K-report
 

Archiv do 8. února 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv do 8. února 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
2041962
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.145.239
Odesláno Pátek, 05. února 2010 - 21:23:39    Odkaz na tento příspěvek  

Podívat se do profilu... nějak mě to nenapadlo

Ale vzhledem k průřezu troleje to musel být pořádný proud , že to takhle rozpálil.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5347
Registrován: 4-2007

Odesláno Pátek, 05. února 2010 - 22:15:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No tak vona to jistě zesilovačka byla. A to je pořádný lano. Průměr odhaduju tak na 25mm nejmíň.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
BmbČ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2703
Registrován: 1-2007
Odesláno Pátek, 05. února 2010 - 22:57:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...a kdo si tam nastrká hřebíky, vyhoří, a začne od píky.
Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1440
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 00:46:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U původní verze je místo i napsáno: Poljčane, tedy mezi Pragerskem a Celjem.
Podle vlaki.info tam mívají problémy s probíjením izolátorů. A napáječka by měla být od toho místa 1,5 km.

(Příspěvek byl editován uživatelem bugear.)
»MiniŠotoBlog« »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát.
Trofim
Neregistrovaný host
Odeslán z: 99.227.59.41
Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 05:21:55    Odkaz na tento příspěvek  

Ruština to zcela určitě nebyla.
Jáchym_a_stroj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 258
Registrován: 2-2006

Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 10:04:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trofim: Přiznávám,vinen, já se věnoval hlavně sledování videa a ta řeč mi tak přišla. Je fakt, že při druhém poslechu už to tak nevypadalo.
Co mi ještě přijde zvláštní, tak že to vedení se rozžhavilo jen mezi dvěma stožáry.
Wodě vale!
VR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.168.179.182
Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 10:57:44    Odkaz na tento příspěvek  

Působí to na mne dojmem, že se to tam stává poměrně často a že kameraman tam na to očividně čekal. Ovšem výdrž do přepálení mel ten kabel slušnou na to jak svítil!
(V Rusku se údajně rekuperuje na 3000V=)
Hook
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1461
Registrován: 3-2005

Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 19:03:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co je to za kabel na pravém boku?
El. topení /+ parní spojka/,nebo dálkové řízení?
112tka má jen zásuvky,dole pod nárazníky. /?/
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5360
Registrován: 4-2007

Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 19:45:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jakém pravém, když jsi nafotil levé boky? Já napravo žádný kabely nevidím, maximálně spojovací hlavu na dálkové řízení. Jo a parní spojky obou provedení, tedy celokovová a pryžová.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Pardál
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 256
Registrován: 10-2008

Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 20:52:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hook: to je dobrý;
Drn:
Ty jsi fakt blbec. Oni mi to říkali, ale já tomu névěřil, já jim říkal, néé, to on není, já ho sice neznám, ale všude byl, všechno ví a narodil se v biográfu...
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5365
Registrován: 4-2007

Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 21:28:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pardál:

Ty mne sice vůbec neznáš, ale naprosto přesně víš, že jsem blbec, a že jsem všude byl, a vod všeho mám klíče? To jsi tedy opravdu skvělý psycholog.

Kde tu píšu, že všecko vím? Kolikrát už jsem tu něco vyblil špatně a jiní mne opravili, nebo já zase jiné. Já z toho komplex nemám. A od toho tu snad jsme, ne?

Víš, že mi je nakonec zcela ganz fekál, co si o mne myslí týpek tvého ryze hospodského střihu?

A jinak, něco k tématu krom nadávek by nebylo, neblbče?

Ostatním se omlouvám za plevelení, ale pán nemá nick, na který bych mu mohl poslat ještě šťavnatější mail.

P.S. Pardále, co jsem vlastně napsal Hookovi špatného, že jsi mne tak hezky oslovil?

(Příspěvek byl editován uživatelem Drn.)
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5366
Registrován: 4-2007

Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 21:38:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hook:

Možná se pletu, ale ani na jedný mašině na tvých fotkách není topná spojka jiná, než parní. Těžko budou mít oba agregáty. Takže ta kulatá hlavice stopro dálkovina. Petr Šimral určitě poví víc, je tyhle olejovkové mašinky specialista.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3364
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 22:25:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jáchym: Co mi ještě přijde zvláštní, tak že to vedení se rozžhavilo jen mezi dvěma stožáry.
Co když byl ten svítící úsek vymezen seklým izolátorem a poslední propojkou mezi trolejí a zesilovacím vedením...?
BmbČ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2707
Registrován: 1-2007
Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 22:41:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já tedy nevím, ale to je vedení tak chabě chráněné, že musí při poruše zahořet? Tam musely téct kiloampéry. Že by tohle nevyhodila žádná nadřazená ochrana? Divně divný.
Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
Hook
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1462
Registrován: 3-2005

Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 22:46:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevíte někdo,kde se nachází odkaz na toho uskakujícího výhybkáře,co sem dával tuším Drn?Díky!
Ančmok
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 11-2008
Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 22:59:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hook:odkaz
Hook
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1463
Registrován: 3-2005

Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 23:30:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ančmok dík!
Hook
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1464
Registrován: 3-2005

Odesláno Sobota, 06. února 2010 - 23:39:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn

No,to jsem se právě chtěl dovtípit,jestli ty mašiny měly oba druhy topení,co to je za kabel s tou kulatou hlavicí,nevím,že je to dálkové řízení mně napadlo též.
Na 112.331 jsou ty zásuvky úplně dole,pod nárazníky,to by pak ten kabel,při jeho délce na té 110tce tahal po kolejích,tak ti vážně nevím.
/Pravou stranou jsem myslel samo stranu z pohledu strojvedoucího,tak to se omlouvám za nedorozumnění./
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2518
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 00:50:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vpravo a vlevo dole jsou zásuvky dálkového řízení, vedle háku he parní topení.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 884
Registrován: 9-2002
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 11:54:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravim, ma nekdo z vas poneti, proc maji Bmto jen 100 km/h (brzdou to podle vseho nebude.)
Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli.
Medvedcz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 228
Registrován: 4-2009
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 12:09:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: Brzdou by to být mohlo. Nemají protismyk a polohu R.
Ale to jen tak střílím od boku.
Umění žít spočívá v tom, včas se rozhodnout, na co se dřív vysrat...
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 646
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 12:10:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Další věcí, je relativně vysoká hmotnost i délka...
1+1 se ne vždy rovná 2
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 888
Registrován: 9-2002
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 12:19:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Delka 26.40. NJN
Bmto ma dve brzdy - kazdy podvozek svoji. Chybejici poloha R je nutna pro rychlosti nad 120 a nutnosti instalace protismyku pro rychlosti vyssi si nejsem jist. Takze jedine co zbyva: je tedy brzdici procento Bmto s aktualni brzdou tak nizke, ze neubrzdi ze 120 ?!

Pokud nekdo vite, zkuste to ze srandy spocitat, ja nemam z ceho cerpat vstupni hodnoty.
Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli.
Medvedcz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 229
Registrován: 4-2009
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 12:19:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mají 46 tun, tolik váží třeba salony a jídelňáky. Délka snad 26,5 je ošetřena nárazníky "až na roh", stejně dlouhé byly Krakenovo vložáky ř. 070.
Možná ještě vysoké těžiště.
Jestli dobře pamatuju, tak tytéž vozy v Německu za dob NDR měly taky stovku.
Umění žít spočívá v tom, včas se rozhodnout, na co se dřív vysrat...
Jáchym_a_stroj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 259
Registrován: 2-2006

Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 12:57:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: to by ale na tom "seklým" izolátoru muselo to zesilovací končit ne?
Pokud by bylo průběžný, mělo by se žhavit i na druhou stranu od toho isolateuru. Nebo se mejlím.
Wodě vale!
Michal_novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1063
Registrován: 11-2002
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 12:59:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jáchym_a_stroj: No pokud ten zkratový proud generoval při rekuperaci vlak co tam projel, tak ne.
Jáchym_a_stroj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 260
Registrován: 2-2006

Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 13:35:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, při rekuperaci jo, ale musela by odpadnout měnírna/napáječka ne?
Wodě vale!
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 649
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 13:44:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jáchym: ne-e. Pokud byl proražen izolátor, tak se proud točil ve smyčce EDB->trolej-> posilovací vedení->stožár->uzemění kolejnice->kolejnice->EDB. Přičemž zátěž byla velmi, velmi malá a tak se to pěkně rozsvítilo, bo velmi vysoký proud.
1+1 se ne vždy rovná 2
Michal_novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1064
Registrován: 11-2002
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 13:58:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pisecan: No pro to rozžhavení nemusel být proud ani tak vysoký, jako trolejí teče běžně, důležitý je tepelný výkon v tom místě a ten je dán součinem úbytku napětí a proudu. Za normálních okolností úbytek napětí je v troleji malý a tak vzniklé teplo je též malé, ale pokud je úbytek několik kilovoltů, tak stačí i malý proud na rozžhavení.
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 651
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 14:07:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Michal_novotný: ekvivalntně se to dá definovat, že tepelný výkon je přímo úměrný čtverci protékajícího proudu (konstanta úměrnosti v tomto případě je rezistence vedení), takže zdvojnásobení protékajícího proudu se rovná zčtyřnásobení tepelného výkonu... Jinak chci napsat to, že za konstatní rezistence (nekamenovat, vim, že při zvýšení teploty rezistence kovů vzrůstá) je úbytek napětí, a tedy i tepelný výkon, závislý na protékajícím proudu.
1+1 se ne vždy rovná 2
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 14:13:27    Odkaz na tento příspěvek  

A co ta mašina, která ten šílenej proud při rekuperaci měla údajně generovat, taky svítila? Tam by snad mělo bejt taky nějaký proudový omezení, těžko věřit že by to vydržely trakčáky.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5369
Registrován: 4-2007

Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 14:29:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To s tou rekuperací je blbost. Nejen kvůli protdům, které tam musely téct, ale hlavně kvůli délce toho jevu. Jak dlouho myslíte, že je mašina schopná narekuperovat tak velký zkratový proud. Z jaké rychlosti a s jakou bržděnou zátěží by to dokázala takto dlouho živit? Nehledě na el. výstroj mašiny. Že by to tam na ni nic neomezilo, nebo nevyplo? ;-)
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Michal_novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1065
Registrován: 11-2002
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 14:29:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pisecan: Tohle tady právě neplatí, protože když TV funguje normálně, tak celkový úbytek od měnírny k Lv (vlastně rozdíl napětí na měnírně a napětí na sběrači) a dá se jednoduše vypočítat jako odpor vedení x proud .. Ale pokud jednu stranu vedení "připojíme" na nulové napětí, tak jako úbytek napětí se vlastně uvažuje celé zkratové napětí zdroje, tedy buď měnírny a nebo generátoru na Lv. A ten úbytek není rovnoměrně rozprostřený v celém TV, ale největší je tam, kde je největší odpor, tj. jako tady, kde uz zesilovačka není spojená s trolejí, tj. je tam menší celkový průřez.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3953
Registrován: 11-2005

Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 14:32:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě to připadá z nějakáho důvodu na tvrdej zkrat a najslabší místo obvodu se stalo topnou spirárou...
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
Michal_novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1066
Registrován: 11-2002
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 14:33:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn: K rozžhavení takovéhoto kusu drátu výkon rekuperace jedné Lv dle mého názoru bohatě stačí. A jak jsem psal výše, ten proud zas tak vysoký být nemusel a jeho velikost byla vlastně omezena rekuperačním výkonem. Je to vlastně skoro to samé, jako rekuperace do brzdového odporníku, akorát jako brzdový odpor byl tentokrát trolejový drát + kolejnice.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3954
Registrován: 11-2005

Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 14:39:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_N: Víš jak ten vodiš tlustej? Jakej muže mít asi odpor? Dost malej. Proto výkon (proud), co ho rozžhavil, musel být obrovskej. Odhaduji tisíce ampér. To by se dávno zakouřilo z nejslabšího místa obvodu a to je přechod sběrač-trolej.
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 652
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 14:41:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale pokud jednu stranu vedení "připojíme" na nulové napětí, tak jako úbytek napětí...

Mám chápat jako: v jednom bodě vyzkratujeme vedení?

kde uz zesilovačka není spojená s trolejí, tj. je tam menší celkový průřez.

A já měl za to, že zesilovačka je paralelně propojovaná s trolejí, aby se proudová hustota rovnoměrně roztahala mezi trolejí a zesilovačkou...
1+1 se ne vždy rovná 2
Michal_novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1067
Registrován: 11-2002
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 14:48:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pisecan: Ano, přesně tak jsem to myslel - zkrat na tom zesilovacim vedení, co tady nejspíš nastal.
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 653
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 15:01:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Michal_novotny: děkuji za odpověď.

Tohle tady právě neplatí...

Ale platí... Celkový proud z lokomotivy se dá odhadnout odporem výše popsaného obvodu, který bude hodně malý. Tím pádem celkový proud velmi vysoký. A protože, jak jste napsal, samotná zesilovačka má menší průřez než trolejové vedení + zesilovačka nebo kolejnice, tak tepelný výkon tam bude největší (bude nejvyšší konstanta úměrnosti - rezistence). Dost možná jsme měli na mysli stejnou věc, jen jsme ji každý uchopil jinak. Ale stojím si na tom, že protékající proud rozžhaveným vedením musel být několikanásobně vyšší než běžný (jinak by svítilo normálně).

Jinak ad Drn: když už pěkně "zvodivíte" izolátor (dostatečně silnou ionizací plynu...) , tak Vám přes něj ochotně poteče i prud z napáječky.

(Příspěvek byl editován uživatelem pisecan.)
1+1 se ne vždy rovná 2
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 15:03:12    Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby existovalo nějaký "nejslabší místo vedení", třeba mechanicky nebo korozně ztenčenej průřez, tak by se to přece muselo rozžhavit a přepálit v tom jedinym místě a ne takhle plošně. Takhle dlouhá topná spirála se jen tak nevidí, to je jak kdyby tam pracovala chvíli do zkratu celá elektrárna. I když perspektivu a tudíž rozměr se z toho podivnýho záběru neodvažuju vůbec určit, co když je to jen vhodně nasnímanej nějakej model z kousku odporovýho drátu a autonabíječky
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 15:09:40    Odkaz na tento příspěvek  

Leda možná, kdyby nějací místní "sběrači kovů" z několika stovek metrů FeAl lana vymotali všechno Al, pak by to snad takhle fungovat mohlo. Ale pořád spíš to vypadá na vyzkratovanou elektrárnu.
D-laik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.73.212.207
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 15:51:21    Odkaz na tento příspěvek  

Pro mne tam jsou těžko pochopitelné dvě věci. První je doba trvání - za tu dobu by i hodně "líná" ochrana musela spolehlivě zabrat. Ten proud totiž opravdu musel být hodně velký (odhaduji nad 10 kA). Druhá záhada je, jak to mohl ten s kamerou tušit, že k tomu dojde. Jeden nápad - není to vidět, ale nemohl to třeba být pád vodiče VVN (třeba 110 kV) na uzemněný vodič? A ten neznámý s kamerou viděl, jak ten vodič "uzrává" a počkal si?
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 889
Registrován: 9-2002
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 19:52:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JS a shorely kabel:

Mel bych jednu teorii podeprenou nechtenym pokusem kdysi adolescenta: Jednou jsem bastlil cosi a nemel jsem dostatecne dimenzovane vedeni aby vydrzelo zkratovy proud. Behem zkouseni mi sklouzl kolik od meraku a pruser byl na svete - nez jsem ho sundal, tak kabel od zasuvky k TF horel jasnym plamenem. Pojstka na 6.3 A byla zapojena, ale neshorela, byt ji k tomu nechybelo moc, zacinajici pozar byl vyresen (automaticky po nevylucitelnem zkratu) jisticem a armadni obuvi vz. 90.

Mel jsem pouzit 2 x 2.5 a ne 2 x 0.75. Tzn. je li to kratke a tenke, zapali se to i bez odstrelu TF.

To vyse zminene horeni kabelu ma znaky vic nez podobne - po prujezdu vlaku, ktery zere dost proudu na to aby prepalil to, co (smerem od TF) nechal za sebou, spadne cele vedeni na zem. Medeny ten kabel asi nebyl, zda se mi ten ohen malo zeleny, takze teorie o o dvoji kradezi a slendrianu nabyva na pravdepodnosti - puvodni (asi Cu) kabel byl odcizen a nahrazen zrejme Fe/Al kabelem, dost urcite i s nizsim prurezem. A asi i spojeni se stavajicim vedenim jiste sehralo svou roli.

A jeste poznamka: S podobnym prusvihem jsem se setkal i jinde, vcetne nedraznich instalaci.

Zkuste si to doma, jako moje pani minulou nebo predminulou zimu - nektery predchozi majitel mnou pronajate nemovitosti si udelal v obyvaku jeste jednu zasuvku s privodem asi 10m dvojdratem s jednoduchou izolaci, prurez 0.75, pouzitelny tak nejvys k telefonu. Televize a lampicka (60 + 25 W) mi to prilis nezatezovaly, takze bez problemu az do chvile, kdy moje pani i pres predchozi upozorneni na tutez zasuvku pripojila 2000 W topitko/vetrak. Neshorelo krome kousku kabelu nic. Takze pokus provest pouze za dostatecnych - hlavne pasivnich - protipozarnich opatreni.

Zeny maji v mnoha pripadech jakysi antitalent na energetiku, kdyz mi pak volala do prace co ma delat, tak jsem ji rek at neotvira mrazak a za hodinu bylo vyreseno. Musel jsem si kvuli tomu odpustit obed.

Sorry za to OT, ale nedalo mi to.
Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli.
Honnzok
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 29
Registrován: 12-2009

Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 20:54:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přeji příjemný večer, jelikož nevím kam jnam to napsat prásknu to sem. Jaká je tolerance rychlosti vlaku, kolik je bez problému tolerováno? Například když 854 frčí místo 120, 123 má s tím fíra velký problém? Já vím je to blbá otázka, ale vážně by mě to zajímalo.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 891
Registrován: 9-2002
Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 20:56:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Toto tema se nedavno nekde tady rozebiralo, snad v 471, listopad, prosinec.
Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3366
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 22:37:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jáchym: Hajnej: to by ale na tom "seklým" izolátoru muselo to zesilovací končit ne?
Ne, pokračovalo dál, ale smyčka k další příčné propojce a zpět měla podstatně větší odpor, takže kolega Kirchhof nepustil tolik proudu, aby to svítilo.
Jáchym_a_stroj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 261
Registrován: 2-2006

Odesláno Neděle, 07. února 2010 - 22:53:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Že by ten rozdíl odporů byl tak významnej?
Zejtra si to zkusím nakreslit a spočítat.
Díky všem za poučnou debatu.
Wodě vale!
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 892
Registrován: 9-2002
Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 00:49:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ted to tady ctu po sobe a to nejdulezitejsi jsem tam zapomnel napsat: Toto muselo uzravat delsi dobu - klidne par mesicu, pokud predtim sprchlo, bylo mozne pozorovat destovou vodu vyparujici se z vedeni kdykoliv, pokud pres nej prosel urcitou dobu urcity proud.

Edit: Na izolaci nemuselo byt zanedbano vubec nic, proto se to zrejme nevyplo hned, na videu je videt, jak to hazi blesky do kolejiste, nez si to ty pomale VN ochrany preberou. Pak uz hori jen veskery curbes okolo.

(Příspěvek byl editován uživatelem AGENT.)
Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 893
Registrován: 9-2002
Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 01:05:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A pro ty nejvetsi rejpaly: Je uplne jedno, kterym smerem ten proud jde, zapali se to tak jako tak - jizdou i brzdou. Zejtra vam sem zkusim hodit nejaky obrazky.
Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 894
Registrován: 9-2002
Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 02:52:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem to nevydrzel a nacmaral to bez sw, prosim omluvte kvalitu.



Popis pro jednotlive odpory, kde x je cislo kazde sekce vedeni od jedne propojky k te dalsi:

Rtrx - kus troleje mezi dvema propojkami

Rzsx - kus zesilovaciho vedeni mezi dvema propojkami.

Hodnoty se se zjisti podle vypoctu pro material a delku, Rvl je vlak, zde se nachazi par metru od menirny, za treti propojkou od menirny.

Pro vlak o konstatnim odberu 3500 kW (rychleji jedouci topici ex., lehce zrychlujici.)

Pri krmeni 3 kV na lok. bude odber z menirny neco pres 1100 A, odpor vlaku (na obrazku Rvl) 2.7ohm

Pro material troleje uvazime zelezny drat 25mm2 a medeny 125 mm2, pro zesilovaci vedeni drat 240 mm2. Vzdalenosti propojek 200 m.

Vychazi pro kazdy Rtrx a Rzsx 1.17 a 1.43 mikroohm. Zkuste si tedy spocitat, jaky vykon vam vyleze na Rzsx, pokud si tam dosadite pouhy 100 a pak 1000nasobek misto orig hodnoty a nebudete se stacit divit.

Uvazujeme: jestlize Rzsx krat treba 500 A na druhou vam da nejakych smesnych 0.3 W. Zvyste po pul roce Rzx 25x, to uz pali skoro 9 W. S tim uz se da pracovat, vynasobime za mesic, tentokrat 50 x Rzx ... a uz skoro mame pozar.

Takze pokud zbytek vedeni odvede veskere prebytecne teplo, muze to zahoret i bez vadne izolace, to jen urychli finalni proces, kdy uz se napali i ten izolator a tak uz to hori rychleji. Pak je to uz na jine schema a jine vypocty.

Napadlo me jeste neco o vzduchu na morskem pobrezi, kde vam veskera sul zvednuta vetrem a napadana na izolatory spolecne s vysokou vlhkosti taky muze delat divy - videno na vlastni oci. Jednou za cas by pak meli dratenici ty izolatory od toho svinstva umejt.

Poznamka: Na vypocty dynamickych jevu neni v tuto hodinu z me strany dostatek nalady a energie. Jedine presne spocitane jsou jednotlive sekce vedeni. Jestli se nekdo chce dovedet, jak dlouho to tam hnilo, pak at si dosadi konretnejsi vzdalenosti atd. Dale je nutne mit na zreteli, ze napajeni na vystupu z menirny je vyssi nez 3000 V, max povoleno je snad 3600 V behem deseti minut (?) Neuvazoval jsem ani sberac, kde se taky ztraci dost, ale tato vec je v pohybu a neni pro vypocet rozhodujici.

No, dneska bych na prumce uz asi proleltel - trvalo mi to az moc dlouho.

Zdar
Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli.
Myškin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 186
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 10:11:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si myslím, že to je pěkně nakamuflovaný model. Protože při takové teplotě by to vedení dávno upadlo vlastní vahou, nebo se aspoň prohlo.Co?
749.241
Neregistrovaný host
Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 11:47:00    Odkaz na tento příspěvek  

Nakamuflovaný model možná, ale první "výbuch" vypadá jako odhořívající Al a pak svítí železo, než se žárem sníží pevnost lana a prověsí se až na zem...
Posláno z mobilu.
Radekc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 479
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 12:21:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je někde v předpisech ČD stanovena maximální délka vlaku? Díky
Moje videa na YouTube
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9274
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 12:28:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

je.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Radekc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 480
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 13:28:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A kolik může být?
Moje videa na YouTube
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53717
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 13:45:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

700 metrů?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2520
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 13:48:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to v TTP, max. je 700 metrů, Ale fakt naprosto výjimečně. Běžně je 600 metrů.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 895
Registrován: 9-2002
Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 14:17:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten kabel se prohyba, je to na tom videu jasne videt. A na zemi pak skonci taky. Myskine, NEDAVAL JSTE POZOR !!!
Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli.
BmbČ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2714
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 14:49:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nez si to ty pomale VN ochrany preberou

Jak pomalé jsou pomalé ochrany VN?
Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
blbej dotaz
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.169.180.242
Odesláno Pondělí, 08. února 2010 - 14:58:10    Odkaz na tento příspěvek  

Mám další blbej dotaz. Jaké je největší české město, které nemá železnici? Můj soukromý tip je jisté město se 35.000 obyvatel, dá někdo víc? :-)