Mimochodem ten den se v Kadani koná Svatováclavské vinobraní ...
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Předseda KPKŽ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.174.21
Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 21:36:23    Odkaz na tento příspěvek  

já se za KPKŽ schůzky zůčastním.
JarmilaJ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.69.40.200
Odesláno Středa, 22. září 2010 - 02:27:57    Odkaz na tento příspěvek  

Dále by se dalo třebas udělat zájezd pro nějaké školy za poznáním míst neznámých...Křímov,Vejprty a třebas hraniční most coby vzpomínka na doby minulé...
odkaz
odkaz
odkaz
Jinak souhlas s Danem1977 o atraktivitě Krušných hor...

http://vlacek.own.cz/
JarmilaJ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.69.40.200
Odesláno Středa, 22. září 2010 - 07:32:10    Odkaz na tento příspěvek  

MF Dnes 22.9.2010 (regionální příloha): Horské obce si oddechly, rušení železničních tratí se jich nedotkne.
Podle včera zveřejněné nové verze seznamu ministerstva dopravy by se měl zrušit provoz na těchto pěti železničních trasách:
Rumburk - Jiříkov státní hranice
Čížkovice - Obrnice
Libochovice - Račiněves
Děčín - Duchcov
Vilémov u Kadaně - Kadaňský Rohozec
Ze seznamu naopak vypadly tratě:
Chomutov - Vejprty
Most - Moldava
"Všechny návrhy jsou zatím jen předběžné. Ale kraj počítá s tím, že do Vejprt a Moldavy budou vlaky v nejbližší době pořád jezdit," potvrdila včera krajská mluvčí Magdalena Hanáčková.
Všechny údaje jsou přitom nadále zatím jen předběžné, vyjednávat o osudu tratí se bude až do konce měsíce. "Jednání pořád pokračují, jasno bude nejspíš koncem září," uvedl mluvčí SŽDC Pavel Halla.

http://vlacek.own.cz/
Tomáš123
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.75.217.38
Odesláno Středa, 22. září 2010 - 20:57:06    Odkaz na tento příspěvek  

Tak nakonec to dopadlo dobře snad se to nezmění
http://chomutovsky.denik.cz/zpravy_region/vejprtska-lokalka-bude- jezdit-dal-o-kadanske-se-ro.html}
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2216
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 22. září 2010 - 21:13:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jarmila, Tomáš: Nic nedopadlo dobře, vše jsou jen spekulace, jejichž hlavní příčina je v tom, že je vše tajné a jedná se za zavřenými dveřmi. Pokud bude existovat současný přístup k železnici, nic se nezmění. Věřím, že na sobotní schůzku přijdou ti nejplamennější zastánci lokálek, kteří tady vykřikovali, jak rádi pomůžou :-)
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
od zubrů
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.48.254
Odesláno Čtvrtek, 23. září 2010 - 03:20:09    Odkaz na tento příspěvek  

ad T-m:
Není to trochu za zenitem, zvát osazenstvo na akci 25. května tohoto roku v druhé polovině září 2010? To umí jen Fráj s Bendrem z Futuramy
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2217
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 23. září 2010 - 14:46:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

od zubrů: Jak vidíš, tak já to umím taky . Myslím, že všem ostatním je jasné, že jde o překlep.
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Urby
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.243.198.208
Odesláno Pátek, 24. září 2010 - 16:29:01    Odkaz na tento příspěvek  

K rušení tratí: Docela mě zaráží fakt, že v sousedním Karlovarském kraji se nezruší ani metr kolejí za to v Ústeckém kraji se ruší téměř veškerá lokální železnice. Není to náhodou, že kraj (ŠULC) se vůbec nesnaží zachovat tyto tratě alespoň pro turistický ruch. U nás se tratě budou trhat a v sousedním Sasku tratě pro turistický ruch znovu obnovují. Viz úzkorozchodná trať u Rittersgrunu. Například Švestková dráha a Doupovská dráha. Z obou tratí se stali turistické cíle a počet návštěvníků stoupá. Ministerstvo by mělo spíše nechtěné tratě přenechat spolkům a organizacím, kteří o ně mají zájem. Stačí se podívat na aferu ohledné provozů vlaků od Student Agency v Plzeňském kraji. SA nabízela levnější provoz konkrétně na trati 160 a podívejte se jak to dopadlo. Od změny grafikonu se osobní vlaky na 160 ve velké části nahrazují autobusy. Tak kde je CHYBA?? Řešením je pustit soukromé dopravce na železnici a hned bude provoz i od ČD levnější. (Příklad počet autoškol v jednom městě v roce 2008 činil 2 školy. Cena řidičaku skupiny B cca 11000,- a v roce 2010 počet autoškol 5 a cena průkazu je 8000,- - 8500,-) Možna to přijde někomu směšné, že uvádím tento případ, ale pokud budou v ČR ceny přemrštěné tak za chvíli nám nezůstane nic a my budeme plivat na lidi, kteří před stoletím vlastnoručně spojovali obce se světem pomocí železnice. Vždyť se u většiny lokálek jedná o technicky náročné stavby na dobu jejich vzniku. Viz Moldavská trať. Když se zastavoval provoz na tratích tak se poukazovalo, že ve vlaku sedí 12 lidí natož teď v autobudech jezdí lidí 5. Pokud se osobně ptám lidí, které znám z obcí kde vlaky jsou zrušené tak mi vždy říkají, že vlaky ve všední dny byly plné. Studenti a žáci s nimi jezdili do škol, lidé do práce, k doktorovi za zábavou. Pak jim jeden chytrý člověk sestavil jízdní řád tak, že je z toho vlaku vyhnal pač se pro ně stali nepoužitelnými a nahnal je do busů, kde museli studenti z průmyslovek platit i za rýsovací prkno jako za nadměrné zavazadlo. Tak se pak skládali na odvoz autem. Tím pádem vlaky tento chytrý člověk neobjedal a do busů nahnal zbytek cestujících, kteří si auto dovolit nemohli nebo neměli jinou možnost přepravy. A co taky se dá čekat v této zemi,že?? Lidé jsou až to poslední a politiky a krajské zastupitele je zajímají až teprve před volbami.
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 306
Registrován: 1-2006

Odesláno Pátek, 24. září 2010 - 18:00:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Docela mě zaráží fakt, že v sousedním Karlovarském kraji se nezruší ani metr kolejí za to v Ústeckém kraji se ruší téměř veškerá lokální železnice.

Není to čistě náhodou tím, že v Karlovarském kraji neměli takové množství tratí postavených kvůli přepravě uhlí a řepy (nikoli lidí), jako v kraji Ústeckém ?
Takže zcela logicky, když po těch tratích už není co vozit (= důvod jejich vzniku i existence nevratně zanikl), tak se logicky stávají nepotřebnými právě tam, kde byly kdysi postavené a nikoli v kraji sousedním ?


U nás se tratě budou trhat a v sousedním Sasku tratě pro turistický ruch znovu obnovují. Viz úzkorozchodná trať u Rittersgrunu.

Ehm, příště než něco plácnete, tak se aspoň poptejte jak je to doopravdy

V Rittersgrunu je muzeum z bývalé koncové stanice, ale zcela bez bývalé trati, o jejíž obnově není řeč (a ani potřebnými penězi podložený zájem).
Jediné co tam vzniklo (nově, neb tam historicky nikdy nic takového nebylo) je krátká "atrakční drážka" rozchodu 600mm s "pouťovým provozem", vedoucí z prostoru u ex-nádraží směrem přesně opačným, než vedla původní trať.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1533
Registrován: 8-2007

Odesláno Pondělí, 27. září 2010 - 22:58:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná bude náhradní autobusová doprava brzo i na trati 130 z Chomutova do Ústí,protože bude rozkradeno zab.zařízení.
Již asi 3 týdny zastavují všechny vlaky v žst.Chabařovice,které jedou po 1.koleji do Ústí a dostávají rozkaz Z-autoblok v poruše,jedete v mezistaničním oddílu,max rychlost 100 km/h.(ukradená tlumivka).
Při jízdě z Bohosudova do Teplic se odjíždí z důvodu ukradené tlumivky do 2.koleje na PN a v celém trať.úseku do Teplic nejde kod VZ.
V sobotu ve 13 hodin byly v žst Kyjice ukradeny kabely k vjezdovým návěstidlům a kol.úsekům na chomutovském zhlaví.Návěstidla jsou zhaslé a všechny vlaky vjíždí do této stanice po zastavení na rozkazy Pv.Odjezdy směr Chomutov na přiv.návěst a autoblok v poruše.Protože je svátek a zabezpečováci mají prodloužený víkend,přijdou se na to podívat až ve středu.
Se zvýšením ceny mědi budou asi přibývat další úseky se sníženou rychlostí a propustností(porucha autobloku a jízdy v mezistaničních oddílech.
Možná s takovou bude jednou lokálka s organizací podle D3 trať Chomutov -Ústí a rozšíří Kozí,Švestkové,Moldavské a Doupovské dráhy

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2190
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 27. září 2010 - 23:59:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Apollo 17: Já vím. A teď si představ, že u některých expertů, kteří kradou tyhle tlumivky nastane případ, že je tam nutná obhajoba (třeba proto, že je nějaký soudce pro naprosto odůvodněnou obavu, že v tom budou pokračovat, dá do vazby). Zákonem uloženou povinností obhájce je tyhle experty hájit s využitím všech možností, které zákon připouští. A teď z hrůzou zjistíš, že poliši zmrvili protokol...A musíš to použít, jinak bys porušil zákonem uloženou povinnost. Někdy považuji bouračku s mrtvolou za oddychovou záležitost vůči tomuhle. Tam většinou lidé chápou své chyby...
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.240.76
Odesláno Úterý, 28. září 2010 - 06:15:18    Odkaz na tento příspěvek  

Urby:Takových tratí,kde byly právě sestaveny jízdní řády vlaků,které potom prováděli vzuchovozbu je v ústeckém kraji vícero.Mezi ně se dá započítat i Libochovice - Budyně- Straškov.Tam to bylo také takto porvedeno a výsledek je znát.Jen s tím rozdílem,že se tak stalo již před revolucí.V době následné se již stav jen prohluboval až jej za pět minut dvanáct (před výročním rokem) dopravní mistr co dopravě rozumí tak,že "nejlépe funguje" v jeho rodném městě zastavil.Přitom to bylo uděláno prakticky ze dne na den a lázeňští hosté se již vraceli domů busem.
Prostě je to nejspíše jeho cíl aby zlikvidoval železnici v kraji.On bere prachy o kterých se běžným lidem nezdá a vlakem nejezdí.Je to nejspíše jeho nepřítel.(jestli mu někde nějaký v mládí neujel....)tak se takto mstí.
Je sice pravda že bus je levnější,ale také zaměstnává pouze řidiče,takže ostatní co se podílely na vlakové dopravě o práci přišli.Takže näkonec jsou třebas na pracáku a to je jistě levnější řešení,že.
Je to podobné jako v současné situaci,kdy se pouze škrtá a výsledek bude,že do rozpočtu nebudou žádné přínosy,ale vše se prohloubí a lidé budou mít opět méně financí.To bude ve skutečnosti znamenat skutečnou prohlubeň celkového dluhu a přinese to rušení všeho možného.O železnici jako takovou je třeba stále bojovat,i když zdá se je to boj s větrnými mlýny.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6637
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 28. září 2010 - 16:49:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

262:

V době následné se již stav jen prohluboval až jej za pět minut dvanáct (před výročním rokem) dopravní mistr co dopravě rozumí tak,že "nejlépe funguje" v jeho rodném městě zastavil.Přitom to bylo uděláno prakticky ze dne na den a lázeňští hosté se již vraceli domů busem.
Jestli hovoříte o zastavení provozu na úseku Straškov - Libochovice, tak přeháníte.

Konečný návrh JŘ s prázdnými tabulkami pro ten úsek se objevil někdy koncem října 2006, a nový JŘ vstoupil v platnost 10. prosince.

Když jsem tudy poprvé - a jak se zdá, tak i naposledy - jel 11. listopadu 2006, tak jsem už minimálně 10 dní věděl, že tam osobní doprava končí - a proto jsem tam taky jel.

Je sice pravda že bus je levnější,ale také zaměstnává pouze řidiče,takže ostatní co se podílely na vlakové dopravě o práci přišli.Takže näkonec jsou třebas na pracáku a to je jistě levnější řešení,že.
Zrovna na té Budyňce jezdily vlaky pouze bez průvodčího - taky zaměstnávaly jen "řidiče".
Ale určitě není povinností kraje, aby tímto způsobem zajišťoval zaměstnanost.

Prostě je to nejspíše jeho cíl aby zlikvidoval železnici v kraji.On bere prachy o kterých se běžným lidem nezdá a vlakem nejezdí.Je to nejspíše jeho nepřítel
Vlakem dost možná nejezdí žádní politici, přesto regionální doprava v některých krajích celkem ujde.
Vlakem dost možná nejezdí ani šéf ČD.

Kdyby byly vlaky skutečně nepřítelem toho, koho máte na mysli (Šulce? Jeřábka?), tak zruší vlaky všude, a ne, že se bude na jiných tratích nabídka spojení naopak zlepšovat.

Pozn. Výše uvedené beru z pohledu (ne)existence osobní dopravy, ne z pohledu (ne)existence tratě. To, že plánované rušení tratí je dělané narychlo, podle jednoho nesmyslného ukazatele, minimálně některé argumenty pro rušení tratí jsou falešné (najednou se "zjistilo", že některé tratě jsou údajně ve špatném stavu), pro tělesa těch tratí stejně není smysluplnější využití atd., jsem psal už do jiné diskuse.
Urby
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.229.186.52
Odesláno Úterý, 28. září 2010 - 20:11:51    Odkaz na tento příspěvek  

David: Uveďte mi prosím příklad na jakých tratích se nabídka zlepšuje?? 090,130 + 140?? Vždyť za pár let železniční mapa v Ústeckém kraji bude díky pánům Šulcovi, Jeřábkovi a pobočníku Maxovi vypadat tak, že ji bude tvořit koridor 090, 072, 081, 130 a 140. Autobus nedokáže ve všem vlak nahradit. Musí se provozovat oba způsoby přepravy, ale rozumně.
Zrušením tratí kdekoliv v republice bude mít za následek úpadek veřejné služby pro občany a propouštění z práce na dráze v lepším případě bude například výpravčí za prací dojíždět x kilometrů dále, traťováci přijdou o praci když už nebudou muset trať udržovat v provozuschopném stavu.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6639
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 28. září 2010 - 21:19:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Urby:

Uveďte mi prosím příklad na jakých tratích se nabídka zlepšuje?? 090,130 + 140??
... + 114, 131, 134?

Zrušením tratí kdekoliv v republice bude mít za následek úpadek veřejné služby pro občany a propouštění z práce na dráze v lepším případě bude například výpravčí za prací dojíždět x kilometrů dále, traťováci přijdou o praci když už nebudou muset trať udržovat v provozuschopném stavu.
- I když s rušením tratí, minimálně v takové podobě a za takových okolností, jako se chystá, nesouhlasím, tak si snad můžeme na rovinu říct, že zrušení tratě, která je už teď bez osobní dopravy, už další úpadek služby občanům znamenat nebude, ne?

- Ano, bohužel zejména vlivem neschopnosti většiny objednatelů (krajů), je skutečností, že autobusy nedovedou plně nahradit vlaky.
Pořád si myslím, že je efektivnější bojovat za to, aby ty autobusy nabízely "lepší veřejnou službu pro občany", než za každou cenu trvat na zachování osobní dopravy na všech tratích.

- Píšete o výpravčích, ale je to naopak - zrušením tratí, které jsou na "černém seznamu", se žádné funkce výpravčích nezruší (tzn. žádná úspora peněz nevznikne), protože jde o dirigované tratě, kde dirigujícím dispečerem je výpravčí ze stanice, na které zůstane provoz zachován.
O to menší a "pochybnější" budou úspory tímto rušením vzniklé.

- Rušení funkcí výpravčích a zavádění DOZZ je trendem nejen u nás a je to logický krok.
Ty funkce výpravčích zaniknou tak jako tak, ať už kvůli tomu, kdyby měla být daná trať zrušena, anebo z důvodu instalace DOZZ.
Urby
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.229.186.52
Odesláno Středa, 29. září 2010 - 00:13:38    Odkaz na tento příspěvek  

David: Výpravčí nemyslím na rušených tratí. Z vašich slov vidím, že nejste z tohoto kraje takže,ale snad víte že ústecký kraj zrušil osobní vlaky na trati 160 od Blatna po Žatec. Zde příklad žst. Podbořany dodnes zde sídlí výpravčí a však od prosince má být i tato stanice uprázdněna. Pač zde budou zastavovat jen Sp a R a na to už jich není potřeba. Žadný vlak zde svou cestu nezačne ani neskončí. Nachází se zde i hojně navštěvovaná cukrárna s výbornou zmrzlinou, která neslouží nejen cestujícím, ale i místním občanům. Zrušením osobních vlaků poklesne i počet cestujících a tím zde zanikne i tato cukrárna. Tuto informaci mi podal sám majitel, aby jste si zase nemysleli že tady píšu kraviny. Nabídka se zlepšuje v čem konkrétně?? Více spojů. No chci vidět nějakých ústečáka co pojede do Bíliny nebo do Lovosic po úpořinský trati když rychlíkem je tam za pár minut.
Úpadek v služeb v obcích podél trati bez osobní dopravy už nastal vlastně s jejím zastavením. Avšak se na území ústeckého kraje rozjeli dvě dráhy jejichž popularita roste a roste též počet návštěvníků, kteří se sem jedou podívat turistickým vlakem. Tím pádem dojde k oživení cestovního ruchu v dané oblasti. Obce se snaží nalákat lidi na různé akce. Organizátoři tohoto provozu provozují i další akce např. Mikulášské jízdy apod. Zrušením těchto tratí dojde k zániku těchto aktivit a akcí. To ale pány nahoře zřejmě nezajímá. Můžete se sám podívat na weby Doupovské a Švestkové dráhy nebo na jejich profily na Facebooku a snad uznáte, že by si i tyto dvě tratě zasloužili o zachování pro podobné akce a sezonní provoz. Jedná se opravdu o rozjeté projekty, které už něco obce stáli a takhle jim pak přijde snaha v niveč.
Předseda KPKŽ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.174.21
Odesláno Středa, 29. září 2010 - 06:49:12    Odkaz na tento příspěvek  

David: Můžu se zeptat co se zlepšilo na trati 131? myslíte tím ty rozhrkané 810 bez průvodčího, že když chcete jet ze Světce kde já bydlím do Ústí tak si musíte koupit jízdenku v automatu, kterému nerozumí ani absolvent VŠE a ještě musí mít hrst 20 korunových mincí. Tomu říkáte zlepšení????? mě osobně to odrazuje na té trati jezdit vlakem a polovina lidí jezdí načerno. Viděl jste ty zastávky a stanice kde nikde nikdo neslouží jak vypadají????? pane než něco napíšete ověřte si osobně jízdou na konkrétní trati.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2194
Registrován: 11-2007
Odesláno Středa, 29. září 2010 - 07:50:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Urby: Pokud v Podbořanech končí výpravčí (on ještě neskončil?), tak to není kvůli osobákům, ale kvůli DOZZ. Výpravčí dnes nejsou v mnohem větších stanicích, než jsou Podbořany...Aby ústečáci jezdili do Lovosic přes Úpořiny? To snad jsi se upsal! A do Bíliny je to časově kratší přes Teplice i osobákem...Ostatně to si nepamatuješ, že pár let se jezdilo Ústí-Úpořiny-Bílina NAD již v letech sedmdesátých, což kupodivu nikomu nevadilo? (Ono je to i o docházkové vzdálenosti, zastávek NAD bylo více, než vlakových)

Předsedo, pokud si neumíte koupit lístek v automatu, to byste se v Německu pokut za černou jízdu nedoplatil
Láďa_kaznejov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 279
Registrován: 7-2008

Odesláno Středa, 29. září 2010 - 08:39:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf 33: Výpravčí v Podbořanech končí kvůli osobákům. To, zda ve stanici je, či není výpravčí opravdu není dáno velikostí stanice.... Ale docela mě tato hláška pobavila. Nepři se o věcech, o kterých nemáš informace...
Železniční síť je jako živý organismus. Čím rychleji ji osekáváme, tím rychleji umírá.
T4783363
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 601
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 29. září 2010 - 09:41:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf_33: Ostatně to si nepamatuješ, že pár let se jezdilo Ústí-Úpořiny-Bílina NAD již v letech sedmdesátých, což kupodivu nikomu nevadilo? (Ono je to i o docházkové vzdálenosti, zastávek NAD bylo více, než vlakových)

Ono to bylo víc než jen pár let (1962-1966, 1976-1990). Ale ono to bylo ze zcela jiných důvodů, než přiblížení VHD občanům, víme, Rudolfe? Stačí se podívat na ty nehorázné jízdní doby ...
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2957
Registrován: 2-2005

Odesláno Středa, 29. září 2010 - 10:23:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Předseda KPKŽ: on david měl tím zlepšením na mysli nejspíš náhradu busů vlakem na počátku 90. let a v poslední době nasazováním humanizovaného šukece.

Rudolf: když čteš něčí komentáře, tak je i vnímej, ušetříš si čas nesmyslným plkáním a nebudeš za vola.:-)

Výpravčí v Podbořanech sídlí a jde o tzv. pohotovostního výpravčího, jenž má v časech klidových na starosti organizaci staničního posunu v Podbořanech a v časech mimořádných kompletní obsluhu Podbořan a dalších stanic směrem k Žatci standardně ovládaných z Blatna...
Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří
Kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet, nebo chválit. (K.H.B.)

ICQ 264305638
Magnat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 39
Registrován: 10-2007
Odesláno Středa, 29. září 2010 - 12:09:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k trati 131
Osobně tou tratí jzdím a jezdím s ní celkem i rád.
Vhledem k taktovému JŘ má průměrný cestující do Lovosic několik možností:
Buď Os Bílina - Ústí + Os Ústí - Lovosice (1 hod 8 min.)
nebo Os Bílina - Úpořiny + Os Úpořiny - Lovosice (1 hod 7 min.)
pak R Bílina - Ústí + 45min. čekání + R Ústí - Lovosice (1 hod. 20 min.)
Jako třešinku lze říci, že jízdní doba je téměř stejná u každé možnosti.
To samé platí i v relaci Ústí - Bílina, kdy doplňují osobáky na U1. Jízdní doba je kratší než u klasického Os na U1 (byť o minutu) a asi o 10 minut delší než u R. Navíc jezdí ve 34. minutě a doplňují 30 min. takt. Co znám, tak zvláště študáci z UJEPu ho využívají, a to z několika důvodů: téměř nemívá zpoždění, jede ve vhodnou dobu, oproti R staví i na ÚNL Západ, je stejně rychlý jako osobák, nebývá tak nacvaklý jako U1 bývá a díky přestupu v Úpořinách se dostanou i na nádraží Teplice Zám. zahrada a Prosetice.
A ještě detail. Pokud byste tam raději viděli autobusy - tak by bylo nutné vyřešit souběhy autobusů DP UnL (Trmice, Koštov) DP Teplice (Velvěty, Lbín, Sezemice, Úpořiny) a DP Most (Hradiště, Ohníč, Světec) A taky nějak to zkloubit s už existující linkou Bílina - Ústí. To už radši ať tam jezdí ty spoje jako dosud...

Ještě k 70. letům. Dlužno dodat že neexistovala:
1. silnice 1/13 Teplice - Bílina - Most
2. Trať 130 páč ji zrovna stavěli
3. Průtah Bílinou, páč byl taky ve stavbě
4. ani Bílinský AN
5. natož nádraží, které bylo taktéž ve výstavbě.
NAD jezdila na provizorní nádraží u přemostění trati u ZŠ Lidická. A že to nikomu nevadilo? Jak by jim to mělo vadit, když byl myslím zázrak že tam vůbec něco jezdilo... Později už asi snaha obnovovat nebyla. Ale nezažil jsem - soudit nemohu. Tím myšleno 70. léta bych sem netahal, páč všechny okolnosti nelze vyzdvihnout... Nicnémě dobře že se zase jezdí

(Příspěvek byl editován uživatelem Magnat.)
Předseda KPKŽ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.174.21
Odesláno Středa, 29. září 2010 - 13:42:40    Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf 33: právě, že v Německu zakoupit jsem uměl. jsou tam úplně jiné automaty na na dotykové dipsleje dokonce kolega důchodce co jel semnou di dokázal koupit jízdenku pro důchodce až do Litvínova a berou i papírové automaty. Ten automat který je na Bílince je složitější diplej má malinký takže starší cestující co nemají brýle si nejsou schopni nic přečíst. samozřejmě pokud jezdíte pravidelně tak se to pak naučíte, ale pro ty co nejezdí pravidelně třeba 2x za rok tak ti to prostě neumí.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6640
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 29. září 2010 - 14:30:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Předseda KPKŽ:
Měl jsem na mysli zlepšení počtu spojů, ale omlouvám se, spletl jsem se - zde v té době před 3 - 4 lety nedošlo ke zvýšení počtu spojů - na rozdíl od těch dvou dalších - 114, 134, a také třeba 126 (Most - Louny - Domoušice).

Urby:
Myslím, že nejsme nijak ve sporu. To, že navrhované rušení zejména některých tratí považuji za přinejmenším předčasné (až by byla potřeba jejich větší oprava nebo by je zničila živelná pohroma, pak nemá cenu do toho investovat a pak by mohlo dojít i k jejich úřednímu zrušení, ale do té doby mohly bez problémů fungovat) atd. jsem už uvedl. A do této kategorie řadím i tzv. Švestkovou nebo Doupovskou dráhu (+ další tratě v jiných regionech).

Já na tom, co se zřejmě chystá, nemůžu nic změnit, o to víc mě mrzí, že proti tomu nic nedělají ti, kteří by běh věcí ovlivnit mohli.
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 311
Registrován: 1-2006

Odesláno Středa, 29. září 2010 - 14:45:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale do té doby mohly bez problémů fungovat

Jenže provoz na těch tratích není izolovaný ostrůvek v oceánu (jen pro potěchu fotičů a projížděčů), nýbrž jedna z částí celkové koncepce dopravní obsluhy území - a tu je dobré mít vcelku a ustálenou (dobré pro ty, kdo tou dopravou denně jezdí), nikoli s ní neustále kvedlat (nejlépe třikrát do roka) podle toho, kde koho jaká genialita zrovna napadne či kde se co sesype sešlostí věkem.
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2357
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 29. září 2010 - 14:49:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten automat který je na Bílince je složitější diplej má malinký takže starší cestující co nemají brýle si nejsou schopni nic přečíst. samozřejmě pokud jezdíte pravidelně tak se to pak naučíte, ale pro ty co nejezdí pravidelně třeba 2x za rok tak ti to prostě neumí.

Obecnej problém s těmi automaty. Zejména senioři a občasní cestující se jich bojí, v tarifech se nevyznaj a tak buď jedou na černo či jdou za strojvedoucím a zdržují vlak v zastávkách.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2195
Registrován: 11-2007
Odesláno Středa, 29. září 2010 - 19:51:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Magnat:-(cituji, odpovídám v závorce):
"Ještě k 70. letům. Dlužno dodat že neexistovala:
1. silnice 1/13 Teplice - Bílina - Most (ale existovala, jenom byla vedena přes Krupku, Osek, Litvínov a Jirkov, přes Bílinu se ovšem dalo jet taky po silnicích II. třídy, jaký to má vztah k diskuzi nevím)
2. Trať 130 páč ji zrovna stavěli (další omyl, trať Ústí - Chomutov v té době slavila sto let, jenom se jezdilo přes Radčice a Duchcov, st.n., ovšem ne již v 70. letech)
3. Průtah Bílinou, páč byl taky ve stavbě (když bylo rozhodnuto, že se nebude jezdit "pod horama", ale přes Bílinu, bylo skutečně nutno vyřešit průjezd Bílinou, neboť výjezd z náměstí směr Most byl skutečně katastrofický, ale jaký je význam pro dnešní diskuzi?)
4. ani Bílinský AN" (nevím, co jste chtěl říci, autobusy v těch letech zastavovaly na náměstí, současný "terminál" byl skutečně postaven v souvislosti s přeložkou, na níž byl zahájen provoz kolem r. 1968. Možná by bylo vhodné se podívat do starých podkladů, aby jste věděl, jak tehdy Bílina vypadala).
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2196
Registrován: 11-2007
Odesláno Středa, 29. září 2010 - 19:59:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T 4783383: "Ono to bylo víc než jen pár let (1962-1966, 1976-1990). Ale ono to bylo ze zcela jiných důvodů, než přiblížení VHD občanům, víme, Rudolfe?"

Rudolf to ví, proto o tom mluví. A Vy jste chtěl potvrzením toho, že na dnešní 131 nebyla po více než čtvrtstoletí vůbec osobní doprava (krom NAD, samozřejmě) chtěl říci co?

Důvody jsou mi samozřejmě známy (přetížení trati uhlím), ale sešly se za to více něž čtvrtstoletí nějaké stíznosti
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2197
Registrován: 11-2007
Odesláno Středa, 29. září 2010 - 20:04:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Předseda KPKŽ: "Ten automat který je na Bílince je složitější diplej má malinký takže starší cestující co nemají brýle si nejsou schopni nic přečíst"

Obávám se, že jsem důchodového věku, byť stále makám. Brýle nosím občas taky. Revizorovi se ale na to nevymlouvám...

Jo a ještě pro Karloselt: "Výpravčí v Podbořanech sídlí a jde o tzv. pohotovostního výpravčího, jenž má v časech klidových na starosti organizaci staničního posunu v Podbořanech a v časech mimořádných kompletní obsluhu Podbořan a dalších stanic směrem k Žatci standardně ovládaných z Blatna..."

Děkuji za potvrzení. Je třeba si jen neplést výpravčího (ve službě) s osobou, která v případě selhání techniky funkci výpravčího převezme.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.)
Magnat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 40
Registrován: 10-2007
Odesláno Středa, 29. září 2010 - 20:50:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Uznávám že rok 1968 nejsou 70. léta, ale velmi se to k nim blíží. Jak se to vztahuje k diskuzi - veškerá doprava uhlí musela být přesměrována jinam než právě na silnici 1/13 (která byla ve stavbě) a 130 (která neexistovala - jestli se spokojíte s jednokolejnou dosavadní tratí, která byla v likvidaci - prosím každopádně stačit to nemohlo) Říci jsem tím chtěl, že Bílina byla takové jedno velké staveniště a organizovat tam jakoukoliv dopravu musel být děs. Tedy NAD byla celkem logická. Musím opakovat, že je dobře že to zase jezdí, a věřím že tomu tak bude i nadale a časem snad bude něco lepšího něž 810
Mimochodem historii, a hlavně mapy Bíliny znám velmi dobře. Díky za radu o hledání historických pramenů, ale obávám se že jsem vás už o dva roky předběhl. přikládám jednu takouvou mapku jako důkazní materiál
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2198
Registrován: 11-2007
Odesláno Středa, 29. září 2010 - 21:25:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Magnat: "- veškerá doprava uhlí musela být přesměrována jinam než právě na silnici 1/13 (která byla ve stavbě) a 130 (která neexistovala - jestli se spokojíte s jednokolejnou dosavadní tratí, která byla v likvidaci - prosím každopádně stačit to nemohlo) Říci jsem tím chtěl, že Bílina byla takové jedno velké staveniště a organizovat tam jakoukoliv dopravu musel být děs. Tedy NAD byla celkem logická. "

Pletete si vážně dojmy s pojmy. Račte si uvědomit, že těžební oblasti byly spojeny s vnitrozemím od konce 19. století dvojkolejnou a v první polovině 60. let 20. stol. elektrifikovanou tratí Třebušice-Most-Duchcov st.n.- Ústí n.L., dále dvoukolejnou tratí Světec-Úpořiny-Ústí (v 60. letech rovněž elektrifikovanou) a dále byla k dispozici Pražsko-Duchcovská a Buštěhradská dráha? Že do doby, než bylo nutno přerušit dopravu přes Radčice, tak přes Bílinu žádné uhlí (s výjimkou směru Duchcov-Praha) v podstatě nešlo? Že do doby otevření Maxima Gorkého (napojeného přes ÚUL- Světec) se v bezprostředním okolí Bíliny těžila akorát kyselka? A že do doby otevření přeložky byla Bílina bezvýznamnou křižovatkou jednokolejných tratí Obrnice- Duchcov st.n. a Bílina-Světec (koneckonců to máte i na té mapě, kterou nabízíte)? Jediný děs, který tam byl, bylo to, co máte na mapě označeno jako Masarykova třída. Tam se nevyhly dva osobáky (a dodnes nevyhnou, ale dnes už tam je snad průjezd vůbec zakázán...Halt my starší si to pamatujeme...

Jenom bych dodal: z Bíliny do starého Mostu se po silnici jezdilo přes Braňany. Masarykovou se jezdilo na Louny..

(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.)
Magnat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 41
Registrován: 10-2007
Odesláno Středa, 29. září 2010 - 21:40:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bohužel ta Masarykova třída (dnes ul. Seifertova) kde se nevyhnou dva osobáky - otevřena je (a před několika měsíci dokonce obousměrně) a že to byl průser jak krá.. Nicméně vlivní politici lobovali za zachování prujezdnosti (ale to sem nepatří)
Jinak samozřejmě máte pravdu....
Tomáš123
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.75.217.38
Odesláno Pátek, 01. října 2010 - 19:25:48    Odkaz na tento příspěvek  

Možná jeden z posledních vlaků na Vejprty
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.239.199
Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 09:16:37    Odkaz na tento příspěvek  

David:Vlaky zruší všude...a to si myslíte,že je tomu konec?To jste naivka.Dnes se dále ruší okolí Podbořan.Zavedou se autobusy a to údajně ve větším rozsahu než vlaková doprava aještě se ušetří.Ušetřené peníze shrábne kraj an něco jiného a taky na své odměny.(jak bývá v této pidizemi která se dá nazvat říší zlodějů) zvykem.
Dnes sice tedy vyjedou autobusy,ale v budoucnu během pár let zaniknou i ty,protože nebudou využity dle představ a bude se šetřit dál.Nakonec se ušetří že se škrtnou i ty zbytky...zodpovědný nebude nikdo a v kraji zbude po železnici jen opuštěný násep bez kolejnic které zmizí díky současným mocným v hutích bez nějakého postihu.Prostě železnice má mít přednost a nejen v době předvolební ale po celý život!!!Nahradit vlak busem umí každý.Kdo umí ale najít využití pro stávající železnici je skutečný expert a těch se jaksi nejspíše nedostává.Nezapomínejte,že právě mocní jezdí po silnicích a vlaky je zdržují.Mocní si přejí všude asfalt,aby měli cesty co nejkratší.Pro ně by bylo ideální celou zemičku proměnit v asfaltovou plochu.
Ono využití lokálek nespočívá v taktové dopravě ale ve skutečné potřebě místních,kteří nikoho nezajímají a vlaky se jim likvidují již po desetiletí.Proto si také obyvatelé při lokálkách pořizují auta,aby se v budoucnu měli čím kam dostat.Na nová ale největší pravděpodobností z minimálních platů mít nebudou.
Mnohde se zavádí ta praslavná taktová doprava,ale ta právě v případech,kdy se jedná o lokálky vede k větším ztrátám než docházelo v minulosti.