K-report
 

Archiv do 22. února 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » 3. koridor » Archiv do 22. února 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1686
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 17. února 2010 - 11:33:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TZ: PŠ: No tak další okénko za dalších 7,5 minuty. Nebo ještě před tím zpožděným vlakem. A při solidním zabzař = ETCS 2 projedeš mezi těma osobákama s velkou rezervou.

Není to spíš věc víceznakého autobloku s krátkými oddíly? Pokud bys jenom napasoval ETCS na současné oddíly, tak podle mě následná mezidobí moc nezkrátíš.
parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje

Trojčata a housenky: optimální využití tramvají se skříní VarCB3
Vlada42
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.18.189
Odesláno Středa, 17. února 2010 - 12:00:48    Odkaz na tento příspěvek  

No, že je VRT (minimálně Praha-Brno) potřeba o tom asi není sporu. I kdyby došlo na to, že MD řekne, jo, stavět se bude, vidím několik problémů. 1. pozemky. I když část jistě povede podél D1, kde už není co ztratit, umím si představit vyšilování v okolí Říčan, Benešova (viz D3). Pokud to bude mít stejný průběh jako s D11 u Hradce, tak už se dokončení nedožijem (a to ani my, co jim je pod 30). Další problém: tendr na výrobu jednotek bude několikrát soudem zrušen, na 7. pokus vyhraje Škoda Plzeň, která dodá ICE-ForCzech. 100 souprav za 100 GKc za 5 let. Po 5 letech se zjistí, že to není 100 souprav, ale 50, které budou stát 150 GKc (z akcií, které prodá bývalý ministr dopravy v dalším roce za 200 MKc si kupuje byt v Dubai Marina a vilu v Itálii). Poté, co soupravy vyjedou na trat (pod názvem hypergigacoolcity) se zjistí že nefunguje klimatizce, software vlaku si nerozumí s ETCS a cestující prvních vlaků stráví několik krásných hodin kdesi v kopcích Vysociny. Nakonec, po stažení a opětovném uvedení do provozu (první soupravu bude řídít již 120 letý Karel Gott) to bude jezdit. Jízdenka bude stát v dnešních cenách 2600 Kč. Jistý podnikatel nasadí na dálnici žluté autobusy a zaplatí kampaň v tv. Jízdenka bude stát 2400 Kč. V ceně budou i noviny a kafe.
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 565
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 17. února 2010 - 12:20:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Vlada42:
Tak už jenom proto stojí zato to prosazovat. Aby se jednou zjistilo, jaký byl v roce 2010 tvůj "fundovaný" odhad.
Vlada42
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.18.189
Odesláno Středa, 17. února 2010 - 12:55:41    Odkaz na tento příspěvek  

On ten fundovaný odhad byl jen současný (a minulý) stav na naší železnici promítnutý do budoucnosti. Taky bych byl raději kdyby se naše dráha (a veřejná doprava všeobecně) ubírala kamsi i integrálnímu síťovému grafikonu a rozvojem infrastruktury s tím související. Stejně jako cenově dostupnému In-goldu platnému všude jako GA ve Švýcarsku.
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 822
Registrován: 10-2008
Odesláno Středa, 17. února 2010 - 14:07:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A proč vlastně tady mezi plánovanými VRT není o ČR ani ťuk?
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Vláďa42
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 17. února 2010 - 14:48:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z toho dokumentu je zjevné, ze Španělé staví, nikoli plánují, 2219 (!!) km VRT, s ohledem na to, že naše a jejich HDP je téměř srovnatelné (plus mínus) a jejich země je 6 krát větší, měli bychom teď stavět nějakých 350 km VRT...
PS: ty předchozí příspěvky ze (skoro) stejného nicku jsou moje... nějak jsem zapomněl, že tu jsem registrován :-)

(Příspěvek byl editován uživatelem Vláďa42.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Vláďa42.)
S200
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1456
Registrován: 4-2006
Odesláno Středa, 17. února 2010 - 14:56:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vláďa42: A přesto trvá jízda vlakem mezi dvěma největšími španělskými městy v podstatě stejně dlouho jako mezi dvěma největšími městy u nás. Ani nemusíme mít VRT.
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 823
Registrován: 10-2008
Odesláno Středa, 17. února 2010 - 16:40:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S200: To je dobrý. Ale Madrid-Barcelona asi nikdo dojíždět nebude chtít.
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 824
Registrován: 10-2008
Odesláno Středa, 17. února 2010 - 16:44:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vláďa42:
A Portugalsko je také zajímavé. Má tam plánváno 1006 km, přitom je to země, kde se nedávno leda tak pásly ovce. V provozu mají už leccos kolem 200 km/h (tak pomalé tratě tenhle dokument ani nezahrnuje).
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 569
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 17. února 2010 - 17:02:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Portugalsko je v porovnání s námi zajímavé taky z toho hlediska, že my uprostřed Evropy, kde by měl být teoreticky největší tranzit, máme stále prd a tam už se chystají na tohle. I když přes nás už nic pořádnýho nejezdí, protože rychlejší je nás objet, než je kratší cestou pomaleji.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3003
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 17. února 2010 - 17:03:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S200: Vím, že to nepíšetevážně, ale podle téhle logiky nemá VRT co pohledávat ani v Belgii či Nizozemí. VRTsemá stavět podle očekávaných přepravních proudů, bez ohledu na hranice států.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3004
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 17. února 2010 - 17:07:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Junkrs: Přes nás toho sice moc nákladního nejezdí v SZ-JV směru, ale ono by tudy nic nejezdilo ani tak. Co já vím, tak objíždět tuto trasu přes Regensburg se moc dopravcům a jejich zákazníkům nevyplácí a těch přeprav tudíž ČR moc neobjíždí.
V osobce nás nikdo neobjíždí, pač by se mu to časově a finančně nevyplatilo.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 571
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 17. února 2010 - 18:17:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A kudy nás teda ty náklady SZ-JV míjejí, když přes nás moc nejezdí a přes Reg. se jim to nevyplatí? Pak už jedině zbývá Slovensko nebo nás objíždějí ještě východněji? Počítám, že na západ to tedy bude dražší....
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Středa, 17. února 2010 - 19:39:32    Odkaz na tento příspěvek  

Tady je zatížení sítě DB nákladními vlaky (stažené z www.lok-report.de):

Z toho se nezdá, že by nás něco výrazně objíždělo Bavorskem...

TZ 1355:
horizont 2017: na I. tžk se snad udělá Bubeneč a Ústí n/O, jinak nic. Zůstanou tunely bez GC, ETCS asi vynechá "uzly" s releovkami. Na II. tžk se udělá Přerov (celý?) a Olomouc. Na III. se asi dodělá Králův Dvůr - Plzeň (mimo) - Cheb a většina z Těšín - Mosty. Na IV. stále není jasné co vypadne, tipuji Ne-Dy, Su-Vo, možná Sob-Dou. "Funkční" to nějak bude, to byla síť ČSD i v roce 1992
Kladno: na projednatelnost "povrchového berounského tunelu" nevěřím, v obcích nad tunelem jednou zjistili, že to po povrchu jít nemusí. Jakákoliv povrchová varianta (byť i "jen" výhybna nebo elekrizace) v úseku Výstaviště - Veleslavín nemá šanci projít EIou. Souhlasím, že je tunelový PRaK příliš drahý, než aby byl nyní prioritou - takže buď etapa Veleslavín - Ostrovec, nebo ponechat dlouhodobě stávající provozní model.
Kapacita: začne-li se VRT Praha - Brno, začne se na Moravě, to by Ti už mohlo být jasné. Čili do jejího dokončení žádné další samostatné stopy u Prahy, tedy tato VRT kapacitě 011, 091, 171 etc. nepomůže.
Podíl VRT na trhu: Švýcarské železnice nejsou v Evropě zrovna typické. Německo nebo Rakousko by mi přišly podobnější našim poměrům, ostatní země s VRT mají dost jiné podmínky osídlení.

Qěcy: malovat se dá leccos, i mimoúrovňové spojky. Hostivař - hl. n. je nakresleno s úrovňovým rozpletem na čtyřkolejku, bez mimoúrovňových rozpletů u čekaček nebo v Hostivaři. Přesto jsou náklady takové, že nevyšlo ekonomické hodnocení, takže se buď bude výrazně věcně redukovat (což pro zachování provozní funkce moc nejde), nebo (pravděpodobněji) se záměr odloží na lepší zítřky (po roce 2020) a udělá se snad alespoň samotná Hostivař.
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1366
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 17. února 2010 - 20:13:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KAF - přestože obecně IV.TŽK považuju za jediný slušný, tak si nemyslím že by NeŠe či Sob-Dou byly větší prioritou než VRT. Alespoň SuVo doufám, že přes všechno zlé nakonec bude (právě tato stavba je totiž rozhodující pro smysl koridoru jižně od BN)... a taky se může dělat zčásti paralelně s VRT. Že nebudou před začátkem VRT dokončeny stavby jako Choceň-UO (mimo) nebo Karviná mě až tak netrápí. Úvaly jsou horší, ale tam nejde (zatím) o peníze.
Osobně se mi moc nezdá, že by se stavby měly realizovat v pořadí, v jakém se vymyslely. I když je VRT poměrně novým nápadem, je prostě tak důležitá, že spoustu věci celkem správně "předběhne" a třeba se nakonec ani vůbec neudělají. A přiznávám, že mě to ani moc nemrzí. Samozřejmě je škoda, že se třeba III.koridor začal od západu, ale co už naděláme...

Pokud jde o pořadí staveb, tak na Moravě se sice možná začne, ale že by se jelo vysloveně "postupně od Brna ku Praze" bych si nemyslel. Nehledě na to, že pokud cca souběžně proběhne Brno - Přerov, bude to s ohledem na "zájem o rovnoměrnost" patrně důvodem začít spíš u Prahy (koneckonců, na Brno - Přerov není tolik tunelů, že...). A že VRT neodlehčí 221 (apod.) hned, to bych ji až tak nekladl za vinu. Lépe později než nikdy. Řekněme si upřímně, že konkrétně nový Benešov se prostě bez VRT nepostaví (a i "jen" Strančice taky pouze alespoň s výhledem na VRT do Brna).
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 744
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 17. února 2010 - 22:37:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K tomu začínáni na Moravě jenom tolik: zapojit VRT od Práglu do střelické tratě někde mezi Starým Lískovcem a Heršpicemi nemá při současné "jednoapůlkolejce" z HH na hlavní valný smysl, protože se tam ztratí, co se na Vysočině nahnalo. A pokud by se ŽUB nedejbože přestavěl podle aktuálně plánované varianty, tak by VRT znamenala průšvih, protože na tom plánovaném kolejišti by nějakých řekněme 6 párů* vlaků za hodinu znamenalo problém - kdyby se obracely dílem samy na sebe, dílem na Břeclav a dílem pokračovaly na Přerov - tak na liché straně se má obracet taky 6 párů příměstské v hodině (a někde se to musí křížit), zatímco pro tranzit Vysočina <--> Vyškov je od Bohunic až na hlavní k dispozici jen jedna kolej pro oba směry. Méně vlaků (SUDOP při projektování uvažoval 2/hod ) je výsměchem pro efektivitu VRT.
Viz též tento obrázek - je zjednodušený, kolejí v os.n. nemá být 11, ale 16, a kolej od Střelic (St. silnice) přes most do sudé skupiny (nákladního průtahu) je pro jednoduchost vynechaná, ale pro základní orientaci pomůže.
* dejme tomu 2-4x v hodině Praha, dále Jihlava (2x ?), Žďár, Třebíč ...

(Příspěvek byl editován uživatelem Racek.)
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 574
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 11:12:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle mě jestli se bude stavět VRT Praha-Brno, tak by se logicky (a o tom se také v materiálech píše) mělo začít úsekem Praha-Benešov, aby se už tím zvýšila kapacita "budějovické". Samozřejmě, že se zároveň může začít i na Moravě, ale tento úsek by měl být zprovozněn jako první.

To K. A. F.:
...Z toho se nezdá, že by nás něco výrazně objíždělo Bavorskem...
A co trasa Pasov-Regensburg-Hamburg? Nemůže ona být tou objízdnou? Nevím, možná se mýlím a opravdu vše jezdí přes nás.
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1369
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 12:23:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Junkrs: Také jsem si to myslel a všude to tvrdil. Možná o důvod víc začít co nejdřív (= asi tak 2016 či později), protože na Moravě bude dost činnosti s modernizací 300.

K tomu objíždění: Mně ani trasa Hamburg - Passau nepřipadá jako objíždění ČR. Nevíme totiž, kolik z těch nákladů jede až do Vídně a kolik končí v průmyslu kolem Linze či dokonce pokračuje někam na jih. Taky nevíme nic o tom, jak moc jsou promíchané relace S-J a V-Z v oblasti Würzburgu (možná se z Passau jede hlavně na západ od Hamburgu na Mnichov/Innsbruck).
A relace Hamburg - Linz přes Prahu by zatím byla úplná blbost bez ohledu na jakoukoli politiku a interoperabilitu atd. Ono i do té Vídně přes Hoštku, Novou Ves a Křižanov to nemusí být ideální trasa, je-li to přes Passau výhodnější sklonově.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2548
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 13:57:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co je Nová Ves? rozumní dopravci jezdí přes Třebovou. Je to o 2 km kratší a kopců je tam o 2 míň.
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1371
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 14:16:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A cesta trvá o 2 hodiny déle... Jinak samozřejmě souhlas, že tudy by se měly postupně začít ubírat cesty nákladní dopravy. Předpokládám, že ČDC jezdí přes HB jednak z důvodů "sociálního smíru" a taky že nemají 363, zato mají hafo 230 a 122/163.

I když kdyby si nehráli na expres za každou cenu i v případě uhlí, mohlo by se se 363 jezdit klidně jen Břeclav - Přerov (nebo třeba i mezi menšími stanicemi) a uvolněné šup na Maloměřice - Třebová. Když se nad tím tak zamyslím, 1116 nebo co to tahá vlaky do Břeclavi (a popř. taky 240 ZSCS) by snad mohla dojet až do Nedakonic a zde přepřáhnout do polské mašiny nebo naší zelené podle toho kam to jede. Esa by zde tedy měla uplatnění jen pro vlaky v rámci ČR překračující styk soustav. Zelených je zatím snad dost, a v nejhorším by třeba dvojice 363 pendlovaly Maloměřice - Zámrsk... Čili ono by to šlo, ale tradice je tradice.

Podstatné problémy jsou ovšem dva:
a) Je třeba zrušit Os Moravany - Třebová - Březová
b) Je třeba zkapacitnit úsek (Poříčany -) Kolín - Pardubice (- Moravany)
c) Chtělo by to aspoň peróny na 260, zejména Adamov a Rájec + přesun zastavování Os/R na zast. Letovice město + výh. Hradec n.S. a Bílovice n.S. pro mimořádnosti.

Obávám se, že dokud nebude platit a+b+c, díky "vedení nikudy" vítězí (alespoň u většiny přeprav) havlbrodská trasa i přes zjevnou výhodu koridoru.
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 575
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 14:32:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Změním trochu téma....
Chtěl jsem se zeptat, jestli se na "plzeňskou" část 3. koridoru budou stahovat nějaké loko řady 362, kvůli rychlostem větším než 120 (viz rychlostníky) nebo se zatím v dohledné době bude jezdit max. těch 120?
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3342
Registrován: 6-2005

Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 14:48:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Junkrs:

Dovolím si věštit. Dodávkou řídících vozů řady 961 se ušetří něco 163 a následně bude vypsáno výběrové řízení na modernizaci řady 163 na 361. Případně se to "nouzově" bude řešit úpravou několika kusů současné řady 363 na řadu 362, což se už umí i bez potřeby přehození podvozků se 162. Viz článek "Nová lokomotiva řady 362 ČD" na http://spz.logout.cz/novinky/novinky1.php?rok=2009&mesic=11

S přesunem rychlých es z Brna bych osobně spíše nepočítal.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Vláďa42
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13
Registrován: 9-2009
Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 14:51:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych zase chtěl poprosit adminy, jestli by nešlo zavést vlákno VRT, neb jak se zdá příspěvků bude dosti a tady se to objevuje ve vákně k 3. koridoru. Jinak SUDOP pro MD prověřuje VRT Praha-Brno (varianta jih) s termínem dokončení (snad) červen 2010.
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 825
Registrován: 10-2008
Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 15:30:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Junkrs: Nevím, možná se mýlím a opravdu vše jezdí přes nás.

Jistě se z mapy nedá soudit totéž co z případné číselné tabulky, na to jsou ta rozmezí v barvách moc široká. Ale takhle to podle té modré lajny navíc prostě budí dojem, že toho do (přes?) Rakous jezdí podstatně víc než k (přes?) nám. Není to dobře vidět, ale mapa říká něco jako

ČR: 10-110 tis.,
Rakousy 50-90 tis.

Nevěřím, že by se ty naše pohraniční mrňavky blížily právě 10 tis. každá. A nekoukejme jen na sám přechod, ale po čem nejbližším tam lze dojet.

(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 576
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 16:13:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vláďa42:
Tak na ty jejich závěry určitě budeme zvědaví.

Jak je to vůbec se stavbou Plzeň-Rokycany? Bude zahájena letos nebo se to zase odkládá? V týdnu totiž mluvka MD v televizi povídal, že žádné nové silniční stavby se roku 2010 nebudou začínat stavět. O železnici ale nepadlo ani slovo, tak nevím. A tady se člověk taky nic nedočte....
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 827
Registrován: 10-2008
Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 20:33:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vláďa42:
Varianta jih? To jako ten kus na jih do Bystřice, ať už to pak bude kamkoli, a nebo konkrétně varianta Jihlava?
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 20:40:53    Odkaz na tento příspěvek  

TZ:
se mi moc nezdá, že by se stavby měly realizovat v pořadí, v jakém se vymyslely
Jistě, já ostatně taky nechci předsunout spojku Bezdružice - Teplá před řekněme peronizaci Hostivaře.
nový Benešov se prostě bez VRT nepostaví
Souhlas. Nevíš, zda si už vlastně MD ujasnilo, zda VRT via Benešov nebo via Poříčany?

Racek:
Zapojení VRT asi bude problematické i na druhém konci. Praha hlavní není nafukovací, pro zapojení VRT přes Vršovice není kam odstupovat.

Dva nebo tři páry vlaků v hodině na VRTce mají v některých případech třeba Němci nebo Španělé. Tady TZ razí teorii "každému okresnímu městysu přímý vysokorychlostní vlak", což klade enormní nároky na kapacity obou koncových uzlů a četnost rychlých propojení se stávajících sítí. Němci by taky mohli mít přímé ICE Köln - (po NBS) Limburg - (po normální trati) Koblenz, ale nedělají to tak.

Junkrs
Nové stavby se letos zahajovat budou, byť jich nebude moc. Rokycany - Plzeň by začít mělo - ale v jakém stavu je změna ÚR na přeložku netuším.
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1372
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 18. února 2010 - 21:29:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Německu dost přetrvává "duch Nadvalků" z doby ještě ne tak nedávné... A ne aby to okresní město někdo bral doslova. :-)
Konkrétně na jih bych rád viděl směr CB, Brno rychle, Brno pomalu (podle možností přes HB a ZR s návratem zpět), a nějaké to IC do Jihlavy a dále na jižní Vysočinu, popř. Znojmo. Tedy u Prahy tak 2-3 vlaky za čtvrthodinu, od Strančic navíc ještě Sp (až sem by taky VRT klidně mohla být konvenční tratí do 230-250 km/h). To myslím není vůbec přehnané, naopak nižší provoz by se těžko ekonomicky obhajoval.

Ad Bezdružice: No s tím bych sice souhlasil, ale jak tak pozoruju průtahy kolem Hostivaře, tak ony se ty Bezdružice nakonec možná stihnou rychleji... :-/
Na MD nevím vůbec o nikom, kdo by upřednostňoval Poříčany. Můžeš naznačit? Zatím co jsem viděl, všichni vždy kývali že "samozřejmě podle D1", ale s přepsáním plánů se čekalo na nějakou jasnou studii. No ale pak nastaly turbulence a odklady, takže já očekávám jasnou akci z hlediska UPn v příštím roce (Brno i Ústí). Protože fakt je, že dosud sledované trasy jsou ekonomicky neobhajitelné.

To ovšem neznamená, že by východní směr měl zůstat neřešen (čímž se i tak trochu vracíme k tématu :-) ). Nicméně tam už jsou 3 koleje což se za (ve srovnání s novostavbou) za drobné dá upravit na segregovaný provoz regionálky (v půlhodině by se ani nic upravovat nemuselo), takže tento nejvytíženější směr je paradoxně nejméně prioritní.
Spíš by to chtělo nějaké zkapacitnění Poříčany - Pardubice (a já dodávám: využitelné i pro podsatné zrychlení směr HK), než Praha - Poříčany (samozřejmě s výjimkou Běchovce - Libeň, ovšem trvám na tom že bez tangenty by stačila z Běchovic do Počernic pro ND jednokolejka = prakticky jde jen o přístavbu čtvrté koleje LIB-DPO což určitě není tak drahé).
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.139.235
Odesláno Sobota, 20. února 2010 - 18:43:06    Odkaz na tento příspěvek  

TZ:
Existuje vůbec vyhledávací studie VRT Praha - Benešovsko - Jihlava - Brno, nebo všichni kývali jakési ideji? Na úsek Praha - odb. u Benešova studii máme, porovnávalo se skoro dvacet tras, dvě vyšly jako nadějné - ale přestože jsou víc než z půlky v tunelech, netroufl bych si tvrdit, že jsou i územně průchodné. Kontroverzní může být jižní obchvat Uhříněvsi (sice tunel, ale mělký, přímo nad ním se připravuje zástavba), překročení Sázavy, Měsíční údolí pod Benešovem...

Návrh drážďanské VRTky jsem zahlédl, ale moc si ho nepamatuju: zákres "koridoru Bezdružice - Teplá - KV - Merklín - Potůčky" se smyčkovým tunelem v úpatí Vlčince jako "související investice" do přehledné situace mne naprosto konsternoval a odvedl mou pozornost jinam.

V konceptu nového ÚP Prahy z podzimu 2009 je brněnská VRT do Běchovic, byť ÚP obsahuje i "trať Praha - Bystřice" ve stopě podle zmíněné studie.
V Zásadách územního rozvoje Kraje Vysočina z listopadu 2008 je VRT přes Světlou.
V Územně analytických podkladech Ústeckého kraje z dubna 2009 je VRT vedená tradičně, tedy západně od Chabařovic.
V aktuálně (únor 2010) vystaveném konceptu ÚP Ústí n. L. VRTku nevidím.
ZÚR Středočeského ani Ústeckého kraje jsem na krajských stránkách nenašel.

Pokud jde o názory MD, ještě před rokem jeden náměstek ministra dopravy chtěl vést severní VRT přes letiště Ruzyně. Nikdy nic nikdo nemá míti za definitivní, V+W měli pravdu...

Podstatné zrychlení směr HK je na dobré cestě, dohoda o pozemcích paní H. je prý na spadnutí
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 607
Registrován: 9-2004

Odesláno Neděle, 21. února 2010 - 01:05:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechci být pesimista, ale v současné době se výstavba dálnic dostává do hodně velkého útlumu.
Letos ne mimo OPD nezahájí vůbec žádná stavba a vyhlídky na příští léta jsou díky stavu státního rozpočtu velmi špatné. Do roku 2020 zbývá 10 let a odvažuji se tvrdit, že jestli tento rok byl směrodatný pro dobu před krizí, nyní se nachází v říši snů. Nyní pouze dobíhají již rozestavěné stavby.

Letos se otevře R1 jižní část Pražského okruhu, D1 Kroměříž - Říkovice, R55 Hulín - Skalka, část R6 mezi Vary a Chebem a R4 Mirotice - Třebkov.

Na začátku příštího roku 2011 bude rozestavěná už pouze D8 přes středohoří(termín 2010 v říši snů), D3 mezi Táborem a Veselím, R48 mezi Rychalticemi a Frýdkem, zbývající část R6 z Var do Chebu, R49 z Hulína do Fryštáku, na níž nejsou vůbec peníze a dokončení je v nedohlednu a D1 z Bohumína na hranice s PL.
V roce 2012 už to bude podle současné situace pouze D1 a R 49, takže výstavba se prakticky úplně zastaví. Tedy řeknu vám, vůbec netuším, co budou stavební firmy dělat, čeká nás ve stavebnictví velký problém, protože firmy budou propouštět a již propouštějí ve velkém. Pro velké firmy holt státní zakázky vždy budou velkou částí tržeb a samotná železnice to neuživí. Rozjet znovu tempo stavební činnosti
Od tvůrců filmů jako "Únik z Magistrátu", "Audit č. 47" a "BKV Consulting":
Každý 2. vlak do stanice Motol aneb Nemocnice na kraji metra. Coming soon... --summer 2014--
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1374
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 21. února 2010 - 01:09:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta vyhledávačka Praha - Brno se pokud vím aktuálně zpracovává, podrobnosti zatím nevím.
Merklínský Telgárt :-) je náhodou dobrá věc (pro rok 2150), protože KV - Berlin, ale do VRT či obecně priorit bych to opravdu netahal.
Praha - Dresden znám zatím jen ústní podání: přes uzel UL (s jeho novým řešením hl.n. v poloze "myčka" vedle AN), od kříže trati 090 vedena západněji cca kolem Libochovic, s odbočkou do Loun (ve formě modernizace 114/126 Libochovice - Louny - Most). Z Prahy-Balabenky rovnou na sever (kolize se silniční radiálou je prý řešitelná), do stopy dle UPn někde v Líbeznicích. Zajímavostí (velmi rozumnou podle mě) je odbočka u Mlčechvost nikoli Praha - Vraňany, ale Kralupy - Ústí.

Co chtěl Šíp chtěl akorát on sám a ještě asi 2 lidi. Praha - Brno jihem je podle mých informací všeobecný konsensus v rámci těch, kteří mají šanci se toho dožít. Se změnami UPn se čeká na doběhnutí té vyhledávačky snad někdy na jaře (už měla být hotová, holt důsledky opakovaných výměn vedení). Impuls k posunu VRT sever na západ vzešel (neoficiálně) od CHKO Č. Středohoří, které nechtělo mít 2 trasy (UL a Most) skrz rezervaci. Vedení skrz UL snad chtěli původně hlavně Němci, kteří ji vnímají jako takový kapacitní bypass UL-DD.

Ad HK - asi tak nějak. :-) Jak si vůbec stojí tzv. "Východočeský diametr"? Aby šlo pro začátek jezdit aspoň Praha - Pardubice - HK...
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 608
Registrován: 9-2004

Odesláno Neděle, 21. února 2010 - 02:05:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dokončení: ... z doby před krizí bude těžké a bude trvat dlouho.
Od tvůrců filmů jako "Únik z Magistrátu", "Audit č. 47" a "BKV Consulting":
Každý 2. vlak do stanice Motol aneb Nemocnice na kraji metra. Coming soon... --summer 2014--
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2295
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 21. února 2010 - 07:44:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si stejně myslím že Praha - HK by mělo zůstat po 020 pomocí kanínský spojky a zkulturnění 020 od CnC po HK na 120 (v podstatě asi zabzař) a možná přeložky "aby to nepadalo do rybníku" někudy přes Lofčice (kdysi se o čemsi takovém mluvilo).

Úsekovka z CnC (Bydžova a 040) + Podlebrad není k zahození.
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.139.235
Odesláno Neděle, 21. února 2010 - 08:44:04    Odkaz na tento příspěvek  

TZ:
Že se stávající stopa VRT nelíbí CHKO České středohoří docela věřím. Tunel VRT je totiž kreslený prakticky přímo pod vrchem Boreč s jeho vnitřními puklinami...

Východočeský diametr vypadá takto
- Stéblová - Opatovice vydáno ÚR, IZ ze strany MD zatím neschválen, v OPD čili do r. 2015
- HK jižní zhlaví + ZZ zpracována PD, zatím bez ÚR
- Ostřešanská spojka (=novostavba Chrudim - Pce, místo dříve uvažované Medlešické) rozpracován IZ a EIA. Bídné ERR, bude odloženo na "výhled"
- snaha udělat s koridorovým průjezdem Pardubic dvoukolejku do Rosic (snad do r. 2020?) s mostem na tři kontejnery
- zdvoukolejnění zbylých úseků (Ro - St, Op - HK) až po dvoukolejných vložkách Slezské - Třebechovice, u Smiřic a Praskačka - Káranice, tedy "výhled" tak po roce 2050.

PV:
Na spojku Kanín - Libice je zadaná studie vč. IZ a EIA. Spojka souvisí s přestavbou Oseka a Libice (peronizace, ZZ), takže by bylo vhodné ji stihnout do roku 2020, do kdy se ČR zavázala mít na Kolín - ÚnL ETCS. Jakékoliv jiné úpravy trati 020 zatím nepřekročily stádium úvah, nakresleno není nic.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2297
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 21. února 2010 - 10:44:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nicméně předpokládám že důvodem vmax = 100 mezi CnC a HK je (v podstatné části - N. Město - plačící odb.) nekódování na zabzař z 1. republiky (nebo Rakouska?) a 120 by šlo "z fleku".
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.106.94
Odesláno Neděle, 21. února 2010 - 11:13:30    Odkaz na tento příspěvek  

Vmax 120 km/h na trati 020 Velký Osek-Mechv samozřejmě ano. A taky spojka kolem Velkého Oseka (Libice-Sány) ANO.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1094
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 21. února 2010 - 11:53:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pv,ZFJ: Tak nejen nekodování,ale i zábrzdná vzdálenost-musely by se také přemístit návěstidla a tak..
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3349
Registrován: 6-2005

Odesláno Neděle, 21. února 2010 - 12:03:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nedělalo se tam nedávno (poslední rok, kdy ještě jezdily rychlíky z Hradce až do Frantovek) AHr?
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2298
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 21. února 2010 - 12:03:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No tak já nepředpokládám že by se na tom co tam je dalo kódovat. Tudíž předpokládám nějakou tu reko "sefšimfšudy" tedy i s např. změnou polohy návěstidel a nejspíš že i dálkovinou. Jen by to nesmělo dopadnout jako na 200 kde se snad dokonce vmax někde (kvůli přejezdům?) snižovala....
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3350
Registrován: 6-2005

Odesláno Neděle, 21. února 2010 - 12:08:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zase bych to neviděl tak černě, když principiálně umí kódovat i poměrně staré AHr mezi Ražicemi a Protivínem.

Takže myslím, že jde spíše o legalizaci kódování a pak postupné zvyšování rychlosti na tratích, kde to bude mít smysl, dovolí to stav svršku a nenarazí se na hlukové limity.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Wałbrzych
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 495
Registrován: 4-2004
Odesláno Neděle, 21. února 2010 - 12:09:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ta libická spojka se má odehrávat od dálnice severně, či jižně?
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.106.94
Odesláno Neděle, 21. února 2010 - 12:38:19    Odkaz na tento příspěvek  

Walbrzych: severně, mezi obcí Kanín a dálnicí.
Sexuolog
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 603
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 21. února 2010 - 12:49:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzecposzpolita: Nechci být pesimista, ale v současné době se výstavba dálnic dostává do hodně velkého útlumu.

Ja bych radsi zustal pesimistou, kdyz v roce minulem ministr financi dokazal obhajovat snizovani rozpoctu kazde polozce s vyjimkou fondu dopravni infrastruktury, za soucasneho vyhrozovani Slamecky konzervaci rozestavenych dalnic.
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1375
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 21. února 2010 - 16:48:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kanínská spojka sama o sobě neřeší vůbec nic. To se mělo udělat v roce 1950, teď už je to vzhledem k dokončované dálnici skoro jedno. Je-li vlak do HK o hodinu pomalejší než auto, 3 ušetřené minuty to nevytrhnou (ani další tři, vzniklé 120kou tady a támhle).

Tím samozřejmě neříkám, že se to nemá postavit, ale smysl vidím hlavně v opatovickém uhlí + jakési "první pomoci" jak udržet alespoň dnešní zoufalé zbytky cestujících. Ovšem dlouhodobě není jiné cesty, než dvousegmentu, přičemž ten nejvyšší by měl jet nanejvýš hodinu (a klidně jinudy, bude-li to rychlejší).
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.139.235
Odesláno Neděle, 21. února 2010 - 16:53:46    Odkaz na tento příspěvek  

Wałbrzych, Z F J:
Není rozhodnuto, možné je vedení libické spojky severně i jižně od D11.
(jsme ovšem dost mimo 3. tžk...)
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53912
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 22. února 2010 - 01:13:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mibl:
Pokud si to dobře pamatuju, tak kóduje staniční zabzař do tratě, ne traťovina jako taková.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1096
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 22. února 2010 - 11:04:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ: No kodovat se musí vždy proti vlaku z technických důvodů,takže AHr to musí v případě v>100 umět.
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 832
Registrován: 10-2008
Odesláno Pondělí, 22. února 2010 - 11:34:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita: Na začátku příštího roku 2011 bude rozestavěná už pouze...
Zajímavé, měl jsem dojem, že chtějí přeci jen zahájit Skalku na R4 (která více než dobře konkuruje trati 200 s její švejkovskou "rychlíkovou" průměrnou 56 km/h).

Petr_vlček: Já si stejně myslím že Praha - HK by mělo zůstat po 020 pomocí kanínský spojky a zkulturnění 020 od CnC po HK na 120
Dnes pro časovou konkurenci s přímou dálnicí by to chtělo tak 180-200 km/h. Jinak nezbyde než se spoléhat leda na zácpy (které možná zmizí) a obstrukce s vjížděním do města.

K. A. F. (jsme ovšem dost mimo 3. tžk...)
Admin právě sem přesunul odjinud debatu o VRT, takže zas tak mimo to není.
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2307
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 22. února 2010 - 11:51:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JO? Zrovna do toho HK jede dnes SA 1:15 z ČM. Až bude ten kulturnější sjezd v HK tak to bude možná 1:10 nebo 1:05. Níž se to sotva stlačí. Vlak dnes jede nějakou 1:40 ale až do Prahy. Pokud by byl "mírným pokrokem v mezích zákona" stlačen na 1:30 tak na tom bude stejně jako po dostavbě dálnice až před HK bus.
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3351
Registrován: 6-2005

Odesláno Pondělí, 22. února 2010 - 12:05:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tommasel:
Kouknou do diskuse o trati 200, něco jsem tam k R4 v sobotu psal.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 745
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 22. února 2010 - 12:22:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček pokud by byl "mírným pokrokem v mezích zákona" stlačen na 1:30 tak na tom bude stejně jako po dostavbě dálnice až před HK bus
A to má být nějaká výhra, že je hromadná doprava konkurenceschopná sama se sebou?
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1376
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 22. února 2010 - 12:22:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PV: Pokoušet se konkurovat autobusu (a to ještě stylem "aby to bylo už jen o trochu pomalejší" - oni ti lidi z ČM už v tom "připočítaném" metru sedí, kdežto z Wilsona se do něj musí ještě vlézt) je ta nejzoufalejší zoufalost (v dálkové dopravě). Klást si cíl "Téměř vyrovat bus" z definice znamená, že se ani nepokoušíme konkurovat IAD, která je vždy rychlejší než bus (s výjimkou nějakých vyhrazených pruhů apod), a to podstatně (z domu do domu). To je asi jako kdyby si tramvaj kladla za cíl nebýt o moc pomalejší než koňský potah.

O konkurenci má smysl mluvit pouze ve vztahu k autu (byť samozřejmě ne vždy pouze rychlostí - ale když už se o ní uvažuje, musí se zohlednit kompletní cesta). I kdyby se na železnici převedli všichni cestující ze všech dálkových autobusů, je to vůči celkovým přepravním proudům plivnutí do moře. To že ČR pro zoufalý stav infrastruktury mnohdy nezbývá než řešit některé dálkové (a dost významné) relace busem, protože dokonce i tenhle pomalý sockoidní druh dopravy je (mnohdy podstatně) rychlejší než vlak, to je absolutní, strašná, definitivní ostuda. Něco jako "dohnat a předehnat" ve výrobě černobílých televizorů.

Proto jakékoli infrastrukturní zásahy, které stojí víc než "pětník," musí být dělány tak, aby umožnily vlaku být výhodnější než auto. Proto moje "ne" 5.koridoru (například), protože ten auto nepředjede. Proto je špatně III.koridor (ať jsme v tématu), proto je chyba jak vypadá Přerov - Suchdol, proto je chyba "řešit" Praha - HK Kanínskou spojkou a zrychlením Nové Město - Kukleny.

Vsadím se, že ERR jakékoli vnitrostátní VRT bude mnohem větší než třeba mnohé racionalizačky nebo "drobných úprav v mezích zákona."
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 834
Registrován: 10-2008
Odesláno Pondělí, 22. února 2010 - 12:30:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček:
Metro na tu samou Florenc přihodí 17 min JD, takže pro většinu cestujících počítejme zanedlouho nějakých 1h 22min. Navíc, zajímalo by mě, jestli opravdu jednou budou na autobusech vypnuty omezovače 100 km/h a budou jezdit 130 km/h i jiné než policejní, a jak to nakonec dopadne se zrychlováním některých úseků dálnic na 160 km/h. A pak je tu ta méně než poloviční cena.

Když je pokrok na železnici, neznamená to, že na silnicích se vše zastavilo. O čem jsme dřív snili, je teď už často passé.
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 611
Registrován: 9-2004

Odesláno Pondělí, 22. února 2010 - 12:39:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TommaseL: Jo, to jsem si v době vydání toho letáku (4/'08) myslel taky. Všimněte si ale poznámky pod čarou malým písmenem: Jelikož výstavbu ovlivňuje velké množství faktorů...
Od tvůrců filmů jako "Únik z Magistrátu", "Audit č. 47" a "BKV Consulting":
Každý 2. vlak do stanice Motol aneb Nemocnice na kraji metra. Coming soon... --summer 2014--
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2308
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 22. února 2010 - 13:04:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No když budu počítat dveře-dveře tak se na jízdní doby IAD dostanu hodně málokde a nejspíš ani v té "klasicky železniční" relaci Praha - Ostrava. O tom to není. Tam je strašně moc faktorů od uživatelské příjemnosti VHD jako celku (vazeb místní na dálkovku, jednotného odbavení "já tam budu mít pár minut na přestup a ještě tam budu muset shánět jízdenku, jakou, kde..." cenové přitažlivosti, "komfortu" (pohodlí cesty, možnost cestovní čas nějak využít). Ani jedno z toho není dominující a "trefuje" jinak každou uživatelskou skupinu.

Kdyby to bylo jen o rychlosti tak ve VHD už jsou jen slepci co nemůžou řídit.

A lepší je dělat menší krůčky k vylepšení stavu než se upínat k chimérám co tu bude za 20, 30 a více let" v podobě nějakých zásadních přeložek a VRT. Nebude ani ten tunel do berouna takže celej 3. koridor Popovice - Cheb budou akorát vyhozený prachy neb Praha Smíchov - Beroun bude nadále půlhodina (29-31 minut podle toho kde se to zrovna rozpadne). Proto než nějaký koňotetický úvahy o vlacích Praha - HK via Perníkov (kde stejně nebudou trasy po Kolín a za současného odpisu CnC a přech + Poděbrad) mi přijdou mimo a zkulturnění 020 by přineslo daleko větší prospěch. Mimochodem kdyby HK měl mít dvě vrstvy tak by to nutně muselo znamenat zánik souběžných busů. Odjinud se totiž substrát pro dvě vrstvy nenajde. Z aut to bude minimum.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3012
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 22. února 2010 - 15:23:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechápu, jak může někdo uvažovat o R Pha-HK přes Pce. Vždyť se na tu trať nemají šanci vejít, a když jo, tak v nějakých naprosto idiotských mezerách. Ježdění křížem přes celý zhlaví v Pcích je naprosto úžasná věc. Vždyť je to naprosto neuskutečnitelný.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3013
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 22. února 2010 - 15:25:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radši ať se udělá z trati Lysá - Poděbrady - HK regulérní dvojkolejka s rychlostí tvrdě 160, aby v případě průserů na 010 (a že jich je docela dost) se dalo tudyma odklánět. Krom toho nákladní doprava může být pak odkloněna po trati 020 trvale.

(Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 835
Registrován: 10-2008
Odesláno Pondělí, 22. února 2010 - 15:53:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Vlček: No když budu počítat dveře-dveře tak se na jízdní doby IAD dostanu hodně málokde a nejspíš ani v té "klasicky železniční" relaci Praha - Ostrava.

To máte pravdu, že čistě časově je to těžké. Zřejmě jen jako na západ, sever a jih od nás, tedy VRT na vzdálenosti minimálně 150-180 km, tedy Praha - Brno, Brno - Ostrava, Praha - Olomouc atd., nebo pomaleji tam, kde je to pro dálnici nešikovné.

Ale nemyslete si, že o čas nejde.
Pokud bude vlak nejen o dost dražší, ale i o dost pomalejší než autobus, tak si klientelu bude opravdu hledat čím dál obtížněji mezi okrajovými skupinami cestujících.

Přihoďte si i těsnou vazbu na místní MHD a taxislužbu.

A lepší je dělat menší krůčky k vylepšení stavu
Jak kdy. Někdy to totiž znamená jen udržovat rychlé tempo zaostávání a úbytku cestujících tak, aby nebylo ještě rychlejší. Za miliardy, za které by se dalo pořídit něco, co smysl má.

Nebude ani ten tunel do berouna
Je jisté jen to, že nebude do 10 let. Ale když se zrušil plán VRT nejen do Bavor, ale i do Plzně, tak se nedivím, že pro pouhý koridor to finančně nevychází ani tady. Jak byste ale udělal rychlé spojení z Prahy do Berouna postupnými kroky? S trasováním 171 nikdo nehne.

takže celej 3. koridor Popovice - Cheb budou akorát vyhozený prachy
Také nevím, co je na Chebu tak významného.
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 836
Registrován: 10-2008
Odesláno Pondělí, 22. února 2010 - 15:59:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mibl:
Hmm, takže ŘSD má taky těžké potíže. Takhle se podle mě ale krýýze neřeší. Poděkujme těm, co dělali velký deficit za konjunktury.
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 581
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 22. února 2010 - 16:51:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co se týká Pha-HK, tak optimalizací ve stejné stopě by šlo dosáhnout rychlosti 120-160 ve většině úseků a zkrácení JD cca o 20 minut a s přeložkami možná i o 30, takže JD kolem hodiny by už byla, myslím si, docela solidní.
Vozit nějaké "rychlé vlaky" Praha-Hradec přes Pardubice mi taky přijde "ulýtlý", protože stejně by po stávající trase musely jezdit rychlíky taky.

...takže celej 3. koridor Popovice - Cheb budou akorát vyhozený prachy ...
To by byly hlavně bez tunelu Beroun nebo bez případně jiného (nevím ale jakého) rychlého spojení Praha-Beroun.