K-report
 

Archiv do 21. června 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv do 21. června 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
T4440276
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 322
Registrován: 9-2009
Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 15:50:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní Čelákovice:
http://www.youtube.com/watch?v=_Ir2nKqDbOw
http://www.youtube.com/watch?v=XS2ReefJSwU
http://www.youtube.com/watch?v=M0v_h3I_e9k
http://www.youtube.com/watch?v=AWGdLm4zFeQ
http://www.youtube.com/watch?v=3o8mrTZ-tI0
http://www.youtube.com/watch?v=eCDezaARpu8
http://www.youtube.com/watch?v=jSPv4ZJdcuc
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 252
Registrován: 3-2010
Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 16:01:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

t4440276 alias singrovka: Sorry, že jsem ti sem 1 videjko hodil dřív, než si ho sem poslat ty
Tak a písemná maturita z ČJ za 1 a praktická za 2, a teď ústní, toho času na svaťáku:D
T4440276
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 324
Registrován: 9-2009
Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 16:25:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

074: V pohodě
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1345
Registrován: 8-2006
Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 16:50:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na pendlu Lysá-Milovice jsem viděl ešus 026.
Radekc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 561
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 17:22:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lokomotiva 123.012 a 123.006 rozjíždí NEX po zastavení před zastávkou Čelákovice - Jiřina (HD)

http://www.youtube.com/watch?v=UsgIIAXgpdo
Moje videa na YouTube
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 253
Registrován: 3-2010
Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 17:30:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

aa: Jinak mi nezbývá nic jiného, než poděkovat ROPIDU za příkladné vedení a organizování GVD na trati 074. Nebýt této organizace, tak minimálně vozební rameno Neratovice je už dávno na pravdě boží (někdy od konce 90. let, kdy pan ministr Říman tuto trať a jiné málem zrušil). Podle mého ROPID na trať 074 přilákal zase cestující a ta trať má před sebou možná dalších několik desetiletí provozu.

K zavedení Eska na 074 by se Vám mohl hodit pan starosta ing. Ondřej Přenosil, který je k této trati přikloněn ba dokonce co jsem slyšel má vlakovou dopravu rád.

Jinat T4440276: Nechtěl by si spolupracovat na článku na Želpage týkající se trati 074??
Tak a písemná maturita z ČJ za 1 a praktická za 2, a teď ústní, toho času na svaťáku:D
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3043
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 17:50:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

074: Já bych s tím děkováním byl opatrný. Hlavní slovo bude mít kraj a právě od něj přece loni přišel seznam, o kterém jsme tady loni diskutovali a na němž figurovala i trať Brandýs - Neratovice.
A pak je tady další fakt, který když jsem se dozvěděl, tak jsem nevěřícně zíral. Vedoucím oddělení dopravy se stal pan ing. František Mráček, který byl dlouholetým vedoucím oddělení plánování právě na ROPIDu. Vzhledem k tomu, že byl odejit po auditu, a že se se současným vedením ROPIDu spíše pře (viz poměrně ostré připomínky k plánované optimalizaci na Praze 4, která nakonec neprošla) se obávám toho, že ROPIDu na ruku nepůjde. Naopak mám pocit, že by mohl mít snahu škodit.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1945
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 18:17:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Myslím, že vedoucí oddělení o tomhle rozhodovat nebude. Příkazy na zrušení nějaké trati půjdou zhora. Respektive řekne se kolik se má ušetřit a úředníci budou mít pouze úkol vytipovat jaké. Nehledě na to, že se proslýchá cosi o tom, že kraj si nechává na to zpracovávat nějakou studii, čili z ní ty tratě vypadnou a úředníci se pak budou moci odvolat na doporučení "nezávislého odborného orgánu".
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 254
Registrován: 3-2010
Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 18:32:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

aa: Jestli studie (nezávislá), tak tu by jsme tady mohli vypracovat snad všichni a to od stolu.

1)063
2)Rožmitálka
3)Ach ten Lužec
4)Zlonice-Straškov
5)nelíbí se mi úsek Křinec-Městec Králové
6)Bohužel, ale jestli to bude dál podobně vypadat, tak je na tom dosti špatně 076 v pracovní dny.
7) Nechápu o víkendech hodinový takt do Velvar
8)173 Nučice-Beroun v kladiva
9)Zvážit možnosti a rychlosti Dobříšské větve v pracovní dny
10)Vlašim-Trhový Štěpánov (zde si nejsem jist, ale většina mluví o tom, že vlaky jsou prázdné)
11) Lužná-Deštnice (zde sem jel jen jednou, ale jelo to prázdné)

(Příspěvek byl editován uživatelem 074.)
Tak a písemná maturita z ČJ za 1 a praktická za 2, a teď ústní, toho času na svaťáku:D
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3045
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 19:05:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: Jestli to bude stejná firma, která připravila jejich IDS, tak poteš koště. :-)
074:
Ad1) Už mele s posledního, zbývá 5 páru v PD + 1 vlak v pátek
Ad2) Aby ne, když je to centra přes kilák
Ad3) Netřeba komentovat, ale tady se ušetří kulové.
Ad4) Že to ještě vůbec jezdí.
Ad5) A to je důvod to rušit?
Ad6) Chybí koordinace, bus/vlak. Obce zas nejsou tak šíleně umístěné. Pokud by se dala do kupy, tak si myslím, že by mohla být relativně schopnou páteří.
Ad7) Já taky ne.
Ad8) Stejný případ jako 076
Ad9) Skoro žádné. Za půl hodiny v Mníšku vlak nebude, ani kdyby se z tý tratě udělal koridor
Ad10) Tady to taky vidím černě
Ad11) Nedokážu soudit, ale samotného mě tenhle úsek překvapuje. Čekal bych, že tranzit nabude tak zlý, ale potenciál místní obsluhy je malý.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
orange.train
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.10.34
Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 20:10:45    Odkaz na tento příspěvek  

k Vlašimce: jel jsem asi před 14 dny a od Benešova pokračovali za Vlašim 3 cestující, ve Vlašimi jich přistoupilo 19, tedy 22.. /odjezd Vlašim 14.49/.
Nazpět ze Štěpánova jelo 7 lidí a dítě v kočárku, z Vlašimi pak pokračovali na Benešov dva lidi, do Bene jsme dojeli v osmi...
Jinak od příbuzných vím, že někteří šetřiví jedou ze Štěpánova do Vlašimi vlakem a tam přestoupí na bus do Benešova, touto kombinací je vyjde jízdenka cca o 7 Kč levněji, než kdyby v celé trase použili vlak.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8083
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 20:39:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

074 a Orky - ad 2) a 7) tipnul bych si, že obě města by se bez vlaku stala vesnicemi a tak zastupitelstva tlačí a asi by si i něco zaplatila... Podobně ad 11) vesnice asi chce - to je stejný jako se zajíždí do tý díry za Straškovem jaksesakrajmenuje...ad 4) zjevně školáci a podobná verbež jezdcí napříč územím, kde nejsou kloudné silnice. ad3) ale ten politickej kapitál, kterej by se z toho dal vytřískat: Vidíte? Rušíme!!! ad8) tam to tím směrem spěje, ad9) ta trať je tak silná o víkendech, že se pár vlaků v kladiva zkousne. Tam to spíš vidím na regionovu pendlující v int. 120 mezi D. a Vranym a nucený přestupy ( a vyšetří se tak místo pro S6, o kterým -aa- tvrdí že furt není).
Obávám se (věštím)že vynucené šetření půjde spíše cestou racionalizace než rušení - ubere se tu a tam vagónek, víc se budou točit motory, ajznbón bude odpojovat vlečňáky, které honí celej den i když jsou potřeba jen ve špičce. nepojede vnitrostátní R čtvrt hodiny po mezinárodnim jen proto že nestaví v kralupech roudnici a lovosicích nebo kolíně, chocni, ústínadorlicí a svitavách a podobně A ZAČNE SE U ŠVEJKŮ.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem .)
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 255
Registrován: 3-2010
Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 20:51:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Račiněves (díra zakopaná).
Jinak je to další možná cesta a bolelo by to míň.
Tak a písemná maturita z ČJ za 1 a praktická za 2, a teď ústní, toho času na svaťáku:D
Zamracenej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 773
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 22:57:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ví se, jaké diesly budou jezdit nad ránem na napěťovce Smíchov-Radotín?
Brejláky a Barči, ty já mám nejradši. Akvárko ve šrotu je dobrá služba cestujícím!
Lukfi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.88.247
Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 23:14:11    Odkaz na tento příspěvek  

A není někde na trase S3 úsek s maximálkou vyšší než 80 km/h? Když 070 jde takovým obloukem, tak se po ní musí jezdit rychle, a nebo vůbec, protože by to autobusem bylo rychlejší.
mot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.95.127.232
Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 23:48:30    Odkaz na tento příspěvek  

Podle toho,jak pojedeš.Přímo do MB jistě,když to vezmeš přes vesnice tak asi těžko.
mot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.95.127.232
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 00:18:59    Odkaz na tento příspěvek  

Na Lysou (231) žádná půl Masna/půl Wils.není.Z Wils.je to psáno jako teď,tj.ca 23:30-5:30,zbytek M.n.
Na 011 je M.n./W.n.(prý ze 171)
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1948
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 06:50:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

074, Orky: Zrušením provozu na všech uvedených tratích se ušetří relativně kulový. Odepsaný motorák 810, v mnoha případech provoz 0/0-S (tam kde není, lze ho většinou směle zavést), trať se neudržuje.... Zkrátka takové rušení by sice bylo na první pohled rozsáhlé, zejména na procento zrušených tratí v kraji by to bylo efektní, ale na žákovské jízdné zdarma to nevydělá....

Jinak 074, máte ten seznam opravdu tendenční. Hbitě jste mohl doplnit Brandýs - Neratovice s poznámkou náhrada autobusem

Káem: Jak chcete získat kapacitu mezi Smíchovem a hlavním zrušením zajíždění S80 do Prahy? To je mi nějaká hodně záhadná záhada.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3049
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 07:38:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: Docela by mě zajímalo, co byste škrtal vy, kdybyste měl ušetřit, obzvlášť když jsou nedotknutelné nejdražší výkony jako prázdné víkednové zejména dopoledně-nedělní Brody či Strančice.
Ušetří se málo, ale pořád to je minimálně 50 Kč/vlakokm, spíš ještě víc. To se má jako zastavit provoz třeba na 070, kde jezdí vozidla neodepsaná?
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2656
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 08:28:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ono ušetřit by šlo i jinde, že.

- ML jen v kladiva a to jen špičky.
- osekat Radotíny
- nejet "souběžnou jízdu" Plzeň i Březnice v úseku Zdice-Beroun kolem 17.
- zaříznout tu Deštnici (stavět tam Sp a případně doplnit busem z Rakáče)
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 256
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 09:35:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

aa: Napsal jsem ty nejtragičtější tratě a u 074 jste i sám psal o 39 lidech ve špičce, to mnou vyjmenované tratě nedosahují ani špatnou náhodou.
Např Lužec (v motoráku by byl slyšet i špendlík, který by spadnul na zem
nemlich 80% tratí výše jmenovaných.
Samozdřejmě tuším, že po těhle tratích příde na řadu už 074 Brandýs-Neratovice....
Tak a písemná maturita z ČJ za 1 a praktická za 2, a teď ústní, toho času na svaťáku:D
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1950
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 12:13:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Já bych škrtnul žákovské jízdné zdarma a bylo by peněz....
Jinak samozřejmě největčí úsporu vygenerují posilové vlaky ve špičce vedené v 471, tj. pokud chci opravdu pořádně ušetřit, tak seškrtat všechny tratě na provoz v pravidelném intervalu celý den a celý týden. Ani nedělní dopoledne tolik neuspoří, využíváte tam vozidla, která stejně máte, pravda, platíte tam mzdy, dopravní cestu a palivo. Jiná věc je, že škrtání ve špičce je kravina. Ale z hlediska ekonomiky je to tak. Aneb proč si myslíte Jančura jezdí celý týden stejně a skuhrá, že nejvíc ho stojí posilové busy v pátek (a nejradši by tyhle posilové výkony přenechal jiným dopravcům, leč takový blbec neexistuje).

Petr vlček: To jsou všechno takové ty úspory typu zrušit Lužec.

074: Na Lužci by sice v některých vlacícu určitě špendlík slyšel být mohl, ale na druhou stranu je tam vlak, který je vytížený lépe, než velká část vlaků mezi Neratovicemi a Brandýsem.
Samozřejmě tím neříkám, že zrušení Lužce je asi nejméně diskutovatelná trať v kraji. Obzvláště když starosta připustil, že by mu náhrada autobusem nevadila a vezmeme-li v úvahu, že vodníci se tam chystají zvedat za šílené prachy železniční most. Jen ale neprosazujte tak okatě tu svoji 074 na úkor jiných tratí v kraji. Kdybyste byl z Lužce, tak tady pějete ódy na nezbytnost 094, teda aspoň to tak vypadá.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2659
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 12:26:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Orky: Já bych škrtnul žákovské jízdné zdarma a bylo by peněz...."

Já bych zrušil kraj Stč a přiflák to ke Praze a to co k ní evidentně nespáduje (jenže toho už moc není) k ostatním okolním krajům.

nejenže by se ušetřilo ale ještě by zmizela řada problémů.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1951
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 12:56:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co ze Stč. kraje nespáduje do Prahy? K okolním krajům rozhodně nespáduje nic. A aby třeba Mnichovo Hradiště skončilo pod Libercem, to by asi taky moc nadšení nebyli. Nebo Sedlčany pod Budějicemi....
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2660
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 13:02:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Třeba by se nějaká ves na pomezí Lounska a Rakvovnicka našla
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6282
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 13:47:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co ze Stč. kraje nespáduje do Prahy?

Třeba Mezno, Střezimíř a okolní obce?
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6283
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 13:55:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-:

Jinak samozřejmě největčí úsporu vygenerují posilové vlaky ve špičce vedené v 471, tj. pokud chci opravdu pořádně ušetřit, tak seškrtat všechny tratě na provoz v pravidelném intervalu celý den a celý týden.
Podle mě by bylo rozumnější - když už by se mělo tímto způsobem šetřit - nasazovat na posilové spoje soupravy starší, zatímco nové nasazovat jen na ty celotýdenní.

Sice by to "starší soupravy" znamenalo žabotlamy, ale rozhodně lepší, než rušit posilové vlaky.

Mmch. Neplatí ale do značné míry, že posilové soupravy sice generují vysoké náklady, ale také v nich jezdí hodně cestujících generujících tržby?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3052
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 14:05:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: Akorát žabotlamy co nevidět dojezdí. Pak budou jen ešusy.
-aa-: To jsou právě krajské priority. Prostě kraj vám přidělí nějaký prachy a vy se s nimi musíte poprat.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1425
Registrován: 10-2008
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 14:19:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Akorát žabotlamy co nevidět dojezdí. Pak budou jen ešusy.

No právě, nevidět.
Nebo kam byste dohlédl na nějaké datum doježdění žabotlemů? Asi dost těžko konec 2011 nebo 2012, a dál co do objednávky ešusů dohlédne asi málokdo...
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6285
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 14:22:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Nj, taky pravda, dlouhodobě se s tím počítat nedá.

Ale když se nad tím zamýšlím - opravdu jsou CityElefanty typem vozidel, resp. oběcně věcí, u níž má být tlak na co největší využití i za cenu prázdnější soupravy a naopak za cenu nepokrytí špiček?

Něco takového bych chápal, kdyby ta vozidla byla třeba předmětem operativního leasingu ("platím peníze za určité časové období, a je jedno, kolik s tím ujedu a jak se to vozidlo opotřebuje"), ale platí něco takového v případě CityElefantů, které mají ČD ve svém vlastnictví?

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6286
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 14:49:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad 074:

Jestli studie (nezávislá), tak tu by jsme tady mohli vypracovat snad všichni a to od stolu
Jistě.
Takže z dálky od stolu (s přihlédnutím k vlastním zkušenostem z uvedených tratí a také k tomu, co se v této diskusi v poslední době na toto téma objevilo):

1. Březnice - Rožmitál pod Třemšínem
2. Zlonice - Straškov
3. Vraňany - Lužec nad Vltavou
4. Vraňany - Straškov (kromě víkendových dní v letním období)
5. Bakov nad Jizerou - Dolní Bousov
6. Bakov nad Jizerou - Okna/Doksy (ponechat jen cca 3 účelové spoje v pracovní dny, současně doplnit 1 - 2 páry rychlíků na této trati, případně je nechat zastavovat v zast. Malá Bělá)
7. Vlašim - Trhový Štěpánov
8. Olbramovice - Sedlčany (ponechat jen několik účelových spojů v pracovní dny)
9. Zadní Třebaň - Lochovice (ponechat jen víkendové spoje)
10. Nučice - Beroun (ponechat jen víkendové spoje)
11. Praha Smíchov s. n. - Praha-Zličín (zrušit spoje jedoucí v pracovní dny)
12. Rakovník - Kralovice u Rakovníka
13. Kralupy nad Vltavou - Velvary (ponechat jen spoje ve špičce pracovních dní, doplňující celodenně celotýdenně jedoucí autobusy v trase Kralupy - Velvary - obce za Velvary)
14. Čisovice - Dobříš (ponechat jen víkendové, resp. sezónní spoje)
15. Brandýs nad Labem - Neratovice (ponechat jen spoje ve špičce pracovního dne)
16. Kralupy nad Vltavou - Neratovice (ponechat jen spoje ve špičce pracovního dne)
17. Městec Králové - Křinec

Seznam by mohl být opravdu dlouhý, a to jsem asi na některou z tratí ještě zapomněl.

Kdyby došlo k adekvátní náhradě všech uvedených tratí (plně integrovaným!) autobusovým spojením, bylo by možná zajímavé sledovat, kolik z těchto uvedených tratí by lidé skutečně postrádali.
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 257
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 15:38:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

aa: Vím, že si to myslíte, ale na Lužci bych ty ódy na radost neměl na čem stavět....

Rozhodně jsou mezi Brandýsem a Neratovicemi mimošpičkové vlaky ve kterých se sveze max.15 cestujících (myšleno v celé délce, ne kolik jich sedí na ráz ve vlaku), pak se tam najde pár vlaků, ve kterých se atakuje(dle ofic. sčítání 40 lidí na ráz)
David: Určitě by se nějaké postrádané tratě našly a lidé by Vám, jako správnému ekonomovi poděkovali, že musí vstávat o 20 min. dříve (a to nenarážím jen na 074)
Tak a písemná maturita z ČJ za 1 a praktická za 2, a teď ústní, toho času na svaťáku:D
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2917
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 15:47:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Davide, Vy jste střelec-ostrostřelec. Kterou mapu jste použil?
Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří
Kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet, nebo chválit. (K.H.B.)

ICQ 264305638
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6288
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 15:55:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

074: lidé by Vám, jako správnému ekonomovi poděkovali, že musí vstávat o 20 min. dříve
... zato jiní by to mohli přivítat, že by to měli na bus blíže a v některých případech by to znamenalo i rychlejší spojení - a třeba by si mohli trochu přispat.

Napadá mě konkrétní otázka - Proč nejede osobní vlak č. 12381 na trati č. 095 o cca 10 - 12 minut později (aby si mohli cestující jedoucí ze Zlonic a okolí také trochu přispat )?
V současné době má tento vlak, jedoucí přímo v trase Zlonice - Roudnice nad Labem, v žst. Straškov sedmnáctiminutový (!) pobyt.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6289
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 16:05:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karloslt: Žádnou mapu jsem pro to nepoužil.

Z větší části stejně jde o tratě, kde už se dřív o zastavení osobní dopravy uvažovalo, a počty cestujících by tomu bohužel spíš dávaly za pravdu.
Kdyby nepřišel dosyp peněz do regionálky, tak možná všechny uvedené tratě padly už loni v prosinci.

Která z uvedených tratí tam podle tebe nepatří?

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 259
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 16:08:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: Podřípské lokálky, tam mě nenapadá co by jim mohlo pomoct, snad jen svěcená voda... . Nebo nějaký krok, který si ale nedovedu představit. Jinak mluvíte už o Ústeckém kraji....

A míříte to docela účelně, preferujete sídla o počtu 500-700 obyvatel nad sídly čítající 15 000 a více..
Tak a písemná maturita z ČJ za 1 a praktická za 2, a teď ústní, toho času na svaťáku:D
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3919
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 16:17:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: Pečlivě sestavený seznam, rozhodně v něm nic nepřebývá. V případě některých tratí bych možná byl o něco radikálnější.
Například pochybuju o smyslu udržování dopravní cesty na trati 172 kvůli pár víkendovým vlakům. Nějaké nákladní vagóny jsem nedávno viděl v Neumětelích, o ničem jiném nevím. Kola se dají odvézt cyklobusem.
V případě tratě 122 souhlasím se zrušením osobáků, ty jsou k ničemu, zvlášť v současných časových polohách. Vedl bych tam ale špičkové posily Kladno-Smíchov.

Hlavní otázka je, zda bude krajský úřad schopen udělat kvalitní autobusovou náhradu....

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2918
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 16:50:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Například Dobříš a Velvary.

Lužec, Straškov - Vraňany a Straškov - Zlonice jsou bez debaty slabší až slabé. Je nutné brát ovšem ohled na skutečnost, že co by se náhradou naoko ušetřilo, bude bez reálné úspory narváno do autobusů (pokud budu chtít mít alespoň papírově odpovídající nabídku). Větev do Zlonic je jmenovitě tebou zmíněný systém účelových spojů, kde to funguje už léta a jak na potvoru jsou využívané (krom prázdnin). A motorák mimo výkon na této relaci honí Dráhy jinde, takže případná úspora za zdejší vlkm ti ještě vyžene reálnou cenu za vlkm jinde. A jestli váhám o souhlasu s případným zaříznutím větve do Zlonic, tak u vraňanských osobáků váhám ještě víc.

K tomu nám Ústecký kraj (hlavní plátce vlaků Vraňany - Straškov) zavádí myšlenku turistického trojúhelníku Říp - Peruc - Stadice, tak nevim nevim, jestli by případné omezení mělo na tento záměr pozitivní vliv.:-) I když vim předsedo, že platí „to je jiná kolonka v účetnictví, to my neřešíme, to řeší oni“.

Bakov - Bousov? No nevim... A zbytek opravdu neznám.

Na druhou stranu si nejsem jist efektivností hodinového taktu mezi Roudnicí a Straškovem.:-)
Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří
Kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet, nebo chválit. (K.H.B.)

ICQ 264305638
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3921
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 16:56:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karloslt: Jeďte se někdy podívat na expres Paříž-Dobříš ve všední den. Dobře řešené autobusové linky by lidem pomohly víc, než vlak, co jede do Prahy hodinu a půl, kolikrát vás ani nedoveze k metru, a na opačném konci v Dobříši vás vyklopí na periférii. Tak jak je ta trať trasovaná, se pro každodenní dojíždění zkrátka nehodí. Pokud se Vám nelíbí ukončení v Čisovicích, tak lze ve všední den končit už ve Vraném nebo v Měchenicích.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3922
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 17:00:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"co by se náhradou naoko ušetřilo, bude bez reálné úspory narváno do autobusů"

Průměrná úhrada ztráty autobusu je asi 15-20 Kč/km (při nákladové ceně cca 30 Kč/km). Průměrná úhrada ztráty lokálky je značně přes 60 Kč/km. Tam, kde se dá vlak nahradit jedním autobusem, je úspora zcela zřejmá. Pokud se některé vlaky dají nahradit lepší organizací již existujících autobusových spojů, je úspora ještě zřejmější.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6746
Registrován: 8-2004

Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 17:05:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karloslt:
nejsem jist efektivností hodinového taktu mezi Roudnicí a Straškovem
Pokud tam má ta doprava mít skutečně nějaký význam pro obyvatele a ne jen tak "na oko", tak ve špičce prac.dnů si myslím, že je hodina velmi žádoucí. Pak už spíš jedině nějaká čistě poptávková doprava.
Bakov - Bousov? No nevim...
Zato já myslím, že vím dobře. Od kolegy - pravidelného dojíždějícího po této trati, jsem slyšel, že počet cestujících nepřesahuje počet prstů na rukou (spíš jen na jedné ruce).
Možná má jen "kliku" na špatné spoje, ale moc tomu nevěřím.

David:
Nepředpokládám, že dotčený seznam má pořadí stanoveno tak, jak by případně mělo dojít k jeho realizaci. Pokud je pořadí náhodné, pak s ním nemám vážnější problém. Možná bych nebyl tak radikální u Velvar, naopak v prac.dny bych byl schopný nechat jezdit vlaky na dobříšské trati jen do Měchenic. Také bych asi uvažoval o zmíněné 076 v prac.dny.

Bručoun:
Hlavní otázka je, zda bude krajský úřad schopen udělat kvalitní autobusovou náhradu....
To především. Obávám se, že nikoliv.
Edit: Pokud se Vám nelíbí ukončení v Čisovicích, tak lze ve všední den končit už ve Vraném nebo v Měchenicích.
Koukám, že s Měchenicemi jsem byl předstižen.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3923
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 17:17:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Perlička k diskusi o "zneužívání" zaměstnanců autobusovými firmami, která zde před časem proběhla:
nejlepší zaměstnavatele na Berounsku

I když si o podobných soutěžích myslím své, tak přece jen pochybuju, že by byla oceněna firma, která by lidi dřela až na doraz a každý by věděl že porušuje vše co se dá porušit.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6290
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 17:35:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Pořadí je čistě náhodné.

Z tratí vedoucích alespoň zčásti ve Středočeském kraji mě ještě napadá trať Čáslav - Třemošnice, kde by mohla náhrada autobusem znamenat lepší dostupnost dopravy i pro lidi s pohybovým omezením. Ten přechod v Čáslavi přes lávku nebo v "lepším" případě neoficiálně přes koleje v tomto směru rozhodně není "user friendly".
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 260
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 17:39:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: ad.236: a to nemluvě o tragické rychlosti(pomalosti)
Tak a písemná maturita z ČJ za 1 a praktická za 2, a teď ústní, toho času na svaťáku:D
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6747
Registrován: 8-2004

Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 18:10:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-:
(a nejradši by tyhle posilové výkony přenechal jiným dopravcům, leč takový blbec neexistuje)
Já myslím, že jeden by se našel ... a ani nebývá moc daleko odtud. Chytřejší možná trkne, koho myslím.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1436
Registrován: 10-2008
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 18:23:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: trkne
Jasná věc!
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 262
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 18:27:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A pokud možno gumokolovým..
Tak a písemná maturita z ČJ za 1 a praktická za 2, a teď ústní, toho času na svaťáku:D
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 512
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 19:27:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

posilové soupravy sice generují vysoké náklady, ale také v nich jezdí hodně cestujících generujících tržby
Obávám se, že ani plný ešus si na sebe se současným jízdným nevydělá. Takže čím více je PID populární pro lidi, tím větší průšvih pro krajskou kasu.
Old_shane
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 22
Registrován: 5-2010

Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 19:28:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já myslel, že toto je rozumná věcná diskuze a najednou vidím, že si jen děti hrají slovní hříčky s monopoly, co by kde zrušily a jinde naplánovaly. Škoda. Docela rád bych se dozvěděl nějaká vážná data o Pražském semmeringu.
Kde blb, tam nebezpečno. (Jan Werich)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2662
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 20:01:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono kdyby byla ta léta hubou budovaná zastávka Kačeroff s přestupem na metro tak by překvapivě skoro do půlky Prahy vyšel vlak zajímavě už z Mníšku (o celým Bojovským oudole nemluvě). Bus je sice rychle (no celkem rychle...) na Smíchově, pak se ale musí každej kodrcat přes centrum narvaným metrem. A zpátky si k jízdní době přihoďte 15 minut stepování ve frontě na bus pokud dotyčnej nechce riskovat stání (to platí i o Berouně, KD, Zdicích atd.).
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1435
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 20:42:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

>zastávka Kačeroff

Jo,to se tady diskutovalo-zajímavé využití rychlé dopravy-vazba v Modřanech na tram,vozit zrychlenky do Měchenic a tam vazbit busy,třeba i zdvojkolejnění či drátizace.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1954
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 21:25:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Old_shane: A to je co, ta vážná data o Pražském Semmeringu?
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2086
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 22:08:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Ale no tak. Není zatím ani Kačerov, natož nějaké nové zab. zař. ve Vraném a doposud jsou v Braníku výhybky přestavovány ručně, tak bych se z nadoblačných výšin snesl zas hezky do reality.

Takže si o nějaké rychlé dopravě nechte zdát, navíc když SŽDC na Zbraslavi přisunula předvěst od Modřan o nějakých 300 m blíž žst. Zbraslav a před tím ČD udělaly totéž s modřanskou předvěstí ve směru od žst. Zbraslav.

Chce tady vlastně ještě vůbec někdo rychlou dopravu?
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 515
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 22:19:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Old_shane: Zkuste třeba tohle
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1439
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 22:27:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram-ale no jo..já tím směrem naštěstí jezdit nepotřebuju ale stát třeba ze Štěchovic od Měchenic každé ráno v koloně až na Smíchov..

Tady je prostě místo pro železnici-silná rychlá příměstská. Praha-letiště-Kladno,zastávka Kačerov MC,Vltavská-Bubny MC,Praha-Mělník přímé zrychlenky..

Tak mne napadá,že by mohla strategicky sloužit spojnice Kačerov-Hlavák při výluce Nuseláku-aspoň to někomu podsunout..Už aby se tam začal z Krče stavět ten čtyřznaký autoblok,co tam kdysi býval (!!!)
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3924
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 22:33:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"kdyby byla ta léta hubou budovaná zastávka Kačeroff s přestupem na metro tak by překvapivě skoro do půlky Prahy vyšel vlak zajímavě už z Mníšku (o celým Bojovským oudole nemluvě)"

Pankrác není půlka Prahy, nehledě na to že nádraží Mníšek je pořádný kus za Mníškem.
Kdysi jsem časovou dostupnost různých částí Prahy z jednotlivých zastávek pacfiku počítal. Na dobříšské větvi mi jako nejvzdálenější místo, odkud má jakž takž cenu jet vlakem do Prahy, vyšly Čisovice. Je ale otázka, zda je víska této velikosti vhodná jako konečná vlaku, zvlášť když autobusem je to pro většinu lidí i odsud mírně rychlejší.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8089
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 22:48:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: ad S8 Měl jsem pocit že není místo na hlaváku víc než kapacita těch tří kolejí od Smíchova (jo přes most dvě, ok). Taxi vyberte.
Ad rušení: asi by bylo třeba zvážit zda ty nejdražší posilové spoje nevygenerují taky nejvíc peněz (tedy nezpůsobí-li nejmenší ztrátu) a zdali by ubyli jen lidi ze zrušeného vlaku, anebo i ti z toho nezrušeného, ale o to víc narvaného.
Ale mám pocit že se ubírám správným směrem - nechci rušit komplet provoz ale sáhnul bych do velkých vlaků - přesně ty posilový rychlíky k mezinárodnim. To je ted jedno že je to jiná kapsa, to neřešte. O to víc pak přispěje stát krajům na žabotlam.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3925
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 22:53:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"stát třeba ze Štěchovic od Měchenic každé ráno v koloně až na Smíchov.."

Smíchovskou ranní kolonu, železniční fandové rádi nafukují, ale v reálu většinou nebývá tak děsivá.

Přestup na vlak v Měchenicích by cestu zrychlil jen těm, kteří jedou na Prahu 4. Pokud není cílem s.át běžné cestující, tak si ukončování busů v Měchenicích neumím představit. Nucené přestupy na vlak nějakých 10-15 kiláků od metra nepovažuju za šťastné řešení příměstské dopravy.
Pacifik nikdy nebude dost rychlý na to, aby mělo smysl budovat přestupy bus-vlak, ať už v jakékoli vzdálenosti od Prahy. Co by mohlo mít smysl, nechat autobusy přímo do Prahy, tak jako dnes, ale časově je navázat na vlak tak, aby mohl přestoupit kdo bude chtít. Tak by to mohlo být nejen v Měchenicích, ale třeba i v Roztokách nebo Černošicích.
I když, vzhledem k reálné rychlosti vlaku a nepřestupu na metro, by možná bylo užitečnější udělat to opačně, umožnit v Měchenicích vlakovým cestujícím od Dobříše přestup na autobus do Prahy.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1445
Registrován: 10-2008
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 23:03:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Babilon: Obávám se, že ani plný ešus si na sebe se současným jízdným nevydělá. Takže čím více je PID populární pro lidi, tím větší průšvih pro krajskou kasu.

No né že bych tomu rozuměl, ale úhrada objednatelů v regionálce je nějaký 3,5 násobek jízdného při 19% obsazenosti. Z toho mi vychází hrozně hrubě a jistě nesprávně nějaká 85% obsazenost jako hranice, kdy už se to vyplatí, pokud to jede "navíc". U dálkovky podobně nějakých 55%.
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1443
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 23:21:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: Ale tak já vím,že to nikdy nebude,ale zauvažovat se dá..
Jinak mám příbuzného co denně jezdí busem nebo autem Štěchovice-Praha 2,Sokolská,takže..

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)