| Autor |
Příspěvek |
pozorovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 146.102.174.180
| | Odesláno Pondělí, 15. listopadu 2010 - 18:33:14 |
|
to Opavacek:
nedá mi to, a opět zareaguji:
dosti často, a pokud se nepletu i Vámi, je zde kritizována úroveň jazyk.projevu:
""Už konečně začni si informace hledat!"
Dále pak k té nadřazenosti a "diktování":
dtto viz výše, stejná věta.
Proč by se někdo nezeptal, než to nepřehledně vyhledával? Prostě se někdo na něco zeptá, co ho právě zajímá, byť to bylo probíráno. Já se též zeptám, pokud chci něco vědět, než to dlouze vyhledávat. Od toho je to diskuze. Pokud Vás to obtěžuje, nereagujte. Tím, že reagujete ničím, zbytečně děláte sám diskuzi nezajímavou a nepřehlednou na vyhledání užitečných informací.
a do třetice:
Né, že bych někdy i já (z důvodu zachycení něčeho jinak nezachytitelného) neudělal špatně nasvícený záběr. Ale pokud jste tak striktní k diskuzi a i k jinému, tak si myslím, že než zveřejňovat některé fotky z poslední jízdy 71, je lepší je probrat a zveřejnit pouze ty dobré, neboť nejsou ničím ultrazajímavým. Fotka z vozovny, tmavý bok, bez dveří .... například.
Opravdu si myslím, abyste se zamyslel, než budete kritizovat a něco diktovat ostatním (v čemkoliv). |
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4566
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pondělí, 15. listopadu 2010 - 19:14:27 | 
|
pozorovatel:
Jak jsem již řekl v jednom ze svých příspěvků, tak na jazyk se zase až tak nebazíruje, ale pokud je někdo schopný vyprodukovat např. toto, tak to mi moc nepřipadá normální, ale možná, že Vám ano, ale obávám se, že moc lidí stejný názor mít nebude.
To, že člověk má informace nejprve hledat a pak se ptát je všeobecně známé pravidlo. Ano, zase pokud se tady někdo zeptá na informaci dejme tomu, která se tady probírala před třeba čtvrt rokem, tak v tom nevidím žádný zásadní problém a na takové normálně odpovídám a věřím, že i všichni ostatní. Ale pokud se někdo ptá, na věci, které se tady řešily včera nebo předevčírem, tak to mi moc normální nepřipadá. Ono opravdu zmáčknout na klávesnici kombinaci kláves Ctrl + F a hledat, tak na tom není nic těžkého. Nerozumím tomu, co má být přehledného na tom, když tu vzniknou dva archívy a v nich bude téměř to stejné a v tom druhém budou utopeny aktuální informace, jenom protože někteří nebyli schopni se podívat na posledních dejme tomu 30 příspěvků. Toto většina lidí chápe a také se takto chová.
Co se týče fotek, tak možná pro vás zajímavé nejsou, ale pro jiné jsou zajímavé, protože možná jste si toho neráčil všimnout, ale v Opavě končí provoz cedulových trolejbusů a toto bylo určité rozloučení a chtěl jsem tuto akci pokud možno vizuálně ukázat od začátku do konce. Ano, uznávám, že fotografie z vozovny není dobrá, ale tyto fotografie měly zachytit celou tuto akci. Možná, že pro Vás nemají informační hodnotu, ale věřím, že pro jiné mají.
Tyto všeobecné pravidla chování věřím tomu, že uznává většina lidí. Takže opravdu nechápu, proč se Vám zdá, že tady někomu něco diktuji, když toto většina lidí chápe, chová se tak a považuje to za za naprostou samozřejmost. Ostatně nebyl jsem sám, kterému se tady nelíbilo chování jistých jedinců. Proč by tady měl být takový "nepořádek" jenom kvůli pár jedincům, kteří toto nechápou nebo nehodlají dodržovat? A před pár dny jsme takové dva jedince mohli vidět.
(Příspěvek byl editován uživatelem opavacek.)
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
pozorovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 146.102.174.180
| | Odesláno Pondělí, 15. listopadu 2010 - 19:27:29 |
|
to Opavacek:
ale jistě, nicméně: Kdo určuje ta pravidla, kde to ještě je schůdné? Já se nevydávám za znalce ČJ, leč mně například vadí: "Tyto" pravidla, když jsou to tAto pravidla. Takže když něco sám neumím, bývá zvykem nekritizovat.
Co se týká fotek, je to věc názoru. Ale pak opět nekritizuji... A jestli je zajímavé od počátku do konce jízdy, je též diskutabilní... Myslím, že netřeba tapetovat, ale vybrat opravdu jen to nejlepší ke zveřejnění....
Toť vše. Každému stejným metrem, nekritizuji a zamyslím se vždy nejprve nad sebou.
Dále zbytečně netřeba tapetovat řečma o ničem... |
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4567
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pondělí, 15. listopadu 2010 - 19:37:04 |
|
pozorovatel: Víte, na některé věci nemusí být psaná pravidla, ale stačí používat trošku rozumu a sledovat to, co dělá většina. A to co jsem popsal, tak jsou věci, které opravdu většina lidí dodržuje. Nic víc. Co se týče pravopisu, ano sám s nim mám problémy, ale myslím, že píši tak, aby mi bylo rozumět, což se o některých jiných, které jsme tady viděli před pár dny říci nedá. Viz to co jsem psal výše.
Dále zbytečně netřeba tapetovat řečma o ničem..
To je to jediné, na čem se s Vámi asi shodnu.
----------------------------------------------
Od příštího týdne začnou některé spoje na lince 215 jezdit a otáčet se až u Obalovny. Zhotovitel stavby se konečně rozhoupal a zřídí tam plochu (rozšíří trošku silnici) pro otáčení autobusů.
(Příspěvek byl editován uživatelem opavacek.)
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
Zlin__24tr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2591
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Pondělí, 15. listopadu 2010 - 20:30:31 |
|
Opavacek: A kampak vozy zamíří? Vilnius, či něajká jiná destinace? (Napadá mě Ternopil, či někam do Bulharska/Rumunska?).
http://trajfly.wz.cz - novinky z provozu MHD ve Zlíně a Otrokovicích, rozsáhlá fotogalerie...
Následuj svůj instinkt - Rába :-) . :. ICQ: 271 444 785 |
|
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4569
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pondělí, 15. listopadu 2010 - 20:48:39 |
|
Zlin__24tr: To je to, co nevím určitě, protože trolejbusy jdou přes zprostředkovatele (a ten nějak se o tom moc bavit nechce). Největším favoritem je Ukrajina. Ty tři předchozí vozy (60, 61 a 63) skončily na Ukrajině právě v Ternopilu. Takže asi půjdou také někde na Ukrajinu. Ale zatím nic potvrzeného.
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
Jaffa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 8-2010
| | Odesláno Pondělí, 15. listopadu 2010 - 22:31:26 |
|
Sajtr >>> Teď nevím jak to myslíš, jestli se ale nepletu já, a nebyl ten co ho myslím ještě před tím co ho myslíš ty... I to je totiž možné, sice jich tolik nebylo ale plete se to.
|
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4570
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pondělí, 15. listopadu 2010 - 22:43:56 |
|
Jaffa: Ing. Bouda
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4571
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pondělí, 15. listopadu 2010 - 23:23:28 |
|
Ještě takový dodatek:
Ono těch ředitelů se zase až tolik nevystřídalo. Ing. Bouda působil na postu ředitele od roku 1993 do roku 1999. Pak byl pověřen dočasným řízením Ing. Libor Pěčonka (to trvalo tuším 4 měsíce) a poté se stal ředitelem Ing. Hynek Woitek a ten je ředitelem dodnes.
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
Karel_Š
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 310
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 06:55:02 |
|
Opaváček:
Nevíš prosím tě který den byl tím posledním, kdy byly vypraveny naposledy do běžného provozu vozy č. 60,61,63,64,67,71 - alespoň u těch posledních.
A ještě jsem se chtěl zeptat ... před časem se mluvilo o přitažení nějaké 9Tr z UA a ponechání jako historické - bude se to někdy realizovat ? Dík. |
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4572
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 07:06:43 |
|
Karel_Š:
Nevíš prosím tě který den byl tím posledním, kdy byly vypraveny naposledy do běžného provozu vozy č. 60,61,63,64,67,71 - alespoň u těch posledních.
V pátek mám nějaké vyřizování na podniku, tak ti to zjistím přesně a napíši.
A ještě jsem se chtěl zeptat ... před časem se mluvilo o přitažení nějaké 9Tr z UA a ponechání jako historické - bude se to někdy realizovat ?
Ano, to byla taková hrubá úvaha, že by se jedna z těch 14 Tr vyměnila za 9 Tr, ale to padlo. Všechny jsou prodané.
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4573
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 13:54:52 |
|
Potvrzeno! Ve čtvrtek cca kolem 8 hodiny pojedou vozy 64, 67 a 71 na nakládku na Západní nádraží.
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
Sajtr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 718
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 15:11:09 |
|
Jaffa > No prostě si rozmysli, než něco řekneš. Vykládáš tady, že za bývalého vedení bylo líp a přitom to sám neumíš definovat 
úzkorozchodná železnice Třemešná ve Slezsku - Osoblaha
lokomotivy U57.001, U46.002, TU38.001
Slezské zemské dráhy - www.osoblazsko.com
|
|
Jaffa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 8-2010
| | Odesláno Středa, 17. listopadu 2010 - 22:23:17 |
|
No myslel jsem to tak, že pan Bouda měl k tomu trochu jiný vztah...
Tak ceduláky zmizí, jsem zvědav kde se objeví za týden.
|
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4575
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 15:01:28 |
|
Vagónonování:
Jaffa: Na 99% také to Ternopilu, jako vozy předešlé.
(Příspěvek byl editován uživatelem opavacek.)
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
Sajtr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 720
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 15:44:11 |
|
Jaffa > Uveď prosím příklad toho jiného vztahu.
úzkorozchodná železnice Třemešná ve Slezsku - Osoblaha
lokomotivy U57.001, U46.002, TU38.001
Slezské zemské dráhy - www.osoblazsko.com
|
|
Sajtr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 721
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 16:15:48 |
|
A aby Šajtr jenom neplkal a nedělal si p*del ze zdejších rádoby pamětníků a expertů na opavskou MHD, tak přidává něco ze svého archivu jen tak pro zajímavost.
Historicky první odvoz opavského trolejbusu na východ. 14Tr č. 53, 10.11.2003, Opava západ.
Druhý odprodej trolejbusů na východ už byl ve větším počtu. Myslím že dosud největším. Zúčastnily se ho stroje č. 54, 55, 56, 59, 62, fotografie pořízeny při nakládání 27.5.2004. Pár foteček můžete srovnat s Opaváčkovými dnešními.
Poslední obrázek je pořízen stejného dne, jako byla nakládána druhá várka trolejbusů, ovšem místo je trošku někde jinde, v kovošrotu Ritschny na Palahnci (dnes propagovaný vozy č. 75, 121, 127)
(Příspěvek byl editován uživatelem sajtr.)
úzkorozchodná železnice Třemešná ve Slezsku - Osoblaha
lokomotivy U57.001, U46.002, TU38.001
Slezské zemské dráhy - www.osoblazsko.com
|
|
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4576
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 16:29:36 |
|
Sajtr:  Aspoň jsi měl pěkné počasí. Dneska to byl totální hnus. Jinak, jediná věc, která je furt stejná je traktor. 
(Příspěvek byl editován uživatelem opavacek.)
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4577
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 16:53:33 |
|
MDPO.cz: Upozornění pro cestující na lince 215-AKTUALIZACE
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
Sajtr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 722
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 17:05:50 |
|
Jsem rád, že 215 bude opět jezdit až k obalovně, ale objevila se tam jedna šílená věc.
Odjezdy od Divadla směr Kylešovice:
11:47,
12:47,
13:47,
15:31,
16:07, 16:37,
17:07, 17:37
Přes poledne hodinový takt, ve špičku skoro 2 hodiny mezera a přechod na půlhodinový takt. I přesto, že jsou mi známy důvody, proč tam ta mezera je, tak to považuju za velkou chybu.
úzkorozchodná železnice Třemešná ve Slezsku - Osoblaha
lokomotivy U57.001, U46.002, TU38.001
Slezské zemské dráhy - www.osoblazsko.com
|
|
ladis 78
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.155.255.136
| | Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 18:36:22 |
|
vl. 90823 dovezl z Opavy západ trolejbusy
|
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4578
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 12:10:18 |
|
Karel_Š:
Poslední výjezdy jednotlivých vozů na linky:
| ev. č. | datum | | 60 | 2. 7. 2010 | | 61 | 30. 6. 2010 | | 63 | 22. 6. 2010 | | 64 | 14. 7. 2010 | | 67 | 5. 11. 2010 | | 71 | 8. 11. 2010* |
* Ukončovací jízda mimo linku 15. 11. 2010.
Ev. č. 77:
Změny na linkách od 12. 12. 2010:
Většinou drobné posuny (např. na 218 atd.). Razantnější změna bude na lince 219, která od tohoto data přestane ve směru do Malých Hoštic zajíždět na zastávku "Kaufland". Důvodem je prudký nárůst dopravy na ulici Hlučínské (spojka S1). Naopak v tomto směru začne stavět v zastávce "Kateřinky". Jinak samozřejmě, jak už jsem kdysi tady zmínil, tak zvýší se počet garantovaných nízkopodlažních spojů u trolejbusových linek.
(Příspěvek byl editován uživatelem opavacek.)
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
wrana
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.155.255.136
| | Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 13:06:36 |
|
Trolejbusy šly do Rivna na Ukrajině. |
Karel_Š
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 311
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 13:31:44 |
|
Opaváček:
Děkuju moc za cené informace. Dokázal by jsi "vykouzlit" něco podobného i u starších vozů? Alespoň měsíc posledního nasazení do pravidelného provozu. U většiny starších vozů mám zapsán jen rok a i ten někdy neni jistý. Ještě jednou dík. Karel. |
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4579
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 13:41:43 |
|
Karel_Š: Abych pravdu řekl, tak ve svých záznamech si zase až takové detaily nevedu. I když možná vím, kde by se to dalo sehnat trošku přesněji. Jestli se mi to povede, tak se ti ozvu na mail.
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
Wang
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2264
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 13:45:20 |
|
Zajímavé, že vaše vyřazované "čtrnáctky" se nešrotují, ale putují směrem na východ, to např. ty jihlavské takové štěstí neměly. Že by rozdíl v ceně za odprodej? |
lychvar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.243.144.18
| | Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 13:50:08 |
|
> wrana:
> Trolejbusy šly do Rivna na Ukrajině.
to 100% informacija?
ex.61 a ex.63 (v reklame) v Ternopoli:
|
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4580
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 13:50:47 |
|
Wang: Tuhle otázku jsem si také pokládal. Asi v tom hrála cena, ale i to, že ty naše 14 Tr nebyly až tak v strašném stavu. O 71 si dovolím tvrdit, že byla hodně pěkná (poopravovaná) na svůj věk.
(Příspěvek byl editován uživatelem opavacek.)
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
Karel_Š
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 312
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 13:59:18 |
|
Opaváček:
Děkuju  |
wrana
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.155.255.136
| | Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 15:52:22 |
|
Lychvar : Ano, to Rivno je na 100 procent. |
waldemar127
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.243.144.26
| | Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 19:47:38 |
|
ale ještě v Ternopol? |
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4582
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 19:52:32 |
|
Ternopil nakonec ne. Jdou opravdu do Rivna a tam by měly tyto vozy dostat čísla 153 až 155.
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4583
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 20:28:24 |
|
Mimochodem, nebude to první trolejbus, který od nás skončil v Rivně. zde
(Příspěvek byl editován uživatelem opavacek.)
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
Rotors
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 11-2010
| | Odesláno Sobota, 20. listopadu 2010 - 01:56:12 |
|
Jó to ostravské tramvaje takové štěstí nepotkalo, že mužou jestě nějaký pátek sloužit východním skoro sousedům.
Hřbitov Ostravských tramvají : WWW.DENNISHUBSCH.CZ |
Eugen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2549
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Sobota, 20. listopadu 2010 - 08:57:41 |
|
Wang: Tak jihlavské vozy, které se šrotovaly, to by snad ani nikdo nechtěl. Ty už držely silou vůle. Ty vozy akorát jednou absolvovaly výměnu plechů, bez nějakého hlubšího ošetření rámu. Čili rám se rovnal pevnosti papíru.
|
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4584
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Sobota, 20. listopadu 2010 - 10:17:54 |
|
Na transphoto.ru už se objevilo v evidenci ev. č. 155 jako naše bývalé ev. č. 67. Sice nevím proč zrovna 67 má mít nejvyšší číslo, ale možná, že se to ještě změní stejně jako u várky do Ternopilu.
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
waldemar127
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.243.144.26
| | Odesláno Sobota, 20. listopadu 2010 - 12:23:55 |
|
Omlouváme se, ale kde detaily, které trollové šel v Rovně, Ternopol a ne v?
Ředitel Ternopil trolejbus depa na jaře si šel koupit trollové, že to bylo logické koupit strana 3 +3 vám, než kdekoliv jinde .. |
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4585
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Sobota, 20. listopadu 2010 - 15:56:00 |
|
waldemar127: Vagony s nákladem podle informací z nádraží míří do Rovna.
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
pozorovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 146.102.174.180
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 15:13:00 |
|
cena ani stav vozů rozhodně není důvod, proč se likvidují 14Tr z JI. |
Trolejbusák062
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 237
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 16:30:04 |
|
pozorovatel: S tím stavem si dovolím odporovat, jak již psal Eugen, ty plechy držely při sobě zázrakem. To by ani transport nepřežilo |
pozorovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 146.102.174.180
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 16:32:53 |
|
Tolejbusák: no to je sice možné, nicméně hlavní důvod to není. |
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4587
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 16:38:56 |
|
pozorovatel: Možná, že by pomohlo, kdyby jste prozradil ten pravý důvod (pokud to tedy není tajné).
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
Eugen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2552
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 16:40:37 |
|
Omlouvám se zdejším, ale nedá mi to se poučit.
pozorovatel: Tak jaký je jiný důvod? Krom toho, že se nesmělo na nich vydělat, protože na to se zapomnělo ve smlouvě na nákup nových vozů v rámci dotace EU. Ale to šlo řešit viz 44,46.
|
pozorovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 146.102.174.180
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 16:50:45 |
|
Eugen: tak vycházejme z toho, že ad 44,46 to nebylo úplně v pořádku a být to tak nemělo ... čili ano, to je ten důvod. |
Eugen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2553
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 16:57:50 |
|
No já slyšel, že to nějak zpětně zakomponovali do té smlouvy, aby to šlo prodat. Ale nevím, na kolik je to pravda. Ostatně ani nevím, jak to budou řešit s dalšími vozy, to skončí všechny v šrotě.
|
pozorovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 146.102.174.180
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 17:03:43 |
|
Eugen: smlouvy jsem neviděl, ale upřímně - myslím si, že jednak zpětně do smlouvy to zakomponovat nejde a jednak EU je v tomto poměrně dosti striktní... takže já osobně čekám, a myslím si, že téměř s jistotou žádný další vůz, byť by třeba zájem byl prodán nebude... a to se asi, bohužel, bude týkat do budoucna i 21Tr .. navíc v době, kdy jsem viděl zbylé odstavené 14Tr, už asi moc na výběr ani není ... je to už nějaký pátek, kdy ještě byly pod loňským sněhem .... takže teď to bude ještě horší, čili o ty letos vyřazené asi už ani zájem nebude... |
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4588
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 17:36:43 |
|
Když už se to tedy řeší v opavské diskusi, tak nedávno v Opavě bylo (jak ostatně vidíte) prodáno 6 trolejbusů a to jsou trolejbusy, které byly vyřazeny díky dodávce nových trolejbusů, které byly financovány z programu ROP NUTS II Moravskolezsko. A to zcela bez problému. Stejně tak za dob SROP v případě nákupu vozů 91 - 98. Z druhé strany pravda je, že až tak neznám ROP Jihovýchod, ale myslím si, že by s tím teoreticky neměl být žádný problém. Takže si myslím, že pokud by to bylo zahrnuto v projektu (nebo co se pro to musí udělat, aby to tak šlo), tak potom by s tím snad neměl být problém, stejně jako s tím není problém tady. Takže ono je dost možné, že v Jihlavě se to zase až tak neřešilo, protože prostě s jejich prodejem nepočítali (z důvodu tech. stavu atd.) nebo na to prostě zapomněli, jak už tady bylo poznačeno. Takže bych si nebyl jistý až tak tím, že v budnoucnu nebude možné další vozy prodat i když budou v dobrém stavu. Ale pravda je, že v případě prodeje 21 Tr to asi stejný problém bude, protože předpokládám, že jejich vyřazení je součástí stejného projektu.
(Příspěvek byl editován uživatelem opavacek.)
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
pozorovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 146.102.170.186
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 17:59:51 |
|
znovu opakuji. konkrétní smlouvy jsem neviděl, nicméně zas tak jednoduché prodávat vozy nakoupené z prostředků EU není. O výjimkách nevím, možná existují, leč o nich já osobně pochybuji. Samozřejmě způsoby, jak to obejít se dají vždy najít, alá jak to hodlá udělat HK, nebo jak to dělá nyní BB atd. |
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4589
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 18:39:13 |
|
pozorovatel: Však ony také žádné vozy pořízené z prostředků EU se neprodávají. Nebo, že by se o to někdo v poslední době pokoušel o tom nevím. Ale máte pravdu, v případě, že by někdo chtěl po dobu dozoru tyto vozy prodat, tak by musel dotaci vracet a s největší pravděpodobností v plné výši.
Co se týče prodeje starých vyřazených vozidel z důvodu pořízení nových za pomocí dotace, tak na to se schválně můžu zkusit zeptat, jak je to řešeno u nás. Také by mě to docela zajímalo.
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
pozorovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 146.102.174.180
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 18:44:11 |
|
Nechci být skeptický, ale pokud je to nějak obcházeno, určitě se DP moc chlubit nebude... Tím neříkám, že to tak je nebo není. Jak jsem psal, poměrně legální "kroky" se dají podniknout a vozidla se pak dají slušně prodat, resp. pokud podniky nechtějí prodávat, mohou získat slušně peníze na nové, resp. příspěvek z EU v podobě dotace... Každopádně platí, že "zadarmo" z EU nic určitě nepřijde a jak píšete, hrozí to vrácení dotace, pokud se to nějak legálně neobejde... |
Raduň__šapi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 131
Registrován: 5-2010
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 19:38:41 |
|
Opavacek:Co se týče prodeje starých vyřazených vozidel z důvodu pořízení nových za pomocí dotace...
Dle mého názoru je to velmi prosté...
1)Podnik něco ,,naspoří", udělá výběrko a zažádá o dotace.
2)Poté co ji získá prodá staré vozy(myslím jen smlouvu ne převoz vozů A z toho získá další peníze na údržbu nebo na kupování) a koupí nové .
3)Poté co nové vozy přijdou odešle staré do pryču.
Nepovažujte mě za inteligenta spíš selský rozum...
Teď dostanu sprda....
|
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4590
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 20:34:52 |
|
pozorovatel: No já hlavně nerozumím tomu, proč by se něco neustále mělo obcházet. Abych pravdu řekl, tak opravdu netuším proč by EU nebo lépe řečeno Regionální rada měla dělat až takové problémy s prodejem několika ojetých trolejbusů. Co si budeme povídat. V případě jedné 14 Tr se bavíme o částkách v řádu desetitisíců Kč a to ještě ve spodní polovině. Dotace na pořízení nových vozů nepokrývají 100% nákladů (v případě Škodovek které dorazily nedávno do Opavy se bavíme o max. 40%). Tedy sice podnik nějaké peníze získá jejich prodejem, ale to je nic proti tomu, co stejně investuje do nových vozů ze svého. A opravdu se nejedná o nic více, než o prodej vozů ve svém vlastnictví, které měl kolem 20 let. Věřím tomu, že asi je třeba to nějak ošetřit (jak jste tu psal Vy a Eugen), ať už v projektu nebo v nějaké smlouvě. Chápu, že tu jde o to, aby se subjekt na té dotaci nějakým způsobem neobohatil, ale jak již jsem řekl, tak pokud to je smluvně ošetřeno a schváleno, tak nevidím problém, proč by to mělo být nazýváno obcházením. Za ty všechny vyřazené trolejbusy získají cca něco přes 100 000 Kč, ale za nové trolejbusy utratí 37 130 000 Kč. Proč by kvůli tohoto měla RR dělat takové problémy a DP ji musel nějakým způsobem obcházet? Já už jsem poslal dotaz na podnik, takže si počkám, protože abych pravdu řekl, tak v této oblasti se až tak nevyznám a smlouvy jsem též nečetl, ale nechce se mi věřit, že je to až tak strašný problém (i když možná se mýlím), když už dvakrát jsme tu pořizovaly vozy částečně financované EU a staré vozy jsme poslaly na Ukrajinu nebo do Litvy.
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4591
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 21:20:54 |
|
Teď jsem si tak vzpomněl:
Před nedávnem jsem tu psal, že DA v 26 Tr splňují emisní normu EURO V. Není to pravda. Splňují emisní normu EURO IV. Všechno ostatní platí (AdBlue atd.). Tímto se omlouvám za menší dezinformaci.
(Příspěvek byl editován uživatelem opavacek.)
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
pozorovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.78.202
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 21:27:01 |
|
Opavacek: odpovím Vám jinak. Vidíte Vy osobně problém v názvu "RUM" a "UTOPENEC"? Myslím si, že asi ne... a též to bylo zakázáno.... Dále tu máme "POMAZÁNKOVÉ MÁSLO" .... Takže něco, co se zdá býti logické nakonec tak být nemusí... |
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4593
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 21:49:54 |
|
pozorovatel: Samozřejmě, toho jsem si naprosto vědom. Já to říkám v té souvislosti, že zatím nevidím důvod, proč to nazývat obcházením ať už čehokoliv, když doteď to nikomu nevadilo a nikomu to ani nesmrdělo, běžně se to dělá nejen v dopravě a zjevně to má logiku (což jak jste podotkl není tak vždy - s čímž souhlasím). To by pak ten trolejbus museli nějak zamaskovat, aby vůbec ho nikdo neviděl cestou do východních zemí, kdyby to opravdu nebylo tak košer. Tak, jak se například běžně dělalo nebo asi i dodnes dělá u dřeva, které se vyváží ze země a prodává se v zahraničí - schovat pod plachtu aby to některé nedráždilo.
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
Eugen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2554
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 22:16:56 |
|
Opavacek: Je to jednoduché. V Opavě nebyli hloupí a do smlovy napsali, že vyřazené vozy prodají. (Tam pak část utržených peněz vracejí fondu EU a část je pro tebe - někdo mi říkal, ale nejsem si jist, že např. 20% dáš do fondu a 80% je pro tebe, za předpokladu, že dotace na nové vozy byla 80%, se tam obrací poměr. Ale nemám to ověřené.)
|
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4594
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 22:22:31 |
|
Eugen: Něco podobného jsem také slyšel, sice ne přímo s Opavou, ale myslím si, že to tady tak bude . Já mám takový pocit, že ty procenta jsou podle přesné výše dotace, tak jak píšeš. Já jenom stále nechápu co by na tom mělo být takového nestandardního, zarážejícího atd. nad čím se někteří pozastavují. Toto si myslím, že je naprosto standardní postup.
(Příspěvek byl editován uživatelem opavacek.)
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
pozorovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.78.202
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 22:33:56 |
|
ale já nemluvím o nějakém schovávání "pod plachtu". To co já mám na mysli, to je legální "obcházení". Ono většinou bývá "omezení" kus vyřadit a kus zařadit (na ten je dotace). A právě s tím vyřazením se dobře dá "obcházet" a pak trolejbus prodat. |
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4595
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 22:54:35 |
|
pozorovatel: Jenomže pokud vím, tak toto zrovna moc spolehlivě nefunguje. Když se kupovalo např. těch 8 trolejbusů s pomocným DA v roce 2006, tak též tam muselo v tom projektu být proč se zvyšuje stav trolejbusů. Samozřejmě v tom byla linka 221 v tomto případě. Prostě se to muselo zdůvodnit (více najetých km, nová linka atd.).
| Hlupák se nemění, neboť čas ho míjí a zkušenost se mu vyhýbá. |
|
pozorovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.78.202
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 23:00:41 |
|
Opavacek: no samozřejmě, pochopitelně. To já se nepřu. A v BB se nyní děje co? Co budou nové trolejbusy nahrazovat.....? To už nechám bez dalšího komentáře. A to je přesně to "obcházení"... a ve skutečnosti jde jen o formálnost a legitimní "způsob" ... |
