K-report
 

Archiv do 3. dubna 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Nehody » Archiv do 3. dubna 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5719
Registrován: 4-2007

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 09:45:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nějáké novinářské blafy, netřeba komentovat.

Kdyby jen novinářské blafy. Co tady dokáží vyplodit někteří "zasvěcenci", nad tím taky padá čelist do úrovně kotníků. A to jsem myslel, že dotyční té železnici alespoň trochu rozumí, když už jí tolik fandí.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Jojo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 245
Registrován: 9-2009

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 09:49:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ : Zbytočne moralizujete. Podobné kúsky sa robili všade, a kde je normálna parta, tak sa robia i dnes.Bez toho by ten život bol veľmi suchý a jednotvárny. Dielne boli plné modrých kompresíí, kliešťových mastí a kontajnerov priviazaných o autobus.Iste máte pravdu, že keď sa niečo stane je problém.Ale taký je život.Netreba hneď za všetkým vidieť nehodu, súd a kriminál.
Edit: V mašine pri skúšobnej jazde pravdepodobne zahynul aj tvorca či konštruktér EDB.Niečo podobné prebehlo luftom.

(Příspěvek byl editován uživatelem jojo.)
Svecs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 596
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 10:31:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No nevím jestli jsem to dobře pochopil ale dva elektrotechnici byli na zadním stanovišti a před nehodou vyskočili, na čele byly další čtyři lidi včetně fýry, který se zřejmě stihl schovat do strojovny kde raněný vyčkal na vyproštění, no a jak to vypadá se stanovištěm při čelní srážce víme všichni...
mail : svecS@seznam.cz / ICQ : 392411680
to Drn
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.15.238
Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 10:33:34    Odkaz na tento příspěvek  

Ad kleklá EDB:

Příklad: když pojedu strojově (80km/h) se sólo mašinkou, třeba 150/151 a třeba s 363. Klekne mi v obou případech EDB (předpokládejme, že na kryse brzdí do 30ti, na esu do ještě méně) a něco projedu.

Bude v obou případech vždy jasný viník? Pokud ne, tak proč?

Jaké pindy nezasvědcenců byly myšleny, přečetl jsem to jen zběžně a na extra kravinu nenarazil.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5727
Registrován: 4-2007

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 10:43:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jasný viník je vždy. Strojvedoucí. S účinkem EDB pro včasné zastavení vlaku (lok) podle předpisu V15 nesmí strojvedoucí počítat. Musí zastavit vždy a za všech okolností prostředky, které má k dispozici, tedy i bez EDB a s tím musí při brždění počítat. Když při brždění do zastávky se lok x6x vypnou napětí a EDB tě nechá na holičkách, projels zastávku a basta. Nikoho výpadek nezajímá.

S těmi pindy jsem to myslel všeobecně, hledejte dál. Jistě se něco najde, já na to nemám čas ani chuť. Ale nejsem jistě sám, kdo to potvrdí, že se tu velmi často vaří z vody a dělají se účty bez hostinského.

(Příspěvek byl editován uživatelem Drn.)
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3713
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 10:48:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Občas si přistoupil i cvičnej, takže nás tam taky bylo na hraně

Hele to tam prováděl Stát a čumět TM ? Mně fakt uniká, proč tam musí bejt 2 strojvedoucí, bo to stojí 2x tolik peněz a užitek nula.

Ferman na počet lidí na mašině samozřejmě existuje. 4 lidi včetně fíry

To vím taky, ale já měl ma mysli důvod jejich přítomnosti a věci typu pracovní doba/po pracovní době, místo výkonu práce a obecné věci ap. Tady se (pokud si to nepotřehl) nebavíme o nějakých drážních specifikách a v případě průseru jde samozřejmě o to, kdo bude platit a kdo za co může.
Rumek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1104
Registrován: 2-2007

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 10:49:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bude v obou případech vždy jasný viník?

Viník je v tomto případě jasný, strojvedoucí musí počítat kdykoliv s výpadkem EDB a podle toho upravit technologii jízdy (brzdění). To samé platí i při jízdě se soupravou......
Michal_novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1076
Registrován: 11-2002
Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 10:51:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn: I v případě, že se EDB započítává do brzdícího procenta?
tomas.0045
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.152.179
Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 11:04:12    Odkaz na tento příspěvek  

Těžko s tou"dvojičkou"vyjížděli z depa,když bouchli do osobáku.Oficiální vyšetřování asi bude přesnější.Z jiného soudku:Díky MU v Polepech(31.3.)na postrcích tamtéž 753.753 a 771.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5729
Registrován: 4-2007

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 11:05:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mně fakt uniká, proč tam musí bejt 2 strojvedoucí, bo to stojí 2x tolik peněz a užitek nula.

To myslíš vážně? Ztrácím přehled o tvé soudnosti. Cvičný, alias kontrolor vozby, nemá smlouvu na strojvedoucího, ale je to kontrolní orgán pro strojvedoucí, vozmistry, technický orgán přes vozy, mašiny. Mnohdy školitel noviců a zkušební komisař. Může jít kam chce, kdy chce, dokonce je to jeho povinnost účastnit se podobných technických jízd a řešení. Ale může tam naskočit úplně jinde, než je výchozí bod toho zkoušení, prostě, jak se mu namane. Je to v rámci své směny volný hráč. Zatímco ten strojvedoucí tam je poslán strojmistrem zase v rámci své směny. Cvičný také o těch technických řešeních občas zpracovává nějaký elaborát třeba do školy pro fíry, nebo zprávu pro vedení.

Nebo myslíš, že když mi přijde na kontrolu cvičnej, měl bych se sebrat a jít na jinej vlak, protože on ten mnůj přeci může odvézt?

Opakuji, KV není strojvedoucí, i když má všechny předpoklady pro výkon jeho práce. V prvé řadě je to kontrolní orgán, který má dnes tak obrovský plošný rajón, že má co dělat, aby ho za měsíc celý obsáhl. Specielně KV u Carga to mají opravdu výživné.

Stojí ti to, Radku, za to psát sem takové stupidity? Na to, jak jsi jinak chytrej chlap, mne to dost zaráží. Sorry.

(Příspěvek byl editován uživatelem Drn.)
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5730
Registrován: 4-2007

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 11:07:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Michal_novotny:

Vždy.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Svecs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 597
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 11:30:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S účinkem EDB pro včasné zastavení vlaku (lok) podle předpisu V15 nesmí strojvedoucí počítat.

strojvedoucí musí počítat kdykoliv s výpadkem EDB a podle toho upravit technologii jízdy (brzdění)

A to jsme se dostali k druhému průseru že pokud jsem pozorně četl byla na lokomotivě jiná brzda (možná krom ruční) nefunkční. Tlakové brzdy (samočiná i průběžná) byly když bylo potřeba nefunkční.

(Příspěvek byl editován uživatelem svecS.)
mail : svecS@seznam.cz / ICQ : 392411680
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12683
Registrován: 6-2003
Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 11:56:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K těm lidem na mašině, z tisku:
Nascak dalej uviedol, ze v elektrickom rusni, ktory narazil do osobneho vlaku, boli styria ludia, z toho jeden bol instruktor, ktory zaucal noveho rusnovodica.
...
Zo siestich ludi v rusni, ktory vrazil do osobneho vlaku, boli zamestnancami Zeleznicnej spolocnosti (ZSSK) Cargo iba traja.
"Zamestnanci, ktori vyskocili neboli na cele rusna a ani ho neviedli. Jazdy sa zucastnili ako eletronici a v case nehody boli na zadnom stanovisti.
...
Jediny, ktory zo stvorice prezil, je prave mladik, ktory sa pripravoval na nove povolanie.

Ad jeden z mrtvých: http://tvnoviny.sk/spravy/regiony/vlakova-tragedia-na-spisi-medzi -mrtvymi-bol-uznavany-vynalezca.html
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
tomas.0045
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.152.179
Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 12:25:22    Odkaz na tento příspěvek  

to:Svecs-asi máš pravdu(dostáváme se do teorie).Pravděpodobně byly zavřené kohouty do podvozků.Na budíkách Ti to ukazuje,že mašina brzdí a ona si potvora klidně jede dál.
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.238.197
Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 12:40:36    Odkaz na tento příspěvek  

Když už to tak pitváte.Jaký je situační plán stanice a napojení do depa?

Drn:Opět souhlas.
tomas.0045
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.152.179
Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 12:46:01    Odkaz na tento příspěvek  

to 262-Nachytals mě na švestkách,ale určitě není výjezd z depa na dopravní kolej.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4044
Registrován: 11-2005

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 12:53:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S účinkem EDB pro včasné zastavení vlaku (lok) podle předpisu V15 nesmí strojvedoucí počítat.

strojvedoucí musí počítat kdykoliv s výpadkem EDB a podle toho upravit technologii jízdy (brzdění)


Byl by odkaz na citaci? Nemohu najít. A proč se tedy započítává EDB do procent, když se s ní stejně nesmí počítat a musí se brzdit, jako by tam nebyla? Aby vyšly % na 160km/h? (151,350,371)
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 12:58:18    Odkaz na tento příspěvek  

tom45> Pravděpodobně byly zavřené kohouty do podvozků.Na budíkách Ti to ukazuje,že mašina brzdí a ona si potvora klidně jede dál.
A ty dvě úvratě mezi depem a staniční kolejí podle vás udělali jak?
Rumek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1106
Registrován: 2-2007

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 13:25:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pes38: V 15/I čl. 307:

Hnací vozidlo vybavené DB se brzdí přednostně touto brzdou, strojvedoucí je však povinen počítat s možností jejího výpadku a nutností náhrady jejího účinku přímočinnou (přídavnou) brzdou.
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12685
Registrován: 6-2003
Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 13:28:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Četl jsem před chvílí kdesi v diskuzi, že vpředu na stanovišti bylo prý všech šest, ale třem se podařilo utéci do strojovny, z nichž tam jeden zůstal zraněný a ti dva po nárazu vystoupili skrz zadní stanoviště.
Na railpage.net http://www.railpage.net/modules/news/article.php?storyid=2064 to píší jinak:
Dve osoby vystúpili zo zadného stanovišťa po náraze rušňa do osobného vlaku (pôvodné informácie hovorili, že vyskočili počas jazdy). Na stanovišti sa nachádzal skúsený rušňovodič - inštruktor, programátor (bývalý prednosta RD Spišská Nová Ves) a dvaja technici...
...
Pri nehode zahynul bývalý prednosta spišskonovoveského depa, 61-ročný Miroslav Štrpko z Hrabušíc, uznávaný vynálezca a autor riadiaceho systému MIRER používaného na dvojičkách. Spomienku na vynálezcu Miroslava Štrpku odvysielala televízia Markíza: TU

Zahynul aj 48-ročný Michal Paugsch, rušňovodič inštruktor zo Smižian, snímka na vlaky.net

Tretím mŕtvym je 24-ročný pracovník externej firmy z Novej Dubnice.

Štvrtý človek, 24 ročný technik z Valaskej Belej, sa podrobil vo Fakultnej nemocnici Louisa Pasteura v Košiciach sedemhodinovej operácii. Podľa vyjadrenia hovorkyne nemocnice, Jaroslavy Oravcovej, je zranený stále v ohrození života a čaká ho ďalšia operácia.

http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
tomas.0045
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.152.179
Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 13:36:51    Odkaz na tento příspěvek  

to:Aleš Liesk.Omlouvám se,neznám to tam-moc jsem teoretizoval-už držím h...(zamykám klávesnici).
Marek3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1806
Registrován: 8-2008

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 15:35:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ke Spišské Nové Vsi: Ještě, že v tom osobním vagonu nebyl v tu chvíli nikdo na hajzlu... :-(
Fandím klubu HC Vítkovice Steel !!!
Jarda_krapas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 307
Registrován: 5-2007

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 16:46:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marek:
to ani nemohl, bo přece záchodu se nesmí používati, pokud je vlak ve stanici...
A já pořád přemýšlel, proč to tam je napsaný...
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 54659
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 16:49:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dneska se na 194 daří - hned dva střety vlaku s inteligentem za volantem...

http://www.cd.cz/cd-online/vyluky/mimoradnost.php?mimo=1557:
Trať č. 194
Název tratě: (České Budějovice - Volary; Nové Údolí - Černý Kříž)
Úsek: Křemže - Zlatá Koruna - trať 194
Datum a čas: 02.dubna 2010 06:30 - 02.dubna 2010 08:35

Příčina mimořádnosti: následky srážky vlaku s automobilem

Opatření v regionální dopravě:
Všechny vlaky v úseku Křemže - Zlatá Koruna a zpět jsou nahrazeny autobusovou dopravou

Poznámka:
Provoz zastaven , srážka nákladního vlaku s automobilem


http://www.cd.cz/cd-online/vyluky/mimoradnost.php?mimo=1560:
Trať č. 194
Název tratě: (České Budějovice - Volary; Nové Údolí - Černý Kříž)
Úsek: Volary - Černý Kříž - trať 194
Datum a čas: 02.dubna 2010 16:05 - 02.dubna 2010 19:00

Příčina mimořádnosti: následky srážky vlaku s automobilem

Opatření v regionální dopravě:
Provoz zastaven.

Poznámka:
Střet vlaku Os 8112 s automobilem na železničním přezejdu.

Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3474
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 18:00:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ: přítomnost "cvičného" na některých zkušebkách vychází třeba i z toho, že se na mašině pase po něčem, co se v depu neprojeví a o čem ten cvičnej slyšel během té kontroly od několika fírů, takže v některých případech má nejkomplexnější představu o tom, co se má hledat.

Ad započitatelná brzda: bohužel mezi kritéria pro započitatelnost EDB nepatří to, zda může být její účinek v plné výši nahrazen třecí brzdou (mj. proto, že kdyby tomu tak bylo, tak by se žádná započitatelnost řešit nemusela). Započitatelnost EDB v zásadě řeší jenom její (ne)závislost na troleji.
Uvědomíme-li si totiž, že v režimu brzdění působí ochrany proti překročení mezních stavů pohonu směrem ke snížení brzdné síly, tedy opačným směrem, než který obecně vede k bezpečnějšímu stavu, dojdeme k závěru, že započitatelná brzda nenahraditelná třecí brzdou je ve své podstatě úředně tolerovaný podvod.
830_209
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 54
Registrován: 1-2009

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 19:05:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ak sa vrátim k tej nehode v Spišskej Novej Vsi. Hdv r. 131 má prídavnú brzdu, ktorá pôsobí iba na jednu sekciu, v praxi sa preto používa napr. pri Lv jazdách priebežná brzda, ktorá má väčší účinok. Tu asi vychádza len to, že pri skúšaní EDB mašinka vyšla na stupne, alebo to bola chyba obsluhy. Dvojička má neuveritelnú akceleráciu, zásluhu má na tom samozrejme výkon, odporová regulácia(ktorá nemá ARR, ale rôzne vylepšenia, ktorý poskytuje riadiaci systém MIRER) a prevod.
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1499
Registrován: 1-2005

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 19:50:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rumek : Text zákl. časti predpisu ŽSR V 15/I, verzia z r. 1999, posledná 5. oprava z r. 2002, končí článkom 187.
Rumek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1108
Registrován: 2-2007

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 20:09:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rk kn: odpověď byla z předpisu ČD V 15/I
830_209
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 55
Registrován: 1-2009

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 20:35:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Len tak pre zaujímavosť predpis ŽSR V 15/1 je zrušený, časť o brzdách je obsiahnutá v predpise ŽSR Ž1 a navyše ZSSK a.s. a ZSSK CARGO majú svoje interné predpisy o brzdách.
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1501
Registrován: 1-2005

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 20:38:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SNV : Nikto doteraz nespomenul, že vpredu na Os 7809, do ktorého dvojičky narazili, boli dva rušne, jeden 163, druhý nezistenej série. Tieto ten prudký náraz odtrhol od súpravy. Poškodené boli aj ďalšie vozne Os vlaku.

Dobrá fotogaléria na

http://zeleznica.railnet.sk/modules/AMS/article.php?storyid=570

(Příspěvek byl editován uživatelem rk_kn..)
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3714
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 20:40:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

přítomnost "cvičného" na některých zkušebkách vychází třeba i z toho, že se na mašině pase po něčem, co se v depu neprojeví a o čem ten cvičnej slyšel během té kontroly od několika fírů, takže v některých případech má nejkomplexnější představu o tom, co se má hledat.


Tomu naprosto rozumím (i když Drn si myslí asi něco jinýho...), ale právě nejde mi na rozum, co tam tedy v tom případě dělá ten "vobyčejnej" fíra (pokud nejde o situaci že je tam na 20 minut z 3 hodin).

A tuplem nerozumím tomu, co tam dělal ten v zácviku - to je jako kdyby do F-kovýho auta posadili žáka autoškoly.

(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2590
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 21:35:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle vlaků net tam byl jako fíra jen ten strojvedoucí - instruktor. Dále bývalý přednosta a technici.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3475
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 21:44:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ: vobyčejnej fíra v takovým případě kouká dopředu, zatímco ten cvičnej se snaží vyvolat hledanou poruchu a komunikuje s elektronikama.
Netvrdím, že je to tak pokaždý, ale že takové případy jsou.
Je to podobný, jako když oživujeme vozidlo: rajčákama kvedlám já a fíra-pilot stojí někde poblíž brzdiče nebo jiný díry do potrubí a kouká dopředu (pro případné šťouraly dodávám, že je to plně v souladu s příslušnou legislativou, neboť tam jsem jako oprávněná osoba dodavatele a jde o zkoušku související se získáním či změnou papírů vozidla).
Trainer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 4-2010

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 21:44:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten instruktor,který to nejspíš řídil, byl můj dobrý kámoš a podle informací,které mám,tam žádný zácvikant nebyl.Ti další 3 lidé byli technici a to buď depa nebo výzkumáku z Dubnice.Proč se to stalo,to zatím nevím ...vím ale jistě,že pokud se ,,splašila,, z nějakých příčin regulace,tak mi věřte,že se neudržíte na nohou a zrychlení vás vtlačí na zadní stěnu stanoviště a k tomu velkému červenému tlačítku nebo rychlobrzdě se nějakých pár vteřin prostě nedostanete.Michal byl jako instruktor kapacita a zodpovědný člověk,toliko můj názor podpořený těmi pár informací,které zatím mám .... je mi z toho smutno,ale je to bohužel realita.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3476
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 21:58:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trainer: pokud se "splašila" z nějakých příčin regulace, tak mi věřte, že se neudržíte na nohou
Copak tomu my znalí věříme, jenom nám u "čochtací" mašiny není úplně jasné, jak by se mohla regulace takhle splašit. Poplést brzdové schéma s jízdním dá přece jen o trochu víc práce, než otočit znamínko momentu u střídače pro asynchronní trakčák.

Jinak u elektrický trakce si právě z těchto důvodů při zkoušení raději sedám, to pak krátký ruce (navíc při 192 cm výšky) tolik nehrozej.
Mmch mě napadá, že proklínané malé stanoviště je z tohoto pohledu mnohem bezpečnější než velebené prostorné...
Trainer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5
Registrován: 4-2010

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 22:14:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechci tady spekulovat o něčem,co zatím nevím,ale vědět se bude.Tato řada má hodně vstupu do záznamu rychloměru a ze záznamu jde vyčíst i např.krokování HK na jednotlivé stupně.

Brzdové schéma s jízdním bych tady zatím nerozebíral .... ta regulace,jak asi víte je mikroprocesorová a ruku do ohně za ní nedám.V tom je to podobné jako pulzní,kde už několikrát v minulosti k najetí do výkonu došlo.Někteří z vás ví určitě kdy a kde.End
VláďaH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.209.6.26
Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 22:26:24    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej:Poplést brzdové schéma s jízdním
Podle dostupných informací předpokládám opatrné pojíždění po stanici před ZJ - o použití EDB při této činnosti dost pochybuji. Spíše bych to viděl na neočekávaný pokyn ,,rychle nahoru".
proklínané malé stanoviště
Ač to tak nevypadá, na 131 je stanoviště o dost větší než např. 163/363. Možnost dohmatání se čehokoliv je tak podstatně obtížnější.
Čahoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 650
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 02. dubna 2010 - 23:45:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby to furt běželo rychle nahoru,tak to musí zákonitě vyrazit nadproudovka automatu,tak rychle se to zas nerozjíždí.
Jchqs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11
Registrován: 1-2006
Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 00:00:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestli mne paměť nešálí, tak ve SNV je výjezd z depa na dopravní kolej, na 3. Nikde jsem se zatím nedočetl, zda ten osobák stál na první nebo na třetí staniční koleji. Možné je obojí.
Radek0
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.65.73
Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 00:26:26    Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ: , Tedy takového suveréna jsem ještě neviděl. V jakém oboru pracujete? Bankovnictví? Tak to by sedělo.
Jděte chytračit na bankovní forum, pokud nějaké existuje. Zbytečně zde otravujete vzduch.
S pozdravem
Matus7532
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 113
Registrován: 11-2008
Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 01:20:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

podla toho co odznelo vcera v spravach, tak vlaky sa zrazili na 3.kolaji
história a aktuálne nasadenie HDV 350,362,363 ZSSK http://knihajazd.tk/
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1502
Registrován: 1-2005

Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 07:17:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trainer : Vieš niečo o tom mladom, 24 ročnom, ktorý je teraz v nemocnici, v akom postavení bol on na tej mašine ?
Trainer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 4-2010

Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 08:42:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tato lok. má LTS (limitace tažné síly),takže o nadproudovce není řeči....prostě 410 A trakční proud!!!
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3052
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 09:14:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A taky madlo na pultu je přínosné. I když v tomto případě se asi nikdo za madlo nedržel.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2593
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 10:00:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Čahoun: u Lv jedoucí lokomotivy řady 242 jste při řazení odboček bez přerušení (trvalý +) nadproud nevyrazil. Rozjíždělo se to dostatečně rychle. Já řadu 131 neznám (jel jsem s ní před 25 lety jednou v životě), ale pokud má poměrný tah (a u mašiny s mikroprocesorovým řízením se dá předpokládat), tak nadproud nevyrazíte.

Já bych zkusil jeden spekulační děj:
Mašina si jede k výpravčímu pro vlakopis na zkušební jízdu cestou posunu. Posunová cesta může samozřejmě být na obsazenou. Rozjíždí se. Někdo z těch šesti třeba omylem přimačkává jízdní páku do plusu. Než se vzpamatují (nebo alespoň někdo), aby odbouchli HV a nebo zarychlobrzdili, již je rychlost lokomotivy příliš vysoká a dochází k nárazu. Podle deformací vozu a stanoviště lokomotivy bych si dovolil tvrdit, že rychlost převyšovala 40 km/h (ta osobáková souprava se již hýbala nebo byla alespoň odbrzděná), porovnejte s fotkami z Moravan. Ale současně nějaká vteřina času tam byla, protože jinak by ti dva lidé nestihli prchnout do strojovny.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5737
Registrován: 4-2007

Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 10:16:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vzhledem k tomu, jak byla zdeformovaná face u 163004 Břeti Demela v Moravanech a k tomu, že ta čela jsou téměř totožná, bych si troufl tipnout i 50, možná mírně přes.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Mechanik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 153
Registrován: 1-2010
Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 10:46:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S Moravanama se to dá srovnat jen částečně (ohledně rychlosti), protože tam to byla jednoduchá lok, v Spišské Nové Vsi dvojitá (kinetická energie-dle Ek= 1/2 * m * v * v). Budu-li pro jednoduchost počítat, že hmotnost 131=2x163, tak ta energie je dvojnásobná.
Nic to ale nemění na tom, že je obě události jsou fakt moc smutné. Škoda zmařených životů...
Šari
Moderátor

Číslo příspěvku: 7263
Registrován: 11-2005

Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 12:29:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dne 31. 3. 2010 v 12:52 hod došlo v trati Teplice v Č. - Bohosudov na zastávce Proboštov ke sražení a usmrcení civ. osoby
Dne 1. 4. 2010 v 10:17 hod. došlo v Beroun-Závodí k usmrcení civ. osoby.

Je to marné, je to marné...

FZF » ozvd.ic.cz
TS 101TS 703PočasíZpoždění

Doktorkroupa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 57
Registrován: 11-2009

Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 12:44:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A víš co Šari? Dobře jim tak,takovým debilům.Největší fekál zase zažiju já jako stojvedoucí, protože se na to hovado chtě nechtě podívám a vydávím z krku stravu kterou jsem tam nacpal.Copak těch několik málo minut stojí za to umřít?
Vítejte v mé ordinaci...
Čahoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 651
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 12:48:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenomže tu je ještě jeden problém a to je Mirell-VZ.I při posunu se od 25 km/h výše musí mačkat bdělostní tlačítko.
Npv_pvr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 3-2010
Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 12:52:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šari:
Zeměkoule je přelidněná a pokud by sražení osoby neznamenalo značný zpoždění, pak by mi bylo u . Zavolat sanitku, cajty a hasiče - posbírat co posbírat jde, zbytek spláchnout a jede se dál. Jaký pak copak. Lidi na kolejích nemají co dělat! A když je někdo v kolejích a nemá tam co dělat, měl by počítat s od
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5738
Registrován: 4-2007

Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 14:25:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mechanik:

Ojoj, sypu si popel na hlavu. Na to jsem vůbec nepomyslel. Tak beru zpět.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Mechanik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 154
Registrován: 1-2010
Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 16:18:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn: to není, že by sis měl sypat popel na hlavu, to jen krapet mění odhad rychlosti.
Trainer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 4-2010

Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 18:25:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už nespekulujte ...v úterý jedu na pohřeb a pak vám, pokud o to stojíte, řeknu nejspíš něco víc.

(Příspěvek byl editován uživatelem trainer.)
Vlado_msts
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 399
Registrován: 2-2006

Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 19:39:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nemá tady někdo víc info k páteční srážce osobáku s údajnou osobou v kolejišti mezi zastávkami Ropice a Třinec-Konská na 321? Snad někdy po šesté ranní to bylo. Dík.
T1, T2, T3... Chrrrrrr.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3477
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 21:00:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trainer: ta regulace, jak asi víte je mikroprocesorová a ruku do ohně za ní nedám
Sám fakt, že je regulace mikroprocesorová, ještě nemusí nic znamenat. Záleží na tom, jak jsou navrženy vstupy a hlavně výstupy, zejména jak je uvažováno s poruchou prvku.
Bohužel se často setkávám se systémy, kde jde z polovodičového spínače drát rovnou na výkonný prvek. Ten je pak v případě průrazu spínače aktivován, a to začasté natrvalo. O snaze nacpat na jednu kartu co nejvíc vstupů/výstupů ani nemluvě.

VláďaH: Ač to tak nevypadá, na 131 je stanoviště o dost větší než např. 163/363
Moje zmínka o malém stanovišti se netýkala "dvojičky" (na té jsem nikdy nebyl, takže nemohu sloužit), ale vozidel, na kterých jsem někdy něco oživoval, což je právě třeba ta 363. Těm je zpravidla vytýkáno malé stanoviště a za vzor jsou kladeny "tělocvičny" na jiných vozidlech...
Deka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1328
Registrován: 11-2004

Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 21:05:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šari: Je to marné, je to marné... Pokud někde padaly závory tak, že na přejezdu se čekalo 2 minuty a po korytorizaci 12, pak se nelze divit.
...a ještě měl tu drzost říct mi ty py*o ty semnou nikam nepojedeš. Co to máte za řidiče??? ----
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3478
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 21:07:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včera a dneska jsem si na nadjezdu u sudé předvěsti do Čelákovic všiml svíček a mrňavého sparťanského dresu na zábradlí. On tam byl nějaký skákač...?
Karell
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 317
Registrován: 8-2007

Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 21:26:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šari: Na tom přejezdu se přechází zásadně před vlakem....v noci asi docela adrenalin
http://www.youtube.com/watch?v=hgnJnm13QYg

http://www.youtube.com/user/Karellcz
Marek3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1808
Registrován: 8-2008

Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 21:57:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karell: To není mag*r, to je velký mag*r.
Fandím klubu HC Vítkovice Steel !!!